F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
En wat is een objectieve basis voor smaak als zintuig?quote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Die vraag begrijp ik niet.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 13:19 schreef man1986 het volgende:
[..]
En wat is een objectieve basis voor smaak als zintuig?
Heeft een eenhoorn verklarende eigenschappen?quote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Vraag het 'm.quote:
[..]
Heeft een eenhoorn verklarende eigenschappen?
Hij neem daar even aan dat alle tongen hetzelfde zijn.. of zoiets.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Precies net zoveel als die god van je.quote:
[..]
Heeft een eenhoorn verklarende eigenschappen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Is er een link tussen onze smaakzintuig en de buitenwereld?quote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Sorry, maar ik begrijp je vraag echt nog steeds niet.quote:
[..]
Is er een link tussen onze smaakzintuig en de buitenwereld?
Als het precies net zoveel is, dan geef je in feite een andere benaming voor God, namelijk 'eenhoorn'.quote:
[..]
Precies net zoveel als die god van je.
Als ik zeg dat X = Y, dan zeg ik in feite dat X een andere benaming is voor Y.
Maar mijn vraag is dus: Valt God daar ook onder?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Onder de categorie 'eenhoorn'? Ja.quote:
[..]
Als het precies net zoveel is, dan geef je in feite een andere benaming voor God, namelijk 'eenhoorn'.
Als ik zeg dat X = Y, dan zeg ik in feite dat X een andere benaming is voor Y.
Maar mijn vraag is dus: Valt God daar ook onder?
Is de bittere smaak van spruitjes een gevolg van zijn chemische eigenschappen?quote:
[..]
Sorry, maar ik begrijp je vraag echt nog steeds niet.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ah, zo. Ja, ik denk het wel.quote:
[..]
Is de bittere smaak van spruitjes een gevolg van zijn chemische eigenschappen?
Kunnen we dan zeggen dat de chemische eigenschappen van spruitjes de (materiėle) oorzaak zijn voor de smaak 'lekker of vies'?quote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Nee. Ze zijn de oorzaak van de bittere smaak. Wat iemand van die smaak vindt is een tweede.quote:
[..]
Kunnen we dan zeggen dat de chemische eigenschappen van spruitjes de (materiėle) oorzaak zijn voor de smaak (lekker of vies)?
Juistquote:
[..]
Nee. Ze zijn de oorzaak van de bittere smaak. Wat iemand van die smaak vindt is een tweede.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Zo kunnen we dus ook zeggen dat God de bron is van moraliteit en wat wij ervan vinden is een tweede.quote:
[..]
Oké. En waar sloeg dit gesprek nou eigenlijk op?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Dan kunnen we ook zeggen dat de eenhoorn de bron is van moraliteit en wat wij ervan vinden is een tweede.quote:
[..]
Zo kunnen we dus ook zeggen dat God de bron is van moraliteit en wat wij ervan vinden is een tweede.
waarom schrijf je ' als je o bedoeld?quote:Op donderdag 20 juni 2013 12:22 schreef Skillsy het volgende:
[Ontopic:
De zoveelste vraag of G'd goed of kwaad is
De vraag an sich die nergens op slaat.
G'd is ECHAD , er is niks buiten hem om.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Als 'eenhoorn' een andere benaming is voor God, prima. X=Y, dus geen probleem.quote:
[..]
Dan kunnen we ook zeggen dat de eenhoorn de bron is van moraliteit en wat wij ervan vinden is een tweede.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
O wauw. Zijn we het er nu over eens dat 'god' en 'eenhoorn' in dezelfde categorie thuishoren? Dat ik dat nog mag meemaken!quote:
[..]
Als 'eenhoorn' een andere benaming is voor God, prima. X=Y, dus geen probleem.
Lees maar nog een keer:quote:
[..]
O wauw. Zijn we het er nu over eens dat 'god' en 'eenhoorn' in dezelfde categorie thuishoren? Dat ik dat nog mag meemaken!
quote:
Als het precies net zoveel is, dan geef je in feite een andere benaming voor God, namelijk 'eenhoorn'.
Als ik zeg dat X = Y, dan zeg ik in feite dat X een andere benaming is voor Y.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Dan zijn we het met elkaar eens.quote:
[..]
Ja, ik zie het. Waanzinnig zeg. Dat had ik niet verwacht.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Leven zit vol met verassingen.quote:
[..]
Het lijkt er wel op. Nou, die had ik niet aan zien komen. Ik ben er stil van.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ik geloof niet in toeval.quote:
[..]
Je gelooft niet toevallig in eenhoorns hč?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Definieer 'eenhoorn'.quote:
[..]
Herstel: je gelooft niet in eenhoorns toch?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ik geloof prima dat dat schilderij bestaat.quote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
En het dier?quote:
[..]
Ik geloof prima dat dat schilderij bestaat.
Wat eenhoorns betreft ben ik een agnost.quote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Komt ie: 'God' is 'eenhoorn' is 'bestaat waarschijnlijk niet'. Jouw woorden.quote:
[..]
Wat eenhoorns betreft ben ik een agnost, neigend naar sterk atheisme.
Op voorwaarde dat 'God' gelijk is aan 'het dier' dat op de schilderij is afgebeeld, klopt.quote:
[..]
Komt ie: 'God' is 'eenhoorn' is 'bestaat waarschijnlijk niet'. Jouw woorden.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Mooi. Kunnen we nu weer terug naar het onderwerp. Waarom zouden we rekening houden met de mening van iets wat zeer waarschijnlijk helemaal niet bestaat?quote:
[..]
Op voorwaarde dat 'God' gelijk is aan 'het dier' dat op de schilderij is afgebeeld, klopt.
Je hebt een vrije keuze om wel of geen rekening te houden met God.quote:
[..]
Mooi. Kunnen we nu weer terug naar het onderwerp. Waarom zouden we rekening houden met de mening van iets wat zeer waarschijnlijk helemaal niet bestaat?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ja, dat snap ik zelf ook wel. Maar waarom zou je daar voor kiezen als we het erover eens zijn dat hij zeer waarschijnlijk helemaal niet bestaat?quote:
[..]
Je hebt een vrije keuze om wel of geen rekening te houden met God.
Hoe zijn we tot de conclusie gekomen dat Hij waarschijnlijk helemaal niet bestaat?quote:
[..]
Ja, dat snap ik zelf ook wel. Maar waarom zou je daar voor kiezen als we het erover eens zijn dat hij zeer waarschijnlijk helemaal niet bestaat?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Toen we constateerden dat God en eenhoorns in dezelfde categorie vallen en jij zei dat je het hoogst onwaarschijnlijk acht dat er eenhoorns bestaan.quote:
[..]
Hoe zijn we tot de conclusie gekomen dat Hij waarschijnlijk helemaal niet bestaat?
Ik heb niet gezegd dat God en eenhoorns in dezelfde categorie vallen, maar jij.quote:
[..]
Toen we constateerden dat God en eenhoorns in dezelfde categorie vallen en jij zei dat je het hoogst onwaarschijnlijk acht dat er eenhoorns bestaan.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Dat X en Y voldoen aan hetzelfde criterium betekent niet dat ze equivalent zijn.quote:
[..]
Als het precies net zoveel is, dan geef je in feite een andere benaming voor God, namelijk 'eenhoorn'.
Als ik zeg dat X = Y, dan zeg ik in feite dat X een andere benaming is voor Y.
Maar mijn vraag is dus: Valt God daar ook onder?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nou niet terugkrabbelen hč!quote:
[..]
Ik heb niet gezegd dat God en eenhoorns in dezelfde categorie vallen, maar jij.
In dat geval hebben God en eenhoorns verschillende verklarende eigenschappen.quote:
[..]
Dat X en Y voldoen aan hetzelfde criterium betekent niet dat ze equivalent zijn.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ik zou niet durven.quote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ehh, nee. Ze hebben geen van beide verklarende eigenschappen.quote:
[..]
In dat geval hebben God en eenhoorns verschillende verklarende eigenschappen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nou ja, het mag wel, maar ik zou dat een beetje flauw vinden.quote:
Maar waar wil je nu eigenlijk naartoe met dit topic?
Hoe kom je tot die conclusie?quote:
[..]
Ehh, nee. Ze hebben geen van beide verklarende eigenschappen.
Ik zei:quote:
[..]
Nou ja, het mag wel, maar ik zou dat een beetje flauw vinden.
Maar waar wil je nu eigenlijk naartoe met dit topic?
1) X = Y.
2) X bestaat niet
3) Dus Y bestaat ook niet.
Jij zei:
1) X = X.
2) Y = Y.
3) Dus X en Y bestaan niet.
Met X = God en Y = eenhoorn.
Welke conclusie is juist, denk je?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ik wou weten of de Bijbelse God goed of slecht is.quote:
Maar waar wil je nu eigenlijk naartoe met dit topic?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Precies! En nu even ingevuld:quote:
[..]
Hoe kom je tot die conclusie?
[..]
Ik zei:
1) X = Y.
2) X bestaat niet
3) Dus Y bestaat ook niet.
1) Eenhoorn = God.
2) Eenhoorn bestaat niet
3) Dus God bestaat ook niet.
Ah, nou, wat mij betreft is hij puur kwaadaardig.quote:
[..]
Ik wou weten of de Bijbelse God goed of slecht is.
Er wordt, op dit moment, feitelijk niets mee verklaard.quote:
Als jij denkt met 1 van beide iets te kunnen verklaren... prima. Maar het is dan aan jou om dat te demonstreren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Klopt, op voorwaarde dat de definitie van God en 'eenhoorn' aan elkaar gelijk zijn.quote:
[..]
Precies! En nu even ingevuld:
1) Eenhoorn = God.
2) Eenhoorn bestaat niet
3) Dus God bestaat ook niet.
En buiten onze persoonlijke opvattingen om, is God dan nog steeds kwaadaardig?quote:
[..]
Ah, nou, wat mij betreft is hij puur kwaadaardig.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Van wie zullen we dan de opvatting eens gebruiken?quote:
En buiten onze persoonlijke opvattingen om, is God dan nog steeds kwaadaardig?
Uiteraard, maar dan moet ik eerst weten wat je verstaat onder 'verklaring'.quote:
[..]
Er wordt, op dit moment, feitelijk niets mee verklaard.
Als jij denkt met 1 van beide iets te kunnen verklaren... prima. Maar het is dan aan jou om dat te demonstreren.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Zullen we afspreken dat we vanaf nu de definities van Van Dale hanteren? Dat scheelt een hoop tijd.quote:
[..]
Uiteraard, maar dan moet ik eerst weten wat je verstaat onder 'verklaring'.
Dat wil ik dus van jou weten.quote:
[..]
Van wie zullen we dan de opvatting eens gebruiken?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Volgens Powerpuff-slechteriken is God best een toffe kerel:quote:
[..]
Van wie zullen we dan de opvatting eens gebruiken?
Eh... Laten we die van Molurus gebruiken.quote:
Help eens. Is de God zoals die in de Bijbel wordt beschreven naar jouw mening goed- of kwaadaardig?quote:
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2013 14:54:18 ]
Wat jij in feite aan Molurus vraagt is of hij spruitjes lekker of vies vindt. Ik ben benieuwd naar zijn antwoord.quote:
Help eens. Is de God zoals die in de Bijbel wordt beschreven naar jouw mening goed- of kwaadaardig?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Hij reageert niet echt. Wie zullen we nu eens vragen?quote:
[..]
Wat jij in feite aan Molurus vraagt is of hij spruitjes lekker of vies vindt. Ik ben benieuwd naar zijn antwoord.
Een objectief persoon misschien?quote:
[..]
Hij reageert niet echt. Wie zullen we nu eens vragen?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Iemand die buiten de menselijke opvattingen staat en dus niet afhankelijk is door onze mening.quote:
[..]
Mooi plan. Wie vinden we allebei objectief?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Dat gaat niet hč... Maar goed, zeg het maar. Wie moet dat dan zijn?quote:
[..]
Iemand die buiten de menselijke opvattingen staat.
Is 1 + 1 nog steeds 2 ook als er geen mensen bestaan?quote:
[..]
Dat gaat niet hč... Maar goed, zeg het maar. Wie moet dat dan zijn?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ja.quote:
[..]
Is 1 + 1 nog steeds 2 ook als er geen mensen bestaan?
Dus 1 + 1 is gelijk aan 2 ook buiten onze persoonlijke opvattingen om?quote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ja.quote:
[..]
Dus 1 + 1 is gelijk aan 2 ook buiten onze persoonlijke opvattingen?
Hoe weet je dat?quote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Dus we kunnen concluderen dat er weldegelijk zaken bestaan die onafhankelijk zijn van onze persoonlijke opvattingen.quote:
[..]
Als dat niet zo was, dan had er voor de mensheid maar een ding tegelijkertijd bestaan.
Net als 1 + 1 = 2.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ja, daar waren we het een paar uur geleden al over eens. Maar welke objectieve partij gaan we nou vragen of de Bijbelse God goed- of kwaadaardig is?quote:
[..]
Dus we kunnen concluderen dat er weldegelijk zaken bestaan die onafhankelijk zijn van onze persoonlijke opvattingen.
Net als 1 + 1 = 2.
Aan wie heb jij gevraagd of 1 + 1 gelijk is aan 2 buiten onze persoonlijke opvattingen om?quote:
[..]
Ja, daar waren we het een paar uur geleden al over eens. Maar welke objectieve partij gaan we nou vragen of de Bijbelse God goed- of kwaadaardig is?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Aan niemand. Ik heb het logisch beredeneerd.quote:
[..]
Aan wie heb jij gevraagd of 1 + 1 gelijk is aan 2 buiten onze persoonlijke opvattingen om?
Maar jouw redenatie is je eigen persoonlijke opvatting, toch?quote:
[..]
Aan niemand. Ik heb het logisch beredeneerd.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Nee, niet als het om logica gaat.quote:
[..]
Maar jouw redenatie is je eigen persoonlijke opvatting, toch?
Is logica absoluut?quote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Hoe weten we dat logica absoluut is?quote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Hoe is logica te controleren?quote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Door het honderdduizendmiljoenmiljard keer te herhalen.quote:
Hé, maak je punt nou maar, want dat gedraai om niks is nu wel weer genoeg geweest.
Kun je met behulp van logisch redeneren zeggen dat logica niet absoluut is? Waarom wel/niet?quote:
[..]
Door het honderdduizendmiljoenmiljard keer te herhalen.
Hé, maak je punt nou maar, want dat gedraai om niks is nu wel weer genoeg geweest.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Nee, ik denk het niet. Maar maak je punt even.quote:
[..]
Kun je met behulp van logisch redeneren zeggen dat logica niet absoluut is? Waarom wel/niet?
Prima.quote:
[..]
Nee, ik denk het niet. Maar maak je punt even.
Zou je dan even willen aannemen dat de Bijbelse God bestaat?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Nee natuurlijk niet.quote:
[..]
Prima.
Zou je dan even willen aannemen dat de Bijbelse God bestaat?
Ik vraag je niet om te geloven dat Hij bestaat.quote:
For the sake of argument laten we ervan uit gaan dat Hij bestaat.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ik hoef het alleen maar aan te nemen.quote:
[..]
Ik vraag je niet om te geloven dat Hij bestaat.
Nou, vooruit dan maar.quote:
For the sake of argument laten we ervan uit gaan dat Hij bestaat.
Dus als God bestaat, bestaat Hij ook buiten onze persoonlijke opvattingen, ja of nee?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ja, dan wel.quote:
Dus als God bestaat, bestaat Hij ook buiten onze persoonlijke opvattingen, ja of nee?
In dat opzicht is God objectief te noemen, aangezien Hij niet onder invloed is van onze persoonlijke opvattingen?quote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Nee. Dan zou mijn kat ook objectief zijn.quote:
[..]
In dat opzicht is God objectief te noemen, aangezien Hij niet onder invloed is van onze persoonlijke opvattingen?
Dus jouw kat is goed of slecht, ongeacht jouw persoonlijke opvatting?quote:
[..]
Nee. Dan zou mijn kat ook objectief zijn.
En is God goed of slecht, ongeacht jouw persoonlijke opvatting?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Nee, mijn kat is kat. Ik vind 'm wel lief.quote:
[..]
Dus jouw kat is goed of slecht, ongeacht jouw persoonlijke opvatting?
Nou... Heel eerlijk gezegd moest ik huilen toen hij een keer heel ziek was, dus misschien is 'wel lief' een beetje te zwak uitgedrukt.
Nee, God is God, ongeacht mijn persoonlijke opvattingen.quote:
[..]
Dus jouw kat is goed of slecht, ongeacht jouw persoonlijke opvatting?
En is God goed of slecht, ongeacht jouw persoonlijke opvatting?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2013 16:01:49 ]
Dus als God Goed blijkt te zijn, dan is Hij Goed ongeacht jouw persoonlijke opvattingen.quote:
[..]
Nee, God is God, ongeacht mijn persoonlijke opvattingen.
En als God slecht blijkt te zijn, dan is Hij slecht ongeacht jouw persoonlijke opvattingen.
Klopt?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
