NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Knoppie omzetten en klaar. Oh wacht. Toch niet. Een ritje Amsterdam-Brussel via de HSL Zuid vereist ondersteuning voor 3 beveiligingssystemen en 3 verschillende spanningen. Een standaard TGV heeft dat gewoon niet.quote:Op maandag 1 juli 2013 14:09 schreef 3-voud het volgende:
[..]
[..]
Is toch eenvoudig aan te passen lijkt me.
Nog afgezien van het feit dat die krengen ook duur zijn.
For great justice!
Niet zo denigrerend aub. Ik zei al geen verstand ervan te hebben.quote:Op maandag 1 juli 2013 14:52 schreef Q. het volgende:
[..]
Knoppie omzetten en klaar. Oh wacht. Toch niet. Een ritje Amsterdam-Brussel via de HSL Zuid vereist ondersteuning voor 3 beveiligingssystemen en 3 verschillende spanningen. Een standaard TGV heeft dat gewoon niet.
Nog afgezien van het feit dat die krengen ook duur zijn.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Doe dan ook niet alsof het niets voorstelt. Als het niets voor zou stellen zou AB ook wel werkende treinen hebben opgeleverd. Het is bijzonder complexe technologie.quote:
[..]
Niet zo denigrerend aub. Ik zei al geen verstand ervan te hebben.
For great justice!
Kom op zeg geen 1 technologie is complex, we hebben het alleen complex gemaakt omdat we alles willen en geen concessies wilden doen. Als we het hele HSL net gewoon netjes op de franse standaard hadden aangelegd hadden we daar geen problemen mee gehad.quote:
[..]
Doe dan ook niet alsof het niets voorstelt. Als het niets voor zou stellen zou AB ook wel werkende treinen hebben opgeleverd. Het is bijzonder complexe technologie.
Verder zitten er in ieder geval bij overschakeling van spanning niet zoveel complexe dingen in je moet alleen 2 of 3 omvormers inbouwen.
Van hoogspanning naar een step-down transformer via een rectifier en een variable frequency drive naar een electromotor is niets bijzonders. 5.500KW op de V250 ook maar.quote:
[..]
Doe dan ook niet alsof het niets voorstelt. Als het niets voor zou stellen zou AB ook wel werkende treinen hebben opgeleverd. Het is bijzonder complexe technologie.
De rest van de techniek op treinen stelt ook al geen moer voor. Beveiligings-systeem via GSM dan ben je gewoon dom.
Beetje omvormen en software aanpassen is geen probleem.quote:
[..]
Doe dan ook niet alsof het niets voorstelt. Als het niets voor zou stellen zou AB ook wel werkende treinen hebben opgeleverd. Het is bijzonder complexe technologie.
Dacht eerder dat het hardware technisch niet goed zat. B.v. spoor van 1.5 mtr breed wat breder/smaller moet zijn. Dat soort rigoureuze dingen.
Denk dat je het interessanter maakt dan het is.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Daarom mogen ze niet mee in de spits.quote:
[..]
Die dingen staan normaliter op het balkon. Alleen als de trein stampvol zit zijn het inderdaad onhandige ruimteinnemers.
Ze zouden al veel meer mensen in de trein krijgen als ze inderdaad, zoals bovenstaand geopperd wordt, rijtuigen voor fietsen zouden maken. Nu moet je ook nog apart betalen voor een fiets. Dat doet geen hond, tenzij het echt niet anders kan (of als je bijvoorbeeld met de fiets op vakantie bent). Het zou allemaal bijdragen aan meer mensen in de trein, minder op de weg.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
Die OV fiets voor 3 euro per dag is echt zo makkelijk, en een dagkaart bij de NS voor je fiets kost 6 euro. Het is natuurlijk niet meer dan normaal dat je voor een fiets iets extra's betaald om deze vervoert te krijgen. Ook hebben veel mensen die nu met het ov gaan hebben gewoon 2 fietsen 1 voor thuis en 1 op het station van aankomst.quote:Op maandag 1 juli 2013 15:18 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Daarom mogen ze niet mee in de spits.
Ze zouden al veel meer mensen in de trein krijgen als ze inderdaad, zoals bovenstaand geopperd wordt, rijtuigen voor fietsen zouden maken. Nu moet je ook nog apart betalen voor een fiets. Dat doet geen hond, tenzij het echt niet anders kan (of als je bijvoorbeeld met de fiets op vakantie bent). Het zou allemaal bijdragen aan meer mensen in de trein, minder op de weg.
Als je dat elke dag moet doen, is het geen leuk bedragje meer en zou je eigen fiets meenemen een beter idee zijn.quote:
[..]
Die OV fiets voor 3 euro per dag is echt zo makkelijk, en een dagkaart bij de NS voor je fiets kost 6 euro. Het is natuurlijk niet meer dan normaal dat je voor een fiets iets extra's betaald om deze vervoert te krijgen. Ook hebben veel mensen die nu met het ov gaan hebben gewoon 2 fietsen 1 voor thuis en 1 op het station van aankomst.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
Nee want dan heeft een groot gedeelte dus gewoon een fiets op de bestemming staan zoals ik ook al melde. Als er alleen al een goederenwagen voor fietsen mee zou gaan hebben we ook dadelijk een wachttijd van 10 minuten door het gekloot van fietsen in en uitladen erbij.quote:Op maandag 1 juli 2013 15:28 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Als je dat elke dag moet doen, is het geen leuk bedragje meer en zou je eigen fiets meenemen een beter idee zijn.
Er is geen Franse standaard, onze HSL is juist de standaard.quote:
[..]
Kom op zeg geen 1 technologie is complex, we hebben het alleen complex gemaakt omdat we alles willen en geen concessies wilden doen. Als we het hele HSL net gewoon netjes op de franse standaard hadden aangelegd hadden we daar geen problemen mee gehad.
Een nieuw beveiligingssysteem is niet een kwestie van even een software-update downloaden ofzoquote:
[..]
Beetje omvormen en software aanpassen is geen probleem.
Dacht eerder dat het hardware technisch niet goed zat. B.v. spoor van 1.5 mtr breed wat breder/smaller moet zijn. Dat soort rigoureuze dingen.
Denk dat je het interessanter maakt dan het is.
.
Je meent het.quote:
[..]
Een nieuw beveiligingssysteem is niet een kwestie van even een software-update downloaden ofzo
Ennuh:
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Is elke traject in Frankrijk dan anders ingericht?quote:
[..]
Er is geen Franse standaard, onze HSL is juist de standaard.
quote:
Op 
Een metro systeem vergelijken met een spoorweg systeem is appels met peren vergelijken. Een metro draait rondjes zonder wissels(of zeer minimaal in Londen) maar keerlussen. Ook binnen handbereik van allerlei hulpverlening.quote:
Als we het hele HSL net gewoon netjes op de franse standaard hadden aangelegd hadden we daar geen problemen mee gehad.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Treinen zijn een van de meest geavanceerde technieken net zoals tanks in het leger. En ja als WTBer kan ik daar wel een oordeel over geven.quote:
De rest van de techniek op treinen stelt ook al geen moer voor. Beveiligings-systeem via GSM dan ben je gewoon dom
Alleen al de motoren van een TGV is een uitvinding van de Fransen waar je U tegen zegt.
Niets voor niets hebben de Duitsers ook ontzettend veel problemen gehad met hun ICE. Denk aan de assen. Iedereen is natuurlijk het ongeluk vergeten bij Enschede.
Jullie volgen duidelijk de Duitse pers niet, anders zou je herinneren dat er erg veel problemen zijn geweest met Duitse hogesnelheidstreinen van Siemens (o.a. zwakke assen, gevaarlijke deuren, uitvallende airco's).
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Je hebt in Frankrijk verschillende systemen voor hogesnelheidsspoor en conventioneel spoor. Van het systeem voor hogesnelheidslijnen zijn ook weer 2 varianten. Ook binnen Frankrijk rijden er specifieke soorten TGVs op specifieke trajecten met corresponderende systemen.quote:
[..]
Is elke traject in Frankrijk dan anders ingericht?
De Europese standaard, ERTMS, ligt in Frankrijk alleen op de HSL naar Duitsland. Daar zijn ze zo slim geweest om naast ERTMS ook hun eigen vertrouwde systeem (TVM) aan te leggen, dát is wat Nederland ook had moeten doen als backup (maar dan had je alsnog moeten kiezen tussen het Nederlandse ATB of het Belgische TBL 2).
Eschede, zonder 'n'. https://nl.wikipedia.org/wiki/Treinramp_bij_Eschedequote:Op maandag 1 juli 2013 16:36 schreef Cherna het volgende:
Denk aan de assen. Iedereen is natuurlijk het ongeluk vergeten bij Enschede.
Yep tikfout. Had dat in mijn hoofd en het floept eruit.quote:
[..]
Eschede, zonder 'n'. https://nl.wikipedia.org/wiki/Treinramp_bij_Eschede
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Zat metrolijnen zonder keerlus (de meerderheid juist) en met wissels...quote:
[..]
[..]
Een metro systeem vergelijken met een spoorweg systeem is appels met peren vergelijken. Een metro draait rondjes zonder wissels(of zeer minimaal in Londen) maar keerlussen. Ook binnen handbereik van allerlei hulpverlening.
dag
Nee, zeker niet in Parijs.quote:
[..]
Zat metrolijnen zonder keerlus (de meerderheid juist) en met wissels...
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ligne_6.gif
Je ziet een keerlus bij Etoile. Geen complexe overgangen. Zelfs de Nothern line in Londen niet, nog niet eens de modernste. Alleen de oude lijnen zoals de met. bevatten een aantal knooppunten nog niet eens te vergelijken met een spoorwegnet.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nee, het moet allemaal zo goedkoop mogelijk, en uiteindelijk, zoals vrijwel altijd, goedkoop is duurkoop.quote:
[..]
Treinen zijn een van de meest geavanceerde technieken net zoals tanks in het leger. En ja als WTBer kan ik daar wel een oordeel over geven.
Alleen al de motoren van een TGV is een uitvinding van de Fransen waar je U tegen zegt.
Niets voor niets hebben de Duitsers ook ontzettend veel problemen gehad met hun ICE. Denk aan de assen. Iedereen is natuurlijk het ongeluk vergeten bij Enschede.
Jullie volgen duidelijk de Duitse pers niet, anders zou je herinneren dat er erg veel problemen zijn geweest met Duitse hogesnelheidstreinen van Siemens (o.a. zwakke assen, gevaarlijke deuren, uitvallende airco's).
-Zwakke assen, dan is er niet goed getest/gerekend.
-Gevaarlijke deuren, meer geld aan uitgeven zodat je betere ingenieurs kan inhuren. Een deur ontwerpen.
-Uitvallende airco's.
Dan maak je de zaak redundant als het zo belangrijk is. Alweer een geldkwestie.En als ik dan zie wat er zoal mis is met de V250 van AB dan kan ik niets anders constateren dat er prutswerk is geleverd.
Daarentegen, vergeet niet dat de franse TGV al zo'n 30 jaar rijdt, en een stuk sneller dan een Fyra ook nog.
[ Bericht 2% gewijzigd door niels0 op 01-07-2013 17:50:41 ]
Een deur ontwerpen. Je neemt er een loopje mee. Het is dat techneuten het wel beter weten. Helaas zijn het de A techneuten die het allemaal als een makkie beoordelen en met een knop op de pc met Acad er zo een ontwerp uitrolt. Jaja dat heb ik in het verleden wel vaker gehoord. Het moet morgen af want je hoeft maar op een knop te drukken en Acad rolt het er wel uit.quote:
[..]
Nee, het moet allemaal zo goedkoop mogelijk, en uiteindelijk, zoals vrijwel altijd, goedkoop is duurkoop.
-Zwakke assen, dan is er niet goed getest/gerekend.
-Gevaarlijke deuren, meer geld aan uitgeven zodat je betere ingenieurs kan inhuren. Een deur ontwerpen.
-Uitvallende airco's.
En als ik dan zie wat er zoal mis is met de V250 van AB dan kan ik niets anders constateren dat er prutswerk is geleverd.
Daarentegen, vergeet niet dat de franse TGV al zo'n 30 jaar rijdt, en een stuk sneller dan een Fyra ook nog.
Techniek bestaat voor 90% uit het zoeken naar gegevens, data's, analyses en ervaring. Maar zeker niet het pleuren van wat lijntjes in ACAD of ontwerpprogramma's. ACAD en rekenprogramma's zijn niet meer dan een hulpmiddel. En dat laatste word de afgelopen decennia vergeten.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat klopt. De vraag is dan waar dat aan ligt. Zolang je die factoren niet weet is het gissen. Een overheid geeft mogelijk een budget af en daar moet je het dan maar mee doen. Mogelijk dat Alstom nooit aangeboden heeft omdat ze voor die prijs niets kunnen leveren en alleen AB iets voor dat budget kon leveren. Hoe dan verder de onderhandelingen gaan en hoe het pakket van eisen eruit zien, dat weet ik niet. Daar loopt nu een rechtszaak over.quote:
En als ik dan zie wat er zoal mis is met de V250 van AB dan kan ik niets anders constateren dat er prutswerk is gelever
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik denk dat het achterliggende probleem is dat diegenen die de beslissingen nemen technisch incompetent zijn.quote:
[..]
Dat klopt. De vraag is dan waar dat aan ligt. Zolang je die factoren niet weet is het gissen. Een overheid geeft mogelijk een budget af en daar moet je het dan maar mee doen. Mogelijk dat Alstom nooit aangeboden heeft omdat ze voor die prijs niets kunnen leveren en alleen AB iets voor dat budget kon leveren. Hoe dan verder de onderhandelingen gaan en hoe het pakket van eisen eruit zien, dat weet ik niet. Daar loopt nu een rechtszaak over.
Overigens, dat trein-ongeluk bij Eschede, was dat niet het duo-blok-wiel-systeem wat doorbrak ivm metaalmoeheid en vervolgens de bodemplaat van de trein doorboorde?
Lijkt me ook weer een geld kwestie, kiezen voor duoblok zodat de ophanging goedkoper kan...
