abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_128186147
De Fyra verkeert in zwaar weer, en da's niet best want een sneeuwbui is al levensgevaarlijk. Discussier hier over het Fyra/HSL-debacle.



Relevante artikelen
26 cruciale fouten. Dit is er volgens de Belgen allemaal mis met de Fyra (NRC)
Tweede Kamer houdt parlementaire enquete naar debacle Fyra (NRC)
Fyra-dossier (De Volkskrant)
Het Fyra-dossier: van bestelling tot problematische levering (treinreiziger.nl)
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_128186155
quote:
Oud-topman NMBS: Geef AnsaldoBreda tweede kans met Fyra
Nederland en België moeten de Fyra-treinen een tweede kans geven. Dat vindt Karel Vinck, de vroegere baas van de Belgische spoorwegen. Hij wil treinbouwer AnsaldoBreda de tijd geven om de hogesnelheidstreinen te repareren. Als het bedrijf daar niet in slaagt, kan de bestelling altijd nog worden ingetrokken. Dat zei Vinck vrijdagavond in het programma Terzake van de Vlaamse omroep VRT.


Vinck was ongeveer 10 jaar geleden bestuursvoorzitter van de spoormaatschappij NMBS, toen het bedrijf met NS besloot om de Fyra-treinen te kopen. Hij zegt dat hij niet heeft gefaald. De treinen die AnsaldoBreda heeft geleverd, noemt Vinck echter onacceptabel.

Spoorrechtadvocaat Viola Süto zei eerder al tegenover BNR Nieuwsradio dat de Fyra-treinstellen wel erg snel aan de kant zijn gezet. Süto: "De voorman van AnsaldoBreda lijkt niet erg serieus genomen te worden. Terwijl het materieel dat hij heeft op het Nederlandse spoor is toegelaten. Dat is gekeurd door een Notified Body. Dat is goedgekeurd door de Inspectie Leefomgeving en Transport. ProRail heeft er iets van gevonden. Dat zijn niet de minste partijen. Daar zit veel kennis en kunde. Dat is allemaal in het voordeel van het standpunt van AnsaldoBreda."

De topman van AnsaldoBreda herhaalt zaterdag in NRC Handelsblad dat de fabrikant moest praten met 'incompetente' mensen van NS Financial Service, de Ierse dochter van NS die de treinen formeel heeft gekocht. Tijdens een hoorzitting in de Tweede Kamer had Maurizio Manfellotto al dezelfde kritiek geuit.

Desgevraagd liet een NS-woordvoerder aan NRC Handelsblad weten dat AnsaldoBreda op 3 juni schriftelijk is geïnformeerd over "ons standpunt ten aanzien van de commerciële inzetbaarheid van de V250." Hij zei, met het oog op het kort geding vrijdag van AnsaldoBreda tegen NS, geen antwoord te kunnen geven op de vraag of het contract al formeel is opgezegd.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_128186192
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2013 07:50 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

dat is een andere lijn dan de NOS in dat bericht over heeft, zij hebben het over een lijn die vertrekt vanuit Luik, uitsluitend verder door Wallonië gaat naar Frankrijk en Brussel dus overslaat
Je hebt gelijk, maar ook maar één trein via die route.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_128186345
Waar zijn die treinstellen nu gestald eigenlijk?

Op een spoorweg zag ik er een aantal stilstaan. Beetje vreemd aangezien deze treinstellen toch een soort "gevoelig" product zijn. Je ziet ze langs de weg staan en denkt dan, weggegooid geld. :N

Er was onlangs een interview op een van de NL zenders met de Denen. Die gaven aan dat hun problemen met de Fyra nooit volledig zijn verholpen.

Ben benieuwd of die Italianen dit wel hier voor elkaar krijgen als NL & BE ze een tweede kans geven.
pi_128186548
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2013 11:17 schreef Gruj0 het volgende:
Waar zijn die treinstellen nu gestald eigenlijk?

Op een spoorweg zag ik er een aantal stilstaan. Beetje vreemd aangezien deze treinstellen toch een soort "gevoelig" product zijn. Je ziet ze langs de weg staan en denkt dan, weggegooid geld. :N

Er was onlangs een interview op een van de NL zenders met de Denen. Die gaven aan dat hun problemen met de Fyra nooit volledig zijn verholpen.

Ben benieuwd of die Italianen dit wel hier voor elkaar krijgen als NL & BE ze een tweede kans geven.
De Denen wachten al 10 jaar, 3/4 van hun treinen van deze bouwer hebben amper gereden.
  maandag 24 juni 2013 @ 11:31:28 #6
104871 remlof
Europees federalist
pi_128186800
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2013 11:17 schreef Gruj0 het volgende:
Waar zijn die treinstellen nu gestald eigenlijk?
Op het rangeerterrein bij Watergraafsmeer:

pi_128186892
quote:
7s.gif Op maandag 24 juni 2013 11:10 schreef Aether het volgende:
De topman van AnsaldoBreda herhaalt zaterdag in NRC Handelsblad dat de fabrikant moest praten met 'incompetente' mensen van NS Financial Service, de Ierse dochter van NS die de treinen formeel heeft gekocht. Tijdens een hoorzitting in de Tweede Kamer had Maurizio Manfellotto al dezelfde kritiek geuit.
Dit geloof ik dan ook wel weer, de techneuten zijn allemaal aan de kant geschoven door de boekhouders omdat die zogenaamd het beter weten en wel goed op de centen kunnen passen. Dat vaak goedkoop een duurkoop blijkt te zijn komen we nu dan achter.
pi_128190176
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2013 11:33 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dit geloof ik dan ook wel weer, de techneuten zijn allemaal aan de kant geschoven door de boekhouders omdat die zogenaamd het beter weten en wel goed op de centen kunnen passen. Dat vaak goedkoop een duurkoop blijkt te zijn komen we nu dan achter.
Ik meen dat er ook (NS) technici in Italië geweest zijn die al vroeg gewaarschuwd hebben dat het de verkeerde kant op ging...
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  maandag 24 juni 2013 @ 13:17:26 #9
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_128190363
Alsof een oud-topman nog wat te zeggen heeft.
En nogmaals een kans? Het ding is al 6 jaar te laat geleverd.

Dus je koopt een auto, het ding wordt maanden te laat geleverd, en rijden ermee lukt amper: de ramen vallen naar beneden, de airco doet het niet, dan start de motor niet, dan breekt de koppeling...

En al die tijd moet je op de fiets of met de taxi...

Maar nee geef de fabrikant nog maar eens een kans.
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
pi_128191641
quote:
Dit geloof ik dan ook wel weer, de techneuten zijn allemaal aan de kant geschoven door de boekhouders omdat die zogenaamd het beter weten en wel goed op de centen kunnen passen.
Het lijkt er op dat er in ieder geval te weinig naar de technici hun mening is gevraagd. Je zou denken dat ze ook bij de NS niet zo dom zijn om leken (mensen die iets met economie hebben gestudeerd) te laten bepalen welke trein er wordt gekocht zonder dat minstens even veel zo niet meer ingenieurs hiernaar wordt gevraagd. Het is nu niet dat de ingenieurs voor de duurste optie zouden kiezen, die zoeken iets wat aan de eisen voldoet en wanneer er gekozen kan worden tussen meerdere treinen die aan de eisen voldoen dan wordt de trein gekozen die op de lange termijn het goedkoopste is.

Het kan natuurlijk ook dat wat mensen waren omgekocht.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 24 juni 2013 @ 15:19:38 #11
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_128195621
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2013 13:17 schreef gebrokenglas het volgende:

En nogmaals een kans? Het ding is al 6 jaar te laat geleverd.
Normaal gesproken hadden ze toen al in gebreke gesteld moeten worden en het contract ontbinden. Echter kan ik mij een reportage herinneren van jaren geleden waaruit bleek dat het contract slecht opgesteld is. Daardoor had Ansaldo eigenlijk vrij spel en de NS het nakijken. Dat zou kunnen verklaren waarom NS nog aanmoddert, terwijl NMBS al in een vroeg stadium de stekker eruit trok.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_128196550
quote:
11s.gif Op maandag 24 juni 2013 15:19 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Normaal gesproken hadden ze toen al in gebreke gesteld moeten worden en het contract ontbinden. Echter kan ik mij een reportage herinneren van jaren geleden waaruit bleek dat het contract slecht opgesteld is. Daardoor had Ansaldo eigenlijk vrij spel en de NS het nakijken. Dat zou kunnen verklaren waarom NS nog aanmoddert, terwijl NMBS al in een vroeg stadium de stekker eruit trok.
Dan nog is en blijft het natuurlijk een heel vaag verhaal waarom de NS blijkbaar totaal andere contracten moesten opstellen dan hun samenwerkingspartner NMBS. Het lijkt er wel op als of de samenwerking een van de NS en NMBS een politiek verplicht moetje was. Als je toch op zo'n niveau een samenwerking aan gaat zorg je er toch samen voor om dezelfde voorwaarden te hebben en dezelfde contracten.

Ook het vreemde feit dat de NMBS 1 week eerder dan de NS en den haag aankondigde dat men de stekker eruit trekt, terwijl men in NL nog zogenaamd van niets wist. Dit stem je dan toch ook op hoog niveau af dat beide partijen het gelijktijdig naar buiten kunnen brengen. Of denk ik dan echt te ver vooruit. Ik kan me zelfs voorstellen dat de belgen dat wel wilden maar de nederlander maar door bleven treuzelen (geen knopen durfden door te hakken/ de zwarte piet proberen door te spelen) en toen de belgen maar gezegd hebben " awel het is goed met die trage 'ollanders " wij maken het nu bekend.
pi_128198231
NL wist het wel maar het kabinet wilde er zelf over beslissen, niet de NS.. En NL heeft tijdens het contract/bouwen extra eisen gesteld ivm het beveiligingssysteem en daar geen grenzen aan gezet waardoor Ansaldo ongestoord later mocht leveren vanwege gewijzigde leverings-eisen..
dag
pi_128198490
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2013 13:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het lijkt er op dat er in ieder geval te weinig naar de technici hun mening is gevraagd. Je zou denken dat ze ook bij de NS niet zo dom zijn om leken (mensen die iets met economie hebben gestudeerd) te laten bepalen welke trein er wordt gekocht zonder dat minstens even veel zo niet meer ingenieurs hiernaar wordt gevraagd. Het is nu niet dat de ingenieurs voor de duurste optie zouden kiezen, die zoeken iets wat aan de eisen voldoet en wanneer er gekozen kan worden tussen meerdere treinen die aan de eisen voldoen dan wordt de trein gekozen die op de lange termijn het goedkoopste is.

Het kan natuurlijk ook dat wat mensen waren omgekocht.
Ik vraag me af hoe de voormalige president-directeur die ingenieur bouwkunde is dit in de praktijk heeft aangepakt. Hij zou met zijn technische achtergrond en MBA studie een mooie brug kunnen slaan tussen techniek en bedrijfskunde, op papier dan.
pi_128270067
Kamer: Nieuw IC-materieel NS minimaal 200 kilometer per uur
De regering moet van de Tweede Kamer afspraken met NS gaan maken om bij de aanschaf van nieuw intercity-materieel voortaan uit te gaan van een maximumsnelheid van tenminste 200 kilometer per uur. Nu rijden de treinen vrijwel nergens harder dan 140 kilometer per uur. Technisch kunnen veel treinen maximaal 160 kilometer per uur.

De Tweede Kamer heeft hierover een motie aangenomen van ChristenUnie en GroenLinks. Tweede Kamerlid Carla Dik-Faber (ChristenUnie): "De Kamer heeft een duidelijk signaal gegeven. De reistijd tussen de Randstad en de rest van Nederland moet korter. NS moet bij de komende bestellingen van nieuwe treinen hier rekening mee houden."

Geleidelijk meer trajecten
De eerste lijnen die kunnen profiteren van de snellere treinen zijn de Hanzelijn en Amsterdam - Utrecht. Deze spoorlijnen zijn al geschikt voor 200 km per uur. "Geleidelijk kunnen ook andere spoorlijnen worden aangepast voor hogere snelheden. Kansrijk zijn de trajecten Utrecht - Eindhoven, Gouda - Utrecht - Arnhem, Zwolle - Groningen/Leeuwarden en Amersfoort - Apeldoorn", aldus het Kamerlid.

Zitplaatskans
Tijdens dezelfde stemmingen werd ook een motie aangenomen van Dik-Faber en collega Van Veldhoven (D66) waarin de regering wordt opgeroepen te komen tot een oplossing waarbij er een reserveringsvrije mogelijkheid blijft bestaan voor treinreizen vanuit Amsterdam, Den Haag en Rotterdam naar België. Dik-Faber: “Dit zou bijvoorbeeld kunnen door de zitplaatsgarantie zo in te vullen dat deze alleen geldt bij reservering en er voor overige reizigers een zitplaatskans geldt die tenminste vergelijkbaar is aan het niveau dat vereist is voor het hoofdrailnet.”
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  woensdag 26 juni 2013 @ 09:49:57 #16
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_128270284
Ja, op zich goed om, nu er toch nieuw materiaal moet komen, gelijk een nieuwe minimale eisenset op te stellen. Het spoor is grotendeels goed genoeg voor 160km/u.
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
pi_128270341
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 09:49 schreef gebrokenglas het volgende:
Ja, op zich goed om, nu er toch nieuw materiaal moet komen, gelijk een nieuwe minimale eisenset op te stellen. Het spoor is grotendeels goed genoeg voor 160km/u.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_128272580
quote:
7s.gif Op woensdag 26 juni 2013 09:52 schreef Aether het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Dat heeft meer betrekking op wat voor beveiliging er nu ligt. Den Haag - Schiphol heeft ATB+ voor destijds de Thalys, op Amsterdam - Utrecht wordt ERTMS getest en zijn de buitenste sporen geschikt voor 200 km/h, op Lelystad Zwolle ligt al ERTMS en Helmond - Horst-Sevenum wordt gebruikt om nieuw materieel te testen op 160km/h. Het spoor en de spoortunnel tussen Boxtel en Eindhoven zijn bijv. ook geschikt voor 200km/h, maar er ligt nog geen beveiliging die dat mogelijk maakt.
  woensdag 26 juni 2013 @ 11:21:21 #19
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_128272718
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 11:17 schreef Ireyon het volgende:

[..]

Dat heeft meer betrekking op wat voor beveiliging er nu ligt. Den Haag - Schiphol heeft ATB+ voor destijds de Thalys, op Amsterdam - Utrecht wordt ERTMS getest en zijn de buitenste sporen geschikt voor 200 km/h, op Lelystad Zwolle ligt al ERTMS en Helmond - Horst-Sevenum wordt gebruikt om nieuw materieel te testen op 160km/h. Het spoor en de spoortunnel tussen Boxtel en Eindhoven zijn bijv. ook geschikt voor 200km/h, maar er ligt nog geen beveiliging die dat mogelijk maakt.
Dan is het toch een kwestie van de beveiliging aanpassen? Het spoor zelf is niet de belemmering.
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
pi_128272724
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 11:17 schreef Ireyon het volgende:
Het spoor en de spoortunnel tussen Boxtel en Eindhoven zijn bijv. ook geschikt voor 200km/h, maar er ligt nog geen beveiliging die dat mogelijk maakt.
Hoe zit het dan met de drukgolf in die tunnel mijn oren doen nu al vaak pijn als we vanuit ehv vertrokken zijn en zowel de intercity naar tilburg als naar den bosch duiken ongeveer gelijktijdig die tunnel in.

En nog een vraag waardoor komt het verschil tussen 130 en 140 KM kleuren?
pi_128274386
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 11:21 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Dan is het toch een kwestie van de beveiliging aanpassen? Het spoor zelf is niet de belemmering.
Er komt ook een hoop regelgeneuk bij kijken. Voor snelheden boven de 160 km/h mogen er geen gelijkvloerse kruisingen op het traject aanwezig zijn en ook perrons mogen niet zomaar met 200km/h gepasseerd worden. Maar zodra ERTMS een beetje fatsoenlijk werkt en er materieel komt dat harder kan (want ook dat is er nog niet..) is men al een flink eind op weg inderdaad.

quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 11:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hoe zit het dan met de drukgolf in die tunnel mijn oren doen nu al vaak pijn als we vanuit ehv vertrokken zijn en zowel de intercity naar tilburg als naar den bosch duiken ongeveer gelijktijdig die tunnel in.

En nog een vraag waardoor komt het verschil tussen 130 en 140 KM kleuren?
Dan zullen ze de dienstregeling moeten aanpassen dat er niet twee treinen tegelijk door die tunnel gaan ;) . Waar die 10 km/h verschil 'm in zit weet ik ook niet zeker, waarschijnlijk ligt het spoor er dan net wat minder lekker bij door zachtere ondergrond oid.
pi_128284864
quote:
7s.gif Op woensdag 26 juni 2013 09:52 schreef Aether het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Aan de ligging van het spoor is goed te zien dat Eindhoven vroeger een dorp was. Wat een pokkestuk wat je om moet rijden als je vanuit Eindhoven naar de Randstad gaat met extra tussenhaltes. Wat directere verbindingen naar de Randstad (nog aan te leggen spoor) zouden welkom zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 26-06-2013 16:39:39 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128285017
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 11:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hoe zit het dan met de drukgolf in die tunnel mijn oren doen nu al vaak pijn als we vanuit ehv vertrokken zijn en zowel de intercity naar tilburg als naar den bosch duiken ongeveer gelijktijdig die tunnel in.

En nog een vraag waardoor komt het verschil tussen 130 en 140 KM kleuren?
Dat valt toch mee in vergelijking met het stuk tussen Frankrijk en Engeland?

quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 12:06 schreef Ireyon het volgende:

[..]

Er komt ook een hoop regelgeneuk bij kijken. Voor snelheden boven de 160 km/h mogen er geen gelijkvloerse kruisingen op het traject aanwezig zijn en ook perrons mogen niet zomaar met 200km/h gepasseerd worden.
Is dat vanwege de lawaai die zo'n passerende trein maakt?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 26 juni 2013 @ 16:49:48 #24
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_128285606
Kunnen die VIRM's niet 200km/u nadat ze omgebouwd zijn naar 25KV?

quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 16:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Is dat vanwege de lawaai die zo'n passerende trein maakt?
Ga eens op een perron staan waar een trein voorbij raast, en je snapt waarom.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_128285998
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 16:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Aan de ligging van het spoor is goed te zien dat Eindhoven vroeger een dorp was. Wat een pokkestuk wat je om moet rijden als je vanuit Eindhoven naar de Randstad gaat met extra tussenhaltes. Wat directere verbindingen naar de Randstad (nog aan te leggen spoor) zouden welkom zijn.
Waar heb je het over dat valt toch wel mee met de weg die het spoor naar het noorden aflegt. Kunnen we eindhoven dan ook niet verplaatsten naar helmond, dan is de lijn denbosch-weert recht. :D
pi_128286059
quote:
5s.gif Op woensdag 26 juni 2013 16:49 schreef ACT-F het volgende:
Kunnen die VIRM's niet 200km/u nadat ze omgebouwd zijn naar 25KV?
Nee, daar houdt de rest van de trein niet zo van.
pi_128286190
Eindhoven is prima bereikbaar hoor met directe verbindingen naar Den Haag, Amsterdam Centraal of Schiphol. Veruit de belangrijkste ontbrekende verbinding op dit moment is een directe spoorlijn Utrecht - Breda langs Gorinchem
  woensdag 26 juni 2013 @ 17:08:11 #28
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_128286378
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 17:00 schreef remcoP het volgende:

[..]

Nee, daar houdt de rest van de trein niet zo van.
Sportvering eronder 8-)
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_128288000
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 16:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waar heb je het over dat valt toch wel mee met de weg die het spoor naar het noorden aflegt.
Kijk eens hoe ver je omrijdt als je naar Rotterdam of Den Haag gaat in vergelijking met het hemelsbrede traject (en dit in vergelijking met het verschil tussen beide in de Randstad). Vergelijk eens de spoordichtheid in de beide regio's.
Daar heb ik het over. ;)
Het lijkt me goed om wat extra spoorbanen aan te leggen in die regio. Eindhoven is praktisch gezien een onderdeel van de Randstad (4de stad van Nederland, technische centrum van Nederland, belangrijke economische bijdrage aan Nederland) maar het heeft nog geen optimale spoorverbinding met de Randstad.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 26 juni 2013 @ 17:52:17 #30
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_128288068
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 17:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Kijk eens hoe ver je omrijdt als je naar Rotterdam of Den Haag gaat in vergelijking met het hemelsbrede traject
Ik ben het met je eens dat een spoorlijn die dwars door de Biesbosch en verder héél laagbevolkt gebied gaat, een stuk logischer was geweest.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_128288210
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 17:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat een spoorlijn die dwars door de Biesbosch en verder héél laagbevolkt gebied gaat, een stuk logischer was geweest.
Het zou in ieder geval een mooi infrastructureel project zijn, dat dan tilburg (stad nr6 in inwonertal) en breda niet door deze speciaal voor bram aangelegde lijn worden overgeslaven maakt niet uit.
  woensdag 26 juni 2013 @ 17:57:55 #32
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_128288259
Die Hanzelijn hadden ze trouwens ook wel aan kunnen leggen voordat de Flevopolder werd drooggelegd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_128288364
Primitief getekend maar functioneel, dit heb ik ongeveer in gedachte:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128288402
Ja, ik weet dat het er nu even niet in zit gezien de crisis en de miljarden Euro's die de NS recent over de balk heeft gesmeten. ;)
Op termijn zou dit mooi zijn en waarschijnlijk renderen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128288462
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 17:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Kijk eens hoe ver je omrijdt als je naar Rotterdam of Den Haag gaat in vergelijking met het hemelsbrede traject (en dit in vergelijking met het verschil tussen beide in de Randstad). Vergelijk eens de spoordichtheid in de beide regio's.
Daar heb ik het over. ;)
Het lijkt me goed om wat extra spoorbanen aan te leggen in die regio. Eindhoven is praktisch gezien een onderdeel van de Randstad (4de stad van Nederland, technische centrum van Nederland, belangrijke economische bijdrage aan Nederland) maar het heeft nog geen optimale spoorverbinding met de Randstad.
Wel opgenomen in de NS-plannen:

When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_128288615
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 18:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Primitief getekend maar functioneel, dit heb ik ongeveer in gedachte: [ afbeelding ]
Directe lijn naar Woerden :?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_128288638
Ik heb het plaatje nog wat aangepast:
Nijmegen is wat mij betreft optioneel, vooral de directe verbinding met de Randstad vind ik belangrijk wegens de bedrijven en de universiteiten (wederkerig!).
Ik kan het moeilijk op deze kaart tekenen gezien het ontbreken van het Belgische spoor maar een directe verbinding met Antwerpen en daarmee Brussel en Leuven zou ook goed zijn. Denk aan de kennisdriehoek Eindhoven/Leuven/Aachen. Voor een samenwerking tussen de universiteiten en de bedrijven (chemie in Antwerpen, nano en bepaalde elektrotechnische toepassingen in Leuven) zou het enorm positief zijn. We leven immers niet meer in een tijd waarin je enkel naar je eigen natie moet kijken, we moeten samenwerken met onze buurlanden als we ons welvaartsniveau zo veel mogelijk willen behouden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128288791
quote:
7s.gif Op woensdag 26 juni 2013 18:08 schreef Aether het volgende:

[..]

Directe lijn naar Woerden :?
Via, niet naar! ;)
Het gaat om de directe verbinding naar de belangrijkere steden of het spoor wat naar die belangrijkere steden leidt. Die lijn naar Antwerpen klopt niet helemaal als ik dat vergelijk met het onderste plaatje wat jij plaatst maar de geste zal hopelijk voor iedereen wel duidelijk zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128292452
Ik snap echt niet hoe je erbij komt dat Eindhoven niet goed met de randstad verbonden is :? . Directe treinen naar Rotterdam/Den Haag en Utrecht/Schiphol/Amsterdam. Je kan wel trajecten gaan rechttrekken maar om nou een provinciehoofdstad en de 6de en 9de stad van Nederland over te slaan.. Dan is Breda - Utrecht echt vele malen noodzakelijker.

Als in de toekomst de IC Den Haag - Venlo tussen Rotterdam en Breda over de HSL rijdt en er een internationale trein Antwerpen - Eindhoven via de HSL komt, is er al genoeg verbeterd zonder nieuwe infrastructuur.
pi_128293263
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 18:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik heb het plaatje nog wat aangepast: [ afbeelding ]
Nijmegen is wat mij betreft optioneel, vooral de directe verbinding met de Randstad vind ik belangrijk wegens de bedrijven en de universiteiten (wederkerig!).
Ik kan het moeilijk op deze kaart tekenen gezien het ontbreken van het Belgische spoor maar een directe verbinding met Antwerpen en daarmee Brussel en Leuven zou ook goed zijn. Denk aan de kennisdriehoek Eindhoven/Leuven/Aachen. Voor een samenwerking tussen de universiteiten en de bedrijven (chemie in Antwerpen, nano en bepaalde elektrotechnische toepassingen in Leuven) zou het enorm positief zijn. We leven immers niet meer in een tijd waarin je enkel naar je eigen natie moet kijken, we moeten samenwerken met onze buurlanden als we ons welvaartsniveau zo veel mogelijk willen behouden.
een aparte verbinding Eindhoven-Randstad is veel te duur omdat er veel kunstwerken nodig zijn in verband met de vele rivieren en kanalen, een verbinding met Antwerpen is wel een goeie toevoeging voor het spoornet, net als Bergen op Zoom-Antwerpen trouwens voor goederenvervoer
pi_128323905
Van Treinreiziger.nl

Sprinter beproeven ERTMS tussen Amsterdam en Utrecht
In deze nieuwe ERTMS-pilot op het traject Amsterdam-Utrecht, onderzoeken de spoorbedrijven hoe het is om te rijden onder het beveiligingssysteem ERTMS op een baanvak waar gelijktijdig ook het huidige beveiligingssysteem (ATB) al in werking is.


Tussen Amsterdam en Utrecht is het spoor al meerdere jaren uitgerust met ERTMS, maar de nieuwe beveiliging werd tot dusver niet gebruikt. Aanvankelijk zou ERTMS van augustus 2005 tot mei 2006 worden beproefd, zo bracht OV Magazine eerder ter herinnering. Vanwege technische problemen is dat destijds niet doorgegaan.

Sprinters
Het rijden in een situatie waarbij twee systemen gelijktijdig functioneel zijn, is voor Nederland nieuw en moet goed worden getest. “De seinen blijven leidend”, legt programmamanager Esmé Kalshoven van NS uit. Er worden voor de proef negen Sprinters (SLT) uitgerust met ERTMS. Die treinen rijden tot nu toe nergens harder dan 140, maar kunnen dankzij ERTMS nu 160 gaan rijden. Dat is de technische maximumsnelheid van het materieel. De testtreinen worden voorzien van stickers, zodat de treinen te onderscheiden zijn van andere treinen.

ICE en goederentreinen
Behalve de SLT's zullen na de zomer ook ICE's en goederentreinen op de lijn gebruik maken van ERTMS. Net zoals het huidige beveiligingssysteem op het spoor werkt ERTMS alleen wanneer zowel de trein als het spoor ermee zijn uitgerust.

Topsnelheid
De sporen tussen Amsterdam - Utrecht en Lelystad - Zwolle zijn al uitgerust met ERTMS, maar tot nu toe had NS nog geen materieel dat was uitgerust met ERTMS. Het spoor is op beide trajecten geschikt voor snelheden tot 200 kilometer per uur. Maar zonder ERTMS kan die topsnelheid niet benut worden.

Meer capaciteit
Bij ERTMS hoeft de machinist niet op te letten op de seinen langs de baan, maar wordt er gewerkt met cabinesignalering. Hierbij ontvangt de machinist op zijn display alle informatie over de toegestane snelheid of de remweg. Het systeem ontvangt deze informatie door middel van GSMRail (GSM-R). Een ander voordeel is dat treinen met ERTMS sneller na elkaar kunnen vertrekken. Daardoor ontstaat er capaciteit voor meer treinen.

When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_128324247
Kan ermts en atb beide actief zijn op een spoorbaan?


Dat rijdend labo is dat een omgebouwde plan v?
pi_128324870
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 15:31 schreef icloud het volgende:
Dat rijdend labo is dat een omgebouwde plan v?
Nee, dat is een motorpost, een oude postwagen.
pi_128324965
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 15:47 schreef remcoP het volgende:

[..]

Nee, dat is een motorpost, een oude postwagen.
Behalve de neus zie ik niet veel verschil.

De motorpost was toch gewoon een vracht variant van de plan v?
  donderdag 27 juni 2013 @ 16:19:27 #45
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_128326099
Dat ERTMS is wel geavanceerd.
Nog even en er is echt helemaal geen machinist meer nodig.
Krijg je een shuttlesysteem achtig iets waar er in Azie enorm veel van zijn.
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
  donderdag 27 juni 2013 @ 16:39:21 #46
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_128326841
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 16:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Aan de ligging van het spoor is goed te zien dat Eindhoven vroeger een dorp was. Wat een pokkestuk wat je om moet rijden als je vanuit Eindhoven naar de Randstad gaat met extra tussenhaltes. Wat directere verbindingen naar de Randstad (nog aan te leggen spoor) zouden welkom zijn.

Het is inderdaad wel opvallend dat Eindhoven een snelwegknooppunt is maar eigenlijk slecht bereikbaar is per trein. De verbinding naar de randstad is overigens wel in orde, wat vooral ontbreekt is een treinverbinding naar Antwerpen. Daarnaast zouden directe treinen naar Keulen of Düsseldorf een welkome aanvulling zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_128327139
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 16:19 schreef gebrokenglas het volgende:
Dat ERTMS is wel geavanceerd.
Nog even en er is echt helemaal geen machinist meer nodig.
Krijg je een shuttlesysteem achtig iets waar er in Azie enorm veel van zijn.
Soort metro (14) in Parijs ;)
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  donderdag 27 juni 2013 @ 16:51:17 #48
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_128327253
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 16:19 schreef gebrokenglas het volgende:
Dat ERTMS is wel geavanceerd.
Nog even en er is echt helemaal geen machinist meer nodig.
Krijg je een shuttlesysteem achtig iets waar er in Azie enorm veel van zijn.
ERTMS1 is sterk vergelijkbaar met ATB-NG. Ik snap niet dat ze ooit aan ATB-NG zijn begonnen. Waarom niet gelijk ERTMS?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_128328808
AnsaldoBreda wil nieuw onderzoek Fyra
AnsaldoBreda wil een nieuw onderzoek naar de technische mankementen van de Fyra


Dat zegt de advocaat van Fyrabouwer AnsaldoBreda, Hans de Savornin Lohman, in de aanloop naar het kort geding, vrijdag in Utrecht.

De Savornin Lohman wil dat er deskundigen worden aangesteld om de deugdelijkheid van de hogesnelheidstreinen te onderzoeken.

Ook wil hij inzage in de drie technische rapporten waarop de Nederlandse Spoorwegen (NS) en de Belgische spoorwegmaatschappij NMBS de contractbeëindiging baseren. Volgens de raadsman zijn de rapporten niet aan hem verstrekt.

Kort geding
AnsaldoBreda heeft een kort geding aangespannen tegen de spoorwegbedrijven nadat de NS eind mei stopte met de Fyra. Kort daarvoor brak de NMBS al met het Italiaanse bedrijf. AnsaldoBreda eist nu dat de spoorwegmaatschappijen alle 19 bestelde hogesnelheidstreinen alsnog afnemen.

Volgens Lohman zijn er afspraken gemaakt over de levering van de treinen, maar komen de NS (16 treinen) en de NMBS (3 treinen) de verplichtingen niet na. In afwachting van het onderzoek wil Lohman daarom een 'standstill' afspreken zodat de NS en NMBS geen nieuwe handelingen of overeenkomsten met derden kunnen aangaan.

Rutte
Het stoppen door NS met de Fyra is een besluit van een private onderneming waar het Nederlands kabinet geen directe bemoeienis mee heeft. Die boodschap had premier Mark Rutte donderdag voor zijn Italiaanse collega Enrico Letta.

Die had eerder aangekondigd dat hij met Rutte wilde praten over de perikelen rond de Fyra. Letta deed dat ook al met de Belgische premier Elio Di Rupo. Letta zei vorige week in een persconferentie dat de goede naam van de Italiaanse technologie hem zeer aan het hart gaat. Hij zei alles te zullen doen om de goede naam van de Italiaanse technologie en van Fyra-producent AnsaldoBreda te verdedigen.

''Ik heb hem uitgelegd dat het echt een beslissing is van een private onderneming en dat de overheid daar verder geen directe betrokkenheid bij heeft'', zei Rutte na het gesprek, dat hij en Letta hadden voorafgaand aan een EU-top in Brussel.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_128329435
De NS hebben gewoon slechte technici omdat ze slecht betalen.
MBO-niveau onderhoud 's-nachts. Probeer maar mensen te vinden. Veel succes.
pi_128329646
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 17:54 schreef niels0 het volgende:
De NS hebben gewoon slechte technici omdat ze slecht betalen.
MBO-niveau onderhoud 's-nachts. Probeer maar mensen te vinden. Veel succes.
Nee ze hebben juist de technici overgeslagen bij de aankoop en daarnaast heeft nsfs een groot deel van het aankooptraject gedaan.
pi_128329805
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 17:59 schreef icloud het volgende:

[..]

Nee ze hebben juist de technici overgeslagen bij de aankoop en daarnaast heeft nsfs een groot deel van het aankooptraject gedaan.
Toch meen ik dat het achterliggende probleem slechtopgeleide technici zijn, daarvoor, het mag niks meer kosten. Gaan we naar managers en politici die opleidingen zoals LTS en MTS naar god hebben geholpen.

Wie is er verantwoordelijk voor Fyra? Dat is NS Hi Speed > NS > overheid is grootste aandeelhouder. De kop van dat wijf moet gewoon rollen maar nee, zo werkt dat niet in NL.

[ Bericht 11% gewijzigd door niels0 op 27-06-2013 18:14:24 ]
pi_128330340
Nee nshispeed is niet verantwoordelijk slechts huurder, nsfs heeft de v250 gekocht.

Wil je schultz verantwoordelijk houden? Ze kan er niks aan doen, ze heeft de shit van haar voorgangers gekregen en vooral van netelenbosjch.

Wat schiet je er mee op, zijn de problemen opgelost met een ontslag?
pi_128330396
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 18:18 schreef icloud het volgende:
Nee nshispeed is niet verantwoordelijk slechts huurder, nsfs heeft de v250 gekocht.

Wil je schultz verantwoordelijk houden? Ze kan er niks aan doen, ze heeft de shit van haar voorgangers gekregen en vooral van netelenbosjch.

Wat schiet je er mee op, zijn de problemen opgelost met een ontslag?
Lost niets op nee. Het geeft wel een signaal.

Waarom ik me er druk om maak:

Voorheen deed ik 3 1/2 uur van deur tot deur Hoogvliet - Oostende.
Nu is het 5 uur.
Dat is een reistijd plus 30% erg leuk ja.
pi_128330537
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 18:20 schreef niels0 het volgende:

[..]

Lost niets op nee. Het geeft wel een signaal.
Daar is niemand bang voor, er zijn al meerdere mensen moeten opstappen in de publieke sector en ze leren niks.

En als de minister opstapt denk je dat de ns dan bang word?
pi_128330631
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 18:23 schreef icloud het volgende:

[..]

Daar is niemand bang voor, er zijn al meerdere mensen moeten opstappen in de publieke sector en ze leren niks.

En als de minister opstapt denk je dat de ns dan bang word?
Je hebt gelijk hoor. Ik moest maar 'ns op de maan gaan wonen.
pi_128330698
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 18:25 schreef niels0 het volgende:

[..]

Je hebt gelijk hoor. Ik moest maar 'ns op de maan gaan wonen.
Ik wil geen gelijk, ik zou willen dat jij. Gelijk had en dt we alles konden oplossen door de minister te ontslaan.
pi_128330755
Een bewindspersoon is verantwoordelijk voor het departement, ook mbt zaken voor het aantreden.
dag
pi_128330797
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 18:27 schreef icloud het volgende:

[..]

Ik wil geen gelijk, ik zou willen dat jij. Gelijk had en dt we alles konden oplossen door de minister te ontslaan.
Jij en ik hebben niet de macht om zaken te veranderen. Jammer, ik ben gevlucht.
pi_128330827
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 18:28 schreef Peter het volgende:
Een bewindspersoon is verantwoordelijk voor het departement, ook mbt zaken voor het aantreden.
Goed maar wat los je op daarmee?

Hebben we geen stabiele minister nodig die het dossier door en door kent ipv een nieuwe die zich eerst maanden moet inlezen?
pi_128330976
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 18:30 schreef icloud het volgende:

[..]

Goed maar wat los je op daarmee?

Hebben we geen stabiele minister nodig die het dossier door en door kent ipv een nieuwe die zich eerst maanden moet inlezen?
De minister heeft het vanaf dag 1 aan haar staatssecretaris gedelegeerd. 1 die er niets van snapt bewijst ze telkens..
dag
pi_128331080
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 18:34 schreef Peter het volgende:

[..]

De minister heeft het vanaf dag 1 aan haar staatssecretaris gedelegeerd. 1 die er niets van snapt bewijst ze telkens..
Nee we gaan nu de minister en ss vervangen, dan, de concessie ontbinden, geen treinverkeer
meer, pakket van eisen, nieuwe concessie, nieuw materiaal, rijden in 2030.

Ik voel meer om het ministerie stabiel te houden, de huidige koers blijven varen en de. Ns het te laten oplossen.


Dat heeft schultz niet gedaan , de coalitiepartners hebben besloten dat de ss het spoor kreeg.
pi_128331206
Maar Icloud. Vertel me 'ns. Het is 30% in tijd langzamer geworden. Hoe verkoop je dat?
pi_128331340
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 18:42 schreef niels0 het volgende:
Maar Icloud. Vertel me 'ns. Het is 30% in tijd langzamer geworden. Hoe verkoop je dat?
Netelenbosch heeft bijde tweede aanbesteding de ns gedwongen tot onredelijke beloftes en onredelijke bedragen.

We komen nu langzaam uit op een realistischs beeld en realitische rijtijden.
pi_128331453
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 18:42 schreef niels0 het volgende:
Maar Icloud. Vertel me 'ns. Het is 30% in tijd langzamer geworden. Hoe verkoop je dat?
Type maar. Is niet te verkopen.

Neem ik een Fyra dan is het echt niet zoveel sneller heh,
Neem ik Thalys is het keer 2 Fyra.

Nu en vroeger ook:
Schiphol - Essen met korting 40% 13,20
Essen - Oostende Railpas 7,60

Totaal iets meer dan 20, Thalys is 80 zoiets heh.
pi_128332057
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 18:49 schreef niels0 het volgende:

[..]

Type maar. Is niet te verkopen.

Neem ik een Fyra dan is het echt niet zoveel sneller heh,
Neem ik Thalys is het keer 2 Fyra.

Nu en vroeger ook:
Schiphol - Essen met korting 40% 13,20
Essen - Oostende Railpas 7,60

Totaal iets meer dan 20, Thalys is 80 zoiets heh.
Dus: 4 keer duurder maar slechts 1 uur sneller op 5 uur als dat ding al rijd.. Probeer je dat nou te verkopen? Flikker op man, dat kun je niet rechtlullen.
pi_128332354
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 19:06 schreef niels0 het volgende:

[..]

Dus: 4 keer duurder maar slechts 1 uur sneller op 5 uur als dat ding al rijd.. Probeer je dat nou te verkopen? Flikker op man, dat kun je niet rechtlullen.
Zie mijn reactie, ik lul niks recht.

Denk je dat veolia sneller is?
  donderdag 27 juni 2013 @ 19:17:07 #68
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_128332431
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 18:42 schreef niels0 het volgende:
Maar Icloud. Vertel me 'ns. Het is 30% in tijd langzamer geworden. Hoe verkoop je dat?
Hoe kom je aan dit getal?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_128332439
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 19:15 schreef icloud het volgende:

[..]

Zie mijn reactie, ik lul niks recht.

Denk je dat veolia sneller is?
Geen idee, ik ga ff slape. Zeeman heh op rust.
pi_128332474
quote:
5s.gif Op donderdag 27 juni 2013 19:17 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Hoe kom je aan dit getal?
ff zoeken, ik dacht dat ik mocht slapen.
  donderdag 27 juni 2013 @ 19:18:42 #71
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_128332501
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 19:18 schreef niels0 het volgende:

[..]

ff zoeken, ik dacht dat ik mocht slapen.
Slaap lekker. Je slaat wartaal uit.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_128332596
quote:
14s.gif Op donderdag 27 juni 2013 19:18 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Slaap lekker. Je slaat wartaal uit.
Was een schatting. 5 uur naar 4 uur is ongeveer minus 30%
Mooi rond getal.
Ok, nu slapen, niks geen wartaal
  donderdag 27 juni 2013 @ 19:23:23 #73
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_128332680
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 19:20 schreef niels0 het volgende:

[..]

Was een schatting. 5 uur naar 4 uur is ongeveer minus 30%
Mooi rond getal.
Ok, nu slapen, niks geen wartaal
Kom eens met gedetailleerde reisgegevens van vroeger en nu.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_128332738
quote:
14s.gif Op donderdag 27 juni 2013 19:23 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Kom eens met gedetailleerde reisgegevens van vroeger en nu.
Zover ik begrepen heb bedoeld hij de beloofde rijtijden vs de rijtijden nu.
  donderdag 27 juni 2013 @ 19:26:11 #75
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_128332764
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 19:25 schreef icloud het volgende:

[..]

Zover ik begrepen heb bedoeld hij de beloofde rijtijden vs de rijtijden nu.
Die moet je sowieso op een korrel zout nemen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 27 juni 2013 @ 19:30:10 #76
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_128332909
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 18:20 schreef niels0 het volgende:

[..]

Lost niets op nee. Het geeft wel een signaal.

Waarom ik me er druk om maak:

Voorheen deed ik 3 1/2 uur van deur tot deur Hoogvliet - Oostende.
Nu is het 5 uur.
Dat is een reistijd plus 30% erg leuk ja.
Rotterdam - Oostende duurt nu 3 uur volgens de planner:

https://treintickets.nshispeed.nl/

Ik heb natuurlijk geen idee wat er tussen Hoogvliet en Rotterdam gebeurd is.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_128337936
quote:
3s.gif Op donderdag 27 juni 2013 19:30 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Rotterdam - Oostende duurt nu 3 uur volgens de planner:

https://treintickets.nshispeed.nl/

Ik heb natuurlijk geen idee wat er tussen Hoogvliet en Rotterdam gebeurd is.
Dat zeg je heel goed ja, volgens de planner van hoe heet die club?

_O-
  donderdag 27 juni 2013 @ 21:30:40 #78
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_128338208
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 21:25 schreef niels0 het volgende:

[..]

Dat zeg je heel goed ja, volgens de planner van hoe heet die club?

_O-
Warp Speed volgens mij. Maar vertel mij eens als auto-adept hoe het in de praktijk er aan toe gaat.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_128338266
www.fyra.com

An invitation to comfort, reliability and speed.

En ik slik dat. Geloof je mij of NS HiSpeed?
pi_128338304
quote:
14s.gif Op donderdag 27 juni 2013 21:30 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Warp Speed volgens mij. Maar vertel mij eens als auto-adept hoe het in de praktijk er aan toe gaat.
Dat kan. geef me ff 5 minuten.
pi_128338760
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 21:32 schreef niels0 het volgende:

[..]

Dat kan. geef me ff 5 minuten.
Inderdaad, als je de tijd neemt van vertrek met een IC vanaf R'dam CS naar Oostende is het 3 1/2 uur zoiets maar dan moet je echt mazzel hebben.

Metro en kusttram is dan niet meegerekend.

Ik begreep dat jij automobilist bent. Ok wat kost het in uren om die auto te hebben?

Laten we zeggen zo'n wagen kost iets. De tijd om het salaris te vergaren om een auto te bekostigen dien je bij de reistijd op te tellen.

Vergeten veel mensen. Wel handig hoor een auto.
pi_128338985
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 16:39 schreef BlaZ het volgende:Het is inderdaad wel opvallend dat Eindhoven een snelwegknooppunt is maar eigenlijk slecht bereikbaar is per trein. De verbinding naar de randstad is overigens wel in orde, wat vooral ontbreekt is een treinverbinding naar Antwerpen.
Minstens een half uur minder reistijd naar de Randstad (als ze die sporen zouden aanleggen, maar dan met een maximale efficiëntie lijn) is best een relevant verschil. ;)
Denk naast forenzen ook aan mensen die zowel in Eindhoven als bijv. in Leiden of Delft studeren.
Qua inwonersaantal en economische bijdrage doet Eindhoven niet onder voor de belangrijkste steden in de Randstad. De vraag is natuurlijk of dat de balans wel of niet doorslaat in de richting van netto-opbrengsten (niet alleen in geld uitgedrukt). Naar mijn indruk wel maar dat kan ik momenteel niet quantitatief bewijzen.

Dat Eindhoven een snelwegenknooppunt heeft merk je als inwoner van Eindhoven duidelijk. Dat het tijdens spitsuren druk is is niet bijzonder, het is echter heel de dag enorm druk op de Eindhovense wegen. No way dat dat enkel verkeer is wat van Eindhoven vertrekt of in Eindhoven eindigt, volgens mij zitten daar enorm veel mensen tussen die enkel Eindhoven passeren (Limburgers en Noord-Brabanders die in de Randstad werken). Ik vind dat een van de grote nadelen van het wonen in Eindhoven. Denk vooral aan het lawaai van de auto's (afhankelijk van waar je woont) en de luchtvervuiling (piekconcentraties).

quote:
Daarnaast zouden directe treinen naar Keulen of Düsseldorf een welkome aanvulling zijn.
Goed idee.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 27-06-2013 21:49:56 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_128339134
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 21:40 schreef niels0 het volgende:

[..]

Inderdaad, als je de tijd neemt van vertrek met een IC vanaf R'dam CS naar Oostende is het 3 1/2 uur zoiets maar dan moet je echt mazzel hebben.

Metro en kusttram is dan niet meegerekend.
Breek me de bek niet open! Ben je eindelijk in Oostende en dan moet je nog een uur lang met de tram verder voor dat piekleine stukje. :')
Erg veel haltes waar gestopt moet worden, steeds weer op gang moeten komen en moeten afremmen (bij zo'n zwaar voertuig erg vertragend).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 27 juni 2013 @ 21:51:37 #84
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_128339333
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 21:40 schreef niels0 het volgende:

[..]

Inderdaad, als je de tijd neemt van vertrek met een IC vanaf R'dam CS naar Oostende is het 3 1/2 uur zoiets maar dan moet je echt mazzel hebben.

Metro en kusttram is dan niet meegerekend.

Ik begreep dat jij automobilist bent. Ok wat kost het in uren om die auto te hebben?

Laten we zeggen zo'n wagen kost iets. De tijd om het salaris te vergaren om een auto te bekostigen dien je bij de reistijd op te tellen.

Vergeten veel mensen. Wel handig hoor een auto.
Maar waar zit nu het verschil precies tussen die planner en de praktijk? De vertragingen? De auto verdient zich dubbel en dwars terug door de tijd die je bespaart. De tijdsbesparing kun je uitdrukken in uurloon. Een auto heb je al voor ¤200 à ¤300 in de maand excl. brandstof, maar incl. belasting, verzekering, onderhoud en afschrijving. Wat het per uur kost hangt af van je gebruik.

Gaan we het vanuit het perspectief van de schatkist kijken dan is het ov een kostenpost, terwijl de auto voor 10% van de totale begroting het geld in het laatje brengt.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_128339587
quote:
5s.gif Op donderdag 27 juni 2013 21:51 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Maar waar zit nu het verschil precies tussen die planner en de praktijk? De vertragingen? De auto verdient zich dubbel en dwars terug door de tijd die je bespaart. De tijdsbesparing kun je uitdrukken in uurloon. Een auto heb je al voor ¤200 à ¤300 in de maand excl. brandstof, maar incl. belasting, verzekering, onderhoud en afschrijving. Wat het per uur kost hangt af van je gebruik.

Gaan we het vanuit het perspectief van de schatkist kijken dan is het ov een kostenpost, terwijl de auto voor 10% van de totale begroting het geld in het laatje brengt.
Als het voor jou werkt prima toch?

Voor mij werkt dat niet, ik ben zeeman. Ik heb gewoon geen auto nodig. Stel je voor: de helft van de tijd ben ik sowieso niet thuis.
  donderdag 27 juni 2013 @ 22:03:50 #86
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_128339899
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 21:56 schreef niels0 het volgende:

[..]

Als het voor jou werkt prima toch?

Voor mij werkt dat niet, ik ben zeeman. Ik heb gewoon geen auto nodig. Stel je voor: de helft van de tijd ben ik sowieso niet thuis.
Maar wat is nu het verschil tussen de planner en de praktijk? Want als je voor- en natransport van en naar het station meerekent dan kom je met gemak tegen die 5 uur. Dat is inherent aan het ov. Ik zou ook geen auto kopen als je te weinig rijdt. Ik zou ermee leren leven in elk geval ^O^
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_128339969
quote:
5s.gif Op donderdag 27 juni 2013 21:51 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Gaan we het vanuit het perspectief van de schatkist kijken dan is het ov een kostenpost, terwijl de auto voor 10% van de totale begroting het geld in het laatje brengt.
OV infrastructuur is toch vrij belangrijk. Jij hebt er blijkbaar geen idee van hoeveel mensen er reizen met een IC A'dam - R'dam. De wegen kunnen dat niet aan als je het weghaald.
  donderdag 27 juni 2013 @ 22:07:00 #88
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_128340049
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 22:05 schreef niels0 het volgende:

[..]

OV infrastructuur is toch vrij belangrijk. Jij hebt er blijkbaar geen idee van hoeveel mensen er reizen met een IC A'dam - R'dam. De wegen kunnen dat niet aan als je het weghaald.
Valt mee. De auto is verantwoordelijk voor 75% van de vervoersprestaties, terwijl het ov 15% is. Bij stakingen in het ov heeft het nooit tot grote problemen geleid in elk geval.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_128340112
quote:
14s.gif Op donderdag 27 juni 2013 22:07 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Valt mee. De auto is verantwoordelijk voor 75% van de vervoersprestaties, terwijl het ov 15% is. Bij stakingen in het ov heeft het nooit tot grote problemen geleid in elk geval.
Bron? Ik geloof er namelijk geen moer van. OV heeft een veel grotere impact denk ik.

Een week ff OV platgooien is zagen aan de stoelpoten van een maatschappij.

Die aswolk bij IJsland, het vliegverkeer heeft toen ernstige economische schade opgelopen. Geen grapjes hoor.

[ Bericht 13% gewijzigd door niels0 op 27-06-2013 22:16:22 ]
  donderdag 27 juni 2013 @ 22:35:15 #90
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_128341445
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 22:08 schreef niels0 het volgende:

[..]

Bron? Ik geloof er namelijk geen moer van. OV heeft een veel grotere impact denk ik.

Een week ff OV platgooien is zagen aan de stoelpoten van een maatschappij.

Die aswolk bij IJsland, het vliegverkeer heeft toen ernstige economische schade opgelopen. Geen grapjes hoor.
15% klopt wel ongeveer, in 2010 was het 16,6% in ieder geval. Hier geeft men voor Utrecht 23% terwijl het in de 3 grote steden nog hoger ligt. Vooral buiten de randstad ligt het percentage gewoon onder de 10% en daar heeft het OV dan ook amper impact.

http://www.cijferboekje.n(...)onenverkeer-km-.html
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_128341667
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 22:35 schreef BlaZ het volgende:

[..]

15% klopt wel ongeveer, in 2010 was het 16,6% in ieder geval. Hier geeft men voor Utrecht 23% terwijl het in de 3 grote steden nog hoger ligt. Vooral buiten de randstad ligt het percentage gewoon onder de 10% en daar heeft het OV dan ook amper impact.

http://www.cijferboekje.n(...)onenverkeer-km-.html
Bedankt voor het opzoeken. Ik ben verrast over deze cijfers.

Een snelweg dichtgooien zal inderdaad meer inslag hebben dan het eruitgooien van een IC verbinding. Dat geloof ik wel.
  donderdag 27 juni 2013 @ 22:53:33 #92
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_128342313
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 22:40 schreef niels0 het volgende:

[..]

Bedankt voor het opzoeken. Ik ben verrast over deze cijfers.

Een snelweg dichtgooien zal inderdaad meer inslag hebben dan het eruitgooien van een IC verbinding. Dat geloof ik wel.
Je woont in de stad zeker? Op het platteland is het OV gebruik 0,5% ongeveer en in een Amsterdam als Amsterdam misschien wel 35% dat geeft wel een scheef beeld.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Moderator donderdag 27 juni 2013 @ 23:30:59 #93
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_128344334
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 21:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]


Qua inwonersaantal en economische bijdrage doet Eindhoven niet onder voor de belangrijkste steden in de Randstad.
Dat economische weet ik zo niet, maar wel even een correctie op die inwoners. Eindhoven is met 220K weliswaar de vijfde gemeente van Nederland, maar het gat met nummer vier Utrecht (320K) is behoorlijk groot. En nummer drie Den Haag heeft ruim een half miljoen inwoners, daar past Eindhoven riant twee keer in dus. R' en A'dam zijn nóg weer een stuk groter.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
pi_128349154
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 22:53 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Je woont in de stad zeker? Op het platteland is het OV gebruik 0,5% ongeveer en in een Amsterdam als Amsterdam misschien wel 35% dat geeft wel een scheef beeld.
Cityboy ja, altijd geweest. Rotterdam, Kopenhagen, Mumbai en Manilla. Nooit een auto gehad.
  vrijdag 28 juni 2013 @ 02:35:32 #95
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_128349656
quote:
1s.gif Op donderdag 27 juni 2013 23:30 schreef Gert het volgende:

[..]

Dat economische weet ik zo niet, maar wel even een correctie op die inwoners. Eindhoven is met 220K weliswaar de vijfde gemeente van Nederland, maar het gat met nummer vier Utrecht (320K) is behoorlijk groot. En nummer drie Den Haag heeft ruim een half miljoen inwoners, daar past Eindhoven riant twee keer in dus. R' en A'dam zijn nóg weer een stuk groter.
Inwoneraantallen van puur de gemeente geven dan ook een nogal vertekend beeld.

Utrecht Metro : 640,000
Eindhoven Metro : 720,000
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_128349971
de agglomeratie Eindhoven 800.000 inwoners, zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Agglomeratie

maar de omgevingsadressendichtheid is in en rond de stad Utrecht hoger, van belang om een hoogwaardig OV-net te kunnen onderhouden
http://nl.wikipedia.org/wiki/Omgevingsadressendichtheid
  Moderator vrijdag 28 juni 2013 @ 09:04:48 #97
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_128351154
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 02:35 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Inwoneraantallen van puur de gemeente geven dan ook een nogal vertekend beeld.

Utrecht Metro : 640,000
Eindhoven Metro : 720,000
"De regio". Hmm, het gevaar van creatief (rijk) rekenen ligt daar altijd op de loer. Maar ook dan zit er nog een paar ton verschil met de top-3. Utrecht is dan wel ingehaald ja, houdoe! Ook als we met stadsregio's / plusregio's gaan rekenen.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
pi_128354166
quote:
Miljarden voor Brits spoor

[...]

Zo wordt het spoor niet alleen gemoderniseerd, maar komt er ook een hogesnelheidslijn tussen Londen, Manchester, Birmingham en Leeds. Die nieuwe spoorlijn staat al langer op de planning en moet geschikt worden voor 360 kilometer per uur en moet 4,5 miljoen reizigers gaan vervoeren.

[...]
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  vrijdag 28 juni 2013 @ 14:01:16 #99
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_128358780
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 05:43 schreef zakjapannertje het volgende:
de agglomeratie Eindhoven 800.000 inwoners, zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Agglomeratie

maar de omgevingsadressendichtheid is in en rond de stad Utrecht hoger, van belang om een hoogwaardig OV-net te kunnen onderhouden
[ afbeelding ]http://nl.wikipedia.org/wiki/Omgevingsadressendichtheid
Dat zeker, Eindhoven is sowieso een stad die niet echt geschikt is voor OV. Misschien zou een treinstation met een megaparking in Eindhoven beter werken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 28 juni 2013 @ 15:33:51 #100
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_128361680
quote:
11s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 11:23 schreef Aether het volgende:

[..]

Dat is ook wel hard nodig daar.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')