[Fyra #6] Gepasseerd station?

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 18:20 schreef niels0 het volgende:

[..]

Lost niets op nee. Het geeft wel een signaal.

Waarom ik me er druk om maak:

Voorheen deed ik 3 1/2 uur van deur tot deur Hoogvliet - Oostende.
Nu is het 5 uur.
Dat is een reistijd plus 30% erg leuk ja.

Rotterdam - Oostende duurt nu 3 uur volgens de planner:

https://treintickets.nshispeed.nl/

Ik heb natuurlijk geen idee wat er tussen Hoogvliet en Rotterdam gebeurd is.

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 19:30 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Rotterdam - Oostende duurt nu 3 uur volgens de planner:

https://treintickets.nshispeed.nl/

Ik heb natuurlijk geen idee wat er tussen Hoogvliet en Rotterdam gebeurd is.

Dat zeg je heel goed ja, volgens de planner van hoe heet die club?

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 21:25 schreef niels0 het volgende:

[..]

Dat zeg je heel goed ja, volgens de planner van hoe heet die club?

Warp Speed volgens mij. Maar vertel mij eens als auto-adept hoe het in de praktijk er aan toe gaat.

www.fyra.com

An invitation to comfort, reliability and speed.

En ik slik dat. Geloof je mij of NS HiSpeed?

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 21:30 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Warp Speed volgens mij. Maar vertel mij eens als auto-adept hoe het in de praktijk er aan toe gaat.

Dat kan. geef me ff 5 minuten.

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 21:32 schreef niels0 het volgende:

[..]

Dat kan. geef me ff 5 minuten.

Inderdaad, als je de tijd neemt van vertrek met een IC vanaf R'dam CS naar Oostende is het 3 1/2 uur zoiets maar dan moet je echt mazzel hebben.

Metro en kusttram is dan niet meegerekend.

Ik begreep dat jij automobilist bent. Ok wat kost het in uren om die auto te hebben?

Laten we zeggen zo'n wagen kost iets. De tijd om het salaris te vergaren om een auto te bekostigen dien je bij de reistijd op te tellen.

Vergeten veel mensen. Wel handig hoor een auto.

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 16:39 schreef BlaZ het volgende:Het is inderdaad wel opvallend dat Eindhoven een snelwegknooppunt is maar eigenlijk slecht bereikbaar is per trein. De verbinding naar de randstad is overigens wel in orde, wat vooral ontbreekt is een treinverbinding naar Antwerpen.

Minstens een half uur minder reistijd naar de Randstad (als ze die sporen zouden aanleggen, maar dan met een maximale efficiëntie lijn) is best een relevant verschil.
Denk naast forenzen ook aan mensen die zowel in Eindhoven als bijv. in Leiden of Delft studeren.
Qua inwonersaantal en economische bijdrage doet Eindhoven niet onder voor de belangrijkste steden in de Randstad. De vraag is natuurlijk of dat de balans wel of niet doorslaat in de richting van netto-opbrengsten (niet alleen in geld uitgedrukt). Naar mijn indruk wel maar dat kan ik momenteel niet quantitatief bewijzen.

Dat Eindhoven een snelwegenknooppunt heeft merk je als inwoner van Eindhoven duidelijk. Dat het tijdens spitsuren druk is is niet bijzonder, het is echter heel de dag enorm druk op de Eindhovense wegen. No way dat dat enkel verkeer is wat van Eindhoven vertrekt of in Eindhoven eindigt, volgens mij zitten daar enorm veel mensen tussen die enkel Eindhoven passeren (Limburgers en Noord-Brabanders die in de Randstad werken). Ik vind dat een van de grote nadelen van het wonen in Eindhoven. Denk vooral aan het lawaai van de auto's (afhankelijk van waar je woont) en de luchtvervuiling (piekconcentraties).

quote:

Daarnaast zouden directe treinen naar Keulen of Düsseldorf een welkome aanvulling zijn.

Goed idee.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 27-06-2013 21:49:56 ]

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 21:40 schreef niels0 het volgende:

[..]

Inderdaad, als je de tijd neemt van vertrek met een IC vanaf R'dam CS naar Oostende is het 3 1/2 uur zoiets maar dan moet je echt mazzel hebben.

Metro en kusttram is dan niet meegerekend.

Breek me de bek niet open! Ben je eindelijk in Oostende en dan moet je nog een uur lang met de tram verder voor dat piekleine stukje.
Erg veel haltes waar gestopt moet worden, steeds weer op gang moeten komen en moeten afremmen (bij zo'n zwaar voertuig erg vertragend).

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 21:40 schreef niels0 het volgende:

[..]

Inderdaad, als je de tijd neemt van vertrek met een IC vanaf R'dam CS naar Oostende is het 3 1/2 uur zoiets maar dan moet je echt mazzel hebben.

Metro en kusttram is dan niet meegerekend.

Ik begreep dat jij automobilist bent. Ok wat kost het in uren om die auto te hebben?

Laten we zeggen zo'n wagen kost iets. De tijd om het salaris te vergaren om een auto te bekostigen dien je bij de reistijd op te tellen.

Vergeten veel mensen. Wel handig hoor een auto.

Maar waar zit nu het verschil precies tussen die planner en de praktijk? De vertragingen? De auto verdient zich dubbel en dwars terug door de tijd die je bespaart. De tijdsbesparing kun je uitdrukken in uurloon. Een auto heb je al voor ¤200 à ¤300 in de maand excl. brandstof, maar incl. belasting, verzekering, onderhoud en afschrijving. Wat het per uur kost hangt af van je gebruik.

Gaan we het vanuit het perspectief van de schatkist kijken dan is het ov een kostenpost, terwijl de auto voor 10% van de totale begroting het geld in het laatje brengt.

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 21:51 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Maar waar zit nu het verschil precies tussen die planner en de praktijk? De vertragingen? De auto verdient zich dubbel en dwars terug door de tijd die je bespaart. De tijdsbesparing kun je uitdrukken in uurloon. Een auto heb je al voor ¤200 à ¤300 in de maand excl. brandstof, maar incl. belasting, verzekering, onderhoud en afschrijving. Wat het per uur kost hangt af van je gebruik.

Gaan we het vanuit het perspectief van de schatkist kijken dan is het ov een kostenpost, terwijl de auto voor 10% van de totale begroting het geld in het laatje brengt.

Als het voor jou werkt prima toch?

Voor mij werkt dat niet, ik ben zeeman. Ik heb gewoon geen auto nodig. Stel je voor: de helft van de tijd ben ik sowieso niet thuis.

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 21:56 schreef niels0 het volgende:

[..]

Als het voor jou werkt prima toch?

Voor mij werkt dat niet, ik ben zeeman. Ik heb gewoon geen auto nodig. Stel je voor: de helft van de tijd ben ik sowieso niet thuis.

Maar wat is nu het verschil tussen de planner en de praktijk? Want als je voor- en natransport van en naar het station meerekent dan kom je met gemak tegen die 5 uur. Dat is inherent aan het ov. Ik zou ook geen auto kopen als je te weinig rijdt. Ik zou ermee leren leven in elk geval

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 21:51 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Gaan we het vanuit het perspectief van de schatkist kijken dan is het ov een kostenpost, terwijl de auto voor 10% van de totale begroting het geld in het laatje brengt.

OV infrastructuur is toch vrij belangrijk. Jij hebt er blijkbaar geen idee van hoeveel mensen er reizen met een IC A'dam - R'dam. De wegen kunnen dat niet aan als je het weghaald.

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 22:05 schreef niels0 het volgende:

[..]

OV infrastructuur is toch vrij belangrijk. Jij hebt er blijkbaar geen idee van hoeveel mensen er reizen met een IC A'dam - R'dam. De wegen kunnen dat niet aan als je het weghaald.

Valt mee. De auto is verantwoordelijk voor 75% van de vervoersprestaties, terwijl het ov 15% is. Bij stakingen in het ov heeft het nooit tot grote problemen geleid in elk geval.

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 22:07 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Valt mee. De auto is verantwoordelijk voor 75% van de vervoersprestaties, terwijl het ov 15% is. Bij stakingen in het ov heeft het nooit tot grote problemen geleid in elk geval.

Bron? Ik geloof er namelijk geen moer van. OV heeft een veel grotere impact denk ik.

Een week ff OV platgooien is zagen aan de stoelpoten van een maatschappij.

Die aswolk bij IJsland, het vliegverkeer heeft toen ernstige economische schade opgelopen. Geen grapjes hoor.

[ Bericht 13% gewijzigd door niels0 op 27-06-2013 22:16:22 ]

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 22:08 schreef niels0 het volgende:

[..]

Bron? Ik geloof er namelijk geen moer van. OV heeft een veel grotere impact denk ik.

Een week ff OV platgooien is zagen aan de stoelpoten van een maatschappij.

Die aswolk bij IJsland, het vliegverkeer heeft toen ernstige economische schade opgelopen. Geen grapjes hoor.

15% klopt wel ongeveer, in 2010 was het 16,6% in ieder geval. Hier geeft men voor Utrecht 23% terwijl het in de 3 grote steden nog hoger ligt. Vooral buiten de randstad ligt het percentage gewoon onder de 10% en daar heeft het OV dan ook amper impact.

http://www.cijferboekje.n(...)onenverkeer-km-.html

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 22:35 schreef BlaZ het volgende:

[..]

15% klopt wel ongeveer, in 2010 was het 16,6% in ieder geval. Hier geeft men voor Utrecht 23% terwijl het in de 3 grote steden nog hoger ligt. Vooral buiten de randstad ligt het percentage gewoon onder de 10% en daar heeft het OV dan ook amper impact.

http://www.cijferboekje.n(...)onenverkeer-km-.html

Bedankt voor het opzoeken. Ik ben verrast over deze cijfers.

Een snelweg dichtgooien zal inderdaad meer inslag hebben dan het eruitgooien van een IC verbinding. Dat geloof ik wel.

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 22:40 schreef niels0 het volgende:

[..]

Bedankt voor het opzoeken. Ik ben verrast over deze cijfers.

Een snelweg dichtgooien zal inderdaad meer inslag hebben dan het eruitgooien van een IC verbinding. Dat geloof ik wel.

Je woont in de stad zeker? Op het platteland is het OV gebruik 0,5% ongeveer en in een Amsterdam als Amsterdam misschien wel 35% dat geeft wel een scheef beeld.

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 21:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]


Qua inwonersaantal en economische bijdrage doet Eindhoven niet onder voor de belangrijkste steden in de Randstad.

Dat economische weet ik zo niet, maar wel even een correctie op die inwoners. Eindhoven is met 220K weliswaar de vijfde gemeente van Nederland, maar het gat met nummer vier Utrecht (320K) is behoorlijk groot. En nummer drie Den Haag heeft ruim een half miljoen inwoners, daar past Eindhoven riant twee keer in dus. R' en A'dam zijn nóg weer een stuk groter.

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 22:53 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Je woont in de stad zeker? Op het platteland is het OV gebruik 0,5% ongeveer en in een Amsterdam als Amsterdam misschien wel 35% dat geeft wel een scheef beeld.

Cityboy ja, altijd geweest. Rotterdam, Kopenhagen, Mumbai en Manilla. Nooit een auto gehad.

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 23:30 schreef Gert het volgende:

[..]

Dat economische weet ik zo niet, maar wel even een correctie op die inwoners. Eindhoven is met 220K weliswaar de vijfde gemeente van Nederland, maar het gat met nummer vier Utrecht (320K) is behoorlijk groot. En nummer drie Den Haag heeft ruim een half miljoen inwoners, daar past Eindhoven riant twee keer in dus. R' en A'dam zijn nóg weer een stuk groter.

Inwoneraantallen van puur de gemeente geven dan ook een nogal vertekend beeld.

Utrecht Metro : 640,000
Eindhoven Metro : 720,000

de agglomeratie Eindhoven 800.000 inwoners, zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Agglomeratie

maar de omgevingsadressendichtheid is in en rond de stad Utrecht hoger, van belang om een hoogwaardig OV-net te kunnen onderhouden
http://nl.wikipedia.org/wiki/Omgevingsadressendichtheid

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 02:35 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Inwoneraantallen van puur de gemeente geven dan ook een nogal vertekend beeld.

Utrecht Metro : 640,000
Eindhoven Metro : 720,000

"De regio". Hmm, het gevaar van creatief (rijk) rekenen ligt daar altijd op de loer. Maar ook dan zit er nog een paar ton verschil met de top-3. Utrecht is dan wel ingehaald ja, houdoe! Ook als we met stadsregio's / plusregio's gaan rekenen.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 05:43 schreef zakjapannertje het volgende:
de agglomeratie Eindhoven 800.000 inwoners, zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Agglomeratie

maar de omgevingsadressendichtheid is in en rond de stad Utrecht hoger, van belang om een hoogwaardig OV-net te kunnen onderhouden
[ afbeelding ]http://nl.wikipedia.org/wiki/Omgevingsadressendichtheid

Dat zeker, Eindhoven is sowieso een stad die niet echt geschikt is voor OV. Misschien zou een treinstation met een megaparking in Eindhoven beter werken.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 11:23 schreef Aether het volgende:

[..]

Dat is ook wel hard nodig daar.