F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Heb jij ze nog alle vijf ?quote:Op zaterdag 22 juni 2013 13:06 schreef man1986 het volgende:
Mits je eeuwig honger hebt wel ja. Maar wie het Lam heeft, lijdt geen honger. Heb jij het Lam?
ontopic:quote:
[..]
Wat voor een onzin is me dat nu weer ! Ga je nu ook al Mithras verwarren met Jezus ?
En dan heb je me nog steeds geen antwoord gegeven op mijn vraag wat er van de Torah in vervulling gegaan is. Denk je nu écht dat je met een naïeveling te doen hebt ?
Wat vind je nu van de Bijbelse God als we ook nog rekening houden met het bestaan van het kwaad in de wereld?
Eet smakelijkquote:
[..]
Nee, ik eet vanavond garnalen. Ook lekker trouwens. Morgen eet ik gesmoorde kip. Da's goed zondageten.
Tips delen met elkaar voor etensrecepten is leuk, maar hoort hier niet echt thuis.
[ Bericht 2% gewijzigd door man1986 op 22-06-2013 13:25:15 ]
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Jij begon over lam.quote:
Tips delen met elkaar voor etensrecepten is leuk, maar hoort hier niet echt thuis.
Vleesus Christus...
Nog steeds geen antwoord op wat er zoal volbracht is. Ik ga er nu dus van uit dat je gewoon weer, zoals gewoonlijk, uit je nek zit te kletsen.quote:
ontopic:
Wat vind je nu van de Bijbelse God als we ook nog rekening houden met het bestaan van het kwaad in de wereld?
Volbracht of niet volbracht, het blijft off topic.quote:
[..]
Nog steeds geen antwoord op wat er zoal volbracht is. Ik ga er nu dus van uit dat je gewoon weer, zoals gewoonlijk, uit je nek zit te kletsen.
Wat vind je nu van de Bijbelse God als we ook nog rekening houden met het bestaan van het kwaad in de wereld?
Wat is jouw kijk op de zaak?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Er bestaat helemaal niet zoiets als 'het kwaad'.quote:
[..]
Volbracht of niet volbracht, het blijft off topic.
Wat vind je nu van de Bijbelse God als we ook nog rekening houden met het bestaan van het kwaad in de wereld?
Wat is jouw kijk op de zaak?
Moet jij daar niet over beginnen. Niet volbract dus, zelfs off topic.quote:
Volbracht of niet volbracht, het blijft off topic.
Eerst mijn vraag beantwoorden.quote:Wat is jouw kijk op de zaak?
En dit komt van iemand die zegt dat God puur kwaadaardig is.quote:
[..]
Er bestaat helemaal niet zoiets als 'het kwaad'.
Kun je jezelf nader uitleggen?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ja hoor. Zelfde verhaal als al tig keer eerder. Objectief kwaad bestaat niet, subjectief wel.quote:
[..]
En dit komt van iemand die zegt dat God puur kwaadaardig is.
Kun je jezelf nader uitleggen?
Dus homoseksuelen doden is net zoveel waard als homoseksuelen niet doden?quote:
[..]
Ja hoor. Zelfde verhaal als al tig keer eerder. Objectief kwaad bestaat niet, subjectief wel.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Voor jou wel, voor mij niet.quote:
[..]
Dus homoseksuelen doden is net zoveel waard als homoseksuelen niet doden?
Andersom is dat net zoveel waard. Namelijk voor jou (Jigzoz) wel, voor mij niet.quote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Nee, jij bent de aanhanger van die moordzuchtige god. Ik niet.quote:
[..]
Andersom is dat net zoveel waard. Namelijk voor jou wel, voor mij niet.
Niet relevant, beide zijn evenveel waard.quote:
[..]
Nee, jij bent de aanhanger van die moordzuchtige god. Ik niet.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Niet voor mij. Jij vindt genocide een heerlijkheid, ik niet. Dat jij juicht om miljoenen doden vind ik prima. Ik denk dat je er zelf weinig aan kunt doen.quote:
[..]
Niet relevant, beide zijn evenveel waard.
Kan jij er iets aan doen dat jij spruitjes lekker vindt en een ander niet?quote:
[..]
Niet voor mij. Jij vindt genocide een heerlijkheid, ik niet. Dat jij juicht om miljoenen doden vind ik prima. Ik denk dat je er zelf weinig aan kunt doen.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Nee. Ben jij in het echt ook zo trouwens?quote:
[..]
Kan jij er iets aan doen dat jij spruitjes lekker vindt en een ander niet?
Jij bent raar. Heel raar.quote:
[..]
Kan jij er iets aan doen dat jij spruitjes lekker vindt en een ander niet?
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Zou het dan iets uitmaken of iemand spruitjes wel of niet lekker vindt? Volgens jou niet.quote:
[..]
Nee. Ben jij in het echt ook zo trouwens?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Lees jij mee? Wat vindt je dan van de Bijbelse God als we ook nog rekening houden met het bestaan van het kwaad in de wereld? ATON durfde eerder niet op in te gaan. Jigzoz wel, dus petje af voor hem.quote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Man1986 bij de bakker:quote:
[..]
Zou het dan iets uitmaken? Volgens jou niet.
Bakker: Goedemiddag.
Man1986: Een goede of slechte middag maakt niets uit.
Bakker: Een goede middag lijkt me prettiger.
Man1986: Dus u vindt goed beter?
Bakker: Ja.
Man1986: Dus dan bestaat God.
Bakker: Zegt u het maar. Ik neem aan dat u voor brood komt.
Man1986: Waarom brood?
Bakker: Omdat bakker. Wat zal het zijn?
Man1986: Wat maakt dat uit als brood of geen brood toch niets uitmaakt?
Bakker: Wilt u nou brood of niet?
Man1986: Is een vierkant rond?
Bakker: Nee.
Man1986: Dus als een vierkant niet rond is, dan moet God bestaan.
Enzovoort.
quote:
[..]
Man1986 bij de bakker:
Bakker: Goedemiddag.
Man1986: Een goede of slechte middag maakt niets uit.
Bakker: Een goede middag lijkt me prettiger.
Man1986: Dus u vindt goed beter?
Bakker: Ja.
Man1986: Dus dan bestaat God.
Bakker: Zegt u het maar. Ik neem aan dat u voor brood komt.
Man1986: Waarom brood?
Bakker: Omdat bakker. Wat zal het zijn?
Man1986: Wat maakt dat uit als brood of geen brood toch niets uitmaakt?
Bakker: Wilt u nou brood of niet?
Man1986: Is een vierkant rond?
Bakker: Nee.
Man1986: Dus als een vierkant niet rond is, dan moet God bestaan.
Enzovoort.
Ik vind de bijbelse God een behoorlijke eikel.quote:
[..]
Lees jij mee? Wat vindt je dan van de Bijbelse God als we ook nog rekening houden met het bestaan van het kwaad in de wereld? ATON durfde eerder niet op in te gaan. Jigzoz wel, dus petje af voor hem.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Prima. Maar waarom zou ATON geen antwoord durven te geven, eigenaardig.quote:
[..]
Ik vind de bijbelse God een behoorlijke eikel.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ik denk omdat hij je niet serieus neemt.quote:
[..]
Prima. Maar waarom zou ATON geen antwoord durven te geven, eigenaardig.
Mag ik je een voorbeeld geven waarom ik God een behoorlijke eikel vind, of ben je al tevreden?
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je mag het zeggen.quote:
[..]
Ik denk omdat hij je niet serieus neemt.
Mag ik je een voorbeeld geven waarom ik God een behoorlijke eikel vind, of ben je al tevreden?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Slager: Goedemiddag.
Jigzoz: Dat is geheel subjectief.
Slager: Heeft u een slechte dag dan?
Jigzoz: Een goede middag of een slechte middag zijn net zoveel waard.
Slager: Maar wat heeft u dan liever, een goede middag of een slechte middag?
Jigzoz: Beiden zijn persoonlijke opvattingen en de ene verdient geen voorkeur boven de ander.
Slager: Ok dan...Waar komt u voor?
Jigzoz: Lam, ik wil lam. Nu.
Slager: Hoeveel kg?
Jigzoz: Gewicht is subjectief.
Slager: Maar ik moet eerst weten hoeveel lam u wilt kopen?
Jigzoz: 'Hoeveelheid' is een menselijk concept en is het gevolg van chemische verbindingen binnen onze hersenen.
Slager: U wilt dus lam, maar wilt niet zeggen hoeveel?
Jigzoz: Hoe wilt u het gaan afwegen?
Slager: Ah, zie hier onze weegschaal. Tot 1 gram nauwkeurig meneer.
Jigzoz: 'Gewicht' is afhankelijk van zwaartekracht. Het zou kunnen dat zwaartekracht niet bestaat. Het bestaat voor jou, maar niet voor mij, subjectief dus.
Slager: ....
Jigzoz: Waar blijft mijn lam?
Jigzoz: Dat is geheel subjectief.
Slager: Heeft u een slechte dag dan?
Jigzoz: Een goede middag of een slechte middag zijn net zoveel waard.
Slager: Maar wat heeft u dan liever, een goede middag of een slechte middag?
Jigzoz: Beiden zijn persoonlijke opvattingen en de ene verdient geen voorkeur boven de ander.
Slager: Ok dan...Waar komt u voor?
Jigzoz: Lam, ik wil lam. Nu.
Slager: Hoeveel kg?
Jigzoz: Gewicht is subjectief.
Slager: Maar ik moet eerst weten hoeveel lam u wilt kopen?
Jigzoz: 'Hoeveelheid' is een menselijk concept en is het gevolg van chemische verbindingen binnen onze hersenen.
Slager: U wilt dus lam, maar wilt niet zeggen hoeveel?
Jigzoz: Hoe wilt u het gaan afwegen?
Slager: Ah, zie hier onze weegschaal. Tot 1 gram nauwkeurig meneer.
Jigzoz: 'Gewicht' is afhankelijk van zwaartekracht. Het zou kunnen dat zwaartekracht niet bestaat. Het bestaat voor jou, maar niet voor mij, subjectief dus.
Slager: ....
Jigzoz: Waar blijft mijn lam?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Slager: Goedemiddag
_dodecahedron_: Goedemiddag.
Slager: Wat kan het zijn?
_dodecahedron_: Een pond gehakt.
Slager: Alsjeblieft. Dat is 10 euro.
_dodecahedron_: Een pond gehakt is niet zo duur. Trouwens, je pakt vegetarisch gehakt!
Slager: ...
_dodecahedron_: Dat is niet zo netjes, he.
Slager: Ja, wat netjes is, is subjectief!
_dodecahedron_: Dat kan wel zo zijn, maar ik kan je nu niet vertrouwen.
Slager: Dat is waar.
_dodecahedron_: Als ik dat bij jou zou doen, zou jij het ook niet leuk vinden!
Slager: Ik beloof dat niet meer te doen. Hier is je gehakt. Wil je pinnen? Het is 3 euro.
_dodecahedron_: Bedankt. Doei.
Slager: Tot ziens.
Zie hier: moraal zonder God.
_dodecahedron_: Goedemiddag.
Slager: Wat kan het zijn?
_dodecahedron_: Een pond gehakt.
Slager: Alsjeblieft. Dat is 10 euro.
_dodecahedron_: Een pond gehakt is niet zo duur. Trouwens, je pakt vegetarisch gehakt!
Slager: ...
_dodecahedron_: Dat is niet zo netjes, he.
Slager: Ja, wat netjes is, is subjectief!
_dodecahedron_: Dat kan wel zo zijn, maar ik kan je nu niet vertrouwen.
Slager: Dat is waar.
_dodecahedron_: Als ik dat bij jou zou doen, zou jij het ook niet leuk vinden!
Slager: Ik beloof dat niet meer te doen. Hier is je gehakt. Wil je pinnen? Het is 3 euro.
_dodecahedron_: Bedankt. Doei.
Slager: Tot ziens.
Zie hier: moraal zonder God.
Omdat hij Satan in zo'n verschrikkelijk slecht daglicht zet.quote:
God zelf heeft hoogstpersoonlijk ongeveer 2,5 miljoen mensen vermoord, Satan 10 mensen.
Als hij een kindverkrachter kan vergeven voor zijn zonden, vind ik dat hij voor Satan ook best wat coulanter had mogen zijn. #FreeSatan
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Jij durft niet op mijn vraag in te gaan. Jij zet hier een leugen neer. Ik durf wel op je vraag in te gaan als jij eerst mijn vraag beantwoord.quote:
Lees jij mee? Wat vindt je dan van de Bijbelse God als we ook nog rekening houden met het bestaan van het kwaad in de wereld? ATON durfde eerder niet op in te gaan. Jigzoz wel, dus petje af voor hem.
Jij bent een leugenaar. Jij bent reeds bezig met ' het kwaad '.quote:
Prima. Maar waarom zou ATON geen antwoord durven te geven, eigenaardig.
Pardon??? Nooit de rust kennen. Verklaar je nader.....quote:
[quote]
De Sjabat is voor altijd geldig, Gods Woord verandert niet.
Wie de wekelijkse Sjabat eert zal nooit rust kennen.
Want de wekelijkse Sjabat is de voorbode van de eeuwige Sjabat.
De eeuwige Sjabbat is pas voor de nieuwe wereld.
Maar er heerst geen kwaad buiten G'd omquote:Als er buiten God om kwaad heerst, dan zou dat logischerwijs betekenen dat er binnen God juist géén kwaad heerst.
Ik begrijp wat je bedoeldquote:Dit is dus wat ik bedoel met de filosofie van goed en kwaad.
Ik raad je aan om de Toraverklaarder Sforno ( Owadia Sforno) zijn werk te lezen. Zijn commentaar op de Tora is vooral 'humanistisch' en erg filosofisch zeker omdat hij zelden het verschil tussen joden en niet-joden benadrukt, maar in plaats daarvan probeert te leren dat de hele mensheid voor G'd onschatbare waarde heeft.
Tse oelemad !
ATON reageert altijd op one-liners van users en daarin gaat hij verder. Hij laat de OP volledig vallen.quote:
Hij verpest ook het topic door offtopic te gaan doen. En als je daarin mee gaat dan beschuldigd hij je ook nog van alles en leugenaar. Dat is zijn stijl van (inhoudelijk) discusieren.
Verstandigste is om niet met ATON te discussieren. Zeker omdat je op een geheel ander niveau zit dan hij
Zolang er zonde is, is er geen rust.quote:
[..]
Pardon??? Nooit de rust kennen. Verklaar je nader.....
De eeuwige Sjabbat is pas voor de nieuwe wereld.
Daar waar geen zonde is, is rust.
Dan hebben jij en ik geen God nodig, toch?quote:[..]
Maar er heerst geen kwaad buiten G'd om
Dank voor het boek aanraden.quote:[..]
Ik begrijp wat je bedoeld
Ik raad je aan om de Toraverklaarder Sforno ( Owadia Sforno) zijn werk te lezen. Zijn commentaar op de Tora is vooral 'humanistisch' en erg filosofisch zeker omdat hij zelden het verschil tussen joden en niet-joden benadrukt, maar in plaats daarvan probeert te leren dat de hele mensheid voor G'd onschatbare waarde heeft.
Tse oelemad !
Mag ik vragen waarom je de NT (nog) niet hebt gelezen? Jij ziet Jezus als een joodse rabbij neem ik aan, zou je dan niet benieuwd zijn naar wat Hij gezegd zou hebben?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Dat is zeker zo.quote:
Zeker omdat je op een geheel ander niveau zit dan hij
man1986 schreef:
Is het dan off topic te vragen wat er in vervulling gegaan is ?quote:De Tora is niet afgedaan in de NT, maar juist in vervulling geraakt.
Wat in de OT is belooft en voorspelt, wordt dus verwezenlijkt in de NT.
Zonder OT, geen NT. Haal je de Tora weg, dan heeft de NT geen enkel betekenis.
Nooit antwoord op gekregen.quote:Wat werd er in de Torah beloofd en is in het N.T. verwezenlijkt ?
Beter volgen of je onthouden van commentaar zou ik denken !
Neen, maar om dan ineens over varkens te beginnen ?quote:
[..]
Dat is zeker zo.
man1986 schreef:
[..]
Is het dan off topic te vragen wat er in vervulling gegaan is ?
Jaja, maar wat denk jij dat hij ermee bedoeld dan? Jij hebt het NT gelezen.quote:Nooit antwoord op gekregen.
Beter volgen of je onthouden van commentaar zou ik denken !
Ik denk dat hij doelt op Jesaja 42 en verschillende vreemde zinnen uit de Qumran rollen
Dus je heiligt de Sjabbat niet?quote:
[..]
Zolang er zonde is, is er geen rust.
Daar waar geen zonde is, is rust.
Anders waren we er nietquote:Dan hebben jij en ik geen God nodig, toch?
Ik heb ooit half het boekje Jezus van David Flusser gelezen. Samengevat is dat Jezus uitspraken gewoon uit de Tenach komen. Ik heb ooit een mail gekregen van iemand die beweerd dat het NT een midrasj vorm is.quote:Dank voor het boek aanraden.
Mag ik vragen waarom je de NT (nog) niet hebt gelezen? Jij ziet Jezus als een joodse rabbij neem ik aan, zou je dan niet benieuwd zijn naar wat Hij gezegd zou hebben?
En mijn leraar heeft min of meer afgeraden.
Maar ik lees het niet omdat ik er niet zoveel intresse in heb.
Er wordt overigens genoeg door joden het NT gelezen en bestudeerd. Ik lees hun conclusies wel over paar jaar
Jij zegt dat zolang de niet-gelovigen een goed geweten/hart hebben, dat ze prima vergeven kunnen worden.quote:
Ik ben niet religieus... maar als God goed is en liefde is (al dan niet door de opoffering van Jezus)...
En God ook nog eens onfeilbaar is, en in ons hart kan kijken... Dan ben ik ervan overtuigd dat God zelfs de niet gelovigen zou vergeven... zolang ze maar een goed geweten/ hart hebben.
Maar volgens jullie is 'goed en kwaad' subjectief en kun je dus nooit objectief weten of zij wel of niet een goed geweten hebben. Dat betekent dat niemand aan je voorwaarde kan voldoen en dus dat niemand door God vergeven kan worden. Is dat wat jij in gedachten hebt?
Verder zijn er genoeg mensen die God helemaal niet zouden willen. Stel dat God hen zou vergeven en ze toegang zou verschaffen tot het Koninkrijk. Wat zouden deze mensen wel niet denken als zij daar achterkomen? Juist, ze zouden God nog meer haten, aangezien God hen had vergeven zonder hun wederzijdse toestemming. God zou hun vrije wil overtreden door ze verplicht toegang te verlenen tot Zijn Koninkrijk. Niks geen keuze, niks vrije wil, maar verplicht naar de hemel. Zou jij daarop wachten? Ik niet. Zijn Koninkrijk is een keuze en geen verplichting. Zij die willen binnengaan, ontvangen Hem. Zij die Hem niet willen ontvangen, gaan niet binnen. Iedereen blij.
Jij zou de Bijbel moeten lezen, want wat jij hier zegt klopt merendeelsquote:Sterker nog; waarschijnlijk zou God waarschijnlijk nog liever ongelovigen doorlaten tot het hemelrijk, wanneer deze ongelovigen oprecht spijt hebben van hun fouten tegenover de medemens, dan een stel despoten die weliswaar in God geloven, maar zonder maar even met hun ogen te knipperen drie verplichte weesgroetjes doen, en nog een paar honderd euro aan de kerk storten... en dan denken dat hun plaats in de hemel veilig gesteld is.
Nogmaals heb je hier weer gelijkquote:In het geval van een onfeilbare God denk ik als agnost toch heel wat meer kans te maken om de hemel te bereiken... want wat ik ook doorgaans doe, ik luister naar mijn geweten.
Wat veel Christenen doen om in de hemel te komen is het afkopen van hun fouten aan de kerk alleen maar in de overtuiging om dan in de hemel te komen.
Zou er een God bestaan, dan geloof ik niet dat hij steekpenningen aanneemt van iemand met een slecht geweten. Het enige dat telt is oprecht berouw voor alles dat je als mens echt fout hebt gedaan.
God kun je niet kopen. Vergeving kun je niet kopen.
Als God puur Goed is, dan kan Hij per definitie je niet op het verkeerde pad sturen. Dat is een logische tegenstrijdigheid.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 10:21 schreef Cara het volgende:
Misschien is God wel puur goed en heeft hij de bijbel laten schrijven als test.
Dat hij zegt; 'Het was allemaal een test. Ik heb u hersens gegeven, u kiest er echter voor ze niet te gebruiken. U volgt alles blind, u accepteert alle slavernij, genocide, verkrachtingen, zonder hier over na te willen denken. U bent hier niet welkom.'
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Dit is zo dom, want G'd zit IN Satan. Hij is het zelf!!! Begrijp dat nou. Hij heeft alles geschapen.quote:
[..]
Omdat hij Satan in zo'n verschrikkelijk slecht daglicht zet.
God zelf heeft hoogstpersoonlijk ongeveer 2,5 miljoen mensen vermoord, Satan 10 mensen.
Als hij een kindverkrachter kan vergeven voor zijn zonden, vind ik dat hij voor Satan ook best wat coulanter had mogen zijn. #FreeSatan
Niks gebeurd buiten hem om. Hij heeft deze snelle slang geschapen, en deze satan liegt en bedriegd, dat is zijn doel en met deze doel heeft G'd hem gemaakt. Dus G'd is het.
Het ging me dan ook meer om de test dan om Gods goedheid.quote:
Als God puur Goed is, dan kan Hij per definitie je niet op het verkeerde pad sturen. Dat is een logische tegenstrijdigheid.
Laten we er voor jou maar 'goed' van maken.
Ik ben inderdaad best dom.quote:
[..]
Dit is zo dom, want G'd zit IN Satan. Hij is het zelf!!! Begrijp dat nou. Hij heeft alles geschapen.
Niks gebeurd buiten hem om. Hij heeft deze snelle slang geschapen, en deze satan liegt en bedriegd, dat is zijn doel en met deze doel heeft G'd hem gemaakt. Dus G'd is het.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Waarom zo negatief over jezelf ?quote:
Ook je ondertitel helpt daar niet aan mee.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Is de mens gemaakt voor de Sjabbat?quote:
Kan God liegen?quote:[..]
Anders waren we er niet
Ok, je hebt wel over de NT gelezen, maar niet de NT zelf.quote:[..]
Ik heb ooit half het boekje Jezus van David Flusser gelezen. Samengevat is dat Jezus uitspraken gewoon uit de Tenach komen. Ik heb ooit een mail gekregen van iemand die beweerd dat het NT een midrasj vorm is.
Je leraar volgt zijn eigen advies niet op.quote:En mijn leraar heeft min of meer afgeraden.
Het is wel anders om de NT zelf te lezen, dan de conclusies van anderen aan te horen.quote:Maar ik lees het niet omdat ik er niet zoveel intresse in heb.
Er wordt overigens genoeg door joden het NT gelezen en bestudeerd. Ik lees hun conclusies wel over paar jaar
Wat jij in feite zegt is dat andere joden water drinken, maar jij wacht hun conclusies wel over een paar jaar af of water goed of slecht is. Terwijl je het zelf kan ondervinden door het zelf te proeven en te ervaren.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Gastquote:
[..]
Waarom zo negatief over jezelf ?
Ook je ondertitel helpt daar niet aan mee.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Ik ken deze! Dat zei Jezusquote:
Geen idee, en ik denk er niet over na en weet je waarom? Hoe kan ik de Eeuwige zo goed mogelijk dienen en hoe kan ik het beste Zijn Tora onderhouden?quote:Kan God liegen?
het gaat er dus meer om wat je doet dan om wat je geloofd binnen het jodendom althans. En ik weet niet welke religie jij aanhoudt
Hoezo?quote:Je leraar volgt zijn eigen advies niet op
Neen , niet te snel conclusies trekken.Als het gaat over de NT ja als je het zo wil zien.quote:Het is wel anders om de NT zelf te lezen, dan de conclusies van anderen aan te horen.
Wat jij in feite zegt is dat andere joden water drinken, maar jij wacht hun conclusies wel over een paar jaar af of water goed of slecht is. Terwijl je het zelf kan ondervinden door het zelf te proeven en te ervaren.
Verder leer ik zelf ook (meer dan 4 uur per week) En moet ook de Arameese taal en Bijbels Hebreeuws en Ivriet onder de knie krijgen en dat gebeurd niet zomaar. Er zijn door de eeuwen heen verschillende commentaren gegeven op de Tora, en die lees ik allemaal. Het zijn alleen geen paar boekjes maar 100 bibliotheken vol met boeken.
Ik lees de Tora zelf ook, we lezen een sidra en daarop alle commentaren op die sidra.
Je hebt de mondelinge Tora nodig anders begrijp je de schriftelijke niet. Simpel.
Je moet niet alleen de Tora horen maar hem ook te horen in een targoem
[ Bericht 2% gewijzigd door Skillsy op 22-06-2013 19:18:37 ]
Waren het antwoord op lammeren.quote:
Neen, maar om dan ineens over varkens te beginnen ?
Is dit een quiz of zo ? Ik vroeg man1896 wat hij bedoelde en niet naar jouw gissen.quote:Jaja, maar wat denk jij dat hij ermee bedoeld dan? Jij hebt het NT gelezen.
Ik denk dat hij doelt op Jesaja 42 en verschillende vreemde zinnen uit de Qumran rollen
Binnenpretje?quote:
Ja ATON , is het een quiz? En waarom citeer je zijn quote naar mij dan??? Geef zelf het antwoord op hem.quote:Is dit een quiz of zo ? Ik vroeg man1896 wat hij bedoelde en niet naar jouw gissen.
En nu graag het antwoordquote:
Jezus kreeg daar 2000 jaar geleden ook geen antwoord op van de joden.
Gaat de geschiedenis zich hier herhalen? We zullen zien
Zit er leugens in de Tora?quote:[..]
Geen idee, en ik denk er niet over na en weet je waarom? Hoe kan ik de Eeuwige zo goed mogelijk dienen en hoe kan ik het beste Zijn Tora onderhouden?
het gaat er dus meer om wat je doet dan om wat je geloofd binnen het jodendom althans. En ik weet niet welke religie jij aanhoudt
Heeft je leraar de NT gelezen?quote:[..]
Hoezo?
Goed dat je de Tora blijft studeren, dat doen niet veel mensen je na.quote:[..]
Neen , niet te snel conclusies trekken. Ik leer zelf ook. En moet ook de Arameese taal en Bijbels Hebreeuws en Ivriet onder de knie krijgen en dat gebeurd niet zomaar. Er zijn door de eeuwen heen verschillende commentaren gegeven op de Tora, en die lees ik allemaal. Het zijn alleen geen paar boekjes maar 100 bibliotheken vol met boeken.
Ik lees de Tora zelf ook, we lezen een sidra en daarop alle commentaren op die sidra.
Je hebt de mondelinge Tora nodig anders begrijp je de schriftelijke niet. Simpel.
Je moet niet alleen de Tora horen maar hem ook te horen in een targoem
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Jawel, het is duidelijk wat hij bedoelde. Je mag het leven van een persoon niet op spel zetten tijdens Sjabbat. Dat was 1 van de oorspronkelijke boodschap van Jezus. Omdat destijds vooral het geval was. En soms nog steeds (bijv geen brandweer bellen tijdens Sjabbat als er brand uitbreekt). Je meot altijd mensen redden, dus mag je de Sjabbat verbreken.quote:
[..]
En nu graag het antwoord
Jezus kreeg daar 2000 jaar geleden ook geen antwoord op van de joden.
Gaat de geschiedenis zich hier herhalen? We zullen zien
En ten tweede : men raakte zo verstrikt door de nieuwe regeltjes die de joden verzonnen (er komen elk jaar weer nieuwe bij) dat men de betekenis van Sjabbat vergaten. Daar ging het Jezus om
De Sjabbat is een geschenk van G'd, die we moeten heiligen!
Rare vraag, wie of wat ben jij ?quote:Zit er leugens in de Tora?
Neenquote:Heeft je leraar de NT gelezen?
@Man1986 Adonai rustte ZELF op de zevende dag
Qdoshim tihyu ki qadosh Ani Adonai Eloheichem! zijn de woorden van G'd
(Weest heilig, want Ik, de Eeuwige uw Gd,ben heilig)
Qdoshim tihyu ki qadosh Ani Adonai Eloheichem! zijn de woorden van G'd
(Weest heilig, want Ik, de Eeuwige uw Gd,ben heilig)
Nee, buitenpretje.quote:
Kweenie, wat denk je ?quote:Ja ATON , is het een quiz?
Omdat je met iets bemoeide wat je verkeerd begrepen had. Daarom !!quote:En waarom citeer je zijn quote naar mij dan???
Kan je niet lezen of wat ? Hij is me dit antwoord schuldig.quote:Geef zelf het antwoord op hem.
quote:
En ten tweede : men raakte zo verstrikt door de nieuwe regeltjes die de joden verzonnen (er komen elk jaar weer nieuwe bij) dat men de betekenis van Sjabbat vergaten. Daar ging het Jezus om
quote:Mattheus 5: 19 Wie dus ook maar een van de kleinste van deze geboden afschaft en aan anderen leert datzelfde te doen, zal als de kleinste worden beschouwd in het koninkrijk van de hemel. Maar wie ze onderhoudt en dat aan anderen leert, zal in het koninkrijk van de hemel in hoog aanzien staan.
Niemand kan een mensenleven redden, behalve God alleen.quote:
[..]
Jawel, het is duidelijk wat hij bedoelde. Je mag het leven van een persoon niet op spel zetten tijdens Sjabbat. Dat was 1 van de oorspronkelijke boodschap van Jezus. Omdat destijds vooral het geval was. En soms nog steeds (bijv geen brandweer bellen tijdens Sjabbat als er brand uitbreekt). Je meot altijd mensen redden, dus mag je de Sjabbat verbreken.
De Sjabbat is niet afgeschaft, dus maak je geen zorgen.quote:En ten tweede : men raakte zo verstrikt door de nieuwe regeltjes die de joden verzonnen (er komen elk jaar weer nieuwe bij) dat men de betekenis van Sjabbat vergaten. Daar ging het Jezus om
De Sjabbat is een geschenk van G'd, die we moeten heiligen!
Jij zei eerder dat de Tora heilig is. Als de Tora heilig is, kan het dan leugens bevatten?quote:[..]
Rare vraag, wie of wat ben jij ?
Je leraar heeft het niet gelezen, maar raad het je wel af. Mis ik hier wat?quote:[..]
Neen
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
mensen voor leugenaar uitmaken ook nietquote:
[..]
Waar heb ik zeurpiet geschreven ? Quote vervalsen ? Mag niet.
Ben je tevreden met mijn antwoord?quote:
[..]
Niemand kan een mensenleven redden, behalve God alleen.
Neen, maar vanwaar die vraag?Zegt jouw Jezus dat dan???quote:Jij zei eerder dat de Tora heilig is. Als de Tora heilig is, kan het dan leugens bevatten?
Ja, maar hij raad niet alleen de NT af maar ook de Zohar (voorlopig) omdat je eerst met de basis moet beginnen. Ik ben geen tora geleerde zoals ATON, heb niet mijn hele leven de Bijbel bestudeerd. Heb trouwens geen enkele studie gedaan. Daarom raad hij mij dat af om het NT te lezen. En het NT zou me alleen maar in verwarring brengen.quote:Je leraar heeft het niet gelezen, maar raad het je wel af. Mis ik hier wat?
Dat is ondertussen ook al duidelijk.quote:
Heb trouwens geen enkele studie gedaan. Daarom raad hij mij dat af om het NT te lezen. En het NT zou me alleen maar in verwarring brengen.
neequote:
[..]
Jouw bewering klopt dus niet. Duidelijk?
Maar jij moet nog vragen om antwoorden terwijl je zelf zegt 20 jaar Godsdienst wetenschap te hebben gedaan. En je gelooft niet, maar je denkt het allemaal wel zeker te weten.quote:
Waar heb jij godsdienstwetenschap gehouden? Welke uni? Door welke leraren??
Eigenlijk veranderd er niets in dat 'paradijs', het draait nog steeds om status en ego maar dan voor in de eeuwigheid. 'Als kleinste' en 'in hoog aanzien' impliceert tevens dat er nog steeds sprake is van goed en slecht.quote:
quote:
Mattheus 5: 19 Wie dus ook maar een van de kleinste van deze geboden afschaft en aan anderen leert datzelfde te doen, zal als de kleinste worden beschouwd in het koninkrijk van de hemel. Maar wie ze onderhoudt en dat aan anderen leert, zal in het koninkrijk van de hemel in hoog aanzien staan.
Hield Abraham zich aan de Sjabat?quote:
Jezus: De duivel is een leugenaar en de vader der leugen.quote:[..]
Neen, maar vanwaar die vraag?Zegt jouw Jezus dat dan???
Als God de duivel is, dan is God een leugenaar en de vader der leugen.
Als God een leugenaar is, dan is de Tora een leugen.
Geloof je dat nou zelf? Want dit is uiteindelijk wat jij en die rabbij in je eerdere clips zeggen.
Je leraar is misschien een toffe persoon, maar dit is gewoon slechte advies wat hij geeft.quote:[..]
Ja, maar hij raad niet alleen de NT af maar ook de Zohar (voorlopig) omdat je eerst met de basis moet beginnen. Ik ben geen tora geleerde zoals ATON, heb niet mijn hele leven de Bijbel bestudeerd. Heb trouwens geen enkele studie gedaan. Daarom raad hij mij dat af om het NT te lezen. En het NT zou me alleen maar in verwarring brengen.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ben jij een christen?quote:
[..]
Eigenlijk veranderd er niets in dat 'paradijs', het draait nog steeds om status en ego maar dan voor in de eeuwigheid. 'Als kleinste' en 'in hoog aanzien' impliceert tevens dat er nog steeds sprake is van goed en slecht.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Status en ego zijn een gevolg van evolutie. Ontken jij evolutie?quote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
@ATON
Ben jij bekend met Richard Carrier?
Ben jij bekend met Richard Carrier?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Natuurlijkquote:
Wat geloof ik? Dat G'd een leugenaar is? neen G'd is geen leugenaar.quote:Jezus: De duivel is een leugenaar en de vader der leugen.
Als God de duivel is, dan is God een leugenaar en de vader der leugen.
Als God een leugenaar is, dan is de Tora een leugen.
Geloof je dat nou zelf? Want dit is uiteindelijk wat jij en die rabbij in je eerdere clips zeggen.
Er staat overigens geen duivel in de Tora maar Satan
Satan kan alleen in opdracht van G'd ietws doen ,het is geen aparte macht
De Tora zegt dat de Satan handelt als een soort procureur in het hof van G'd. Maar, Satan heeft geen macht uit zichzelf hij moet goedkeuring krijgen van G'd om alles te doen.
Dat is jouw mening.quote:Je leraar is misschien een toffe persoon, maar dit is gewoon slechte advies wat hij geeft.
Jezus zegt dat satan de vader van de leugen is. Hij is zo geschapen, satan spreekt de waarheidquote:
[..]
Jezus: De duivel is een leugenaar en de vader der leugen.
Zeker niet, maar wat wil je duidelijk maken?quote:
Status en ego zijn een gevolg van evolutie. Ontken jij evolutie?
Hoe wist Abraham wat de Sjabat was?quote:
En wisten anderen toendertijd ook wat de Sjabat was en op welke dag deze zou vallen?
Was Abraham een jood?
Is God satan?quote:[..]
Wat geloof ik? Dat G'd een leugenaar is? neen G'd is geen leugenaar.
Heeft God satan nodig?quote:Er staat overigens geen duivel in de Tora maar Satan
Satan kan alleen in opdracht van G'd ietws doen ,het is geen aparte macht
De Tora zegt dat de Satan handelt als een soort procureur in het hof van G'd. Maar, Satan heeft geen macht uit zichzelf hij moet goedkeuring krijgen van G'd om alles te doen.
Precies. En het advies van je leraar is dat ookquote:[..]
Dat is jouw mening.
Als satan de waarheid spreekt, waarom geloof je dan in God en niet in satan?quote:
[..]
Jezus zegt dat satan de vader van de leugen is. Hij is zo geschapen, satan spreekt de waarheid
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Dan zie ik niet in waarom het een probleem zou zijn als er status en ego zou bestaan in het paradijs.quote:
[..]
Zeker niet, maar wat wil je duidelijk maken?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Je schiet wel lekker door in je filosofie, heb je nog geen hoofdpijn?quote:
[..]
Hoe wist Abraham wat de Sjabat was?
En wisten anderen toendertijd ook wat de Sjabat was en op welke dag deze zou vallen?
Was Abraham een jood?
Wat maakt het uit?? Sjabbat is heilig en dient gehouden te worden.
Avraham was de aartsvader, dus de stamvader van de Hebreeërs, de Israëlieten (joden).
Jij weet zelf toch ook wie hij was?????
G'd heeft Satan gecreerd, en toegelaten ja.quote:Is God satan?
Neen, je draait het om.quote:Heeft God satan nodig?
Een koe loeit, dat is zijn aard, zo is hij geschapen. Ik geloof ook in de koe.quote:Als satan de waarheid spreekt, waarom geloof je dan in God en niet in satan?
Satan is geschapen om te liegen, als hij liegt dan spreekt hij de waarheid, omdat hij geschapen is om te liegen. Hij is geschapen naar zijn aard.
Maar satan speelt geen belangrijke rol binnen het jodendom zoals in het Christendom. Zoals ik al meedere malen heb uitgelegd gaat het niet om WAT je geloofd maar om de DADEN
G'd bestaat! G'd is één en G'd is enig
En heb het idee dat de christenen vooral bezig zijn met geloven en met dogmatieken.
Jij denkt dus dat Satan, of het kwaad iets van buiten af is
Dus jouw G'd is niet almachtig.
Jaquote:
@ATON
Ben jij bekend met Richard Carrier?
Dat heb je zelf verzonnen.quote:
Jezus zegt dat satan de vader van de leugen is. Hij is zo geschapen, satan spreekt de waarheid
@Skillsy
Ik stel deze vragen niet om je aan te vallen, maar om te begrijpen wat jij in gelooft.
Wat ik heb begrepen is dat jij gelooft dat satan zo is geschapen.
Terwijl ik dan geloof dat satan niet zo is geschapen, maar daar later zelf voor gekozen heeft.
En wat Abraham betreft was hij uiteraard zelf geen jood, maar zoals je zegt de aartsvader van de joden.
Mag ik je dan vragen waar ik in de Tora kan vinden of hij de Sjabbat volgde? Alvast bedankt.
Ik stel deze vragen niet om je aan te vallen, maar om te begrijpen wat jij in gelooft.
Wat ik heb begrepen is dat jij gelooft dat satan zo is geschapen.
Terwijl ik dan geloof dat satan niet zo is geschapen, maar daar later zelf voor gekozen heeft.
En wat Abraham betreft was hij uiteraard zelf geen jood, maar zoals je zegt de aartsvader van de joden.
Mag ik je dan vragen waar ik in de Tora kan vinden of hij de Sjabbat volgde? Alvast bedankt.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Omdat er dan nog steeds sprake is van 'goed' (hoog aanzien) en 'slecht' (laag aanzien)... Hiërarchie is een belangrijke oorzaak van veel ellende en als er in een zogenaamd paradijs nog steeds een hiërarchie nodig is dan is het een farce.quote:
Dan zie ik niet in waarom het een probleem zou zijn als er status en ego zou bestaan in het paradijs.
Sta jij op gelijke voeten met God?quote:
[..]
Omdat er dan nog steeds sprake is van 'goed' (hoog aanzien) en 'slecht' (laag aanzien)... Hiërarchie is een belangrijke oorzaak van veel ellende en als er in een zogenaamd paradijs nog steeds een hiërarchie nodig is dan is het een farce.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Welke God en welke Schepper?quote:
[..]
Staat God op gelijke voeten met zijn schepper?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Uiteraard niet.quote:
[..]
De God die jij zelf hebt geschapen...
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Jij bent enkel fake.quote:
[..]
Ik ben satan, dus ik spreek de waarheid
Alles is in G'ds handen. Als satan tegen G'd in gaat (zonder inbreng van G'd) dan heeft G'd (als je het zo in de grondtekst leest) : zijn doel gemist (en doelmissen is 1 van de vele Hebreeuwse woorden voor ZONDE) en G'd mist nooit zijn doelquote:
@Skillsy
Ik stel deze vragen niet om je aan te vallen, maar om te begrijpen wat jij in gelooft.
Wat ik heb begrepen is dat jij gelooft dat satan zo is geschapen.
Terwijl ik dan geloof dat satan niet zo is geschapen, maar daar later zelf voor gekozen heeft.
Ook boze geesten (ra) komen van G'd
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:En wat Abraham betreft was hij uiteraard zelf geen jood, maar zoals je zegt de aartsvader van de joden.
Mag ik je dan vragen waar ik in de Tora kan vinden of hij de Sjabbat volgde? Alvast bedankt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Skillsy op 22-06-2013 23:55:46 ]
Ik volg dit nu al een tijdje, maar ik ben echt geneigd af te haken door de zoveelste Koran quote, suffe one-liners en wat die malle Petrus op een zaterdag weer eens op een rots heeft gekerfd.
Het topic vraagt of de Bijbelse God goed is, gezien het kwaad in de wereld. Dat laatste zinsdeel is minder belangrijk; want dit zou je bijvoorbeeld prima kunnen gooien op vrije wil. Goed en kwaad horen nu eenmaal samen. Het water wat je nodig hebt om te overleven kan je ook doen verdrinken.
Als de Bijbelse God bestaat, bestaan ook objectieve morele waarden. Iets is écht fout, iets is écht goed. Bestaan die objectieve waarden niet, dan kan God ook niet bestaan, want dan kan Hij geen perfect oordeel vellen en is Hij dus niet almachtig.
Mooi, dus zover zijn we al!
Het probleem met God's goedheid is dat hij wel erg selectief is in het verlenen van zijn goedheid. Zijn compassie is daar deel van (bestaan vast erg leuke passages over in zowel het OT als NT)
Waarin is hij selectief? De vereiste om naar de Hemel te gaan is dat je Jezus Christus accepteert. Als je geen christen bent, kan je het dus schudden. Maar is dat wel helemaal eerlijk? Natuurlijk, er bestaat vooral nu de mogelijkheid om van het bestaan van de Bijbelse God te horen, maar er zijn nog altijd regio's waar mensen vanaf de dag van hun geboorte tot aan hun dood nooit van de Bijbel of Jezus zullen horen. Die gaan naar de Hel. Voor altijd. Hoe moest het zes honderd jaar geleden, zonder moderne communicatie? Hoe voorzag de Bijbelse God er in dat iedereen op z'n minst de mogelijkheid kreeg om van Hem te leren en om Jezus te accepteren? Dat lukte niet. Toch gingen ze naar de Hel.
Als objectieve morele waarden bestaan, zal haast iedereen zeggen dat het geen blijk geeft van compassie en dat het slecht is om mensen voor eeuwig in de Hel te laten sudderen als ze geen enkele kans hebben gekregen. Hij is almachtig, dus die kans had hij iedereen kunnen geven. Hij koos daar niet voor.
God kan dus niet goed zijn als er objectief kan worden vastgesteld dat het bovenstaande slecht is.
Het topic vraagt of de Bijbelse God goed is, gezien het kwaad in de wereld. Dat laatste zinsdeel is minder belangrijk; want dit zou je bijvoorbeeld prima kunnen gooien op vrije wil. Goed en kwaad horen nu eenmaal samen. Het water wat je nodig hebt om te overleven kan je ook doen verdrinken.
Als de Bijbelse God bestaat, bestaan ook objectieve morele waarden. Iets is écht fout, iets is écht goed. Bestaan die objectieve waarden niet, dan kan God ook niet bestaan, want dan kan Hij geen perfect oordeel vellen en is Hij dus niet almachtig.
Mooi, dus zover zijn we al!
Het probleem met God's goedheid is dat hij wel erg selectief is in het verlenen van zijn goedheid. Zijn compassie is daar deel van (bestaan vast erg leuke passages over in zowel het OT als NT)
Waarin is hij selectief? De vereiste om naar de Hemel te gaan is dat je Jezus Christus accepteert. Als je geen christen bent, kan je het dus schudden. Maar is dat wel helemaal eerlijk? Natuurlijk, er bestaat vooral nu de mogelijkheid om van het bestaan van de Bijbelse God te horen, maar er zijn nog altijd regio's waar mensen vanaf de dag van hun geboorte tot aan hun dood nooit van de Bijbel of Jezus zullen horen. Die gaan naar de Hel. Voor altijd. Hoe moest het zes honderd jaar geleden, zonder moderne communicatie? Hoe voorzag de Bijbelse God er in dat iedereen op z'n minst de mogelijkheid kreeg om van Hem te leren en om Jezus te accepteren? Dat lukte niet. Toch gingen ze naar de Hel.
Als objectieve morele waarden bestaan, zal haast iedereen zeggen dat het geen blijk geeft van compassie en dat het slecht is om mensen voor eeuwig in de Hel te laten sudderen als ze geen enkele kans hebben gekregen. Hij is almachtig, dus die kans had hij iedereen kunnen geven. Hij koos daar niet voor.
God kan dus niet goed zijn als er objectief kan worden vastgesteld dat het bovenstaande slecht is.
Ron Paul 2012
Het bestaan van 'objectieve morele waarden' vind ik net zoiets absurds als een god die echt bestaat, of een ruimte volgepropt met vacuüm.
Dat is geweldig, maar het onderwerp vereist nu eenmaal dat je tijdelijk het bestaan van objectieve moraliteit én het bestaan van God onderkent.quote:
Het bestaan van 'objectieve morele waarden' vind ik net zoiets absurds als een god die echt bestaat, of een ruimte volgepropt met vacuüm.
Ron Paul 2012
Als God bestaat dan is zijn mening nog steeds niet de objectieve moraal.quote:
[..]
Dat is geweldig, maar het onderwerp vereist nu eenmaal dat je tijdelijk het bestaan van objectieve moraliteit én het bestaan van God onderkent.
Dat maakt dit onderwerp dus ook het grootste probleem voor gelovigen. De consensus is er bij theïsten dat objectieve moraliteit bestaat, want het is een vereiste voor God's perfecte morele karakter. Als je dan aan kan tonen, via die objectieve moraal die wij ook moeten kunnen voelen, dat hij tegen zijn karakter handelt met het voorbeeld in mijn post, dan zijn er maar twee uitkomsten.quote:
[..]
Als God bestaat dan is zijn mening nog steeds niet de objectieve moraal.
1. Hij is slecht
2. Hij bestaat niet
Een slechte God is al grond genoeg om te kunnen beweren dat hij daarom ook niet kan bestaan, want het is een contradictie met de Bijbel, maar het kan natuurlijk ook dat de Bijbel vol leugens staat, juist omdat God slecht is.
Ron Paul 2012
Als God moreel perfect is, dan is dat wat er in het OT staat dat ook. In dat geval is de Westboro Baptist Church bijzonder gematigd en heel vriendelijk.
Kun je dit uitleggen?quote:
[..]
Sjabbat is de rustdag uiteraard en valt op de zevende dag.
Maar er bestaat een grotere Sjabat dan de zevende dag en wie daarin rust neemt kent eeuwige rust.
Nebuchadnezzar hield zich niet aan de Sjabbat. Volgens het joods denken, heeft deze koning Gods Zegening kunnen ontvangen?quote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Romeinen hielden ook geen Sjabbat.quote:
[..]
Nebuchadnezzar hield zich niet aan de Sjabbat. Volgens het joods denken, heeft deze koning Gods Zegening kunnen ontvangen?
Maar ik vroeg of je dit kon uitleggen
quote:Maar er bestaat een grotere Sjabat dan de zevende dag en wie daarin rust neemt kent eeuwige rust
Hoe heeft Nebuchadnezzar in de Bijbel Gods Genade kunnen ontvangen?quote:
Door zich aan de wekelijke Sjabbat te houden?
Ik kan het je niet uitleggen als je de NT niet kent.quote:Maar ik vroeg of je dit kon uitleggen
[..]
Je zei eerder dat je daar geen interesse in had.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
De Sabbath gelde alleen voor de Joodse volk, het is eigendom van God zelf.
Alle regels wat God heeft opgelegd geld alleen voor zijn uitverkoren volk.
Jezus hield niet aan de Sabbath, hij zei dat hij de Sabbaht is, opmerkelijke claim wat Jezus maakte.
Als Jezus zegt dat hij de Sabbath is, kunnen we makkelijk concluderen dat Jezus God in vlees is.
Alle regels wat God heeft opgelegd geld alleen voor zijn uitverkoren volk.
Jezus hield niet aan de Sabbath, hij zei dat hij de Sabbaht is, opmerkelijke claim wat Jezus maakte.
Als Jezus zegt dat hij de Sabbath is, kunnen we makkelijk concluderen dat Jezus God in vlees is.
Even plaatsen en dan mag je zelf oordelenquote:
Johannes 8:43-44
“Waarom begrijpt u niet wat ik zeg? Omdat u mijn woorden niet kunt aanhoren. Uw vader is de duivel, en u doet maar al te graag wat uw vader wil. Hij is vanaf het begin een moordenaar geweest. Hij hoort niet bij de waarheid, omdat er geen waarheid in hem is. Wanneer hij liegt, spreekt hij zoals hij is: een aartsleugenaar, de vader van de leugen. Maar mij gelooft u niet, want ik spreek de waarheid.”
Dat is wat Jezus sprak, dus niet zelf verzonnen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |