NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De Fyra verkeert in zwaar weer, en da's niet best want een sneeuwbui is al levensgevaarlijk. Discussier hier over het Fyra/HSL-debacle.
Relevante artikelen
26 cruciale fouten. Dit is er volgens de Belgen allemaal mis met de Fyra (NRC)
Tweede Kamer houdt parlementaire enquete naar debacle Fyra (NRC)
Fyra-dossier (De Volkskrant)
Het Fyra-dossier: van bestelling tot problematische levering (treinreiziger.nl)
Relevante artikelen
26 cruciale fouten. Dit is er volgens de Belgen allemaal mis met de Fyra (NRC)
Tweede Kamer houdt parlementaire enquete naar debacle Fyra (NRC)
Fyra-dossier (De Volkskrant)
Het Fyra-dossier: van bestelling tot problematische levering (treinreiziger.nl)
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
quote:Oud-topman NMBS: Geef AnsaldoBreda tweede kans met Fyra
Nederland en België moeten de Fyra-treinen een tweede kans geven. Dat vindt Karel Vinck, de vroegere baas van de Belgische spoorwegen. Hij wil treinbouwer AnsaldoBreda de tijd geven om de hogesnelheidstreinen te repareren. Als het bedrijf daar niet in slaagt, kan de bestelling altijd nog worden ingetrokken. Dat zei Vinck vrijdagavond in het programma Terzake van de Vlaamse omroep VRT.
Vinck was ongeveer 10 jaar geleden bestuursvoorzitter van de spoormaatschappij NMBS, toen het bedrijf met NS besloot om de Fyra-treinen te kopen. Hij zegt dat hij niet heeft gefaald. De treinen die AnsaldoBreda heeft geleverd, noemt Vinck echter onacceptabel.
Spoorrechtadvocaat Viola Süto zei eerder al tegenover BNR Nieuwsradio dat de Fyra-treinstellen wel erg snel aan de kant zijn gezet. Süto: "De voorman van AnsaldoBreda lijkt niet erg serieus genomen te worden. Terwijl het materieel dat hij heeft op het Nederlandse spoor is toegelaten. Dat is gekeurd door een Notified Body. Dat is goedgekeurd door de Inspectie Leefomgeving en Transport. ProRail heeft er iets van gevonden. Dat zijn niet de minste partijen. Daar zit veel kennis en kunde. Dat is allemaal in het voordeel van het standpunt van AnsaldoBreda."
De topman van AnsaldoBreda herhaalt zaterdag in NRC Handelsblad dat de fabrikant moest praten met 'incompetente' mensen van NS Financial Service, de Ierse dochter van NS die de treinen formeel heeft gekocht. Tijdens een hoorzitting in de Tweede Kamer had Maurizio Manfellotto al dezelfde kritiek geuit.
Desgevraagd liet een NS-woordvoerder aan NRC Handelsblad weten dat AnsaldoBreda op 3 juni schriftelijk is geïnformeerd over "ons standpunt ten aanzien van de commerciële inzetbaarheid van de V250." Hij zei, met het oog op het kort geding vrijdag van AnsaldoBreda tegen NS, geen antwoord te kunnen geven op de vraag of het contract al formeel is opgezegd.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Je hebt gelijk, maar ook maar één trein via die route.quote:Op maandag 24 juni 2013 07:50 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
dat is een andere lijn dan de NOS in dat bericht over heeft, zij hebben het over een lijn die vertrekt vanuit Luik, uitsluitend verder door Wallonië gaat naar Frankrijk en Brussel dus overslaat
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Waar zijn die treinstellen nu gestald eigenlijk?
Op een spoorweg zag ik er een aantal stilstaan. Beetje vreemd aangezien deze treinstellen toch een soort "gevoelig" product zijn. Je ziet ze langs de weg staan en denkt dan, weggegooid geld.
Er was onlangs een interview op een van de NL zenders met de Denen. Die gaven aan dat hun problemen met de Fyra nooit volledig zijn verholpen.
Ben benieuwd of die Italianen dit wel hier voor elkaar krijgen als NL & BE ze een tweede kans geven.
Op een spoorweg zag ik er een aantal stilstaan. Beetje vreemd aangezien deze treinstellen toch een soort "gevoelig" product zijn. Je ziet ze langs de weg staan en denkt dan, weggegooid geld.
Er was onlangs een interview op een van de NL zenders met de Denen. Die gaven aan dat hun problemen met de Fyra nooit volledig zijn verholpen.
Ben benieuwd of die Italianen dit wel hier voor elkaar krijgen als NL & BE ze een tweede kans geven.
De Denen wachten al 10 jaar, 3/4 van hun treinen van deze bouwer hebben amper gereden.quote:
Waar zijn die treinstellen nu gestald eigenlijk?
Op een spoorweg zag ik er een aantal stilstaan. Beetje vreemd aangezien deze treinstellen toch een soort "gevoelig" product zijn. Je ziet ze langs de weg staan en denkt dan, weggegooid geld.
Er was onlangs een interview op een van de NL zenders met de Denen. Die gaven aan dat hun problemen met de Fyra nooit volledig zijn verholpen.
Ben benieuwd of die Italianen dit wel hier voor elkaar krijgen als NL & BE ze een tweede kans geven.
Op het rangeerterrein bij Watergraafsmeer:quote:
Waar zijn die treinstellen nu gestald eigenlijk?
Yankee go home!
Dit geloof ik dan ook wel weer, de techneuten zijn allemaal aan de kant geschoven door de boekhouders omdat die zogenaamd het beter weten en wel goed op de centen kunnen passen. Dat vaak goedkoop een duurkoop blijkt te zijn komen we nu dan achter.quote:Op maandag 24 juni 2013 11:10 schreef Aether het volgende:
De topman van AnsaldoBreda herhaalt zaterdag in NRC Handelsblad dat de fabrikant moest praten met 'incompetente' mensen van NS Financial Service, de Ierse dochter van NS die de treinen formeel heeft gekocht. Tijdens een hoorzitting in de Tweede Kamer had Maurizio Manfellotto al dezelfde kritiek geuit.
Ik meen dat er ook (NS) technici in Italië geweest zijn die al vroeg gewaarschuwd hebben dat het de verkeerde kant op ging...quote:
[..]
Dit geloof ik dan ook wel weer, de techneuten zijn allemaal aan de kant geschoven door de boekhouders omdat die zogenaamd het beter weten en wel goed op de centen kunnen passen. Dat vaak goedkoop een duurkoop blijkt te zijn komen we nu dan achter.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Alsof een oud-topman nog wat te zeggen heeft.
En nogmaals een kans? Het ding is al 6 jaar te laat geleverd.
Dus je koopt een auto, het ding wordt maanden te laat geleverd, en rijden ermee lukt amper: de ramen vallen naar beneden, de airco doet het niet, dan start de motor niet, dan breekt de koppeling...
En al die tijd moet je op de fiets of met de taxi...
Maar nee geef de fabrikant nog maar eens een kans.
En nogmaals een kans? Het ding is al 6 jaar te laat geleverd.
Dus je koopt een auto, het ding wordt maanden te laat geleverd, en rijden ermee lukt amper: de ramen vallen naar beneden, de airco doet het niet, dan start de motor niet, dan breekt de koppeling...
En al die tijd moet je op de fiets of met de taxi...
Maar nee geef de fabrikant nog maar eens een kans.
Coffee. Gets you up and moving in the mornings.
Het lijkt er op dat er in ieder geval te weinig naar de technici hun mening is gevraagd. Je zou denken dat ze ook bij de NS niet zo dom zijn om leken (mensen die iets met economie hebben gestudeerd) te laten bepalen welke trein er wordt gekocht zonder dat minstens even veel zo niet meer ingenieurs hiernaar wordt gevraagd. Het is nu niet dat de ingenieurs voor de duurste optie zouden kiezen, die zoeken iets wat aan de eisen voldoet en wanneer er gekozen kan worden tussen meerdere treinen die aan de eisen voldoen dan wordt de trein gekozen die op de lange termijn het goedkoopste is.quote:Dit geloof ik dan ook wel weer, de techneuten zijn allemaal aan de kant geschoven door de boekhouders omdat die zogenaamd het beter weten en wel goed op de centen kunnen passen.
Het kan natuurlijk ook dat wat mensen waren omgekocht.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Normaal gesproken hadden ze toen al in gebreke gesteld moeten worden en het contract ontbinden. Echter kan ik mij een reportage herinneren van jaren geleden waaruit bleek dat het contract slecht opgesteld is. Daardoor had Ansaldo eigenlijk vrij spel en de NS het nakijken. Dat zou kunnen verklaren waarom NS nog aanmoddert, terwijl NMBS al in een vroeg stadium de stekker eruit trok.quote:
En nogmaals een kans? Het ding is al 6 jaar te laat geleverd.
Dan nog is en blijft het natuurlijk een heel vaag verhaal waarom de NS blijkbaar totaal andere contracten moesten opstellen dan hun samenwerkingspartner NMBS. Het lijkt er wel op als of de samenwerking een van de NS en NMBS een politiek verplicht moetje was. Als je toch op zo'n niveau een samenwerking aan gaat zorg je er toch samen voor om dezelfde voorwaarden te hebben en dezelfde contracten.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:19 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Normaal gesproken hadden ze toen al in gebreke gesteld moeten worden en het contract ontbinden. Echter kan ik mij een reportage herinneren van jaren geleden waaruit bleek dat het contract slecht opgesteld is. Daardoor had Ansaldo eigenlijk vrij spel en de NS het nakijken. Dat zou kunnen verklaren waarom NS nog aanmoddert, terwijl NMBS al in een vroeg stadium de stekker eruit trok.
Ook het vreemde feit dat de NMBS 1 week eerder dan de NS en den haag aankondigde dat men de stekker eruit trekt, terwijl men in NL nog zogenaamd van niets wist. Dit stem je dan toch ook op hoog niveau af dat beide partijen het gelijktijdig naar buiten kunnen brengen. Of denk ik dan echt te ver vooruit. Ik kan me zelfs voorstellen dat de belgen dat wel wilden maar de nederlander maar door bleven treuzelen (geen knopen durfden door te hakken/ de zwarte piet proberen door te spelen) en toen de belgen maar gezegd hebben " awel het is goed met die trage 'ollanders " wij maken het nu bekend.
NL wist het wel maar het kabinet wilde er zelf over beslissen, niet de NS.. En NL heeft tijdens het contract/bouwen extra eisen gesteld ivm het beveiligingssysteem en daar geen grenzen aan gezet waardoor Ansaldo ongestoord later mocht leveren vanwege gewijzigde leverings-eisen..
dag
Ik vraag me af hoe de voormalige president-directeur die ingenieur bouwkunde is dit in de praktijk heeft aangepakt. Hij zou met zijn technische achtergrond en MBA studie een mooie brug kunnen slaan tussen techniek en bedrijfskunde, op papier dan.quote:
[..]
Het lijkt er op dat er in ieder geval te weinig naar de technici hun mening is gevraagd. Je zou denken dat ze ook bij de NS niet zo dom zijn om leken (mensen die iets met economie hebben gestudeerd) te laten bepalen welke trein er wordt gekocht zonder dat minstens even veel zo niet meer ingenieurs hiernaar wordt gevraagd. Het is nu niet dat de ingenieurs voor de duurste optie zouden kiezen, die zoeken iets wat aan de eisen voldoet en wanneer er gekozen kan worden tussen meerdere treinen die aan de eisen voldoen dan wordt de trein gekozen die op de lange termijn het goedkoopste is.
Het kan natuurlijk ook dat wat mensen waren omgekocht.
Kamer: Nieuw IC-materieel NS minimaal 200 kilometer per uur
De regering moet van de Tweede Kamer afspraken met NS gaan maken om bij de aanschaf van nieuw intercity-materieel voortaan uit te gaan van een maximumsnelheid van tenminste 200 kilometer per uur. Nu rijden de treinen vrijwel nergens harder dan 140 kilometer per uur. Technisch kunnen veel treinen maximaal 160 kilometer per uur.
De Tweede Kamer heeft hierover een motie aangenomen van ChristenUnie en GroenLinks. Tweede Kamerlid Carla Dik-Faber (ChristenUnie): "De Kamer heeft een duidelijk signaal gegeven. De reistijd tussen de Randstad en de rest van Nederland moet korter. NS moet bij de komende bestellingen van nieuwe treinen hier rekening mee houden."
Geleidelijk meer trajecten
De eerste lijnen die kunnen profiteren van de snellere treinen zijn de Hanzelijn en Amsterdam - Utrecht. Deze spoorlijnen zijn al geschikt voor 200 km per uur. "Geleidelijk kunnen ook andere spoorlijnen worden aangepast voor hogere snelheden. Kansrijk zijn de trajecten Utrecht - Eindhoven, Gouda - Utrecht - Arnhem, Zwolle - Groningen/Leeuwarden en Amersfoort - Apeldoorn", aldus het Kamerlid.
Zitplaatskans
Tijdens dezelfde stemmingen werd ook een motie aangenomen van Dik-Faber en collega Van Veldhoven (D66) waarin de regering wordt opgeroepen te komen tot een oplossing waarbij er een reserveringsvrije mogelijkheid blijft bestaan voor treinreizen vanuit Amsterdam, Den Haag en Rotterdam naar België. Dik-Faber: “Dit zou bijvoorbeeld kunnen door de zitplaatsgarantie zo in te vullen dat deze alleen geldt bij reservering en er voor overige reizigers een zitplaatskans geldt die tenminste vergelijkbaar is aan het niveau dat vereist is voor het hoofdrailnet.”
De regering moet van de Tweede Kamer afspraken met NS gaan maken om bij de aanschaf van nieuw intercity-materieel voortaan uit te gaan van een maximumsnelheid van tenminste 200 kilometer per uur. Nu rijden de treinen vrijwel nergens harder dan 140 kilometer per uur. Technisch kunnen veel treinen maximaal 160 kilometer per uur.
De Tweede Kamer heeft hierover een motie aangenomen van ChristenUnie en GroenLinks. Tweede Kamerlid Carla Dik-Faber (ChristenUnie): "De Kamer heeft een duidelijk signaal gegeven. De reistijd tussen de Randstad en de rest van Nederland moet korter. NS moet bij de komende bestellingen van nieuwe treinen hier rekening mee houden."
Geleidelijk meer trajecten
De eerste lijnen die kunnen profiteren van de snellere treinen zijn de Hanzelijn en Amsterdam - Utrecht. Deze spoorlijnen zijn al geschikt voor 200 km per uur. "Geleidelijk kunnen ook andere spoorlijnen worden aangepast voor hogere snelheden. Kansrijk zijn de trajecten Utrecht - Eindhoven, Gouda - Utrecht - Arnhem, Zwolle - Groningen/Leeuwarden en Amersfoort - Apeldoorn", aldus het Kamerlid.
Zitplaatskans
Tijdens dezelfde stemmingen werd ook een motie aangenomen van Dik-Faber en collega Van Veldhoven (D66) waarin de regering wordt opgeroepen te komen tot een oplossing waarbij er een reserveringsvrije mogelijkheid blijft bestaan voor treinreizen vanuit Amsterdam, Den Haag en Rotterdam naar België. Dik-Faber: “Dit zou bijvoorbeeld kunnen door de zitplaatsgarantie zo in te vullen dat deze alleen geldt bij reservering en er voor overige reizigers een zitplaatskans geldt die tenminste vergelijkbaar is aan het niveau dat vereist is voor het hoofdrailnet.”
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Ja, op zich goed om, nu er toch nieuw materiaal moet komen, gelijk een nieuwe minimale eisenset op te stellen. Het spoor is grotendeels goed genoeg voor 160km/u.
Coffee. Gets you up and moving in the mornings.
quote:
Ja, op zich goed om, nu er toch nieuw materiaal moet komen, gelijk een nieuwe minimale eisenset op te stellen. Het spoor is grotendeels goed genoeg voor 160km/u.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Dat heeft meer betrekking op wat voor beveiliging er nu ligt. Den Haag - Schiphol heeft ATB+ voor destijds de Thalys, op Amsterdam - Utrecht wordt ERTMS getest en zijn de buitenste sporen geschikt voor 200 km/h, op Lelystad Zwolle ligt al ERTMS en Helmond - Horst-Sevenum wordt gebruikt om nieuw materieel te testen op 160km/h. Het spoor en de spoortunnel tussen Boxtel en Eindhoven zijn bijv. ook geschikt voor 200km/h, maar er ligt nog geen beveiliging die dat mogelijk maakt.quote:
Dan is het toch een kwestie van de beveiliging aanpassen? Het spoor zelf is niet de belemmering.quote:
[..]
Dat heeft meer betrekking op wat voor beveiliging er nu ligt. Den Haag - Schiphol heeft ATB+ voor destijds de Thalys, op Amsterdam - Utrecht wordt ERTMS getest en zijn de buitenste sporen geschikt voor 200 km/h, op Lelystad Zwolle ligt al ERTMS en Helmond - Horst-Sevenum wordt gebruikt om nieuw materieel te testen op 160km/h. Het spoor en de spoortunnel tussen Boxtel en Eindhoven zijn bijv. ook geschikt voor 200km/h, maar er ligt nog geen beveiliging die dat mogelijk maakt.
Coffee. Gets you up and moving in the mornings.
Hoe zit het dan met de drukgolf in die tunnel mijn oren doen nu al vaak pijn als we vanuit ehv vertrokken zijn en zowel de intercity naar tilburg als naar den bosch duiken ongeveer gelijktijdig die tunnel in.quote:
Het spoor en de spoortunnel tussen Boxtel en Eindhoven zijn bijv. ook geschikt voor 200km/h, maar er ligt nog geen beveiliging die dat mogelijk maakt.
En nog een vraag waardoor komt het verschil tussen 130 en 140 KM kleuren?
Er komt ook een hoop regelgeneuk bij kijken. Voor snelheden boven de 160 km/h mogen er geen gelijkvloerse kruisingen op het traject aanwezig zijn en ook perrons mogen niet zomaar met 200km/h gepasseerd worden. Maar zodra ERTMS een beetje fatsoenlijk werkt en er materieel komt dat harder kan (want ook dat is er nog niet..) is men al een flink eind op weg inderdaad.quote:
[..]
Dan is het toch een kwestie van de beveiliging aanpassen? Het spoor zelf is niet de belemmering.
Dan zullen ze de dienstregeling moeten aanpassen dat er niet twee treinen tegelijk door die tunnel gaanquote:
[..]
Hoe zit het dan met de drukgolf in die tunnel mijn oren doen nu al vaak pijn als we vanuit ehv vertrokken zijn en zowel de intercity naar tilburg als naar den bosch duiken ongeveer gelijktijdig die tunnel in.
En nog een vraag waardoor komt het verschil tussen 130 en 140 KM kleuren?
. Waar die 10 km/h verschil 'm in zit weet ik ook niet zeker, waarschijnlijk ligt het spoor er dan net wat minder lekker bij door zachtere ondergrond oid.
Aan de ligging van het spoor is goed te zien dat Eindhoven vroeger een dorp was. Wat een pokkestuk wat je om moet rijden als je vanuit Eindhoven naar de Randstad gaat met extra tussenhaltes. Wat directere verbindingen naar de Randstad (nog aan te leggen spoor) zouden welkom zijn.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 26-06-2013 16:39:39 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat valt toch mee in vergelijking met het stuk tussen Frankrijk en Engeland?quote:
[..]
Hoe zit het dan met de drukgolf in die tunnel mijn oren doen nu al vaak pijn als we vanuit ehv vertrokken zijn en zowel de intercity naar tilburg als naar den bosch duiken ongeveer gelijktijdig die tunnel in.
En nog een vraag waardoor komt het verschil tussen 130 en 140 KM kleuren?
Is dat vanwege de lawaai die zo'n passerende trein maakt?quote:
[..]
Er komt ook een hoop regelgeneuk bij kijken. Voor snelheden boven de 160 km/h mogen er geen gelijkvloerse kruisingen op het traject aanwezig zijn en ook perrons mogen niet zomaar met 200km/h gepasseerd worden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Kunnen die VIRM's niet 200km/u nadat ze omgebouwd zijn naar 25KV?
Ga eens op een perron staan waar een trein voorbij raast, en je snapt waarom.quote:
Is dat vanwege de lawaai die zo'n passerende trein maakt?
Waar heb je het over dat valt toch wel mee met de weg die het spoor naar het noorden aflegt. Kunnen we eindhoven dan ook niet verplaatsten naar helmond, dan is de lijn denbosch-weert recht.quote:
[..]
Aan de ligging van het spoor is goed te zien dat Eindhoven vroeger een dorp was. Wat een pokkestuk wat je om moet rijden als je vanuit Eindhoven naar de Randstad gaat met extra tussenhaltes. Wat directere verbindingen naar de Randstad (nog aan te leggen spoor) zouden welkom zijn.
Nee, daar houdt de rest van de trein niet zo van.quote:Op woensdag 26 juni 2013 16:49 schreef ACT-F het volgende:
Kunnen die VIRM's niet 200km/u nadat ze omgebouwd zijn naar 25KV?
Eindhoven is prima bereikbaar hoor met directe verbindingen naar Den Haag, Amsterdam Centraal of Schiphol. Veruit de belangrijkste ontbrekende verbinding op dit moment is een directe spoorlijn Utrecht - Breda langs Gorinchem
Sportvering eronderquote:
[..]
Nee, daar houdt de rest van de trein niet zo van.
Kijk eens hoe ver je omrijdt als je naar Rotterdam of Den Haag gaat in vergelijking met het hemelsbrede traject (en dit in vergelijking met het verschil tussen beide in de Randstad). Vergelijk eens de spoordichtheid in de beide regio's.quote:
[..]
Waar heb je het over dat valt toch wel mee met de weg die het spoor naar het noorden aflegt.
Daar heb ik het over.
Het lijkt me goed om wat extra spoorbanen aan te leggen in die regio. Eindhoven is praktisch gezien een onderdeel van de Randstad (4de stad van Nederland, technische centrum van Nederland, belangrijke economische bijdrage aan Nederland) maar het heeft nog geen optimale spoorverbinding met de Randstad.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik ben het met je eens dat een spoorlijn die dwars door de Biesbosch en verder héél laagbevolkt gebied gaat, een stuk logischer was geweest.quote:
Kijk eens hoe ver je omrijdt als je naar Rotterdam of Den Haag gaat in vergelijking met het hemelsbrede traject
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het zou in ieder geval een mooi infrastructureel project zijn, dat dan tilburg (stad nr6 in inwonertal) en breda niet door deze speciaal voor bram aangelegde lijn worden overgeslaven maakt niet uit.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat een spoorlijn die dwars door de Biesbosch en verder héél laagbevolkt gebied gaat, een stuk logischer was geweest.
Die Hanzelijn hadden ze trouwens ook wel aan kunnen leggen voordat de Flevopolder werd drooggelegd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Primitief getekend maar functioneel, dit heb ik ongeveer in gedachte:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, ik weet dat het er nu even niet in zit gezien de crisis en de miljarden Euro's die de NS recent over de balk heeft gesmeten.
Op termijn zou dit mooi zijn en waarschijnlijk renderen.
Op termijn zou dit mooi zijn en waarschijnlijk renderen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wel opgenomen in de NS-plannen:quote:
[..]
Kijk eens hoe ver je omrijdt als je naar Rotterdam of Den Haag gaat in vergelijking met het hemelsbrede traject (en dit in vergelijking met het verschil tussen beide in de Randstad). Vergelijk eens de spoordichtheid in de beide regio's.
Daar heb ik het over.
Het lijkt me goed om wat extra spoorbanen aan te leggen in die regio. Eindhoven is praktisch gezien een onderdeel van de Randstad (4de stad van Nederland, technische centrum van Nederland, belangrijke economische bijdrage aan Nederland) maar het heeft nog geen optimale spoorverbinding met de Randstad.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Directe lijn naar Woerdenquote:
Primitief getekend maar functioneel, dit heb ik ongeveer in gedachte: [ afbeelding ]
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Ik heb het plaatje nog wat aangepast:
Nijmegen is wat mij betreft optioneel, vooral de directe verbinding met de Randstad vind ik belangrijk wegens de bedrijven en de universiteiten (wederkerig!).
Ik kan het moeilijk op deze kaart tekenen gezien het ontbreken van het Belgische spoor maar een directe verbinding met Antwerpen en daarmee Brussel en Leuven zou ook goed zijn. Denk aan de kennisdriehoek Eindhoven/Leuven/Aachen. Voor een samenwerking tussen de universiteiten en de bedrijven (chemie in Antwerpen, nano en bepaalde elektrotechnische toepassingen in Leuven) zou het enorm positief zijn. We leven immers niet meer in een tijd waarin je enkel naar je eigen natie moet kijken, we moeten samenwerken met onze buurlanden als we ons welvaartsniveau zo veel mogelijk willen behouden.
Nijmegen is wat mij betreft optioneel, vooral de directe verbinding met de Randstad vind ik belangrijk wegens de bedrijven en de universiteiten (wederkerig!).
Ik kan het moeilijk op deze kaart tekenen gezien het ontbreken van het Belgische spoor maar een directe verbinding met Antwerpen en daarmee Brussel en Leuven zou ook goed zijn. Denk aan de kennisdriehoek Eindhoven/Leuven/Aachen. Voor een samenwerking tussen de universiteiten en de bedrijven (chemie in Antwerpen, nano en bepaalde elektrotechnische toepassingen in Leuven) zou het enorm positief zijn. We leven immers niet meer in een tijd waarin je enkel naar je eigen natie moet kijken, we moeten samenwerken met onze buurlanden als we ons welvaartsniveau zo veel mogelijk willen behouden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Via, niet naar!quote:
Het gaat om de directe verbinding naar de belangrijkere steden of het spoor wat naar die belangrijkere steden leidt. Die lijn naar Antwerpen klopt niet helemaal als ik dat vergelijk met het onderste plaatje wat jij plaatst maar de geste zal hopelijk voor iedereen wel duidelijk zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik snap echt niet hoe je erbij komt dat Eindhoven niet goed met de randstad verbonden is . Directe treinen naar Rotterdam/Den Haag en Utrecht/Schiphol/Amsterdam. Je kan wel trajecten gaan rechttrekken maar om nou een provinciehoofdstad en de 6de en 9de stad van Nederland over te slaan.. Dan is Breda - Utrecht echt vele malen noodzakelijker.
Als in de toekomst de IC Den Haag - Venlo tussen Rotterdam en Breda over de HSL rijdt en er een internationale trein Antwerpen - Eindhoven via de HSL komt, is er al genoeg verbeterd zonder nieuwe infrastructuur.
. Directe treinen naar Rotterdam/Den Haag en Utrecht/Schiphol/Amsterdam. Je kan wel trajecten gaan rechttrekken maar om nou een provinciehoofdstad en de 6de en 9de stad van Nederland over te slaan.. Dan is Breda - Utrecht echt vele malen noodzakelijker.Als in de toekomst de IC Den Haag - Venlo tussen Rotterdam en Breda over de HSL rijdt en er een internationale trein Antwerpen - Eindhoven via de HSL komt, is er al genoeg verbeterd zonder nieuwe infrastructuur.
een aparte verbinding Eindhoven-Randstad is veel te duur omdat er veel kunstwerken nodig zijn in verband met de vele rivieren en kanalen, een verbinding met Antwerpen is wel een goeie toevoeging voor het spoornet, net als Bergen op Zoom-Antwerpen trouwens voor goederenvervoerquote:
Ik heb het plaatje nog wat aangepast: [ afbeelding ]
Nijmegen is wat mij betreft optioneel, vooral de directe verbinding met de Randstad vind ik belangrijk wegens de bedrijven en de universiteiten (wederkerig!).
Ik kan het moeilijk op deze kaart tekenen gezien het ontbreken van het Belgische spoor maar een directe verbinding met Antwerpen en daarmee Brussel en Leuven zou ook goed zijn. Denk aan de kennisdriehoek Eindhoven/Leuven/Aachen. Voor een samenwerking tussen de universiteiten en de bedrijven (chemie in Antwerpen, nano en bepaalde elektrotechnische toepassingen in Leuven) zou het enorm positief zijn. We leven immers niet meer in een tijd waarin je enkel naar je eigen natie moet kijken, we moeten samenwerken met onze buurlanden als we ons welvaartsniveau zo veel mogelijk willen behouden.
Van Treinreiziger.nl
Sprinter beproeven ERTMS tussen Amsterdam en Utrecht
In deze nieuwe ERTMS-pilot op het traject Amsterdam-Utrecht, onderzoeken de spoorbedrijven hoe het is om te rijden onder het beveiligingssysteem ERTMS op een baanvak waar gelijktijdig ook het huidige beveiligingssysteem (ATB) al in werking is.
Tussen Amsterdam en Utrecht is het spoor al meerdere jaren uitgerust met ERTMS, maar de nieuwe beveiliging werd tot dusver niet gebruikt. Aanvankelijk zou ERTMS van augustus 2005 tot mei 2006 worden beproefd, zo bracht OV Magazine eerder ter herinnering. Vanwege technische problemen is dat destijds niet doorgegaan.
Sprinters
Het rijden in een situatie waarbij twee systemen gelijktijdig functioneel zijn, is voor Nederland nieuw en moet goed worden getest. “De seinen blijven leidend”, legt programmamanager Esmé Kalshoven van NS uit. Er worden voor de proef negen Sprinters (SLT) uitgerust met ERTMS. Die treinen rijden tot nu toe nergens harder dan 140, maar kunnen dankzij ERTMS nu 160 gaan rijden. Dat is de technische maximumsnelheid van het materieel. De testtreinen worden voorzien van stickers, zodat de treinen te onderscheiden zijn van andere treinen.
ICE en goederentreinen
Behalve de SLT's zullen na de zomer ook ICE's en goederentreinen op de lijn gebruik maken van ERTMS. Net zoals het huidige beveiligingssysteem op het spoor werkt ERTMS alleen wanneer zowel de trein als het spoor ermee zijn uitgerust.
Topsnelheid
De sporen tussen Amsterdam - Utrecht en Lelystad - Zwolle zijn al uitgerust met ERTMS, maar tot nu toe had NS nog geen materieel dat was uitgerust met ERTMS. Het spoor is op beide trajecten geschikt voor snelheden tot 200 kilometer per uur. Maar zonder ERTMS kan die topsnelheid niet benut worden.
Meer capaciteit
Bij ERTMS hoeft de machinist niet op te letten op de seinen langs de baan, maar wordt er gewerkt met cabinesignalering. Hierbij ontvangt de machinist op zijn display alle informatie over de toegestane snelheid of de remweg. Het systeem ontvangt deze informatie door middel van GSMRail (GSM-R). Een ander voordeel is dat treinen met ERTMS sneller na elkaar kunnen vertrekken. Daardoor ontstaat er capaciteit voor meer treinen.
Sprinter beproeven ERTMS tussen Amsterdam en Utrecht
In deze nieuwe ERTMS-pilot op het traject Amsterdam-Utrecht, onderzoeken de spoorbedrijven hoe het is om te rijden onder het beveiligingssysteem ERTMS op een baanvak waar gelijktijdig ook het huidige beveiligingssysteem (ATB) al in werking is.
Tussen Amsterdam en Utrecht is het spoor al meerdere jaren uitgerust met ERTMS, maar de nieuwe beveiliging werd tot dusver niet gebruikt. Aanvankelijk zou ERTMS van augustus 2005 tot mei 2006 worden beproefd, zo bracht OV Magazine eerder ter herinnering. Vanwege technische problemen is dat destijds niet doorgegaan.
Sprinters
Het rijden in een situatie waarbij twee systemen gelijktijdig functioneel zijn, is voor Nederland nieuw en moet goed worden getest. “De seinen blijven leidend”, legt programmamanager Esmé Kalshoven van NS uit. Er worden voor de proef negen Sprinters (SLT) uitgerust met ERTMS. Die treinen rijden tot nu toe nergens harder dan 140, maar kunnen dankzij ERTMS nu 160 gaan rijden. Dat is de technische maximumsnelheid van het materieel. De testtreinen worden voorzien van stickers, zodat de treinen te onderscheiden zijn van andere treinen.
ICE en goederentreinen
Behalve de SLT's zullen na de zomer ook ICE's en goederentreinen op de lijn gebruik maken van ERTMS. Net zoals het huidige beveiligingssysteem op het spoor werkt ERTMS alleen wanneer zowel de trein als het spoor ermee zijn uitgerust.
Topsnelheid
De sporen tussen Amsterdam - Utrecht en Lelystad - Zwolle zijn al uitgerust met ERTMS, maar tot nu toe had NS nog geen materieel dat was uitgerust met ERTMS. Het spoor is op beide trajecten geschikt voor snelheden tot 200 kilometer per uur. Maar zonder ERTMS kan die topsnelheid niet benut worden.
Meer capaciteit
Bij ERTMS hoeft de machinist niet op te letten op de seinen langs de baan, maar wordt er gewerkt met cabinesignalering. Hierbij ontvangt de machinist op zijn display alle informatie over de toegestane snelheid of de remweg. Het systeem ontvangt deze informatie door middel van GSMRail (GSM-R). Een ander voordeel is dat treinen met ERTMS sneller na elkaar kunnen vertrekken. Daardoor ontstaat er capaciteit voor meer treinen.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Nee, dat is een motorpost, een oude postwagen.quote:
Dat rijdend labo is dat een omgebouwde plan v?
Behalve de neus zie ik niet veel verschil.quote:
[..]
Nee, dat is een motorpost, een oude postwagen.
De motorpost was toch gewoon een vracht variant van de plan v?
Dat ERTMS is wel geavanceerd.
Nog even en er is echt helemaal geen machinist meer nodig.
Krijg je een shuttlesysteem achtig iets waar er in Azie enorm veel van zijn.
Nog even en er is echt helemaal geen machinist meer nodig.
Krijg je een shuttlesysteem achtig iets waar er in Azie enorm veel van zijn.
Coffee. Gets you up and moving in the mornings.
Het is inderdaad wel opvallend dat Eindhoven een snelwegknooppunt is maar eigenlijk slecht bereikbaar is per trein. De verbinding naar de randstad is overigens wel in orde, wat vooral ontbreekt is een treinverbinding naar Antwerpen. Daarnaast zouden directe treinen naar Keulen of Düsseldorf een welkome aanvulling zijn.quote:
Aan de ligging van het spoor is goed te zien dat Eindhoven vroeger een dorp was. Wat een pokkestuk wat je om moet rijden als je vanuit Eindhoven naar de Randstad gaat met extra tussenhaltes. Wat directere verbindingen naar de Randstad (nog aan te leggen spoor) zouden welkom zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Soort metro (14) in Parijsquote:
Dat ERTMS is wel geavanceerd.
Nog even en er is echt helemaal geen machinist meer nodig.
Krijg je een shuttlesysteem achtig iets waar er in Azie enorm veel van zijn.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
ERTMS1 is sterk vergelijkbaar met ATB-NG. Ik snap niet dat ze ooit aan ATB-NG zijn begonnen. Waarom niet gelijk ERTMS?quote:
Dat ERTMS is wel geavanceerd.
Nog even en er is echt helemaal geen machinist meer nodig.
Krijg je een shuttlesysteem achtig iets waar er in Azie enorm veel van zijn.
AnsaldoBreda wil nieuw onderzoek Fyra
AnsaldoBreda wil een nieuw onderzoek naar de technische mankementen van de Fyra
Dat zegt de advocaat van Fyrabouwer AnsaldoBreda, Hans de Savornin Lohman, in de aanloop naar het kort geding, vrijdag in Utrecht.
De Savornin Lohman wil dat er deskundigen worden aangesteld om de deugdelijkheid van de hogesnelheidstreinen te onderzoeken.
Ook wil hij inzage in de drie technische rapporten waarop de Nederlandse Spoorwegen (NS) en de Belgische spoorwegmaatschappij NMBS de contractbeëindiging baseren. Volgens de raadsman zijn de rapporten niet aan hem verstrekt.
Kort geding
AnsaldoBreda heeft een kort geding aangespannen tegen de spoorwegbedrijven nadat de NS eind mei stopte met de Fyra. Kort daarvoor brak de NMBS al met het Italiaanse bedrijf. AnsaldoBreda eist nu dat de spoorwegmaatschappijen alle 19 bestelde hogesnelheidstreinen alsnog afnemen.
Volgens Lohman zijn er afspraken gemaakt over de levering van de treinen, maar komen de NS (16 treinen) en de NMBS (3 treinen) de verplichtingen niet na. In afwachting van het onderzoek wil Lohman daarom een 'standstill' afspreken zodat de NS en NMBS geen nieuwe handelingen of overeenkomsten met derden kunnen aangaan.
Rutte
Het stoppen door NS met de Fyra is een besluit van een private onderneming waar het Nederlands kabinet geen directe bemoeienis mee heeft. Die boodschap had premier Mark Rutte donderdag voor zijn Italiaanse collega Enrico Letta.
Die had eerder aangekondigd dat hij met Rutte wilde praten over de perikelen rond de Fyra. Letta deed dat ook al met de Belgische premier Elio Di Rupo. Letta zei vorige week in een persconferentie dat de goede naam van de Italiaanse technologie hem zeer aan het hart gaat. Hij zei alles te zullen doen om de goede naam van de Italiaanse technologie en van Fyra-producent AnsaldoBreda te verdedigen.
''Ik heb hem uitgelegd dat het echt een beslissing is van een private onderneming en dat de overheid daar verder geen directe betrokkenheid bij heeft'', zei Rutte na het gesprek, dat hij en Letta hadden voorafgaand aan een EU-top in Brussel.
AnsaldoBreda wil een nieuw onderzoek naar de technische mankementen van de Fyra
Dat zegt de advocaat van Fyrabouwer AnsaldoBreda, Hans de Savornin Lohman, in de aanloop naar het kort geding, vrijdag in Utrecht.
De Savornin Lohman wil dat er deskundigen worden aangesteld om de deugdelijkheid van de hogesnelheidstreinen te onderzoeken.
Ook wil hij inzage in de drie technische rapporten waarop de Nederlandse Spoorwegen (NS) en de Belgische spoorwegmaatschappij NMBS de contractbeëindiging baseren. Volgens de raadsman zijn de rapporten niet aan hem verstrekt.
Kort geding
AnsaldoBreda heeft een kort geding aangespannen tegen de spoorwegbedrijven nadat de NS eind mei stopte met de Fyra. Kort daarvoor brak de NMBS al met het Italiaanse bedrijf. AnsaldoBreda eist nu dat de spoorwegmaatschappijen alle 19 bestelde hogesnelheidstreinen alsnog afnemen.
Volgens Lohman zijn er afspraken gemaakt over de levering van de treinen, maar komen de NS (16 treinen) en de NMBS (3 treinen) de verplichtingen niet na. In afwachting van het onderzoek wil Lohman daarom een 'standstill' afspreken zodat de NS en NMBS geen nieuwe handelingen of overeenkomsten met derden kunnen aangaan.
Rutte
Het stoppen door NS met de Fyra is een besluit van een private onderneming waar het Nederlands kabinet geen directe bemoeienis mee heeft. Die boodschap had premier Mark Rutte donderdag voor zijn Italiaanse collega Enrico Letta.
Die had eerder aangekondigd dat hij met Rutte wilde praten over de perikelen rond de Fyra. Letta deed dat ook al met de Belgische premier Elio Di Rupo. Letta zei vorige week in een persconferentie dat de goede naam van de Italiaanse technologie hem zeer aan het hart gaat. Hij zei alles te zullen doen om de goede naam van de Italiaanse technologie en van Fyra-producent AnsaldoBreda te verdedigen.
''Ik heb hem uitgelegd dat het echt een beslissing is van een private onderneming en dat de overheid daar verder geen directe betrokkenheid bij heeft'', zei Rutte na het gesprek, dat hij en Letta hadden voorafgaand aan een EU-top in Brussel.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
De NS hebben gewoon slechte technici omdat ze slecht betalen.
MBO-niveau onderhoud 's-nachts. Probeer maar mensen te vinden. Veel succes.
MBO-niveau onderhoud 's-nachts. Probeer maar mensen te vinden. Veel succes.
Nee ze hebben juist de technici overgeslagen bij de aankoop en daarnaast heeft nsfs een groot deel van het aankooptraject gedaan.quote:
De NS hebben gewoon slechte technici omdat ze slecht betalen.
MBO-niveau onderhoud 's-nachts. Probeer maar mensen te vinden. Veel succes.
Toch meen ik dat het achterliggende probleem slechtopgeleide technici zijn, daarvoor, het mag niks meer kosten. Gaan we naar managers en politici die opleidingen zoals LTS en MTS naar god hebben geholpen.quote:
[..]
Nee ze hebben juist de technici overgeslagen bij de aankoop en daarnaast heeft nsfs een groot deel van het aankooptraject gedaan.
Wie is er verantwoordelijk voor Fyra? Dat is NS Hi Speed > NS > overheid is grootste aandeelhouder. De kop van dat wijf moet gewoon rollen maar nee, zo werkt dat niet in NL.
[ Bericht 11% gewijzigd door niels0 op 27-06-2013 18:14:24 ]
Nee nshispeed is niet verantwoordelijk slechts huurder, nsfs heeft de v250 gekocht.
Wil je schultz verantwoordelijk houden? Ze kan er niks aan doen, ze heeft de shit van haar voorgangers gekregen en vooral van netelenbosjch.
Wat schiet je er mee op, zijn de problemen opgelost met een ontslag?
Wil je schultz verantwoordelijk houden? Ze kan er niks aan doen, ze heeft de shit van haar voorgangers gekregen en vooral van netelenbosjch.
Wat schiet je er mee op, zijn de problemen opgelost met een ontslag?
Lost niets op nee. Het geeft wel een signaal.quote:
Nee nshispeed is niet verantwoordelijk slechts huurder, nsfs heeft de v250 gekocht.
Wil je schultz verantwoordelijk houden? Ze kan er niks aan doen, ze heeft de shit van haar voorgangers gekregen en vooral van netelenbosjch.
Wat schiet je er mee op, zijn de problemen opgelost met een ontslag?
Waarom ik me er druk om maak:
Voorheen deed ik 3 1/2 uur van deur tot deur Hoogvliet - Oostende.
Nu is het 5 uur.
Dat is een reistijd plus 30% erg leuk ja.
Daar is niemand bang voor, er zijn al meerdere mensen moeten opstappen in de publieke sector en ze leren niks.quote:
[..]
Lost niets op nee. Het geeft wel een signaal.
En als de minister opstapt denk je dat de ns dan bang word?
Je hebt gelijk hoor. Ik moest maar 'ns op de maan gaan wonen.quote:
[..]
Daar is niemand bang voor, er zijn al meerdere mensen moeten opstappen in de publieke sector en ze leren niks.
En als de minister opstapt denk je dat de ns dan bang word?
Ik wil geen gelijk, ik zou willen dat jij. Gelijk had en dt we alles konden oplossen door de minister te ontslaan.quote:
[..]
Je hebt gelijk hoor. Ik moest maar 'ns op de maan gaan wonen.
Jij en ik hebben niet de macht om zaken te veranderen. Jammer, ik ben gevlucht.quote:
[..]
Ik wil geen gelijk, ik zou willen dat jij. Gelijk had en dt we alles konden oplossen door de minister te ontslaan.
Goed maar wat los je op daarmee?quote:
Een bewindspersoon is verantwoordelijk voor het departement, ook mbt zaken voor het aantreden.
Hebben we geen stabiele minister nodig die het dossier door en door kent ipv een nieuwe die zich eerst maanden moet inlezen?
De minister heeft het vanaf dag 1 aan haar staatssecretaris gedelegeerd. 1 die er niets van snapt bewijst ze telkens..quote:
[..]
Goed maar wat los je op daarmee?
Hebben we geen stabiele minister nodig die het dossier door en door kent ipv een nieuwe die zich eerst maanden moet inlezen?
dag
Nee we gaan nu de minister en ss vervangen, dan, de concessie ontbinden, geen treinverkeerquote:
[..]
De minister heeft het vanaf dag 1 aan haar staatssecretaris gedelegeerd. 1 die er niets van snapt bewijst ze telkens..
meer, pakket van eisen, nieuwe concessie, nieuw materiaal, rijden in 2030.
Ik voel meer om het ministerie stabiel te houden, de huidige koers blijven varen en de. Ns het te laten oplossen.
Dat heeft schultz niet gedaan , de coalitiepartners hebben besloten dat de ss het spoor kreeg.
Netelenbosch heeft bijde tweede aanbesteding de ns gedwongen tot onredelijke beloftes en onredelijke bedragen.quote:
Maar Icloud. Vertel me 'ns. Het is 30% in tijd langzamer geworden. Hoe verkoop je dat?
We komen nu langzaam uit op een realistischs beeld en realitische rijtijden.
Type maar. Is niet te verkopen.quote:
Maar Icloud. Vertel me 'ns. Het is 30% in tijd langzamer geworden. Hoe verkoop je dat?
Neem ik een Fyra dan is het echt niet zoveel sneller heh,
Neem ik Thalys is het keer 2 Fyra.
Nu en vroeger ook:
Schiphol - Essen met korting 40% 13,20
Essen - Oostende Railpas 7,60
Totaal iets meer dan 20, Thalys is 80 zoiets heh.
Dus: 4 keer duurder maar slechts 1 uur sneller op 5 uur als dat ding al rijd.. Probeer je dat nou te verkopen? Flikker op man, dat kun je niet rechtlullen.quote:
[..]
Type maar. Is niet te verkopen.
Neem ik een Fyra dan is het echt niet zoveel sneller heh,
Neem ik Thalys is het keer 2 Fyra.
Nu en vroeger ook:
Schiphol - Essen met korting 40% 13,20
Essen - Oostende Railpas 7,60
Totaal iets meer dan 20, Thalys is 80 zoiets heh.
Zie mijn reactie, ik lul niks recht.quote:
[..]
Dus: 4 keer duurder maar slechts 1 uur sneller op 5 uur als dat ding al rijd.. Probeer je dat nou te verkopen? Flikker op man, dat kun je niet rechtlullen.
Denk je dat veolia sneller is?
Hoe kom je aan dit getal?quote:
Maar Icloud. Vertel me 'ns. Het is 30% in tijd langzamer geworden. Hoe verkoop je dat?
Geen idee, ik ga ff slape. Zeeman heh op rust.quote:
[..]
Zie mijn reactie, ik lul niks recht.
Denk je dat veolia sneller is?
Slaap lekker. Je slaat wartaal uit.quote:
[..]
ff zoeken, ik dacht dat ik mocht slapen.
Was een schatting. 5 uur naar 4 uur is ongeveer minus 30%quote:
Mooi rond getal.
Ok, nu slapen, niks geen wartaal
Kom eens met gedetailleerde reisgegevens van vroeger en nu.quote:
[..]
Was een schatting. 5 uur naar 4 uur is ongeveer minus 30%
Mooi rond getal.
Ok, nu slapen, niks geen wartaal
Zover ik begrepen heb bedoeld hij de beloofde rijtijden vs de rijtijden nu.quote:Op donderdag 27 juni 2013 19:23 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Kom eens met gedetailleerde reisgegevens van vroeger en nu.
Die moet je sowieso op een korrel zout nemen.quote:
[..]
Zover ik begrepen heb bedoeld hij de beloofde rijtijden vs de rijtijden nu.
Rotterdam - Oostende duurt nu 3 uur volgens de planner:quote:
[..]
Lost niets op nee. Het geeft wel een signaal.
Waarom ik me er druk om maak:
Voorheen deed ik 3 1/2 uur van deur tot deur Hoogvliet - Oostende.
Nu is het 5 uur.
Dat is een reistijd plus 30% erg leuk ja.
https://treintickets.nshispeed.nl/
Ik heb natuurlijk geen idee wat er tussen Hoogvliet en Rotterdam gebeurd is.
Dat zeg je heel goed ja, volgens de planner van hoe heet die club?quote:Op donderdag 27 juni 2013 19:30 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Rotterdam - Oostende duurt nu 3 uur volgens de planner:
https://treintickets.nshispeed.nl/
Ik heb natuurlijk geen idee wat er tussen Hoogvliet en Rotterdam gebeurd is.
Warp Speed volgens mij. Maar vertel mij eens als auto-adept hoe het in de praktijk er aan toe gaat.quote:
[..]
Dat zeg je heel goed ja, volgens de planner van hoe heet die club?
www.fyra.com
An invitation to comfort, reliability and speed.
En ik slik dat. Geloof je mij of NS HiSpeed?
An invitation to comfort, reliability and speed.
En ik slik dat. Geloof je mij of NS HiSpeed?
Dat kan. geef me ff 5 minuten.quote:
[..]
Warp Speed volgens mij. Maar vertel mij eens als auto-adept hoe het in de praktijk er aan toe gaat.
Inderdaad, als je de tijd neemt van vertrek met een IC vanaf R'dam CS naar Oostende is het 3 1/2 uur zoiets maar dan moet je echt mazzel hebben.quote:
Metro en kusttram is dan niet meegerekend.
Ik begreep dat jij automobilist bent. Ok wat kost het in uren om die auto te hebben?
Laten we zeggen zo'n wagen kost iets. De tijd om het salaris te vergaren om een auto te bekostigen dien je bij de reistijd op te tellen.
Vergeten veel mensen. Wel handig hoor een auto.
Minstens een half uur minder reistijd naar de Randstad (als ze die sporen zouden aanleggen, maar dan met een maximale efficiëntie lijn) is best een relevant verschil.quote:
Denk naast forenzen ook aan mensen die zowel in Eindhoven als bijv. in Leiden of Delft studeren.
Qua inwonersaantal en economische bijdrage doet Eindhoven niet onder voor de belangrijkste steden in de Randstad. De vraag is natuurlijk of dat de balans wel of niet doorslaat in de richting van netto-opbrengsten (niet alleen in geld uitgedrukt). Naar mijn indruk wel maar dat kan ik momenteel niet quantitatief bewijzen.
Dat Eindhoven een snelwegenknooppunt heeft merk je als inwoner van Eindhoven duidelijk. Dat het tijdens spitsuren druk is is niet bijzonder, het is echter heel de dag enorm druk op de Eindhovense wegen. No way dat dat enkel verkeer is wat van Eindhoven vertrekt of in Eindhoven eindigt, volgens mij zitten daar enorm veel mensen tussen die enkel Eindhoven passeren (Limburgers en Noord-Brabanders die in de Randstad werken). Ik vind dat een van de grote nadelen van het wonen in Eindhoven. Denk vooral aan het lawaai van de auto's (afhankelijk van waar je woont) en de luchtvervuiling (piekconcentraties).
Goed idee.quote:Daarnaast zouden directe treinen naar Keulen of Düsseldorf een welkome aanvulling zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 27-06-2013 21:49:56 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Breek me de bek niet open! Ben je eindelijk in Oostende en dan moet je nog een uur lang met de tram verder voor dat piekleine stukje.quote:
[..]
Inderdaad, als je de tijd neemt van vertrek met een IC vanaf R'dam CS naar Oostende is het 3 1/2 uur zoiets maar dan moet je echt mazzel hebben.
Metro en kusttram is dan niet meegerekend.
Erg veel haltes waar gestopt moet worden, steeds weer op gang moeten komen en moeten afremmen (bij zo'n zwaar voertuig erg vertragend).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Maar waar zit nu het verschil precies tussen die planner en de praktijk? De vertragingen? De auto verdient zich dubbel en dwars terug door de tijd die je bespaart. De tijdsbesparing kun je uitdrukken in uurloon. Een auto heb je al voor ¤200 à ¤300 in de maand excl. brandstof, maar incl. belasting, verzekering, onderhoud en afschrijving. Wat het per uur kost hangt af van je gebruik.quote:
[..]
Inderdaad, als je de tijd neemt van vertrek met een IC vanaf R'dam CS naar Oostende is het 3 1/2 uur zoiets maar dan moet je echt mazzel hebben.
Metro en kusttram is dan niet meegerekend.
Ik begreep dat jij automobilist bent. Ok wat kost het in uren om die auto te hebben?
Laten we zeggen zo'n wagen kost iets. De tijd om het salaris te vergaren om een auto te bekostigen dien je bij de reistijd op te tellen.
Vergeten veel mensen. Wel handig hoor een auto.
Gaan we het vanuit het perspectief van de schatkist kijken dan is het ov een kostenpost, terwijl de auto voor 10% van de totale begroting het geld in het laatje brengt.
Als het voor jou werkt prima toch?quote:
[..]
Maar waar zit nu het verschil precies tussen die planner en de praktijk? De vertragingen? De auto verdient zich dubbel en dwars terug door de tijd die je bespaart. De tijdsbesparing kun je uitdrukken in uurloon. Een auto heb je al voor ¤200 à ¤300 in de maand excl. brandstof, maar incl. belasting, verzekering, onderhoud en afschrijving. Wat het per uur kost hangt af van je gebruik.
Gaan we het vanuit het perspectief van de schatkist kijken dan is het ov een kostenpost, terwijl de auto voor 10% van de totale begroting het geld in het laatje brengt.
Voor mij werkt dat niet, ik ben zeeman. Ik heb gewoon geen auto nodig. Stel je voor: de helft van de tijd ben ik sowieso niet thuis.
Maar wat is nu het verschil tussen de planner en de praktijk? Want als je voor- en natransport van en naar het station meerekent dan kom je met gemak tegen die 5 uur. Dat is inherent aan het ov. Ik zou ook geen auto kopen als je te weinig rijdt. Ik zou ermee leren leven in elk gevalquote:
[..]
Als het voor jou werkt prima toch?
Voor mij werkt dat niet, ik ben zeeman. Ik heb gewoon geen auto nodig. Stel je voor: de helft van de tijd ben ik sowieso niet thuis.
OV infrastructuur is toch vrij belangrijk. Jij hebt er blijkbaar geen idee van hoeveel mensen er reizen met een IC A'dam - R'dam. De wegen kunnen dat niet aan als je het weghaald.quote:
[..]
Gaan we het vanuit het perspectief van de schatkist kijken dan is het ov een kostenpost, terwijl de auto voor 10% van de totale begroting het geld in het laatje brengt.
Valt mee. De auto is verantwoordelijk voor 75% van de vervoersprestaties, terwijl het ov 15% is. Bij stakingen in het ov heeft het nooit tot grote problemen geleid in elk geval.quote:
[..]
OV infrastructuur is toch vrij belangrijk. Jij hebt er blijkbaar geen idee van hoeveel mensen er reizen met een IC A'dam - R'dam. De wegen kunnen dat niet aan als je het weghaald.
Bron? Ik geloof er namelijk geen moer van. OV heeft een veel grotere impact denk ik.quote:
[..]
Valt mee. De auto is verantwoordelijk voor 75% van de vervoersprestaties, terwijl het ov 15% is. Bij stakingen in het ov heeft het nooit tot grote problemen geleid in elk geval.
Een week ff OV platgooien is zagen aan de stoelpoten van een maatschappij.
Die aswolk bij IJsland, het vliegverkeer heeft toen ernstige economische schade opgelopen. Geen grapjes hoor.
[ Bericht 13% gewijzigd door niels0 op 27-06-2013 22:16:22 ]
15% klopt wel ongeveer, in 2010 was het 16,6% in ieder geval. Hier geeft men voor Utrecht 23% terwijl het in de 3 grote steden nog hoger ligt. Vooral buiten de randstad ligt het percentage gewoon onder de 10% en daar heeft het OV dan ook amper impact.quote:
[..]
Bron? Ik geloof er namelijk geen moer van. OV heeft een veel grotere impact denk ik.
Een week ff OV platgooien is zagen aan de stoelpoten van een maatschappij.
Die aswolk bij IJsland, het vliegverkeer heeft toen ernstige economische schade opgelopen. Geen grapjes hoor.
http://www.cijferboekje.n(...)onenverkeer-km-.html
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Bedankt voor het opzoeken. Ik ben verrast over deze cijfers.quote:
[..]
15% klopt wel ongeveer, in 2010 was het 16,6% in ieder geval. Hier geeft men voor Utrecht 23% terwijl het in de 3 grote steden nog hoger ligt. Vooral buiten de randstad ligt het percentage gewoon onder de 10% en daar heeft het OV dan ook amper impact.
http://www.cijferboekje.n(...)onenverkeer-km-.html
Een snelweg dichtgooien zal inderdaad meer inslag hebben dan het eruitgooien van een IC verbinding. Dat geloof ik wel.
Je woont in de stad zeker? Op het platteland is het OV gebruik 0,5% ongeveer en in een Amsterdam als Amsterdam misschien wel 35% dat geeft wel een scheef beeld.quote:
[..]
Bedankt voor het opzoeken. Ik ben verrast over deze cijfers.
Een snelweg dichtgooien zal inderdaad meer inslag hebben dan het eruitgooien van een IC verbinding. Dat geloof ik wel.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat economische weet ik zo niet, maar wel even een correctie op die inwoners. Eindhoven is met 220K weliswaar de vijfde gemeente van Nederland, maar het gat met nummer vier Utrecht (320K) is behoorlijk groot. En nummer drie Den Haag heeft ruim een half miljoen inwoners, daar past Eindhoven riant twee keer in dus. R' en A'dam zijn nóg weer een stuk groter.quote:
[..]
Qua inwonersaantal en economische bijdrage doet Eindhoven niet onder voor de belangrijkste steden in de Randstad.
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
Cityboy ja, altijd geweest. Rotterdam, Kopenhagen, Mumbai en Manilla. Nooit een auto gehad.quote:
[..]
Je woont in de stad zeker? Op het platteland is het OV gebruik 0,5% ongeveer en in een Amsterdam als Amsterdam misschien wel 35% dat geeft wel een scheef beeld.
Inwoneraantallen van puur de gemeente geven dan ook een nogal vertekend beeld.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:30 schreef Gert het volgende:
[..]
Dat economische weet ik zo niet, maar wel even een correctie op die inwoners. Eindhoven is met 220K weliswaar de vijfde gemeente van Nederland, maar het gat met nummer vier Utrecht (320K) is behoorlijk groot. En nummer drie Den Haag heeft ruim een half miljoen inwoners, daar past Eindhoven riant twee keer in dus. R' en A'dam zijn nóg weer een stuk groter.
Utrecht Metro : 640,000
Eindhoven Metro : 720,000
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
de agglomeratie Eindhoven 800.000 inwoners, zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Agglomeratie
maar de omgevingsadressendichtheid is in en rond de stad Utrecht hoger, van belang om een hoogwaardig OV-net te kunnen onderhouden
http://nl.wikipedia.org/wiki/Omgevingsadressendichtheid
maar de omgevingsadressendichtheid is in en rond de stad Utrecht hoger, van belang om een hoogwaardig OV-net te kunnen onderhouden
http://nl.wikipedia.org/wiki/Omgevingsadressendichtheid
"De regio". Hmm, het gevaar van creatief (rijk) rekenen ligt daar altijd op de loer. Maar ook dan zit er nog een paar ton verschil met de top-3. Utrecht is dan wel ingehaald ja, houdoe! Ook als we met stadsregio's / plusregio's gaan rekenen.quote:
[..]
Inwoneraantallen van puur de gemeente geven dan ook een nogal vertekend beeld.
Utrecht Metro : 640,000
Eindhoven Metro : 720,000
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
quote:Miljarden voor Brits spoor
[...]
Zo wordt het spoor niet alleen gemoderniseerd, maar komt er ook een hogesnelheidslijn tussen Londen, Manchester, Birmingham en Leeds. Die nieuwe spoorlijn staat al langer op de planning en moet geschikt worden voor 360 kilometer per uur en moet 4,5 miljoen reizigers gaan vervoeren.
[...]
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Dat zeker, Eindhoven is sowieso een stad die niet echt geschikt is voor OV. Misschien zou een treinstation met een megaparking in Eindhoven beter werken.quote:
de agglomeratie Eindhoven 800.000 inwoners, zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Agglomeratie
maar de omgevingsadressendichtheid is in en rond de stad Utrecht hoger, van belang om een hoogwaardig OV-net te kunnen onderhouden
[ afbeelding ]http://nl.wikipedia.org/wiki/Omgevingsadressendichtheid
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Heb je eigenlijk wel eens gekeken hoe weinig kilometers je maar bespaart met jou voorstel, die minder reistijd kan men ook winnen door minder wachttijden bij stations in te bouwen en/of sommige stations dan over te gaan slaan. Voorbeeld hemelsbreed rechte lijn eindhoven naar den haag is 107 KM, via de NS reisplanner geeft men aan dat het 131 tarief eenheden zijn. Dus met een precies rechte lijnen zou je dan op die lengte maximaal 24 kilometer kunnen winnen maar heel dure infrastructuur moeten maken die exclusief maar voor 1 verbinding te gebruiken zou zijn.quote:
Minstens een half uur minder reistijd naar de Randstad (als ze die sporen zouden aanleggen, maar dan met een maximale efficiëntie lijn) is best een relevant verschil.
Waarom is Eindhoven volgens jou ongeschikt voor het OV? Ik neem aan dat jij het vooral over het spoorvervoer hebt? Eindhoven heeft een flink aantal inwoners maar het krijgt ook veel transitverkeer uit N-B, L, België en Duitsland. Ik weet niet of dat je de investeringskosten van een paar extra sporen terugverdient maar ik hoop dat de overheid het eens goed heeft laten onderzoeken door bèta's.quote:
[..]
Dat zeker, Eindhoven is sowieso een stad die niet echt geschikt is voor OV. Misschien zou een treinstation met een megaparking in Eindhoven beter werken.
Dat lokale OV interesseert mij niets, daarvoor is de fiest uitgevonden en je kan altijd nog wandelen. De belangrijkste functie van het OV is m.i. juist om de grote afstanden met een goede reistijd te overbruggen voor zo'n laag mogelijke kosten (het moet sowieso goedkoper zijn dan de auto, anders kan het de concurrentie met de auto niet aan), als je dat doet dan is het OV ook erg efficiënt. Ik ben dan ook een voorstander van de fiets/trein-combi wat momenteel nog erg stroef gaat wegens de inflexibiliteit van treinbedrijven t.o.v. fietsen. Zelf een fiets meenemen is een dure grap, een vouwfiets is bepaald niet goedkoop als je een fatsoenlijke wil hebben (anders moet je zo weer een nieuwe kopen: ook duur) en je fietst er veel trager mee dan met een gewone fiets. Wat mij betreft wordt er geïnvesteerd in de fiets/trein-combi en wordt er veel meer met intercities gewerkt en veel minder met stoptreinen. Die IC zal in bepaalde grote dorpen ook moeten stoppen in dunner bevolkte regio's maar een fietsafstand van 10 km. in combinatie met enkel IC's zou best wel eens een kortere reistijd kunnen opleveren dan het huidige stelsel zonder dat het duurder is (stoptreinen zijn relatief duur). Ook iets wat interessant is om te onderzoeken voor econometrie-studenten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een OV-Fiets kost maar 3 euro per dag. Fietsen in de trein wil je helemaal niet hebben want die nemen gigantisch veel ruimte in beslag.
Die dingen staan normaliter op het balkon. Alleen als de trein stampvol zit zijn het inderdaad onhandige ruimteinnemers.quote:
Een OV-Fiets kost maar 3 euro per dag. Fietsen in de trein wil je helemaal niet hebben want die nemen gigantisch veel ruimte in beslag.
Coffee. Gets you up and moving in the mornings.
Afhankelijk van de trein zijn er hooguit 2 rijtuigen aanwezig waar misschien net 4 fietsen kunnen staan. Meer van zulke plekken wil je niet hebben want in plaats van die 4 fietsen hadden daar ook een stuk of 10 mensen kunnen zitten.quote:
[..]
Die dingen staan normaliter op het balkon. Alleen als de trein stampvol zit zijn het inderdaad onhandige ruimteinnemers.
Is jouw mening. In Duitsland is doorgaans bijvoorbeeld veel meer plek voor fietsen in de trein.quote:
[..]
Afhankelijk van de trein zijn er hooguit 2 rijtuigen aanwezig waar misschien net 4 fietsen kunnen staan. Meer van zulke plekken wil je niet hebben want in plaats van die 4 fietsen hadden daar ook een stuk of 10 mensen kunnen zitten.
Valt wel mee, als je de huidige opzet vervangt door haken waar je je fiets aan moet hangen kun je meer fietsen kwijt omdat je de ruimte beter benut. Kijk naar Zwitserland. Daar heeft iedere wagon minstens 2 fietsenplekken, waardoor de trein uiteindelijk veel fietsen mee kan nemen.quote:
[..]
Afhankelijk van de trein zijn er hooguit 2 rijtuigen aanwezig waar misschien net 4 fietsen kunnen staan. Meer van zulke plekken wil je niet hebben want in plaats van die 4 fietsen hadden daar ook een stuk of 10 mensen kunnen zitten.
Zulke haken hebben wij ook gehad in tijdelijk omgebouwde DDM rijtuigen:quote:
[..]
Valt wel mee, als je de huidige opzet vervangt door haken waar je je fiets aan moet hangen kun je meer fietsen kwijt omdat je de ruimte beter benut. Kijk naar Zwitserland. Daar heeft iedere wagon minstens 2 fietsenplekken, waardoor de trein uiteindelijk veel fietsen mee kan nemen.
en dat werkt allemaal best zolang er in de rest van de trein voldoende zitplaats is. Maar wanneer reizigers moeten staan kan zo'n rijtuig onmogelijk op veel begrip rekenen, laat staan wanneer het er meerdere zijn.
Dat is geen mening maar constatering in de gemiddelde Nederlandse trein.quote:
[..]
Is jouw mening. In Duitsland is doorgaans bijvoorbeeld veel meer plek voor fietsen in de trein.
Dat zijn 8 klapstoeltjes in een ruimte waar net 4 fietsen kunnen staan.
Idem in het fietsrijtuig:
Als daar de gewone coach-opstelling was doorgetrokken had je er zelfs nog een stoel of 12 kwijt gekund.
`Dat wil je niet hebben´, zei je. Dat is wél jouw eigen mening. Het is geen objectief feit dat altijd zitplaatsen voor fietsplaatsen dienen te gaan.quote:
[..]
Dat is geen mening maar constatering in de gemiddelde Nederlandse trein.
[ afbeelding ]
Dat zijn 8 klapstoeltjes in een ruimte waar net 4 fietsen kunnen staan.
Idem in het fietsrijtuig:
[ afbeelding ]
Als daar de gewone coach-opstelling was doorgetrokken had je er zelfs nog een stoel of 12 kwijt gekund.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2013 13:01:32 ]
Bij die laatste kan je volgens mij met haken in het plafond al gauw 4/5 fietsen per kant kwijt. Maar wat de truc is, je moet de haken op zulke plekken hangen dat de fiets juist gaat hangen op een plek die toch al loze ruimte is. Kijk vanaf 2:04 eens waar de fietsplekken in elke wagon zitten. Daar zou niemand kunnen zitten.
Of je zorgt voor een aparte fietsenwagon die uit een oude goederenwagen opgebouwd is.
Of je zorgt voor een aparte fietsenwagon die uit een oude goederenwagen opgebouwd is.
NS-dochter wil Fyra V250 zonder gebreken afnemen
De Nederlandse Spoorwegen willen de Fyra V250 van AnsaldoBreda niet meer gebruiken. Maar het contract is door dochter NS Financial Services Company (NSFSC) niet opgezegd. NSFSC wil de treinen best nog afnemen, mits de Fyra geen gebreken meer heeft. Dat zei advocaat Marc Ynzonides vrijdag tijdens een kortgeding van AnsaldoBreda tegen NS, zo meldt de Telegraaf en kranten van de Persgroep.
AnsaldoBreda eist naleving van het contract en afname van de 19 Fyra treinstellen, waarvan NSFSC namens NS 16 treinen heeft gekocht. Maar volgens de NS dochter komt die eis veel te vroeg, omdat het contract nog gewoon bestaat. AnsaldoBreda moet de treinen daarom snel gereed maken, stelt Ynzonides. Als de treinen zonder mankementen snel gereed zijn, zullen de treinen door de NS dochter gewoon worden afgenomen.
De woorden van Ynzonides zorgde in de rechtszaal voor veel verwarring. Immers, NS heeft toch onomwonden aangegeven niet meer met de Fyra V250 door te willen. Hoe zit het precies? De treinen zijn gekocht door NSFSC, een dochter van NS gevestigd in Ierland die de treinen vervolgens leased aan NS. NS wil de treinen niet meer, maar - naar nu blijkt - houd NSFSC de mogelijkheid open om de treinen aan een andere vervoerder te verhuren. Dat kan echter alleen als de treinen geen mankementen meer hebben. De leasedochter vraagt zich overigens hardop af of dat moment ooit aanbreekt omdat de treinen dan fors opgelapt moeten worden.
Het juridisch gevecht is daarmee begonnen. De zet om het contract formeel nog niet op te zeggen, is waarschijnlijk onderdeel van een strategie. Wellicht kan NS de treinen nu afingen naar een veel lager bedrag. De denen hebben dat destijds ook gedaan. De Fyra V250 is echter wel speciaal ontwikkeld voor het Nederlandse spoor. Anders dan NS hebben de Belgen - die drie Fyra's hadden besteld - wel het contract opgezegd.
De Nederlandse Spoorwegen willen de Fyra V250 van AnsaldoBreda niet meer gebruiken. Maar het contract is door dochter NS Financial Services Company (NSFSC) niet opgezegd. NSFSC wil de treinen best nog afnemen, mits de Fyra geen gebreken meer heeft. Dat zei advocaat Marc Ynzonides vrijdag tijdens een kortgeding van AnsaldoBreda tegen NS, zo meldt de Telegraaf en kranten van de Persgroep.
AnsaldoBreda eist naleving van het contract en afname van de 19 Fyra treinstellen, waarvan NSFSC namens NS 16 treinen heeft gekocht. Maar volgens de NS dochter komt die eis veel te vroeg, omdat het contract nog gewoon bestaat. AnsaldoBreda moet de treinen daarom snel gereed maken, stelt Ynzonides. Als de treinen zonder mankementen snel gereed zijn, zullen de treinen door de NS dochter gewoon worden afgenomen.
De woorden van Ynzonides zorgde in de rechtszaal voor veel verwarring. Immers, NS heeft toch onomwonden aangegeven niet meer met de Fyra V250 door te willen. Hoe zit het precies? De treinen zijn gekocht door NSFSC, een dochter van NS gevestigd in Ierland die de treinen vervolgens leased aan NS. NS wil de treinen niet meer, maar - naar nu blijkt - houd NSFSC de mogelijkheid open om de treinen aan een andere vervoerder te verhuren. Dat kan echter alleen als de treinen geen mankementen meer hebben. De leasedochter vraagt zich overigens hardop af of dat moment ooit aanbreekt omdat de treinen dan fors opgelapt moeten worden.
Het juridisch gevecht is daarmee begonnen. De zet om het contract formeel nog niet op te zeggen, is waarschijnlijk onderdeel van een strategie. Wellicht kan NS de treinen nu afingen naar een veel lager bedrag. De denen hebben dat destijds ook gedaan. De Fyra V250 is echter wel speciaal ontwikkeld voor het Nederlandse spoor. Anders dan NS hebben de Belgen - die drie Fyra's hadden besteld - wel het contract opgezegd.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
NS koopt tijdelijke vervanger Fyra
De Nederlandse Spoorwegen gaan op korte termijn de uitgevallen Fyra-locomotieven vervangen met Canadees materieel. Het spoorbedrijf koopt TRAXX-locomotieven bij de Canadese treinfabrikant Bombardier. Het is de bedoeling dat die in Duitsland worden gebouwd.
Voor de bestelling heeft de NS de gebruikelijke Europese aanbestedingsregels omzeild door een beroep te doen op een dringende noodzaak. Met de locomotieven moet het weer mogelijk zijn treinstellen samen te stellen die over het hsl-tracé tussen Nederland en België kunnen rijden.
160 kilometer per uur
TRAXX-locomotieven halen met de juiste aanpassingen een snelheid van 160 kilometer per uur. De Fyra's reden maximaal 250 kilometer per uur. Voor de Fyra in december in de nieuwe dienstregeling ging rijden, werden voor de hsl-route naar België ook al TRAXX-locomotieven gebruikt. Die zijn niet meer beschikbaar, omdat ze nu elders worden ingezet.
Volgens de NS moeten de locomotieven nog worden gebouwd, maar kan dat redelijk snel gebeuren. Hoeveel locs de NS bij Bombardier bestelt, kan het bedrijf nog niet zeggen. Dat hangt af van het reisschema dat voor 1 oktober naar staatssecretaris Mansveld moet worden gestuurd.
http://nos.nl/artikel/524(...)-vervanger-fyra.html
De Nederlandse Spoorwegen gaan op korte termijn de uitgevallen Fyra-locomotieven vervangen met Canadees materieel. Het spoorbedrijf koopt TRAXX-locomotieven bij de Canadese treinfabrikant Bombardier. Het is de bedoeling dat die in Duitsland worden gebouwd.
Voor de bestelling heeft de NS de gebruikelijke Europese aanbestedingsregels omzeild door een beroep te doen op een dringende noodzaak. Met de locomotieven moet het weer mogelijk zijn treinstellen samen te stellen die over het hsl-tracé tussen Nederland en België kunnen rijden.
160 kilometer per uur
TRAXX-locomotieven halen met de juiste aanpassingen een snelheid van 160 kilometer per uur. De Fyra's reden maximaal 250 kilometer per uur. Voor de Fyra in december in de nieuwe dienstregeling ging rijden, werden voor de hsl-route naar België ook al TRAXX-locomotieven gebruikt. Die zijn niet meer beschikbaar, omdat ze nu elders worden ingezet.
Volgens de NS moeten de locomotieven nog worden gebouwd, maar kan dat redelijk snel gebeuren. Hoeveel locs de NS bij Bombardier bestelt, kan het bedrijf nog niet zeggen. Dat hangt af van het reisschema dat voor 1 oktober naar staatssecretaris Mansveld moet worden gestuurd.
http://nos.nl/artikel/524(...)-vervanger-fyra.html
Wat is er mis met de Franse TGV?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
De TGV doet het niet in Nederland. De Thalys wel maar die is niet zo van de plank te bestellen. En daarbij is die per zitplaats 50% duurder dan de V250.quote:
For great justice!
Wat schort er aan de TGV dan? (heb er totaal geen verstand van)quote:
[..]
De TGV doet het niet in Nederland. De Thalys wel maar die is niet zo van de plank te bestellen. En daarbij is die per zitplaats 50% duurder dan de V250.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
AFAIK hoogspanningquote:
[..]
Wat schort er aan de TGV dan? (heb er totaal geen verstand van)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De echte TGVs (Atlantique, Duplex) kunnen alleen in Frankrijk rijden ivm beveiligingssysteem en voltage.quote:
[..]
Wat schort er aan de TGV dan? (heb er totaal geen verstand van)
For great justice!
Dat hangt er maar van af als ze toch de gehele rekening van de fyra moeten gaan betalen wordt dit een heel dure trein waar nooit mee gereden wordt, en je dus in principe een oneindig dure zitplaats krijgt .quote:
[..]
De TGV doet het niet in Nederland. De Thalys wel maar die is niet zo van de plank te bestellen. En daarbij is die per zitplaats 50% duurder dan de V250.
quote:
Is toch eenvoudig aan te passen lijkt me.quote:
[..]
De echte TGVs (Atlantique, Duplex) kunnen alleen in Frankrijk rijden ivm beveiligingssysteem en voltage.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wat rijdt er dan tussen Brussel en Marne-la-Vallée?quote:
[..]
De echte TGVs (Atlantique, Duplex) kunnen alleen in Frankrijk rijden ivm beveiligingssysteem en voltage.
Ik dacht dat dat ook Atlantiques waren?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Eh nee.. zowel het ombouwen van de trein of omgekeerd het aanleggen van een ander beveiligingssysteem zou, voor zover het überhaupt mogelijk is, kapitaalvernietiging zijnquote:
[..]
[..]
Is toch eenvoudig aan te passen lijkt me.
Ik denk dat iedere treinenbouwer zijn treinen heeft aangebodenquote:
En waarom geen treinen van Stadler die al hun treinen hadden aangeboden?
Maar Bombardier maakt goed spul over het algemeen en ze zijn natuurlijk al bekend met het Nederlandse spoor
Stadler ook hoor, rijden inmiddels al meer dan 100 GTWs over het Nederlandse spoor.quote:
[..]
Ik denk dat iedere treinenbouwer zijn treinen heeft aangeboden
Maar Bombardier maakt goed spul over het algemeen en ze zijn natuurlijk al bekend met het Nederlandse spoor
For great justice!
Wallonië is natuurlijk ook gewoon een soort Noord-Frankrijk.quote:
[..]
Wat rijdt er dan tussen Brussel en Marne-la-Vallée?
Ik dacht dat dat ook Atlantiques waren?
For great justice!
Knoppie omzetten en klaar. Oh wacht. Toch niet. Een ritje Amsterdam-Brussel via de HSL Zuid vereist ondersteuning voor 3 beveiligingssystemen en 3 verschillende spanningen. Een standaard TGV heeft dat gewoon niet.quote:
[..]
[..]
Is toch eenvoudig aan te passen lijkt me.
Nog afgezien van het feit dat die krengen ook duur zijn.
For great justice!
Niet zo denigrerend aub. Ik zei al geen verstand ervan te hebben.quote:
[..]
Knoppie omzetten en klaar. Oh wacht. Toch niet. Een ritje Amsterdam-Brussel via de HSL Zuid vereist ondersteuning voor 3 beveiligingssystemen en 3 verschillende spanningen. Een standaard TGV heeft dat gewoon niet.
Nog afgezien van het feit dat die krengen ook duur zijn.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Doe dan ook niet alsof het niets voorstelt. Als het niets voor zou stellen zou AB ook wel werkende treinen hebben opgeleverd. Het is bijzonder complexe technologie.quote:
[..]
Niet zo denigrerend aub. Ik zei al geen verstand ervan te hebben.
For great justice!
Kom op zeg geen 1 technologie is complex, we hebben het alleen complex gemaakt omdat we alles willen en geen concessies wilden doen. Als we het hele HSL net gewoon netjes op de franse standaard hadden aangelegd hadden we daar geen problemen mee gehad.quote:
[..]
Doe dan ook niet alsof het niets voorstelt. Als het niets voor zou stellen zou AB ook wel werkende treinen hebben opgeleverd. Het is bijzonder complexe technologie.
Verder zitten er in ieder geval bij overschakeling van spanning niet zoveel complexe dingen in je moet alleen 2 of 3 omvormers inbouwen.
Van hoogspanning naar een step-down transformer via een rectifier en een variable frequency drive naar een electromotor is niets bijzonders. 5.500KW op de V250 ook maar.quote:
[..]
Doe dan ook niet alsof het niets voorstelt. Als het niets voor zou stellen zou AB ook wel werkende treinen hebben opgeleverd. Het is bijzonder complexe technologie.
De rest van de techniek op treinen stelt ook al geen moer voor. Beveiligings-systeem via GSM dan ben je gewoon dom.
Beetje omvormen en software aanpassen is geen probleem.quote:
[..]
Doe dan ook niet alsof het niets voorstelt. Als het niets voor zou stellen zou AB ook wel werkende treinen hebben opgeleverd. Het is bijzonder complexe technologie.
Dacht eerder dat het hardware technisch niet goed zat. B.v. spoor van 1.5 mtr breed wat breder/smaller moet zijn. Dat soort rigoureuze dingen.
Denk dat je het interessanter maakt dan het is.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Daarom mogen ze niet mee in de spits.quote:
[..]
Die dingen staan normaliter op het balkon. Alleen als de trein stampvol zit zijn het inderdaad onhandige ruimteinnemers.
Ze zouden al veel meer mensen in de trein krijgen als ze inderdaad, zoals bovenstaand geopperd wordt, rijtuigen voor fietsen zouden maken. Nu moet je ook nog apart betalen voor een fiets. Dat doet geen hond, tenzij het echt niet anders kan (of als je bijvoorbeeld met de fiets op vakantie bent). Het zou allemaal bijdragen aan meer mensen in de trein, minder op de weg.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
Die OV fiets voor 3 euro per dag is echt zo makkelijk, en een dagkaart bij de NS voor je fiets kost 6 euro. Het is natuurlijk niet meer dan normaal dat je voor een fiets iets extra's betaald om deze vervoert te krijgen. Ook hebben veel mensen die nu met het ov gaan hebben gewoon 2 fietsen 1 voor thuis en 1 op het station van aankomst.quote:Op maandag 1 juli 2013 15:18 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Daarom mogen ze niet mee in de spits.
Ze zouden al veel meer mensen in de trein krijgen als ze inderdaad, zoals bovenstaand geopperd wordt, rijtuigen voor fietsen zouden maken. Nu moet je ook nog apart betalen voor een fiets. Dat doet geen hond, tenzij het echt niet anders kan (of als je bijvoorbeeld met de fiets op vakantie bent). Het zou allemaal bijdragen aan meer mensen in de trein, minder op de weg.
Als je dat elke dag moet doen, is het geen leuk bedragje meer en zou je eigen fiets meenemen een beter idee zijn.quote:
[..]
Die OV fiets voor 3 euro per dag is echt zo makkelijk, en een dagkaart bij de NS voor je fiets kost 6 euro. Het is natuurlijk niet meer dan normaal dat je voor een fiets iets extra's betaald om deze vervoert te krijgen. Ook hebben veel mensen die nu met het ov gaan hebben gewoon 2 fietsen 1 voor thuis en 1 op het station van aankomst.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
Nee want dan heeft een groot gedeelte dus gewoon een fiets op de bestemming staan zoals ik ook al melde. Als er alleen al een goederenwagen voor fietsen mee zou gaan hebben we ook dadelijk een wachttijd van 10 minuten door het gekloot van fietsen in en uitladen erbij.quote:Op maandag 1 juli 2013 15:28 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Als je dat elke dag moet doen, is het geen leuk bedragje meer en zou je eigen fiets meenemen een beter idee zijn.
Er is geen Franse standaard, onze HSL is juist de standaard.quote:
[..]
Kom op zeg geen 1 technologie is complex, we hebben het alleen complex gemaakt omdat we alles willen en geen concessies wilden doen. Als we het hele HSL net gewoon netjes op de franse standaard hadden aangelegd hadden we daar geen problemen mee gehad.
Een nieuw beveiligingssysteem is niet een kwestie van even een software-update downloaden ofzoquote:
[..]
Beetje omvormen en software aanpassen is geen probleem.
Dacht eerder dat het hardware technisch niet goed zat. B.v. spoor van 1.5 mtr breed wat breder/smaller moet zijn. Dat soort rigoureuze dingen.
Denk dat je het interessanter maakt dan het is.
.
Je meent het.quote:
[..]
Een nieuw beveiligingssysteem is niet een kwestie van even een software-update downloaden ofzo
Ennuh:
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Is elke traject in Frankrijk dan anders ingericht?quote:
[..]
Er is geen Franse standaard, onze HSL is juist de standaard.
quote:
Een metro systeem vergelijken met een spoorweg systeem is appels met peren vergelijken. Een metro draait rondjes zonder wissels(of zeer minimaal in Londen) maar keerlussen. Ook binnen handbereik van allerlei hulpverlening.quote:
Als we het hele HSL net gewoon netjes op de franse standaard hadden aangelegd hadden we daar geen problemen mee gehad.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Treinen zijn een van de meest geavanceerde technieken net zoals tanks in het leger. En ja als WTBer kan ik daar wel een oordeel over geven.quote:
De rest van de techniek op treinen stelt ook al geen moer voor. Beveiligings-systeem via GSM dan ben je gewoon dom
Alleen al de motoren van een TGV is een uitvinding van de Fransen waar je U tegen zegt.
Niets voor niets hebben de Duitsers ook ontzettend veel problemen gehad met hun ICE. Denk aan de assen. Iedereen is natuurlijk het ongeluk vergeten bij Enschede.
Jullie volgen duidelijk de Duitse pers niet, anders zou je herinneren dat er erg veel problemen zijn geweest met Duitse hogesnelheidstreinen van Siemens (o.a. zwakke assen, gevaarlijke deuren, uitvallende airco's).
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Je hebt in Frankrijk verschillende systemen voor hogesnelheidsspoor en conventioneel spoor. Van het systeem voor hogesnelheidslijnen zijn ook weer 2 varianten. Ook binnen Frankrijk rijden er specifieke soorten TGVs op specifieke trajecten met corresponderende systemen.quote:
[..]
Is elke traject in Frankrijk dan anders ingericht?
De Europese standaard, ERTMS, ligt in Frankrijk alleen op de HSL naar Duitsland. Daar zijn ze zo slim geweest om naast ERTMS ook hun eigen vertrouwde systeem (TVM) aan te leggen, dát is wat Nederland ook had moeten doen als backup (maar dan had je alsnog moeten kiezen tussen het Nederlandse ATB of het Belgische TBL 2).
Eschede, zonder 'n'. https://nl.wikipedia.org/wiki/Treinramp_bij_Eschedequote:Op maandag 1 juli 2013 16:36 schreef Cherna het volgende:
Denk aan de assen. Iedereen is natuurlijk het ongeluk vergeten bij Enschede.
Yep tikfout. Had dat in mijn hoofd en het floept eruit.quote:
[..]
Eschede, zonder 'n'. https://nl.wikipedia.org/wiki/Treinramp_bij_Eschede
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Zat metrolijnen zonder keerlus (de meerderheid juist) en met wissels...quote:
[..]
[..]
Een metro systeem vergelijken met een spoorweg systeem is appels met peren vergelijken. Een metro draait rondjes zonder wissels(of zeer minimaal in Londen) maar keerlussen. Ook binnen handbereik van allerlei hulpverlening.
dag
Nee, zeker niet in Parijs.quote:
[..]
Zat metrolijnen zonder keerlus (de meerderheid juist) en met wissels...
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ligne_6.gif
Je ziet een keerlus bij Etoile. Geen complexe overgangen. Zelfs de Nothern line in Londen niet, nog niet eens de modernste. Alleen de oude lijnen zoals de met. bevatten een aantal knooppunten nog niet eens te vergelijken met een spoorwegnet.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nee, het moet allemaal zo goedkoop mogelijk, en uiteindelijk, zoals vrijwel altijd, goedkoop is duurkoop.quote:
[..]
Treinen zijn een van de meest geavanceerde technieken net zoals tanks in het leger. En ja als WTBer kan ik daar wel een oordeel over geven.
Alleen al de motoren van een TGV is een uitvinding van de Fransen waar je U tegen zegt.
Niets voor niets hebben de Duitsers ook ontzettend veel problemen gehad met hun ICE. Denk aan de assen. Iedereen is natuurlijk het ongeluk vergeten bij Enschede.
Jullie volgen duidelijk de Duitse pers niet, anders zou je herinneren dat er erg veel problemen zijn geweest met Duitse hogesnelheidstreinen van Siemens (o.a. zwakke assen, gevaarlijke deuren, uitvallende airco's).
-Zwakke assen, dan is er niet goed getest/gerekend.
-Gevaarlijke deuren, meer geld aan uitgeven zodat je betere ingenieurs kan inhuren. Een deur ontwerpen.
-Uitvallende airco's.
Dan maak je de zaak redundant als het zo belangrijk is. Alweer een geldkwestie.En als ik dan zie wat er zoal mis is met de V250 van AB dan kan ik niets anders constateren dat er prutswerk is geleverd.
Daarentegen, vergeet niet dat de franse TGV al zo'n 30 jaar rijdt, en een stuk sneller dan een Fyra ook nog.
[ Bericht 2% gewijzigd door niels0 op 01-07-2013 17:50:41 ]
Een deur ontwerpen. Je neemt er een loopje mee. Het is dat techneuten het wel beter weten. Helaas zijn het de A techneuten die het allemaal als een makkie beoordelen en met een knop op de pc met Acad er zo een ontwerp uitrolt. Jaja dat heb ik in het verleden wel vaker gehoord. Het moet morgen af want je hoeft maar op een knop te drukken en Acad rolt het er wel uit.quote:
[..]
Nee, het moet allemaal zo goedkoop mogelijk, en uiteindelijk, zoals vrijwel altijd, goedkoop is duurkoop.
-Zwakke assen, dan is er niet goed getest/gerekend.
-Gevaarlijke deuren, meer geld aan uitgeven zodat je betere ingenieurs kan inhuren. Een deur ontwerpen.
-Uitvallende airco's.
En als ik dan zie wat er zoal mis is met de V250 van AB dan kan ik niets anders constateren dat er prutswerk is geleverd.
Daarentegen, vergeet niet dat de franse TGV al zo'n 30 jaar rijdt, en een stuk sneller dan een Fyra ook nog.
Techniek bestaat voor 90% uit het zoeken naar gegevens, data's, analyses en ervaring. Maar zeker niet het pleuren van wat lijntjes in ACAD of ontwerpprogramma's. ACAD en rekenprogramma's zijn niet meer dan een hulpmiddel. En dat laatste word de afgelopen decennia vergeten.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat klopt. De vraag is dan waar dat aan ligt. Zolang je die factoren niet weet is het gissen. Een overheid geeft mogelijk een budget af en daar moet je het dan maar mee doen. Mogelijk dat Alstom nooit aangeboden heeft omdat ze voor die prijs niets kunnen leveren en alleen AB iets voor dat budget kon leveren. Hoe dan verder de onderhandelingen gaan en hoe het pakket van eisen eruit zien, dat weet ik niet. Daar loopt nu een rechtszaak over.quote:
En als ik dan zie wat er zoal mis is met de V250 van AB dan kan ik niets anders constateren dat er prutswerk is gelever
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik denk dat het achterliggende probleem is dat diegenen die de beslissingen nemen technisch incompetent zijn.quote:
[..]
Dat klopt. De vraag is dan waar dat aan ligt. Zolang je die factoren niet weet is het gissen. Een overheid geeft mogelijk een budget af en daar moet je het dan maar mee doen. Mogelijk dat Alstom nooit aangeboden heeft omdat ze voor die prijs niets kunnen leveren en alleen AB iets voor dat budget kon leveren. Hoe dan verder de onderhandelingen gaan en hoe het pakket van eisen eruit zien, dat weet ik niet. Daar loopt nu een rechtszaak over.
Overigens, dat trein-ongeluk bij Eschede, was dat niet het duo-blok-wiel-systeem wat doorbrak ivm metaalmoeheid en vervolgens de bodemplaat van de trein doorboorde?
Lijkt me ook weer een geld kwestie, kiezen voor duoblok zodat de ophanging goedkoper kan...
Ik zal ff een voorbeeld geven wat techniek inhoud.
Je krijgt een opdracht om iets te ontwerpen. Krijgt een pakket van eisen voor je neus. Dan start je met het zoeken naar normen en gegevens die betrekking hebben op de aanvrager(de klant). Dat kunnen dus ook bestaande tekeningen zijn. Je moet dus ter plaatse inmeten, archieven raadplegen etc etc. Dan moet je apparatuur die voldoet ontwerpen waarbij je toeleveranciers moet raadplegen(bijvoorbeeld afsluiters en pompen) en ook nog rekening houden met hun levertijden. Dan ben je zover blijkt dat iets niet meer leverbaar is of te laat. Dan is het zoeken naar een alternatief. Maar dat is dan te duur. Opnieuw en dan weer goedkeuring vragen. En dan moet je nog bekijken hoe je het ontwerp in het veld op transport krijgt en de prefab in elkaar krijgt geflanst. Tja niet alles past op een dieplader. Enfin allemaal zaken die bij ontwerpen komen kijken. En dat is nog maar heel summier.
Heb ik het nog niet over productieprocessen, metaalprijzen en de bouw zelf waar je ook nog rekening mee moet houden als ontwerper.
Dan nog het diverse overleg met andere afdelingen zoals civiel, electro etc als wtber.
Je ziet dat niet eens Acad ter sprake is geweest dat puur een vervanging is van een tekentafel. Helaas ziet een A techneut een vel papier of een mooie 3 d animatie en denkt dat dit kan ontstaan binnen een paar dagen. En ja laat zich verleiden door een mooie 3 d presentatie.
Je krijgt een opdracht om iets te ontwerpen. Krijgt een pakket van eisen voor je neus. Dan start je met het zoeken naar normen en gegevens die betrekking hebben op de aanvrager(de klant). Dat kunnen dus ook bestaande tekeningen zijn. Je moet dus ter plaatse inmeten, archieven raadplegen etc etc. Dan moet je apparatuur die voldoet ontwerpen waarbij je toeleveranciers moet raadplegen(bijvoorbeeld afsluiters en pompen) en ook nog rekening houden met hun levertijden. Dan ben je zover blijkt dat iets niet meer leverbaar is of te laat. Dan is het zoeken naar een alternatief. Maar dat is dan te duur. Opnieuw en dan weer goedkeuring vragen. En dan moet je nog bekijken hoe je het ontwerp in het veld op transport krijgt en de prefab in elkaar krijgt geflanst. Tja niet alles past op een dieplader. Enfin allemaal zaken die bij ontwerpen komen kijken. En dat is nog maar heel summier.
Heb ik het nog niet over productieprocessen, metaalprijzen en de bouw zelf waar je ook nog rekening mee moet houden als ontwerper.
Dan nog het diverse overleg met andere afdelingen zoals civiel, electro etc als wtber.
Je ziet dat niet eens Acad ter sprake is geweest dat puur een vervanging is van een tekentafel. Helaas ziet een A techneut een vel papier of een mooie 3 d animatie en denkt dat dit kan ontstaan binnen een paar dagen. En ja laat zich verleiden door een mooie 3 d presentatie.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
