abonnement Unibet Coolblue
pi_128381687

Eigenlijk zijn er best veel wetenschappers op FOK! en ze verzamelen zich hier. Ook geïnteresseerde studenten, post-docs en gelukkigen met een vaste aanstelling zijn welkom. Neuzel hier dus over farmaceutisch, biologisch, historisch of fysische details, over onderwijstaken en onderbetaald zijn, over journal papers, conferenties, theses, en buitenlandse snoepreisjes.


Leden van de club:

Nederland
Quoi (PhD)
AlexanderDeGrote (extern PhD, archeologie)
Grumpey (PhD, cognitieve neuropsychologie, Amsterdam)
Bosbeetle (PhD)
Re (PhD, medische farmacologie)
speknek (PhD/postdoc)
ssebass (PhD, kinderoncologie-hematologie, Rotterdam/Amsterdam)
Szlie (PhD, radiologie, Groningen)
Norrage (PhD, meteorologie, Utrecht)
Superweber (PhD)
ATuin-hek (Phd neuro-imaging (verbetert gebruik van resting state FMRI), Nijmegen)

Piperidine (Nederlands Kanker Instituut / Antoni van Leeuwenhoek.)

Frankrijk

bramiozo2002 (PhD, Parijs)

United Kingdom
thabit (PhD/postdoc, Warwick)
keesjeislief (PhD/postdoc, Bath)
SaskiaR (PhD/postdoc, Romeinse geschiedenis, Nottingham)
OperC (PhD, Bristol)

Noorwegen
Fogel (PhD-student)

Verenigde Staten
Shivo PhD/(assistant professor, computational cancer biology, Houston.)
xienix84 (PhD/postdoc, Baltimore)

Australie
keesjeislief (PhD/postdoc, Canberra)

Zweden
Jagärtrut (PhD-student, peace and conflict research, Uppsala)

Duitsland
Felagund (PhD, meteorologie, Bonn)

Japan
Lyrebird (PhD/associate professor in de optica)


Wannabees
RobertoCarlos
Wackyduck
nickybol

Bijzonder geval
Kees22 (spellingchecker)
Ja doei.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 00:33:01 #2
341750 Piperidine
Is een baas(e).
pi_128381807
Echt gemist, motorbloempje?

http://www.bol.com/nl/p/o(...)DVNLGOO0020081576jp9

En hij werkt ook aan een theaterstuk. Serieus, er zijn maar weinig mensen waar ik zo'n hekel aan heb als Stapel.
pi_128381983
Straks dagelijks 4 uur reistijd voor jou, Motorbloempje?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128382002
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 00:33 schreef Piperidine het volgende:
Echt gemist, motorbloempje?

http://www.bol.com/nl/p/o(...)DVNLGOO0020081576jp9

En hij werkt ook aan een theaterstuk. Serieus, er zijn maar weinig mensen waar ik zo'n hekel aan heb als Stapel.
Gelukkig hoef je het boek niet te kopen als je nieuwsgierig bent naar de inhoud, die laat zich wel raden.
Maar een theaterstuk? Dat heb ik even gemist ja. :{
  zaterdag 29 juni 2013 @ 00:38:11 #5
341750 Piperidine
Is een baas(e).
pi_128382034
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 00:37 schreef Operc het volgende:

[..]

Gelukkig hoef je het boek niet te kopen als je nieuwsgierig bent naar de inhoud, die laat zich wel raden.
Maar een theaterstuk? Dat heb ik even gemist ja. :{
http://www.nu.nl/boek/350(...)telling-en-boek.html
pi_128382111
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 00:33 schreef Piperidine het volgende:
Echt gemist, motorbloempje?

http://www.bol.com/nl/p/o(...)DVNLGOO0020081576jp9

En hij werkt ook aan een theaterstuk. Serieus, er zijn maar weinig mensen waar ik zo'n hekel aan heb als Stapel.
Ik heb vooral medelijden met die mensen die onder zijn leiding hebben gewerkt. Of dat ze nergens meer aan de bak komen weet ik niet maar ze kunnen in ieder geval die artikelen van hun CV schrappen. Je kan dan nog uitleggen dat je niet wist dat je met gefabriceerde data werkte maar gaan alle potentiële werkgevers daar begrip voor opbrengen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 29 juni 2013 @ 00:44:59 #7
341750 Piperidine
Is een baas(e).
pi_128382335
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 00:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik heb vooral medelijden met die mensen die onder zijn leiding hebben gewerkt. Of dat ze nergens meer aan de bak komen weet ik niet maar ze kunnen in ieder geval die artikelen van hun CV schrappen. Je kan dan nog uitleggen dat je niet wist dat je met gefabriceerde data werkte maar gaan alle potentiële werkgevers daar begrip voor opbrengen?
Ik heb niet veel verstand van die tak van wetenschap, maar die mensen kunnen er natuurlijk weinig aan doen. Dat begrijpen potentiële werkgevers toch ook wel? Sowieso denk ik dat de manier van werken, het probleemoplossend denken en allerlei andere aspecten die belangrijk zijn in dat vakgebied, zorgen dat je goed of niet goed bent. Het alleen naar een CV kijken bij een baan of een grant-aanvraag vind ik echt zo belachelijk.
pi_128382361
Nee, nogmaals, Loughborough! = London.

1.15h enkele reis.
Ja doei.
pi_128382417
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 00:33 schreef Piperidine het volgende:
Echt gemist, motorbloempje?

http://www.bol.com/nl/p/o(...)DVNLGOO0020081576jp9

En hij werkt ook aan een theaterstuk. Serieus, er zijn maar weinig mensen waar ik zo'n hekel aan heb als Stapel.
Theaterstuk? :') Ben het laatste jaar geen groot Nederlands nieuws volger geweest :@
Ja doei.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 00:49:20 #10
341750 Piperidine
Is een baas(e).
pi_128382529
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 00:46 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Theaterstuk? :') Ben het laatste jaar geen groot Nederlands nieuws volger geweest :@
Zal wel fictie zijn :').
pi_128382565
Ghehe :')
Ja doei.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 00:51:38 #12
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_128382617
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 00:46 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Theaterstuk? :') Ben het laatste jaar geen groot Nederlands nieuws volger geweest :@
Hier een stukje waar hij een verklaring voorleest.... ik heb op het station even gebladerd in zijn boek en dat was eenzelfde soort tekst met zelfmedelijden:

!!! Go 49-ers !!!
pi_128382628
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 00:45 schreef motorbloempje het volgende:
Nee, nogmaals, Loughborough! = London.

1.15h enkele reis.
Dat is nog te overzien.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 29 juni 2013 @ 00:52:21 #14
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_128382640
Goeie TT trouwens :N
!!! Go 49-ers !!!
pi_128382726
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 00:44 schreef Piperidine het volgende:

[..]

Ik heb niet veel verstand van die tak van wetenschap, maar die mensen kunnen er natuurlijk weinig aan doen. Dat begrijpen potentiële werkgevers toch ook wel? Sowieso denk ik dat de manier van werken, het probleemoplossend denken en allerlei andere aspecten die belangrijk zijn in dat vakgebied, zorgen dat je goed of niet goed bent. Het alleen naar een CV kijken bij een baan of een grant-aanvraag vind ik echt zo belachelijk.
Ik weet het ook niet of dat de consequenties zo groot gaan zijn, het werd vanuit de sector zelf beweerd. Ik kan me er wat bij voorstellen, als je heel erg lichtjes de schijn tegen hebt dan kan je dat net dat competitieve nadeel geven in vergelijking met andere kandidaten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128383236
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 00:44 schreef Piperidine het volgende:

[..]

Het alleen naar een CV kijken bij een baan of een grant-aanvraag vind ik echt zo belachelijk.
Waar wil je dan naar kijken??
Jesus saves but death prevails.
pi_128383649
De onderzoeksopzet? ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128385228
Ik ken teveel wetenschappers met veel grants en weinig output (publicaties). Wat mij betreft zou er juist meer naar CV moeten worden gekeken. Sommige collega's zijn erg goed met hun pen maar bereiken vervolgens bijzonder weinig. De beste garantie voor succesvol onderzoek is een verleden met veel succesvol onderzoek. Komt nog bij dat grant proposals schrijven ook niet erg leuk of uitdagend is en alleen maar afleidt van de kerntaken. Mijn doel is ooit nog eens een Howard Hughes onderzoeker te worden.
Jesus saves but death prevails.
pi_128387470
En vervolgens dan wel dezelfde structuur als met publicatie? Eerst samen met een gevestigd onderzoeker om credibility op te bouwen en vervolgens zelf aan de slag? Eens hoor, Shivo!, maar als nieuwe jonge wetenschapper heb je die CV natuurlijk nog niet. :)
Ja doei.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 11:55:34 #20
341750 Piperidine
Is een baas(e).
pi_128388169
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 01:07 schreef Shivo het volgende:

[..]

Waar wil je dan naar kijken??
Ik ken genoeg voorbeelden waarbij phD-ers om wat voor reden dan ook pech hadden (slechte begeleiding van professor, geen genoeg geld voor goed onderzoek, gepubliceerde onderzoeken die achteraf niet blijken te kloppen en waar de phD op was gebasseerd). Een phD en de daarbij gepubliceerde artikelen zijn op dit moment de basis voor een goede start van een academische carrière en alleen die basis vind ik niet kunnen.

Bij mijn oude werkgever werkt iemand die theoretisch ver boven de groep uitsteekt, maar tot nu toe heeft deze persoon geen succes gehad met zijn eigen onderzoek in het lab zelf. Dus op basis van een slechte CV en weinig artikelen vind jij dat je iemand al bij voorbaat kan uitsluiten? Dat is wel heel cru, vind je niet? Ik ken ook zat voorbeelden van mensen die een hele succesvolle phD hadden met een tiental papers en patenten, maar dat het juist het omgekeerde verhaal is bij de postdoc op een andere locatie.

Een Dr-titel zegt eigenlijk nog helemaal niets, omdat de meeste phD-ers heel afhankelijk zijn van de professor en co-promotors. Dat zij met alle ideeën komen zie je niet terug in artikels en in de thesis en dus ook niet op de CV van de promovendus. En andersom geldt hetzelfde.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 15:25:55 #21
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_128393085
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 11:55 schreef Piperidine het volgende:

[..]

Ik ken genoeg voorbeelden waarbij phD-ers om wat voor reden dan ook pech hadden (slechte begeleiding van professor, geen genoeg geld voor goed onderzoek, gepubliceerde onderzoeken die achteraf niet blijken te kloppen en waar de phD op was gebasseerd). Een phD en de daarbij gepubliceerde artikelen zijn op dit moment de basis voor een goede start van een academische carrière en alleen die basis vind ik niet kunnen.

Bij mijn oude werkgever werkt iemand die theoretisch ver boven de groep uitsteekt, maar tot nu toe heeft deze persoon geen succes gehad met zijn eigen onderzoek in het lab zelf. Dus op basis van een slechte CV en weinig artikelen vind jij dat je iemand al bij voorbaat kan uitsluiten? Dat is wel heel cru, vind je niet? Ik ken ook zat voorbeelden van mensen die een hele succesvolle phD hadden met een tiental papers en patenten, maar dat het juist het omgekeerde verhaal is bij de postdoc op een andere locatie.

Een Dr-titel zegt eigenlijk nog helemaal niets, omdat de meeste phD-ers heel afhankelijk zijn van de professor en co-promotors. Dat zij met alle ideeën komen zie je niet terug in artikels en in de thesis en dus ook niet op de CV van de promovendus. En andersom geldt hetzelfde.
Volledig mee eens!

Als een P.I. maar hard genoeg zijn best doet kunnen de meesten zelfs een aap laten promoveren als ze dat willen.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 15:37:52 #22
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_128393427
Eigenlijk test je met een phd dus niet of mensen eigen ideeën en theorieën kunnen genereren.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 15:40:08 #23
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_128393484
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 06:37 schreef Shivo het volgende:
Ik ken teveel wetenschappers met veel grants en weinig output (publicaties). Wat mij betreft zou er juist meer naar CV moeten worden gekeken. Sommige collega's zijn erg goed met hun pen maar bereiken vervolgens bijzonder weinig. De beste garantie voor succesvol onderzoek is een verleden met veel succesvol onderzoek. Komt nog bij dat grant proposals schrijven ook niet erg leuk of uitdagend is en alleen maar afleidt van de kerntaken. Mijn doel is ooit nog eens een Howard Hughes onderzoeker te worden.
Wat is 'succesvol onderzoek'? Je stimuleert mensen al gauw om 'baanbrekend' onderzoek te creëren dat er in feite niet is.

Iets niet vinden is ook iets vinden alleen dat wordt niet gepubliceerd.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 15:41:21 #24
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_128393516
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 15:37 schreef Mishu het volgende:
met een phd dus niet of mensen eigen ideeën en theorieën kunnen genereren.
Daar gaat men uiteraard wel van uit. En er is ook weinig reden voor een supervisor om dit niet over te laten aan de dergelijke PhD student.

Desondanks kunnen er soms belangensituaties ontstaan waarin een PhD student er min of meer doorheen wordt geloodst.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 15:48:46 #25
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_128393674
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 15:41 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Daar gaat men uiteraard wel van uit. En er is ook weinig reden voor een supervisor om dit niet over te laten aan de dergelijke PhD student.

Desondanks kunnen er soms belangensituaties ontstaan waarin een PhD student er min of meer doorheen wordt geloodst.
Bij mijn bachelorscriptie was er het idee dat ik er doorheen moest worden geloodst en toen ben ik eigenwijs geweest en heb ik alsnog mijn eigen unieke vernieuwende (andere blik op theorie) conceptueel model ontwikkeld.

Dus dat was achteraf helemaal niet nodig geweest (die houding) als je maar vertrouwen in studenten hebt en ze niet gaat classificeren als 'goed' of 'slecht'.

In dit geval was die begeleider gewoon in de stress terwijl ik uiteindelijk op basis van mijn eigen werk binnen de tijd ben afgestudeerd. Ik kreeg een 7,3 terwijl sommigen anderen met een meer werkstukachtige scriptie met haar ideeën hoger kregen. Tja.

Maar ik ben toch trots dat ik zelf heb nagedacht en iets toe heb proberen te voegen.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 19:42:16 #26
341750 Piperidine
Is een baas(e).
pi_128400505
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 15:48 schreef Mishu het volgende:

[..]

Bij mijn bachelorscriptie was er het idee dat ik er doorheen moest worden geloodst en toen ben ik eigenwijs geweest en heb ik alsnog mijn eigen unieke vernieuwende (andere blik op theorie) conceptueel model ontwikkeld.

Dus dat was achteraf helemaal niet nodig geweest (die houding) als je maar vertrouwen in studenten hebt en ze niet gaat classificeren als 'goed' of 'slecht'.

In dit geval was die begeleider gewoon in de stress terwijl ik uiteindelijk op basis van mijn eigen werk binnen de tijd ben afgestudeerd. Ik kreeg een 7,3 terwijl sommigen anderen met een meer werkstukachtige scriptie met haar ideeën hoger kregen. Tja.

Maar ik ben toch trots dat ik zelf heb nagedacht en iets toe heb proberen te voegen.
Met alle respect, maar er is natuurlijk een verschil tussen een bachelortitel en een phD. Zo krijgen universiteiten ongeveer 100.000 euro bonus per gepromoveerde. Ik ken tal van mensen die hun Dr.-titel niet waard zijn, omdat er na drie jaar zonder artikelen alsnog in het laatste jaar twee zwakke papers in een laag journal werden uitgeperst. Wat uiteindelijk weer resulteerde in een thesis wat qua onderwerpen als los zand aan elkaar hing. Alles voor de promotie!
  zaterdag 29 juni 2013 @ 19:44:18 #27
341750 Piperidine
Is een baas(e).
pi_128400557
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 15:37 schreef Mishu het volgende:
Eigenlijk test je met een phd dus niet of mensen eigen ideeën en theorieën kunnen genereren.
Je test het wel, alleen is het in een verdere carrière moeilijk te bewijzen als je solliciteert of een grant schrijft. Niemand die dan precies weet hoe jouw papers en thesis tot stand zijn gekomen. Boekje = boekje, toch?
pi_128401395
Persoonlijk geloof ik niet zo heel erg in pech hebben, of op het verkeerde project zitten. Het kiezen van de juiste onderzoeksgroep, project, instituut is een kritiek aspect van je carriere. Verkeerde keuze maken kan maar dan is het juist belangrijk dat te onderkennen en maatregelen te nemen.

Voor beurzen voor promovendi en postdocs gelden natuurlijk soepelere regels. Mijn opmerking sloeg meer op aanvragen voor tweede/derde geldstroom.
Jesus saves but death prevails.
pi_128401456
Maar dat kiezen vind ik best lastig. Ik heb wel met een aantal onderzoekers in het vakgebied gesproken over welke centra (en supervisors) goed werk leveren, maar echte objectieve oordelen vind ik - als buitenstaander - lastig te vinden.
pi_128402121
Er zijn geen objectieve maatstaven in een wereld die ook grotendeels draait op vriendjespolitiek. Je moet via-via horen wat de goede instituten zijn, waar de mensen met een groot netwerk zitten en wie je verder kan helpen. Dat kun je niet meten.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_128404212
Natuurlijk kun je dat meten. In mijn vakgebied (kanker onderzoek) kan ik opzoeken in welke bladen een bepaalde groep of instituut publiceert, wat voor subsidies ze hebben binnen gehaald, of de onderzoekers internationaal worden gerespecteerd (geven ze praatjes op grote congressen? Zitten ze in commissies zoals het editorial board van een top blad, of de wetenschappelijke raad van een subsidie verstrekker? Aan de hand daarvan kun je aardig beoordelen wie er top is, wie er niet zo top is, en waar je vandaan moet blijven.
Jesus saves but death prevails.
pi_128404564
Hier kun je kijken naar de RAE (Research Assessment Exercise) van 2008 en na 2014 ook naar de uitkomsten van de REF2014 (Research Excellence Framework).

Verder ook gewoon kijken naar de publicaties, namen, en mogelijkheden.
Zelf heb ik m'n keus om daar te solliciteren ook gebaseerd op het feit dat het een hybrid project is en uit twee vijvertjes kan vissen en verder ook gewoon een goede naam van het instituut zelf én goede uitkomsten bij de RAE en verwachtte goede uitkomsten bij de REF.
Ja doei.
pi_128406313
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:00 schreef Shivo het volgende:
Natuurlijk kun je dat meten. In mijn vakgebied (kanker onderzoek) kan ik opzoeken in welke bladen een bepaalde groep of instituut publiceert, wat voor subsidies ze hebben binnen gehaald, of de onderzoekers internationaal worden gerespecteerd (geven ze praatjes op grote congressen? Zitten ze in commissies zoals het editorial board van een top blad, of de wetenschappelijke raad van een subsidie verstrekker? Aan de hand daarvan kun je aardig beoordelen wie er top is, wie er niet zo top is, en waar je vandaan moet blijven.
Tuurlijk, en dat heb ik ook wel gedaan. Maar dat blijft (zeker voor mij, als nieuweling) nog best moeilijk om die cijfers op waarde te schatten.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 22:58:49 #34
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_128406373
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 19:42 schreef Piperidine het volgende:

[..]

Met alle respect, maar er is natuurlijk een verschil tussen een bachelortitel en een phD. Zo krijgen universiteiten ongeveer 100.000 euro bonus per gepromoveerde. Ik ken tal van mensen die hun Dr.-titel niet waard zijn, omdat er na drie jaar zonder artikelen alsnog in het laatste jaar twee zwakke papers in een laag journal werden uitgeperst. Wat uiteindelijk weer resulteerde in een thesis wat qua onderwerpen als los zand aan elkaar hing. Alles voor de promotie!
Nee ja is toch anders, maar ook daar al zou de basis voor integere wetenschap moeten worden gelegd.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 23:01:37 #35
208890 June.
Seriously?
pi_128406491
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:00 schreef Shivo het volgende:
Natuurlijk kun je dat meten. In mijn vakgebied (kanker onderzoek) kan ik opzoeken in welke bladen een bepaalde groep of instituut publiceert, wat voor subsidies ze hebben binnen gehaald, of de onderzoekers internationaal worden gerespecteerd (geven ze praatjes op grote congressen? Zitten ze in commissies zoals het editorial board van een top blad, of de wetenschappelijke raad van een subsidie verstrekker? Aan de hand daarvan kun je aardig beoordelen wie er top is, wie er niet zo top is, en waar je vandaan moet blijven.
Dit inderdaad. Ben wel benieuwd waar je onderzoek naar doet, welk subspecialisme.

quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:57 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Tuurlijk, en dat heb ik ook wel gedaan. Maar dat blijft (zeker voor mij, als nieuweling) nog best moeilijk om die cijfers op waarde te schatten.
Voor mijn onderzoeksstage had ik er niet eens zo over nagedacht cq in verdiept hoe "goed" mijn supervisoren waren, totdat iemand mij vertelde dat het helemaal niet zo gewoon was waar ik zat :')
Shine bright like a diamond.
pi_128406826
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:00 schreef Shivo het volgende:
Natuurlijk kun je dat meten. In mijn vakgebied (kanker onderzoek) kan ik opzoeken in welke bladen een bepaalde groep of instituut publiceert, wat voor subsidies ze hebben binnen gehaald, of de onderzoekers internationaal worden gerespecteerd (geven ze praatjes op grote congressen? Zitten ze in commissies zoals het editorial board van een top blad, of de wetenschappelijke raad van een subsidie verstrekker? Aan de hand daarvan kun je aardig beoordelen wie er top is, wie er niet zo top is, en waar je vandaan moet blijven.
Ik speel even advocaat van de duivel: iemand die nog steeds werkt aan onderzoek dat al jaren is doodgebloed en waar niets vernieuwends meer uit komt, dat is niet echt iemand waar je als nieuwe phd bij wilt beginnen. Toch heeft zo'n persoon top-publicaties, veel subsidies, komt op congressen en zit in boards.

Dat zijn dingen die je via-via moet horen of waar je later pas achter komt. En het zijn ook dingen waar een pas afgestudeerde helemaal niet echt over nadenkt.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_128406926
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:58 schreef Mishu het volgende:

[..]

Nee ja is toch anders, maar ook daar al zou de basis voor integere wetenschap moeten worden gelegd.
Wat versta jij onder "integere wetenschap"?

Wetenschap draait ook gewoon om geld en een phd levert veel geld op als hij/zij het diploma ontvangt, desnoods er doorheen gesleurd.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_128406977
En naast die cijfers natuurlijk ook om de mensen in de onderzoeksgroep en je bazen; of het een beetje prettig werken is.
  zondag 30 juni 2013 @ 03:00:18 #39
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128412739
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 01:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:
De onderzoeksopzet? ;)
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 06:37 schreef Shivo het volgende:
Ik ken teveel wetenschappers met veel grants en weinig output (publicaties). Wat mij betreft zou er juist meer naar CV moeten worden gekeken. Sommige collega's zijn erg goed met hun pen maar bereiken vervolgens bijzonder weinig. De beste garantie voor succesvol onderzoek is een verleden met veel succesvol onderzoek. Komt nog bij dat grant proposals schrijven ook niet erg leuk of uitdagend is en alleen maar afleidt van de kerntaken. Mijn doel is ooit nog eens een Howard Hughes onderzoeker te worden.
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 11:17 schreef motorbloempje het volgende:
En vervolgens dan wel dezelfde structuur als met publicatie? Eerst samen met een gevestigd onderzoeker om credibility op te bouwen en vervolgens zelf aan de slag? Eens hoor, Shivo!, maar als nieuwe jonge wetenschapper heb je die CV natuurlijk nog niet. :)
Dat was ook mijn gedachte. Je kan het koppelen aan elkaar: eerst kijken of dat de onderzoeksopzet goed is, vervolgens kijken of dat de hoofdverantwoordelijke (hoogleraar?) een goede reputatie heeft qua degelijkheid en grondigheid, als dat het geval is dan kan je allicht van uitgaan dat die goede onderzoeksopzet zal leiden tot een goed onderzoek.

Het lijkt me niet goed als er wordt gekeken naar het aantal artikelen (geïsoleerd van andere variabelen!), liever 3 goede artikelen naar aanleiding van 3 goede onderzoeken die echt veel bijdragen dan een 6 artikelen naar aanleiding van 1 goed onderzoek en verder kleine veranderingen aan experimentjes (een andere factor wijzigen of 1 factor wijzigen) en literatuurstudies, nietwaar?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128413306
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:00 schreef Shivo het volgende:
Natuurlijk kun je dat meten. In mijn vakgebied (kanker onderzoek) kan ik opzoeken in welke bladen een bepaalde groep of instituut publiceert, wat voor subsidies ze hebben binnen gehaald, of de onderzoekers internationaal worden gerespecteerd (geven ze praatjes op grote congressen? Zitten ze in commissies zoals het editorial board van een top blad, of de wetenschappelijke raad van een subsidie verstrekker? Aan de hand daarvan kun je aardig beoordelen wie er top is, wie er niet zo top is, en waar je vandaan moet blijven.
Dat zijn inderdaad objectieve maatstaven om te bepalen wie er top is, maar is dat relevant voor een goede PhD plek? In mijn vakgebied zit er heel wat fluf tussen de top: onderzoekers die de politieke spelletjes spelen, daarmee een ongelofelijke hoeveelheid geld binnenhalen, maar waardeloze onderzoekers zijn. Ik zou zo'n groep vermijden. Je krijgt dan een hele verkeerde indruk van hoe onderzoek gedaan wordt, en je zult je baas niet vaak zien.

Voor een goede PhD plek heb je IMHO het volgende nodig (in volgorder van hoe belangrijk ze zijn):

1) Collega's die je kunnen inspireren en je kunnen helpen. Leuke collega's maken een PhD een stuk aangenamer. Is er genoeg relevante ervaring aanwezig, dwz zijn er genoeg postdocs en promovendi met ervaring aanwezig?
2) Een salaris. PhDers die constant onder druk staan omdat ze niet weten of ze volgende maand de huur kunnen betalen, zijn niet bijster productief.
3) Een lab met goede infrastructuur. Als er veel apparatuur is, en als er geld is, dan krijg je veel gedaan. Als ieder dubbeltje drie keer moet worden omgedraaid, dan kun je beter een ander lab zoeken. Zijn er werkplaatsen op loopafstand?
4) Een leuk PhD project. Iets waar je je tanden in kunt zetten, een interessant project dat niet na twee maanden gaat vervelen. Het project moet spectaculair genoeg zijn zodat je er een beginnetje van een carriere mee kunt maken.
5) Een baas die tijd voor je vrij maakt als dat echt nodig is. Niet zo belangrijk als 1 goed is geregeld.
6) Een bureau dat niet in de kelder of op de gang staat.

Wat ook niet onbelangrijk is, is hoe je PhD begeleider zich opstelt na je PhD. Doet ie helemaal niets, of zorgt hij/zij er voor dat je zo nu en dan op een leuk congres mag praten, of dat je in een editorial board terecht komt?

Kun je dit van te voren inschatten? Kijk goed rond bij je interview. Praat met PhD studenten en postdocs. Wat voor een apparatuur is er beschikbaar? Zitten ze in de kelder tussen de junk of zitten ze in een nieuw gebouw met veel ruimte? Succes kun je ruiken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_128413853
Komt 'ie nu mee, die tips :'(

:P
Ja doei.
pi_128414189
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 06:33 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat zijn inderdaad objectieve maatstaven om te bepalen wie er top is, maar is dat relevant voor een goede PhD plek? In mijn vakgebied zit er heel wat fluf tussen de top: onderzoekers die de politieke spelletjes spelen, daarmee een ongelofelijke hoeveelheid geld binnenhalen, maar waardeloze onderzoekers zijn. Ik zou zo'n groep vermijden. Je krijgt dan een hele verkeerde indruk van hoe onderzoek gedaan wordt, en je zult je baas niet vaak zien.

Voor een goede PhD plek heb je IMHO het volgende nodig (in volgorder van hoe belangrijk ze zijn):

1) Collega's die je kunnen inspireren en je kunnen helpen. Leuke collega's maken een PhD een stuk aangenamer. Is er genoeg relevante ervaring aanwezig, dwz zijn er genoeg postdocs en promovendi met ervaring aanwezig?
2) Een salaris. PhDers die constant onder druk staan omdat ze niet weten of ze volgende maand de huur kunnen betalen, zijn niet bijster productief.
3) Een lab met goede infrastructuur. Als er veel apparatuur is, en als er geld is, dan krijg je veel gedaan. Als ieder dubbeltje drie keer moet worden omgedraaid, dan kun je beter een ander lab zoeken. Zijn er werkplaatsen op loopafstand?
4) Een leuk PhD project. Iets waar je je tanden in kunt zetten, een interessant project dat niet na twee maanden gaat vervelen. Het project moet spectaculair genoeg zijn zodat je er een beginnetje van een carriere mee kunt maken.
5) Een baas die tijd voor je vrij maakt als dat echt nodig is. Niet zo belangrijk als 1 goed is geregeld.
6) Een bureau dat niet in de kelder of op de gang staat.

Wat ook niet onbelangrijk is, is hoe je PhD begeleider zich opstelt na je PhD. Doet ie helemaal niets, of zorgt hij/zij er voor dat je zo nu en dan op een leuk congres mag praten, of dat je in een editorial board terecht komt?

Kun je dit van te voren inschatten? Kijk goed rond bij je interview. Praat met PhD studenten en postdocs. Wat voor een apparatuur is er beschikbaar? Zitten ze in de kelder tussen de junk of zitten ze in een nieuw gebouw met veel ruimte? Succes kun je ruiken.
Als ik mijn plek vergelijk met jouw eisen zit ik hier wel goed volgens mij. Voor mij persoonlijk waren de belangrijkste overwegingen bij het aannemen van de plek: kan ik hier doen wat ik graag wil doen en kan ik het goed vinden met mijn supervisors (zowel sociaal als inhoudelijk gezien.)
  zondag 30 juni 2013 @ 10:47:04 #43
341750 Piperidine
Is een baas(e).
pi_128414663
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 06:33 schreef Lyrebird het volgende:
Voor een goede PhD plek heb je IMHO het volgende nodig (in volgorder van hoe belangrijk ze zijn):
Mooi rijtje, ben het er wel mee eens.

Denk dat het vooral een probleem is dat een overgroot gedeelte van de phD-ers eigenlijk helemaal niet weet wat het wil. Van die mensen die succesvol een BSc en MSc hebben doorlopen en op 23/24-jarige leeftijd nog in dat studentenwereldje hangen qua mentaliteit en vriendengroep. Nooit nagedacht over de verdere carrière en om die reden 'maar een phD gaan doen' (vaak in dezelfde groep waar al een stage is gedaan). Op dat moment is men al reuze blij een plek bemachtigd te hebben, maar na de start blijkt het toch allemaal niet zo leuk en soepel te lopen en zie je de bekende problemen die hier al genoemd zijn.

Gelukkig bestaat er nog wel een groep die al van tevoren een uitgestippelde carrière in gedachte hebben en echt de promotie zien als een begin van een (academische) carrière.
  zondag 30 juni 2013 @ 10:58:46 #44
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_128414849
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 10:47 schreef Piperidine het volgende:
Denk dat het vooral een probleem is dat een overgroot gedeelte van de phD-ers eigenlijk helemaal niet weet wat het wil. Van die mensen die succesvol een BSc en MSc hebben doorlopen en op 23/24-jarige leeftijd nog in dat studentenwereldje hangen qua mentaliteit en vriendengroep. Nooit nagedacht over de verdere carrière en om die reden 'maar een phD gaan doen' (vaak in dezelfde groep waar al een stage is gedaan).

Gelukkig bestaat er nog wel een groep die al van tevoren een uitgestippelde carrière in gedachte hebben en echt de promotie zien als een begin van een (academische) carrière.
Ach weet je... ik zeg altijd maar: "Succes kun je ruiken"
!!! Go 49-ers !!!
  zondag 30 juni 2013 @ 11:28:37 #45
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_128415416
Twijfelen aan de toekomst lijkt me vrij gezond voor een 23 jarige, en al helemaal geen slechte voorbode voor de vaardigheden als wetenschapper. Dat een proefschrift aan steeds minder eisen hoeft te voldoen om maar zoveel mogelijk mensen er door te trekken is het meest storrende: eis meer van een proefschrift en je hebt de minder geinteresseerde student weg gefilterd (en de rest overweegt zijn keus nog eens kritisch)
pi_128415543
Speelt in de medische wereld natuurlijk nog mee dat PhD's voor sommige vakken inmiddels onontbeerlijk zijn geworden.
  zondag 30 juni 2013 @ 11:46:46 #47
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_128415742
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 11:28 schreef Grumpey het volgende:
Twijfelen aan de toekomst lijkt me vrij gezond voor een 23 jarige, en al helemaal geen slechte voorbode voor de vaardigheden als wetenschapper. Dat een proefschrift aan steeds minder eisen hoeft te voldoen om maar zoveel mogelijk mensen er door te trekken is het meest storrende: eis meer van een proefschrift en je hebt de minder geinteresseerde student weg gefilterd (en de rest overweegt zijn keus nog eens kritisch)
Je moet nu al eerst een research master afgerond hebben voordat je kunt promoveren..... dus dat lijkt me al een goede selectie
!!! Go 49-ers !!!
pi_128416514
quote:
2s.gif Op zondag 30 juni 2013 11:46 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Je moet nu al eerst een research master afgerond hebben voordat je kunt promoveren..... dus dat lijkt me al een goede selectie
Alsof dat tegenwoordig wat zegt... Veel opleidingen stromen automatisch door naar een onderzoeksmaster en het niveau is ook niet om over naar huis te schrijven.

Er zijn teveel mensen die bij de keuze van opleiding, in mijn geval Medische Biologie, niet denk aan wat voor een beroep hij kiest. Nadat hij uiteindelijk de Bachelor heeft doorlopen en redelijk automatisch doorgaat in de master krijgt hij het pas door. Veel mensen om stage en die ik ken uit colleges hebben geen idee wat ze willen en gaan idd uiteindelijk maar door naar PhD. Wat soms wel frustrerend is want ik heb tijdens mijn 2e jaar HBO gekozen om een PhD te willen doen en ben sindsdien met dat doel keuzes gaan maken.
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
  zondag 30 juni 2013 @ 12:53:50 #49
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_128417096
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 12:24 schreef Californium het volgende:

[..]

Alsof dat tegenwoordig wat zegt... Veel opleidingen stromen automatisch door naar een onderzoeksmaster en het niveau is ook niet om over naar huis te schrijven.
Kun je wat voorbeelden geven? Ik weet van een paar RM's in Leiden namelijk dat daar behoorlijk wat voorwaarden voor toelating gesteld worden... van automatisch doorstromen heb ik nog nooit gehoord

Doe je zelf ook een RM? Of wat doe je?
!!! Go 49-ers !!!
pi_128418921
quote:
2s.gif Op zondag 30 juni 2013 12:53 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Kun je wat voorbeelden geven? Ik weet van een paar RM's in Leiden namelijk dat daar behoorlijk wat voorwaarden voor toelating gesteld worden... van automatisch doorstromen heb ik nog nooit gehoord

Doe je zelf ook een RM? Of wat doe je?
Zo'n beetje elke medische / biomedische/ biologische / biochemische / chemische BSc opleiding geeft toegang tot een aansluitende master die altijd wel een onderzoeksvariant biedt... Vast ook in Leiden
Voorbeeld van mijn opleiding: BSc Biologie; aansluitend daarop een MSc Biologie en kun je kiezen tussen de varianten Communicatie, management, educatie of onderzoek (<- die ik doe). Dus ja ik doe een research master.
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
pi_128419449
Hier kun je zelfs vanuit je Bachelor meteen door naar een PhD als je héél goed bent of wanneer je gewoon je eigen boeltje kunt betalen. Maar ik heb expres eerst een onderzoeksmaster (wel zelf gefinancierd) gedaan om te zien of ik 't überhaupt wel wat zou vinden :)
Ja doei.
  zondag 30 juni 2013 @ 14:22:10 #52
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_128419561
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 14:03 schreef Californium het volgende:

[..]

Zo'n beetje elke medische / biomedische/ biologische / biochemische / chemische BSc opleiding geeft toegang tot een aansluitende master die altijd wel een onderzoeksvariant biedt... Vast ook in Leiden
Voorbeeld van mijn opleiding: BSc Biologie; aansluitend daarop een MSc Biologie en kun je kiezen tussen de varianten Communicatie, management, educatie of onderzoek (<- die ik doe). Dus ja ik doe een research master.
Maar wat zijn de toelatingseisen daarvan? Of is het echt automatische doorstroom?
!!! Go 49-ers !!!
pi_128419569
:Y Ik had ook de optie om een PhD te doen toen ik van de HBO afkwam op de stageplek in Schotland. Maar niet gedaan.

Hier bestond de mogelijkheid ook om met een HBO-bachelor een PhD te doen :) is nu al een jaar of 8 ofzo afgeschaft!
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
pi_128419588
quote:
2s.gif Op zondag 30 juni 2013 14:22 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Maar wat zijn de toelatingseisen daarvan? Of is het echt automatische doorstroom?
Een BSc in zelfde studierichting :') ; voorbeeld voor je beeldvorming:

http://www.mastersinleiden.nl/programmes/animal-biology-and-disease-models/en/introduction

quote:
Entry requirements
A BSc degree in Biology from Leiden University. Students holding such degree will be admitted to the programme.
For all other candidates, such as: BSc graduates from other universities
graduates with a Bachelor of Science in other natural sciences, life sciences, mathematics or biomedical sciences,
applicants with a higher professional education (HBO) degree in a related field of science, or with a diploma in Higher Laboratory Education (HLO)


The Board of Admissions will assess the equivalence of the previous training to the Dutch Bachelor of Science in Biology, which may result in additional coursework. The range of optional courses in the MSc programme may be limited by the requirement to adapt the programme to the current knowledge of the candidate. For more information, please contact the study advisor.
Proof of sufficient proficiency in English: IELTS test level of at least 6.5 or TOEFL score of at least 570/230, evidenced by appropriate test.
This requirement does not apply if you have: completed your education in Canada, USA, UK, Ireland, New Zealand or Australia, or
an International Baccalaureate, or
a Dutch bachelors diploma
En zo werkt het bijna overal :)

[ Bericht 17% gewijzigd door Californium op 30-06-2013 14:31:13 ]
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
pi_128419945
Maar wilde je hierna nou nog door met 'n PhD Cali? :o
Ja doei.
pi_128419989
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 14:32 schreef motorbloempje het volgende:
Maar wilde je hierna nou nog door met 'n PhD Cali? :o
Ehm.... Ja. Daarom ging ik een research master doen :P
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
pi_128420000
En die ga je in GrGr doen?
Ja doei.
pi_128420036
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 14:33 schreef motorbloempje het volgende:
En die ga je in GrGr doen?
Jep *O* per 1 september *O*

*snel maar weer stageverslag afmaken gaat*
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
  zondag 30 juni 2013 @ 16:09:07 #59
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_128423329
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 14:22 schreef Californium het volgende:

[..]

Een BSc in zelfde studierichting :') ; voorbeeld voor je beeldvorming:
Bedankt :)

Bij een research master dacht ik in Leiden aan dit:
https://studiegids.leiden(...)ublic_administration

Met deze toelatingseisen:
quote:
Political Science (research)
Entry requirements


- A bachelor’s diploma (from a recognised university, as defined by the university) in Political Science or in Public Administration, or a bachelor’s degree with a major in either of these fields, obtained with excellent results. In addition, students holding a degree in another scientific field may also be accepted to the programme if their prior studies or other relevant experience can be considered equivalent.

- A demonstrable affinity with an area of research in the programme, as evidenced for instance by a bachelor’s thesis or by a paper (preferably in English).

- Above average academic performance, as evidenced by a transcript (average grade at the bachelor-level of ‘8’ or higher (rounded to a whole number) in the Dutch grading system or equivalent in other grading systems) and/or other indicators (relevant extracurricular activities, honours programme, etc).

- Training in research methods and techniques and statistics at the bachelor-level should minimally account for 15 ECTS.

- Demonstrated English-language proficiency as evidenced by a TOEFL score of at least 625 (paper based)/ 263 (computer based)/ 113 (internet based)*, an IELTS score of at least 7.5, or the Cambridge Certificate of Proficiency (CPE-C).
Raar dat dat zo verschilt per vakgebied....dat is niet eerlijk... :'( ;)
Maar goed: het gaat er natuurlijk om wat men in de praktijk vraagt :)
!!! Go 49-ers !!!
pi_128424049
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 14:35 schreef Californium het volgende:

[..]

Jep *O* per 1 september *O*

*snel maar weer stageverslag afmaken gaat*
Ja, morgen ga ik weer hard aan de slag. Vandaag even bijkomen van m'n hardloopwedstrijd :') Wel morgen lekker even naar de uni O+ dat vind ik zó fijn, daar werken. Daar kan ik me dan echt op verheugen!
Ja doei.
pi_128427718
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 16:31 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Ja, morgen ga ik weer hard aan de slag. Vandaag even bijkomen van m'n hardloopwedstrijd :') Wel morgen lekker even naar de uni O+ dat vind ik zó fijn, daar werken. Daar kan ik me dan echt op verheugen!
:D Je hebt ook hard gelopen! dus dat mag. Helaas is er voor mij niet meer "morgen weer aan de slag". Morgenvroeg wil ik om negen uur bij de printshop staan om verslag uit te printen en in te binden. Dan nog even paar uur om presentatie voor te bereiden en 1e gesprek met scriptie begeleider. Half 5 is dan eindpresentatie voor stage :) En dinsdag beginnen met scriptie!
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
  zondag 30 juni 2013 @ 18:44:18 #62
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128428392
quote:
2s.gif Op zondag 30 juni 2013 16:09 schreef RobertoCarlos het volgende:
Raar dat dat zo verschilt per vakgebied....dat is niet eerlijk... :'( ;)
Jij weet toch al lang dat de (meeste) bètafaculteiten in Nederland geen researchmasters hebben. Gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Als er 10 PhD-plekken zijn voor 100 kandidaten dan kan je zoiets doen, als er 10 PhD-plekken zijn voor 15 kandidaten dan is dat niet opportuun. Misschien zijn die researchmasters ook een bezuinigingsmaatregel? Er zijn faculteiten die 80 eerstejaarsstudenten hebben, 30-40 vierdejaarsstudenten (dus 1ste jaar master) hebben en 3 of 4 masterstromingen en een stuk of 8 departementen hebben. Dan ben je als faculteit al blij als je alle PhD-plaatsen kan vullen met goede Nederlandse kandidaten. Zeker als slechts een minderheid van de studenten overweegt om PhD te doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 30 juni 2013 @ 21:01:11 #63
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_128433249
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 14:22 schreef Californium het volgende:
:Y Ik had ook de optie om een PhD te doen toen ik van de HBO afkwam op de stageplek in Schotland. Maar niet gedaan.

Hier bestond de mogelijkheid ook om met een HBO-bachelor een PhD te doen :) is nu al een jaar of 8 ofzo afgeschaft!
Wel apart dat er overal zoveel verschillende regels/gebruiken zijn.
pi_128433562
quote:
1s.gif Op zondag 30 juni 2013 21:01 schreef Mishu het volgende:

[..]

Wel apart dat er overal zoveel verschillende regels/gebruiken zijn.
Ze kijken hier ook een stuk meer naar de persoon en zijn/haar achtergrond, interesses en niet enkel naar de cijfers. Mijn Bachelor was ook geen cum laude, maar m'n scriptie wel weer een 9 en voor m'n huidige project liggen de cijfers die ik kreeg voor vakken die ik moest volgen dan weer allemaal boven de 9, maar m'n huidige project is nog niet afgerond. Dat is het cijferplaatje, maar verder is er ook gewoon een boel realisme en kijken of de klik er ligt en of ze er vertrouwen in hebben na 'n gesprek. Althans dat is inmiddels mijn ervaring, ook na erover praten met vrienden. De mensen die ik ken die hier een PhD doen zijn of al jaren aan het werk geweest en zijn op een project gekomen vanuit interesse uit het werkende leven en niet iedereen heeft (wanneer ze de master/bachelor ook gedaan hebben, 2 jaar of 10 jaar geleden) een cum laude diploma; dat betekent echter niet dat je geen fatsoenlijk of zelfs goed onderzoek kunt doen.
Ja doei.
  Moderator zondag 30 juni 2013 @ 23:02:20 #65
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_128439607
quote:
2s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 15:25 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Volledig mee eens!

Als een P.I. maar hard genoeg zijn best doet kunnen de meesten zelfs een aap laten promoveren als ze dat willen.
Daar ben ik levend bewijs van :)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_128439676
quote:
2s.gif Op zondag 30 juni 2013 23:02 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Daar ben ik levend bewijst van :)
o|O
Ja doei.
  Moderator zondag 30 juni 2013 @ 23:04:26 #67
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_128439744
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 23:03 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

o|O
:{ slip of the keyboard.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_128442096
quote:
2s.gif Op zondag 30 juni 2013 23:04 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

:{ slip of the keyboard.
Laat 't niet meer gebeuren! }:|
Ja doei.
  maandag 1 juli 2013 @ 10:54:42 #69
341750 Piperidine
Is een baas(e).
pi_128451671
Tsja.. ze zijn boos. Maar wat verwacht je aan straf in Nederland voor dit soort zaken....? Ik vind het ook verdomd weinig, maar dat vind ik naar verhouding eigenlijk alle straffen... Goede zaak wel dat de kritiek geuit wordt natuurlijk, maar of het zin heeft...
Ja doei.
  maandag 1 juli 2013 @ 11:04:15 #71
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_128451730
Ik heb meer zoiets van: leer ervan. Zorg dat ethiek en integriteit hoog op de agenda komen in de wetenschap. Ik ben dus meer voor de hand in eigen boezem steken.
  maandag 1 juli 2013 @ 11:06:55 #72
341750 Piperidine
Is een baas(e).
pi_128451787
Ik erger mij ook aan al die blije foto's van hem met zijn arrogante blik :{.





Stapel :r :r.
pi_128451834
O+ die boekenkast O+

:@
Ja doei.
  maandag 1 juli 2013 @ 11:13:55 #74
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_128451970
Ik vind het jammer dat hij wegkomt met 120 uur taakstraf. Ik had hem eerder verantwoordelijk gesteld voor het onderzoeksgeld dat hij ten onrechte heeft misbruikt voor besteding aan het deel van het 'onderzoek' dat onzin was.
Zijn houding irriteert me nog het meest. Geen enkele schijn van zelf-reflectie, alles ligt aan het systeem en anderen doen het ook. Alsof dat een excuus is. Hij heeft meer schade aangericht dan hij zichzelf lijkt te beseffen, al is het maar op het niveau van de geloofwaardigheid van zijn vakgebied.
pi_128458318
Doet PubMed het bij jullie normaal? Hier onwerkbaar traag :(
pi_128458405
Werkt prima :)
Ja doei.
pi_128458487
Volgens mij is er dan iets met SurfNet aan de hand ofzo, hoor ook klachten bij een ander NL instituut.
  maandag 1 juli 2013 @ 14:41:47 #78
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_128459946
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 11:06 schreef Piperidine het volgende:
Ik erger mij ook aan al die blije foto's van hem met zijn arrogante blik :{.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Stapel :r :r.
Wat een kutkop. Is dit na de fraude?
pi_128460366
En nog meer IT-problemen: blijkbaar loopt mijn stage-overeenkomst per vandaag (drie maanden te vroeg af). Dat betekent dat al mijn toegang zonder waarschuwing is geblokkeerd :'). Ga maar weer naar huis...

[ Bericht 0% gewijzigd door dotKoen op 01-07-2013 15:01:55 ]
  maandag 1 juli 2013 @ 16:34:29 #80
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128464862
Toch geen verrassing dat hij zo'n lage straf krijgt? Een slechte zaak, maar geen verrassing. Nederland straft best zwaar in vergelijking met de meeste welvarende landen maar niet bij dit soort zaken (verschillende meetinstrumenten). De enige gepaste straf zou zijn dat hij een flinke schadevergoeding (voor financiële verliezen) zou moeten betalen aan alle benadeelde personen en instellingen, die schadevergoeding zou zo hoog zijn dat hij waarschijnlijk de rest van zijn leven een schuld zou hebben. Dat doen de Nederlandse rechters niet.


Merkwaardige conclusie van Clevers: "Blij is Clevers ook met het feit dat het OM heeft geoordeeld dat er geen misbruik is gemaakt van publiek geld. 'Dat betekent dat alle medewerkers van Stapel te goeder trouw hebben gehandeld en niet zullen worden vervolgd.'"

Er is misbruik gemaakt van publiek geld door Stapel. Daar volgt niet automatisch uit dat zijn medewerkers misbruik maakten van publiek geld. Clevers lijkt te suggereren dat als er zou zijn geoordeeld dat er misbruik is gemaakt van publiek geld dat dan de medewerkers automatisch vervolgd zouden worden. Ik volg die logica niet.


"Paul van Lange, hoogleraar sociale psychologie aan de VU in Amsterdam, zegt niet te kunnen beoordelen of de taakstraf voor Stapel terecht is of niet. Wel had hij ook een financiële straf verwacht. Van Lange zegt zich te kunnen voorstellen dat veel mensen zullen denken dat Stapel er met 120 uur taakstraf goed mee wegkomt. Maar hij vindt dat de ontslagen hoogleraar al behoorlijk is gestraft door alle publiciteit over de affaire."

Als iemand met een vuurwapen een bank overvalt en hij wordt bij de arrestatie in zijn been geschoten, krijgt hij dan een minder zware straf? Nee toch? De negatieve publiciteit die hij zelf heeft veroorzaakt zou wel tot een lagere straf moeten leiden? Wie kan die logica volgen? :?

[ Bericht 17% gewijzigd door Bram_van_Loon op 01-07-2013 16:47:22 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 1 juli 2013 @ 17:49:48 #81
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_128467633
Ik vind de reacties ook raar, van het niveau "ik wil niet die collega zijn die bekend staat als de persoon die er als de kippen bij is om iets negatiefs te zeggen". Met als gevolg dat men impliciet de grootste fraude ooit op onderdelen goedkeuren.

120 uur taakstraf krijgt iemand die winkeldiefstal pleegt, niet iemand die volbewust (!!) vele mensen een oor aannaait voor vele jaren achtereen, en daar geen enkel spijt over heeft.
pi_128469589
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 11:01 schreef motorbloempje het volgende:
Tsja.. ze zijn boos. Maar wat verwacht je aan straf in Nederland voor dit soort zaken....? Ik vind het ook verdomd weinig, maar dat vind ik naar verhouding eigenlijk alle straffen... Goede zaak wel dat de kritiek geuit wordt natuurlijk, maar of het zin heeft...
Ex-hoogleraar met een strafblad wegens zwaar falen in zijn werk. Genoeg straf wat mij betreft, kerel komt nergens meer aan de bak.

Enige zure is dat hij het heeft verkloot voor iedereen met dezelfde achternaam.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  maandag 1 juli 2013 @ 19:14:31 #83
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_128470645
Het is strafrecht, he mensen, daarmee kun je hem maar op een beperkt aantal punten en op een beperkte manier mee aanpakken.
Wat meer kans van slagen heeft is om hem civielrechtelijk aan te pakken.... bedrog, misleiding etc en dan een fijne schadevergoeding eisen.

Maar wie durft dit??? Die knakker van de KNAW iig niet, denk ik zo.... :P

[ Bericht 0% gewijzigd door RobertoCarlos op 01-07-2013 19:19:57 ]
!!! Go 49-ers !!!
pi_128471878
Als ik bij hem was gepromoveerd zou ik zeker een civiele zaak overwegen.
Jesus saves but death prevails.
  maandag 1 juli 2013 @ 20:14:45 #85
134783 papernote
Een echte.
pi_128472962
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 14:00 schreef dotKoen het volgende:
Doet PubMed het bij jullie normaal? Hier onwerkbaar traag :(
Het werkte inderdaad voor geen meter vandaag.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
  maandag 1 juli 2013 @ 20:18:22 #86
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_128473100
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 19:46 schreef Shivo het volgende:
Als ik bij hem was gepromoveerd zou ik zeker een civiele zaak overwegen.
Moet je eerst schade aantonen, bijvoorbeeld derving van inkomen enzo.
  maandag 1 juli 2013 @ 20:23:08 #87
134783 papernote
Een echte.
pi_128473278
quote:
1s.gif Op maandag 1 juli 2013 20:18 schreef Mishu het volgende:

[..]

Moet je eerst schade aantonen, bijvoorbeeld derving van inkomen enzo.
Deze promovendus zal dat zeker wel willen denk ik. In ieder geval de kosten voor uitstel van de promotie verhalen.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_128473748
quote:
1s.gif Op maandag 1 juli 2013 20:18 schreef Mishu het volgende:

[..]

Moet je eerst schade aantonen, bijvoorbeeld derving van inkomen enzo.
En dan neem ik nog steeds aan dat de universiteit, als werkgever van Stapel, aansprakelijk is en niet de fraudeur zelf.
  maandag 1 juli 2013 @ 22:02:47 #89
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128478293
quote:
2s.gif Op maandag 1 juli 2013 19:14 schreef RobertoCarlos het volgende:
Het is strafrecht, he mensen, daarmee kun je hem maar op een beperkt aantal punten en op een beperkte manier mee aanpakken.
Wat meer kans van slagen heeft is om hem civielrechtelijk aan te pakken.... bedrog, misleiding etc en dan een fijne schadevergoeding eisen.

Maar wie durft dit??? Die knakker van de KNAW iig niet, denk ik zo.... :P
Hoe komt het eigenlijk dat ze met een dreiging met strafrecht wel de taakstraf en het tekenen van een geen-uitkering-overeenkomst voor elkaar hebben gekregen?
Ik ben me er bewust van dat dit in Nederland een civielrechtelijke zaak is maar waarom ondernemen de gedupeerden dit niet collectief? Ze kunnen toch samen een goede advocaat inhuren? Zou de compensatie in Nederland dermate laag zijn dat dit het financiëel gezien niet waard is?

quote:
1s.gif Op maandag 1 juli 2013 20:33 schreef dotKoen het volgende:

[..]

En dan neem ik nog steeds aan dat de universiteit, als werkgever van Stapel, aansprakelijk is en niet de fraudeur zelf.
Misschien maar in dat geval kan de universiteit vervolgens toch Stapel aansprakelijk stellen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 maandag 1 juli 2013 @ 22:05:20 #90
269689 crew  Viv
pi_128478469
quote:
1s.gif Op maandag 1 juli 2013 14:50 schreef dotKoen het volgende:
En nog meer IT-problemen: blijkbaar loopt mijn stage-overeenkomst per vandaag (drie maanden te vroeg af). Dat betekent dat al mijn toegang zonder waarschuwing is geblokkeerd :'). Ga maar weer naar huis...
Loop je stage binnen het UMCN? Ik kon afgelopen week opeens niet meer inloggen (in PC of EPD), ben een nieuw password gaan aanmaken (route 28, legitimatie/badge mee) en toen werkte alles weer. ^O^

Een mede-stagiaire had ook ineens geen toegang meer, terwijl ze aan het werk was. :') Volgens mij rommelt het bij ICT omdat iedereen vanaf vandaag een nieuw password moet aanmaken.
pi_128478512
UMCU. Heb ook genoeg problemen met de ICT in UMCN gehad overigens. Morgen sta ik als het goed weer als 'in dienst' in het HRM-systeem, dan moet de ICT mijn account nog fixen.
pi_128488684
Hoeveel vertrouwen hebben Nederlanders in de wetenschap?

Auteurs: Will Tiemeijer (WRR) en Jos de Jonge (Rathenau Instituut)

Anders dan tegenwoordig wel wordt beweerd, hebben Nederlanders nog steeds groot vertrouwen in de wetenschap, meer dan bijvoorbeeld in de Tweede Kamer, de rechtspraak of de kranten. Dit concluderen onderzoekers van de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR) en het Rathenau Instituut. Zij legden een enquête over wetenschap en wetenschappers voor aan een representatieve steekproef van 800 Nederlanders.

http://www.wrr.nl/publica(...)rs-in-de-wetenschap/
pi_128489225
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 22:05 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Loop je stage binnen het UMCN? Ik kon afgelopen week opeens niet meer inloggen (in PC of EPD), ben een nieuw password gaan aanmaken (route 28, legitimatie/badge mee) en toen werkte alles weer. ^O^

Een mede-stagiaire had ook ineens geen toegang meer, terwijl ze aan het werk was. :') Volgens mij rommelt het bij ICT omdat iedereen vanaf vandaag een nieuw password moet aanmaken.
Gister nog niets gemerkt; maar goed dat je het zegt! ;)
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 11:18:10 #94
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128492527
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 08:20 schreef dotKoen het volgende:
Hoeveel vertrouwen hebben Nederlanders in de wetenschap?

Auteurs: Will Tiemeijer (WRR) en Jos de Jonge (Rathenau Instituut)

Anders dan tegenwoordig wel wordt beweerd, hebben Nederlanders nog steeds groot vertrouwen in de wetenschap, meer dan bijvoorbeeld in de Tweede Kamer, de rechtspraak of de kranten. Dit concluderen onderzoekers van de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR) en het Rathenau Instituut. Zij legden een enquête over wetenschap en wetenschappers voor aan een representatieve steekproef van 800 Nederlanders.

http://www.wrr.nl/publica(...)rs-in-de-wetenschap/
Goed nieuws, dat betekent dat er een breed draagvlak is om te investeren in de wetenschap. Kom op politici, handel met deze informatie! Het zou goed zijn voor de Nederlandse economie.
Zou het vertrouwen ook groter zijn dankzij de promotie van de wetenschap in DWDD? In de gewone editie wordt er regelmatig aandacht besteed aan de wetenschap (Dijkgraaf, Walter Lewin (beste reclame die je kan hebben), wetenschapper van de maand), daarnaast was er een tijd lang dagelijks een programma waarin er wat dieper werd in gegaan op 1 specifiek onderzoek, op een lekenmanier. Ja, veel diepgang krijgt het niet in zo'n programma maar het toont mensen wel aan dat ze niet uit hun neus aan het peuteren zijn en dat er echt nuttige zaken uit voortkomen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 2 juli 2013 @ 11:24:45 #95
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_128492719
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 11:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Zou het vertrouwen ook groter zijn dankzij de promotie van de wetenschap in DWDD? Ja, diepgang krijgt het niet in zo'n programma maar het toont mensen wel aan dat ze niet uit hun neus aan het peuteren zijn en dat er echt nuttige zaken uit voortkomen.
Ik denk dat die serie zeker heeft geholpen in het geven van draagvlak voor wetenschappelijk onderzoek.
En geen diepgang? Mwah, ik vond dat wel meevallen eigenlijk. Je moet je altijd bedenken welk publiek je wilt bereiken. Ik denk dat het niveau van de DWDD-colleges goed was voor het publiek.

Als ik op mijn werk voor mijn afdeling een presentatie geef over een project, en ik weet dat >90% een heel andere achtergrond heeft, probeer ik ook een verhaal samen te stellen dat weliswaar misschien geen recht doet aan de wetenschappelijke/praktische hobbels die ik ben tegengekomen, maar die wél het wat, waarom en hoe vertelt zonder in pure Jip en Janneketaal te verzanden.
[b]Op &lt;a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" &gt;maandag 29 januari 2018 10:31&lt;/a&gt; schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 11:30:46 #96
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_128492904
Het was dan ook geen kritiek op de redactie van dat programma, ze doen wat ze kunnen met de middelen die ze hebben en met de doelgroep die ze moeten bereiken. Het siert hen hoe ze er mee om zijn gegaan.
Toch 1 klacht: de presentatrice vond ik erg zwak, zij kon het inhoudelijk gezien duidelijk niet aan naar aanleiding waarvan ik de afleveringen met haar heb overgeslagen (1 aflevering geprobeerd, te tenenkrommend hoe zij eerder de uitleg tegenwerkte in plaats van faciliteerde). Goed dat ze die natuurkunde-PhD-student de bèta's hebben laten interviewen, de volgende keer moeten ze voor de andere vakgebieden ook iemand nemen die inhoudelijk wat sterker is. Desnoods Matthijs zelf die m.i. snugger genoeg is om de uitleg goed te volgen en om relevante vragen te stellen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 2 juli 2013 @ 11:41:14 #97
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_128493283


quote:
To celebrate Natures new Impact Factor we once again offering you the opportunity to subscribe at an exclusive limited time rate of only $38, £38 or ¤38
pi_128493517
Zo, das laag! Dat ga ik maar eens proberen, ben nu al helemaal in een heel klein vakgebied opgenomen :') Blijf papieren journals altijd wel leuk vinden om doorheen te bladeren, leest toch anders dan de stukken die ik via de eTOC in mijn mailbox krijg.
pi_128493604
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 22:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Misschien maar in dat geval kan de universiteit vervolgens toch Stapel aansprakelijk stellen?
Tuurlijk, de universiteit kan de schade vervolgens weer op Stapel proberen te verhalen.
pi_128493885
Wat ik wel bijzonder vind in dat WRR-stuk is dat mensen geneeskunde heer sterk met wetenschap associëren, meer dan natuurkunde (hoewel er niets bij staat over de significantie van dat resultaat). Ik dacht altijd dat het stereotype wetenschapper een soort Albert Einstein was, maar dan in een lab.

En 55% vindt homeopathie wetenschap :')

quote:
Er is duidelijk sprake van een positieve correlatie tussen opleidingsniveau en vertrouwen
in de wetenschap respectievelijk wetenschappers. Bovendien hebben hoger opgeleiden hogere
verwachtingen van wetenschap dan lager opgeleiden. Echter, voordat een definitieve conclusie kan
worden getrokken over de relatie tussen opleidingsniveau en vertrouwen, moet een belangrijke
complicerende factor worden meegewogen, namelijk maatschappelijk onbehagen. Het is namelijk
mogelijk dat een laag vertrouwen in de wetenschap niet zozeer wordt veroorzaakt door
(gepercipieerde) tekortkomingen en risico’s van wetenschap zelf, maar vooral moet worden
begrepen als symptoom van algemene gevoelens van onbehagen, die vervolgens hun weerslag
vinden in wantrouwen in instituties, waaronder de wetenschap. Zulke gevoelens van onbehagen
komen doorgaans vaker voor onder lager opgeleiden dan onder hoger opgeleiden.
Interessant.

[ Bericht 2% gewijzigd door dotKoen op 02-07-2013 12:03:37 ]
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')