abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 18 juni 2013 @ 23:51:47 #1
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127970280
verder
pi_127970314
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:48 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ten eerste drinken Turken zo weinig dat er nauwelijks over een alcoholprobleem kan worden gesproken.
alcohol in het verkeer zijn turken meester in zoals je weet
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 18 juni 2013 @ 23:52:59 #3
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127970331
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:48 schreef Che_ het volgende:
Sowieso kan je dan ook school etc verbieden :')

erg domme vergelijking act-f maar dat weet je stiekem zelf ook
Spreek voor jezelf :)

Deze vergelijking zint je niet, want dit gaat over vrijheid. De vrijheid van samen komen, de vrijheid om zelf te bepalen wat je met je lichaam doet. Zie hier de hypocrisie. De gelovigen moeten alle vrijheden maar hebben, zelfs in het holst van de nacht moet ik wakker worden van een ritueel waar ik niets mee te maken wil hebben. Kan dit niet thuis?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  dinsdag 18 juni 2013 @ 23:53:56 #4
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127970366
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:52 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf :)

Deze vergelijking zint je niet, want dit gaat over vrijheid. De vrijheid van samen komen, de vrijheid om zelf te bepalen wat je met je lichaam doet. Zie hier de hypocrisie. De gelovigen moeten alle vrijheden maar hebben, zelfs in het holst van de nacht moet ik wakker worden van een ritueel waar ik niets mee te maken wil hebben. Kan dit niet thuis?
reageer even op die laatste inhoudelijke post
pi_127970370
Slayage, Erzincan.

En waar is die OP met pics?
pi_127970372
Ik ben geen expert op het punt van Alevi-rituelen, maar volgens mij bidden Alevi bij voorkeur niet in moskeeën. Mijn beste Alevi-vriend heb ik wel eens horen vragen waarom hij eigenlijk verplicht was om vijf keer per dag naar 'dat geschreeuw' te luisteren.
pi_127970380
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:52 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf :)

Deze vergelijking zint je niet, want dit gaat over vrijheid. De vrijheid van samen komen, de vrijheid om zelf te bepalen wat je met je lichaam doet. Zie hier de hypocrisie. De gelovigen moeten alle vrijheden maar hebben, zelfs in het holst van de nacht moet ik wakker worden van een ritueel waar ik niets mee te maken wil hebben. Kan dit niet thuis?
Stop nou maar gewoon met reageren op Che. Provoceren als de beste, maar als je er iets van zegt is het huilie huilie. Ik negeer hem gewoon :)
pi_127970391
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:50 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Bijna ging ik hier op in. Bijna.
sorrryyyyy :* je mag er wel op ingaan maar dan via pm ofzo :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_127970420
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:53 schreef Ambipur het volgende:
Slayage, Erzincan.

En waar is die OP met pics?
idd de gecensureerde versie graag
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_127970421
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:52 schreef Slayage het volgende:

[..]

alcohol in het verkeer zijn turken meester in zoals je weet
Ja. Sws rijden Turken debiel. Veel stervenden. Auto ook maar verbieden?
  dinsdag 18 juni 2013 @ 23:55:15 #11
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127970435
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:53 schreef Che_ het volgende:

[..]

reageer even op die laatste inhoudelijke post
Doe jij ook niet. Wat is het praktische nut van een moskee? Is thuis bidden minder lekker?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  dinsdag 18 juni 2013 @ 23:55:48 #12
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127970457
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:54 schreef Theoden het volgende:

[..]

Stop nou maar gewoon met reageren op Che. Provoceren als de beste, maar als je er iets van zegt is het huilie huilie. Ik negeer hem gewoon :)
Ik zie hem graag sputteren als ik zijn vrijheden ter discussie stel :+
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_127970480
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:54 schreef HiZ het volgende:
Ik ben geen expert op het punt van Alevi-rituelen, maar volgens mij bidden Alevi bij voorkeur niet in moskeeën. Mijn beste Alevi-vriend heb ik wel eens horen vragen waarom hij eigenlijk verplicht was om vijf keer per dag naar 'dat geschreeuw' te luisteren.
Je bidt in een gebedshuis. Dus cami of in het geval van een alevi cemevi.

Neuh Ezan is magisch. Maar alleen als de stem zuiver is.
pi_127970484
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:52 schreef Slayage het volgende:

[..]

alcohol in het verkeer zijn turken meester in zoals je weet
Turken zijn ook met ayran op een gevaar in het verkeer.
pi_127970490
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:54 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Ja. Sws rijden Turken debiel. Veel stervenden. Auto ook maar verbieden?
betere rijopleidingen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_127970505
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:56 schreef HiZ het volgende:

[..]

Turken zijn ook met ayran op een gevaar in het verkeer.
Olsada icsek :(
  dinsdag 18 juni 2013 @ 23:57:00 #17
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127970508
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:56 schreef HiZ het volgende:

[..]

Turken zijn ook met ayran op een gevaar in het verkeer.
Padum tsssjjj _O- :D
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  dinsdag 18 juni 2013 @ 23:57:02 #18
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127970512
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:55 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Doe jij ook niet. Wat is het praktische nut van een moskee? Is thuis bidden minder lekker?
Heeft niet met lekker te maken.

Wat is het nut van een school? Is thuis leren minder zinvol?
pi_127970518
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:56 schreef HiZ het volgende:

[..]

Turken zijn ook met ayran op een gevaar in het verkeer.
point taken ^O^
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 18 juni 2013 @ 23:57:59 #20
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127970561
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:57 schreef Che_ het volgende:

[..]

Heeft niet met lekker te maken.

Wat is het nut van een school? Is thuis leren minder zinvol?
Ik heb het over moskeeën. Ik zie daar het praktische nut niet van in, ik stel scholen niet ter discussie, dat doe jij.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_127970570
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:57 schreef Che_ het volgende:

[..]

Heeft niet met lekker te maken.

Wat is het nut van een school? Is thuis leren minder zinvol?
laten we het gesprek op niveau houden en elkaar niet provoceren, hoewel dat heel leuk kan zijn soms :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_127970578
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:57 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ik heb het over moskeeën. Ik zie daar het praktische nut niet van in, ik stel scholen niet ter discussie, dat doe jij.
Sap
Saman
  dinsdag 18 juni 2013 @ 23:58:32 #23
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127970582
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:54 schreef Theoden het volgende:

[..]

Stop nou maar gewoon met reageren op Che. Provoceren als de beste, maar als je er iets van zegt is het huilie huilie. Ik negeer hem gewoon :)
Ja man.

:') jij kan tegen geen enkele vorm van kritiek. Men moet of anti-Erdogan zijn of heeft oogkleppen op.
pi_127970592
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:56 schreef Slayage het volgende:

[..]

betere rijopleidingen
Ah. En what about betere voorlichting over alcohol, drugs, seks, alles? Turken stoppen alles weg en alles moet stiekem. Geef info + voorlichting. Hielp in NL ook.
Stel een bob in in TR ofzo.
pi_127970612
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:57 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ik heb het over moskeeën. Ik zie daar het praktische nut niet van in, ik stel scholen niet ter discussie, dat doe jij.
dinsiz imansiza sen gel de functionalitiet van de moskee anlat, prettige wedstrijd
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_127970635
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:58 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Ah. En what about betere voorlichting over alcohol, drugs, seks, alles? Turken stoppen alles weg en alles moet stiekem. Geef info + voorlichting. Hielp in NL ook.
Stel een bob in in TR ofzo.
In Turkije krijg je dan meteen de tag "light erkek" en wil niemand de Bob zijn :P
  dinsdag 18 juni 2013 @ 23:59:56 #27
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127970637
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:57 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ik heb het over moskeeën. Ik zie daar het praktische nut niet van in, ik stel scholen niet ter discussie, dat doe jij.
Ik geef je de gelegenheid om zelf het antwoord te vinden aan de hand van de wedervragen. Was deze nou zo moeilijk?
pi_127970679
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:59 schreef Slayage het volgende:

[..]

dinsiz imansiza sen gel de functionalitiet van de moskee anlat, prettige wedstrijd
Net zoals jij in een moskee bidden fijner vindt, is het drinken van alco fijner in een bar/kroeg what so ever dan thuis.
pi_127970693
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:56 schreef Slayage het volgende:

[..]

betere rijopleidingen
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:56 schreef Slayage het volgende:

[..]

betere rijopleidingen
Even zonder dollen; de 'rijopleiding' is nagenoeg voor 99% theoretisch. Ik heb wel eens rijles gegeven aan iemand die net zijn rijbewijs had gehaald in Istanbul. Ik heb serieus doodsangsten uitgestaan.
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:01:31 #30
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127970706
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:59 schreef Che_ het volgende:

[..]

Ik geef je de gelegenheid om zelf het antwoord te vinden aan de hand van de wedervragen. Was deze nou zo moeilijk?
Ik zal het je maar uitleggen:

Stel andermans vrijheden niet ter discussie als je niet wilt dat je eigen vrijheden ter discussie gesteld worden.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_127970711
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:01 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Net zoals jij in een moskee bidden fijner vindt, is het drinken van alco fijner in een bar/kroeg what so ever dan thuis.
Ja, maar dat telt niet, want dat komt ze niet uit!
pi_127970755
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:58 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Ah. En what about betere voorlichting over alcohol (niet doen), drugs (niet doen), seks (voorlopig ff niet doen), alles? Turken stoppen alles weg en alles moet stiekem. Goed punt dit wel. Geef info + voorlichting. Hielp in NL ook.
Stel een bob in in TR ofzo. (zie boven bij alcohol)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_127970757
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:01 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Net zoals jij in een moskee bidden fijner vindt, is het drinken van alco fijner in een bar/kroeg what so ever dan thuis.
Maar het drinken van alcohol in een bar/kroeg is niet verboden.. dohh
pi_127970765
Breaking news: Erdogan op zoek naar de eerste #duranadam groep.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_127970783
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:59 schreef Theoden het volgende:

[..]

In Turkije krijg je dan meteen de tag "light erkek" en wil niemand de Bob zijn :P
Jaren geleden gingen we naar restaurant met familie. Achterneef dronk zich klem en ging rijden. Mijn wtf doe jij nou werd weggeduwd met karisma, zo doen wij het hier :')
Deze was sunni trouwens. Volgens mij drinken aardig wat mensen in TR stiekem.
pi_127970785
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:03 schreef Theoden het volgende:
Breaking news: Erdogan op zoek naar de eerste #duranadam groep.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Echt grappig, ik lig in een deuk!

#grappig #cok komikmis
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:03:43 #37
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127970788
quote:
4s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:01 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ik zal het je maar uitleggen:

Stel andermans vrijheden niet ter discussie als je niet wilt dat je eigen vrijheden ter discussie gesteld worden.
Alcohol is niet verboden. Als jij wil drinken in Turkije kan dat.

Waar in de wereld ken jij volledige vrijheid. Dat bestaat niet.
pi_127970793
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:01 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Net zoals jij in een moskee bidden fijner vindt, is het drinken van alco fijner in een bar/kroeg what so ever dan thuis.
ik vind thuis bidden fijner, muv de moskees in mekka en medina uiteraard _O_
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_127970807
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:02 schreef xminator het volgende:

[..]

Maar het drinken van alcohol in een bar/kroeg is niet verboden.. dohh
Wat lul jij? Ik reageer op iemand. Istersen oku en dan reageren?
pi_127970812
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:03 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Jaren geleden gingen we naar restaurant met familie. Achterneef dronk zich klem en ging rijden. Mijn wtf doe jij nou werd weggeduwd met karisma, zo doen wij het hier :')
Deze was sunni trouwens. Volgens mij drinken aardig wat mensen in TR stiekem.
Ik heb van die vrienden hier die drinken als een mafkees als er geen andere moslim bij is, maar geen druppel als er wel één bij is :D
pi_127970814
quote:
4s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:01 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ik zal het je maar uitleggen:

Stel andermans vrijheden niet ter discussie als je niet wilt dat je eigen vrijheden ter discussie gesteld worden.
hear, hear
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:04:36 #42
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127970815
quote:
17s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:03 schreef Che_ het volgende:

[..]

Alcohol is niet verboden. Als jij wil drinken in Turkije kan dat.

Waar in de wereld ken jij volledige vrijheid. Dat bestaat niet.
Mooi, ga er dan ook geen tijden en locaties aan verbinden. Dat gebeurt met moskeeën ook niet.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_127970823
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:57 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ik heb het over moskeeën. Ik zie daar het praktische nut niet van in, ik stel scholen niet ter discussie, dat doe jij.
Je kunt serieus geen nut bedenken? Geen enkele?
pi_127970836
Zoals ik de situatie ken denk ik eerder dat er meer gedronken gaat worden door deze wet dan minder. Ik denk dat mensen gewoon drank gaan kopen en dan bij iemand gaan 'indrinken'. En omdat thuis drinken goedkoper is dan drinken in een bar schat ik in dat er ook meer gedronken gaat worden.
pi_127970842
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:01 schreef Theoden het volgende:

[..]

Ja, maar dat telt niet, want dat komt ze niet uit!
wie is ZE? ik dacht dat wij turken 1 waren ;(
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:05:15 #46
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127970848
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:04 schreef zarGon het volgende:

[..]

Je kunt serieus geen nut bedenken? Geen enkele?
Die vraag is al beantwoord:
quote:
4s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:01 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ik zal het je maar uitleggen:

Stel andermans vrijheden niet ter discussie als je niet wilt dat je eigen vrijheden ter discussie gesteld worden.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_127970850
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:04 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Wat lul jij? Ik reageer op iemand. Istersen oku en dan reageren?
We hadden hier al een tijdje lol en zaten lekker te lullen. Sommige mensen vallen topic binnen en nemen alles serieus en verpesten sfeer juist weer. Beetje jammer.
pi_127970877
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:02 schreef Slayage het volgende:

[..]

Door deze houding gaat het verkeerd met moslimjongeren. Of dat nu TR is of in NL.
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:05:54 #49
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127970879
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:04 schreef Theoden het volgende:

[..]

Ik heb van die vrienden hier die drinken als een mafkees als er geen andere moslim bij is, maar geen druppel als er wel één bij is :D
Inkopper deze. Ik zal em maar niet maken ;)
pi_127970894
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:05 schreef HiZ het volgende:
Zoals ik de situatie ken denk ik eerder dat er meer gedronken gaat worden door deze wet dan minder. Ik denk dat mensen gewoon drank gaan kopen en dan bij iemand gaan 'indrinken'. En omdat thuis drinken goedkoper is dan drinken in een bar schat ik in dat er ook meer gedronken gaat worden.
Is dit een verandering dan? Wat deden ze normaal dan? Alcohol kopen en drinken in de winkel?
pi_127970903
quote:
14s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:04 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Mooi, ga er dan ook geen tijden en locaties aan verbinden. Dat gebeurt met moskeeën ook niet.
de meeste moskees zijn gesloten snachts lijkt me
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_127970924
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:04 schreef zarGon het volgende:

[..]

Je kunt serieus geen nut bedenken? Geen enkele?
neem em ajb niet serieus
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_127970925
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:05 schreef Theoden het volgende:

[..]

We hadden hier al een tijdje lol en zaten lekker te lullen. Sommige mensen vallen topic binnen en nemen alles serieus en verpesten sfeer juist weer. Beetje jammer.
Als jij weer eens wat van die leuken grapjes plaatst, kunnen wij allemaal eens flink lachen.
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:07:18 #54
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127970945
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:06 schreef Slayage het volgende:

[..]

de meeste moskees zijn gesloten snachts lijkt me
Was het maar zo'n feest. Ik word er 's nachts nogal wakker van.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_127970961
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:04 schreef Theoden het volgende:

[..]

Ik heb van die vrienden hier die drinken als een mafkees als er geen andere moslim bij is, maar geen druppel als er wel één bij is :D
Heb gewerkt in een slijterij. Geen grotere huichelaars dan moslims :')
pi_127970975
quote:
14s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:06 schreef xminator het volgende:

[..]

Als jij weer eens wat van die leuken grapjes plaatst, kunnen wij allemaal eens flink lachen.
Op je tere zieltje getrapt?
pi_127970981
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:05 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Door deze houding gaat het verkeerd met moslimjongeren. Of dat nu TR is of in NL.
ik snap waar jr vandaan komt maar ik deel je mening (weer) niet
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:08:17 #58
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127970988
quote:
14s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:04 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Mooi, ga er dan ook geen tijden en locaties aan verbinden. Dat gebeurt met moskeeën ook niet.
Er zijn wel vaste gebedstijden?

Trouwens, wat vind je er nou van dat alcohol meeste slachtoffers maakt. En dat de regering maatregelen neemt om de jeugd te beschermen terwijl ze het niet verbieden. Is dit uniek?
pi_127970997
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:06 schreef xminator het volgende:

[..]

Is dit een verandering dan? Wat deden ze normaal dan? Alcohol kopen en drinken in de winkel?
Buiten; en het is niet zo echt praktisch om met meer dan één blikje bier buiten te hangen. Bij iemand in huis koop je wat meer en zet je het in de koelkast. Of je koopt een fles wodka en drinkt dat.
pi_127971019
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:07 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Heb gewerkt in een slijterij. Geen grotere huichelaars dan moslims :')
Ik drink zelf ook, nooit verborgen, fuck their opinion.
pi_127971021
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:08 schreef Theoden het volgende:

[..]

Op je tere zieltje getrapt?
Vast wel :')
pi_127971033
quote:
14s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:07 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Was het maar zo'n feest. Ik word er 's nachts nogal wakker van.
ombudsman ;)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_127971049
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:08 schreef Slayage het volgende:

[..]

ik snap waar jr vandaan komt maar ik deel je mening (weer) niet
Waarom niet?
pi_127971066
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:08 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Vast wel :')
Sommige mensen laten wel heel goed zien wat er allemaal fout is in Turkije :) (en ja ik soms ook, maar ik geef het in ieder geval toe).
pi_127971071
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:09 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Waarom niet?
omdat ik moet slapen, doeg!
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_127971149
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:09 schreef Theoden het volgende:

[..]

Sommige mensen laten wel heel goed zien wat er allemaal fout is in Turkije :) (en ja ik soms ook, maar ik geef het in ieder geval toe).
Ik hou niet van betweters. Dat is X in mijn ogen soms echt :D Net als alle Turken (inclusief wij)
pi_127971163
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:08 schreef Theoden het volgende:

[..]

Op je tere zieltje getrapt?
Dat ik niet eens ben met jouw links/communistisch/feministisch/alevitisch/armeens/koerdisch/ongelovig/rest-gedachtengoed (streep door wat niet van toepassing is) betekent niet dat ik een voorstander ben van Erdogan ;). Dus waarom zou ik op mijn ziel getrapt zijn? Kom eens met iets beters dan zulke nietszeggende one-liners.
pi_127971207
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:09 schreef Slayage het volgende:

[..]

omdat ik moet slapen, doeg!
Leg het morgen maar uit :) Truste.
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:12:29 #69
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127971221
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:08 schreef Che_ het volgende:

[..]

Er zijn wel vaste gebedstijden?

Trouwens, wat vind je er nou van dat alcohol meeste slachtoffers maakt. En dat de regering maatregelen neemt om de jeugd te beschermen terwijl ze het niet verbieden. Is dit uniek?
Alcohol maakt geen slachtoffers, het is de persoon zelf die het doet. Het gros kan er mee omgaan. De enkeling die er niet mee om kan gaan dient door ouders dan wel omgeving beschermd te worden. Het recht op zelfbeschikking hoort bij de individu en niet bij de overheid.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:12:34 #70
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127971225
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:11 schreef xminator het volgende:

Kom eens met iets beters dan zulke nietszeggende one-liners.
pi_127971259
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:11 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Ik hou niet van betweters. Dat is X in mijn ogen soms echt :D Net als alle Turken (inclusief wij)
Ja, verschil is dat wij af en toe nog eens toegeven dat we fout zaten of te ver gingen, maar sommigen hier kunnen dat echt niet. Net kleuters, "ja maar hij begon", "ja maar hij mag het wel", "ja maar het is niet eerlijk". Erdogan is precies zelfde, nooit eens zeggen "ok ik zat fout", altijd maar "ja maar" of "maar zij".
pi_127971268
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:11 schreef xminator het volgende:

[..]

Dat ik niet eens ben met jouw links/communistisch/feministisch/alevitisch/armeens/koerdisch/ongelovig/rest-gedachtengoed (streep door wat niet van toepassing is) betekent niet dat ik een voorstander ben van Erdogan ;). Dus waarom zou ik op mijn ziel getrapt zijn? Kom eens met iets beters dan zulke nietszeggende one-liners.
:') Wat ben jij soms ook walgelijk. Srs.
pi_127971295
Hey. Slaapze.
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:13:42 #74
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127971296
quote:
3s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:12 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Alcohol maakt geen slachtoffers, het is de persoon zelf die het doet. Het gros kan er mee omgaan. De enkeling die er niet mee om kan gaan dient door ouders dan wel omgeving beschermd te worden. Het recht op zelfbeschikking hoort bij de individu en niet bij de overheid.
Ok, vind jij dus dat heroïne en cocaïne ook legaal moeten worden gemaakt?
pi_127971305
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:11 schreef xminator het volgende:

[..]

Dat ik niet eens ben met jouw links/communistisch/feministisch/alevitisch/armeens/koerdisch/ongelovig/rest-gedachtengoed (streep door wat niet van toepassing is) betekent niet dat ik een voorstander ben van Erdogan ;). Dus waarom zou ik op mijn ziel getrapt zijn? Kom eens met iets beters dan zulke nietszeggende one-liners.
Sorry, mijn fout. Je hebt geen ziel. Should have known.
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:13:59 #76
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127971306
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:09 schreef Slayage het volgende:

[..]

ombudsman ;)
Beste ombudsman, mijn buurman heeft zijn geluidsapparatuur volop aanstaan op tijdstippen dat burengerucht verboden is. Maar Erdogan doet er niets tegen. Wat moet ik doen? ;(
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_127971314
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:13 schreef HiZ het volgende:
Hey. Slaapze.
Oant moarn!
pi_127971356
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:13 schreef Theoden het volgende:

[..]

Sorry, mijn fout. Je hebt geen ziel. Should have known.
Hata sende! Jij bent zeker zo'n vieze linkse rat? :)
pi_127971362
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:13 schreef Theoden het volgende:

[..]

Sorry, mijn fout. Je hebt geen ziel. Should have known.
'Je bent het niet met mij eens, dus je bent tegen mij boehoehoe :'( :{ :{ '

Weer een nietszeggende one-liner, chapeau!
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:16:02 #80
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127971391
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:13 schreef Che_ het volgende:

[..]

Ok, vind jij dus dat heroïne en cocaïne ook legaal moeten worden gemaakt?
Ja, absoluut. Het verbod moet niet bij een overheid liggen, maar bij jezelf. Ik ga toch ook geen lijm snuiven terwijl dit legaal verkrijgbaar is? Je lichaam kapot maken doe je zelf. De aanwezigheid van deze middelen verandert er niets aan.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_127971435
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:15 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Hata sende! Jij bent zeker zo'n vieze linkse rat? :)
Ja, moet wel denk ik. Ik weet het ook niet meer, wordt voor van alles uitgemaakt hier en dan ben ik diegene die zogenaamd mensen in hokjes stopt en snel conclusies trekt.
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:17:12 #82
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127971442
quote:
14s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:16 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ja, absoluut.
:')_!

Troll.
pi_127971452
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:15 schreef xminator het volgende:

[..]

'Je bent het niet met mij eens, dus je bent tegen mij boehoehoe :'( :{ :{ '

Weer een nietszeggende one-liner, chapeau!
Dude. Jij dan. Alles wat niet overeenkomt met jouw mening is alevi/armeens/lonks/communistisch/erg/kafir.
Gedraag je eens normaal ipv zo standaard.
Kap hier maar gewoon mee.
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:17:45 #84
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127971462
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:17 schreef Che_ het volgende:

[..]

:')_!

Troll.
Niks trol, volledig citeren. Maar je hebt natuurlijk weer eens geen weerwoord.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_127971499
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:17 schreef Theoden het volgende:

[..]

Ja, moet wel denk ik. Ik weet het ook niet meer, wordt voor van alles uitgemaakt hier en dan ben ik diegene die zogenaamd mensen in hokjes stopt en snel conclusies trekt.
Nee hoor, heb een opsomming gemaakt van de groeperingen die tegen erdogan zijn op dit moment. Jij moet zelf doorstrepen wat niet van toepassing is op jou. Die opgesomde groeperingen zijn dus niet gelijk hè , ze hebben allemaal andere belangen in deze situatie.
pi_127971502
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:17 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Dude. Jij dan. Alles wat niet overeenkomt met jouw mening is alevi/armeens/lonks/communistisch/erg/kafir.
Gedraag je eens normaal ipv zo standaard.
Kap hier maar gewoon mee.
Birak canim. Zoals onze grote leider Padisah Recep Tayip Erdogan The Magnificent zegt: Tencere tava, hep ayni hava :)
pi_127971537
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:18 schreef Theoden het volgende:

[..]

Birak canim. Zoals onze grote leider Padisah Recep Tayip Erdogan The Magnificent zegt: Tencere tava, hep ayni hava :)
Waar tover jij al deze magnifieke one-liners vandaan, je hebt mijn respect verdiend!
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:19:45 #88
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127971538
quote:
14s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:17 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Niks trol, volledig citeren. Maar je hebt natuurlijk weer eens geen weerwoord.
Weer eens geen weerwoord _O-.

Grappenmaker, je leugens in deze reeks zijn te vaak achterhaald om dit soort dingen serieus te nemen.

Als jij vindt dat heroïne en cocaïne legaal moeten worden gemaakt dan heeft het ook totaal geen zin om met je verder te discussiëren.
pi_127971568
quote:
14s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:16 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ja, absoluut. Het verbod moet niet bij een overheid liggen, maar bij jezelf. Ik ga toch ook geen lijm snuiven terwijl dit legaal verkrijgbaar is? Je lichaam kapot maken doe je zelf. De aanwezigheid van deze middelen verandert er niets aan.
Wat vind je ervan dat de rest van de samenleving moet boeten voor deze vrijheid? Denk aan gezondheidszorg en de kosten daarvan.
pi_127971577
Turken :') Gaat altijd zo ya.
pi_127971595
Dus als je tegen Erdogan bent ben je automatisch iemand die in een hokje gestopt moet worden? Je kan niet gewoon een weldenkend iemand zijn die ziet dat Erdogan meer kapot maakt dan dat hem lief is?

Je kan niet iemand zijn die meer vrijheden wilt in Turkije? Voor strenge moslims, voor gematigde moslims, voor Koerden, voor Alevieten, voor alle groeperingen?
pi_127971657
Check de ongelovige linkse communist :(

pi_127971661
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:21 schreef Theoden het volgende:
Dus als je tegen Erdogan bent ben je automatisch iemand die in een hokje gestopt moet worden? Je kan niet gewoon een weldenkend iemand zijn die ziet dat Erdogan meer kapot maakt dan dat hem lief is?

Je kan niet iemand zijn die meer vrijheden wilt in Turkije? Voor strenge moslims, voor gematigde moslims, voor Koerden, voor Alevieten, voor alle groeperingen?
Goddank zijn ze in TR verder in hun ontwikkeling dan Turken in NL. Daar zien ze het volgens mij wel in.

Hier staan we eeuwig stil bij links/rechts/geloof.
pi_127971671
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:21 schreef Theoden het volgende:
Dus als je tegen Erdogan bent ben je automatisch iemand die in een hokje gestopt moet worden? Je kan niet gewoon een weldenkend iemand zijn die ziet dat Erdogan meer kapot maakt dan dat hem lief is?

Je kan niet iemand zijn die meer vrijheden wilt in Turkije? Voor strenge moslims, voor gematigde moslims, voor Koerden, voor Alevieten, voor alle groeperingen?
Zit je aan de drugs? Ik ben altijd al tegen Erdogan geweest, maar ik distantieer me van deze demonstraties en rellen. Hoe vaak moet ik dat nog kenbaar maken in dit topic?
pi_127971693
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:23 schreef Theoden het volgende:
Check de ongelovige linkse communist :(

[ afbeelding ]
Zulke vrouwen maken mij trots voelen nedense. Net als die yenge die ik gisteren had gepost.
Deze mensen snappen 't.
pi_127971696
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:23 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Goddank zijn ze in TR verder in hun ontwikkeling dan Turken in NL. Daar zien ze het volgens mij wel in.

Hier staan we eeuwig stil bij links/rechts/geloof.
Aldus de mevrouw die een aantal posts terug, Moslims de grootste huichelaars heeft genoemd.
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:24:56 #97
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127971703
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:19 schreef Che_ het volgende:

[..]

Weer eens geen weerwoord _O-.

Grappenmaker, je leugens in deze reeks zijn te vaak achterhaald om dit soort dingen serieus te nemen.

Als jij vindt dat heroïne en cocaïne legaal moeten worden gemaakt dan heeft het ook totaal geen zin om met je verder te discussiëren.
Je bent net Erdogan, alles wat je niet zint is een leugen. Je beschikt niet over de capaciteiten om hierover te discussiëren, dus druk je het weg. Doet Erdogan ook, omdat hij niet capabel is om een dialoog aan te gaan.

Als kind word je geleerd om niet allerlei gekleurde besjes op te eten die je in de natuur tegenkomt. Hoe moeilijk kan opvoeding zijn dat je af moet blijven van gevaarlijke dingen?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_127971709
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:23 schreef xminator het volgende:

[..]

Zit je aan de drugs? Ik ben altijd al tegen Erdogan geweest, maar ik distantieer me van deze demonstraties en rellen. Hoe vaak moet ik dat nog kenbaar maken in dit topic?
Dan doe je dat toch lekker, maar waarom moet je mensen die wel voor de demonstraties zijn aanvallen?
pi_127971724
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:23 schreef xminator het volgende:

[..]

Zit je aan de drugs? Ik ben altijd al tegen Erdogan geweest, maar ik distantieer me van deze demonstraties en rellen. Hoe vaak moet ik dat nog kenbaar maken in dit topic?
Je ging akp stemmen volgende verkiezingen toch? Daar dacht je srs over na?
pi_127971780
quote:
10s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:24 schreef xminator het volgende:

[..]

Aldus de mevrouw die een aantal posts terug, Moslims de grootste huichelaars heeft genoemd.
Gaat ie weer selectief lezen.
Ik had het over moslims die bij mij in de slijterij alcohol kwamen halen :')
Volgende x een disclaimer voor jou er bij, zodat je het begrijpt? :)
pi_127971814
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:25 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Je ging akp stemmen volgende verkiezingen toch? Daar dacht je srs over na?
Ik snap serieus niet dat iemand nog AKP kan stemmen na dit. Op wat voor grond?

Dat hij een geschikte leider is?
Dat hij lief is tegen zijn volk?
Dat hij altijd de waarheid vertelt?
Dat hij niemand onderdrukt?
Dat hij niemand onerecht oppakt?
Dat hij zijn politie onder controle heeft?
Dat hij een simpel probleem niet laat uitgroeien tot massademonstraties?
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:28:09 #102
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127971824
quote:
10s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:24 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Je bent net Erdogan, alles wat je niet zint is een leugen. Je beschikt niet over de capaciteiten om hierover te discussiëren, dus druk je het weg. Doet Erdogan ook, omdat hij niet capabel is om een dialoog aan te gaan.

Als kind word je geleerd om niet allerlei gekleurde besjes op te eten die je in de natuur tegenkomt. Hoe moeilijk kan opvoeding zijn dat je af moet blijven van gevaarlijke dingen?
Hou de cijfers er maar op na hoe moeilijk dat is.

Waarom moet ik verplicht een gordel dragen?
pi_127971826
Ik word een beetje moe van dat anti-Erdogan verhaal steeds bij de protesten.

Waarom roept niemand luid om de stem en de mening van Gul en Sarigul en weet ik allemaal wie (eigenlijk ken ik niet zoveel poppetjes maar goed.. vul de lijst van redelijke politici maar aan). Het wordt eens tijd voor wat oplossingen en andere protestborden.
pi_127971843
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:27 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Gaat ie weer selectief lezen.
Ik had het over moslims die bij mij in de slijterij alcohol kwamen halen :')
Volgende x een disclaimer voor jou er bij, zodat je het begrijpt? :)
En dan vragen ze zich af waarom ik one-liners ben ga gebruiken. Ik kan hier 3 pagina's vol lullen met mijn mening, maar dan worden er 3 woorden uitgehaald en daarop ingegaan. Dan maar one-liners, minder moeite en je bereikt er meer mee.
pi_127971869
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:27 schreef Theoden het volgende:

[..]

Ik snap serieus niet dat iemand nog AKP kan stemmen na dit. Op wat voor grond?

Dat hij een geschikte leider is?
Dat hij lief is tegen zijn volk?
Dat hij altijd de waarheid vertelt?
Dat hij niemand onderdrukt?
Dat hij niemand onerecht oppakt?
Dat hij zijn politie onder controle heeft?
Dat hij een simpel probleem niet laat uitgroeien tot massademonstraties?
Volgens mij roept X soms maar wat, hoor..
Wie hierna AKP kan stemmen zal mij zeer verbazen.
pi_127971895
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:28 schreef Beathoven het volgende:
Ik wordt een beetje moe van dat anti-Erdogan verhaal steeds bij de protesten.

Waarom roept niemand luid om de stem en de mening van Gul en Sarigul en weet ik allemaal wie (eigenlijk ken ik niet zoveel poppetjes maar goed.. vul de lijst van redelijke politici maar aan). Het wordt eens tijd voor wat oplossingen en andere protestborden.
Niemand durft te praten op dit moment. Alleen wat mensen uit het volk die niks te vrezen hebben of gewoon stalen ballen hebben. Een beetje prominent iemand houdt gewoon z'n mond.
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:30:10 #107
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127971897
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:20 schreef zarGon het volgende:

[..]

Wat vind je ervan dat de rest van de samenleving moet boeten voor deze vrijheid? Denk aan gezondheidszorg en de kosten daarvan.
Je maakt een klassieke denkfout. Illegaal is niet synoniem aan afwezig. Dat drugs illegaal is, wil niet zeggen dat het afwezig is. Omdat iets illegaal is en daardoor minder zichtbaar verkeren velen in de illusie dat illegaliteit vermindert vergeleken met legaliteit. Niets is minder waar. Juist omdat sociale controle ontbreekt neemt het probleem toe zonder dat het opvalt.

Dus om jouw vraag te beantwoorden: de samenleving betaalt met illegaliteit een hogere prijs dan legaliteit. En dan heb ik handhaving van het verbod niet eens meegenomen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_127971906
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:25 schreef Theoden het volgende:

[..]

Dan doe je dat toch lekker, maar waarom moet je mensen die wel voor de demonstraties zijn aanvallen?
Jij begon met dom geblaat over dat ik op mijn tere zieltje getrapt zou zijn. Je insinueerde dat ik pro-erdogan was. Wie de bal kaatst kan hem terug verwachten!
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:25 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Je ging akp stemmen volgende verkiezingen toch? Daar dacht je srs over na?
Zou kunnen, vooralsnog heb ik dat niet gedaan toch? Vooralsnog ben ik altijd tegen hem geweest hier op fok! (kenners van Turken op FOK! topic kunnen dat wel beamen.)

Als ik dan sommige mensen hier domme berichten zie posten en elders op het internet hetzelfde zie. Dan stel ik mijzelf uiteraard de vraag wil ik met die personen in verband gebracht worden?
pi_127971939
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:28 schreef Theoden het volgende:

[..]

En dan vragen ze zich af waarom ik one-liners ben ga gebruiken. Ik kan hier 3 pagina's vol lullen met mijn mening, maar dan worden er 3 woorden uitgehaald en daarop ingegaan. Dan maar one-liners, minder moeite en je bereikt er meer mee.
De praktijk, thanks x, toont idd aan dat oneliners beter blijven steken in het geheugen :D

Truste heren. Heb wel genoeg discussie gehad.
pi_127971963
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:28 schreef Beathoven het volgende:
Ik word een beetje moe van dat anti-Erdogan verhaal steeds bij de protesten.

Waarom roept niemand luid om de stem en de mening van Gul en Sarigul en weet ik allemaal wie (eigenlijk ken ik niet zoveel poppetjes maar goed.. vul de lijst van redelijke politici maar aan). Het wordt eens tijd voor wat oplossingen en andere protestborden.
Jammer genoeg denken de mensen (sommige groeperingen dan) teveel aan rellen. Als ze vanaf het begin ala duranadam hadden gedemonstreerd, dan zouden er nu misschien zelfs veranderingen geweest zijn en zou een overgroot deel (inclusief ik) hun gesteund hebben.
pi_127971969
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:30 schreef Theoden het volgende:

[..]

Niemand durft te praten op dit moment. Alleen wat mensen uit het volk die niks te vrezen hebben of gewoon stalen ballen hebben. Een beetje prominent iemand houdt gewoon z'n mond.
Dan zou 't volk ze de tent uit moeten schreeuwen, net als de media in 't begin mogen ze weleens wakker worden.
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:32:42 #112
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127971987
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:28 schreef Che_ het volgende:

[..]

Hou de cijfers er maar op na hoe moeilijk dat is.

Waarom moet ik verplicht een gordel dragen?
Hoewel ik mijn gordel trouw draag ben ik geen voorstander van een plicht.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_127971994
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:31 schreef Ambipur het volgende:

[..]

De praktijk, thanks x, toont idd aan dat oneliners beter blijven steken in het geheugen :D

Truste heren. Heb wel genoeg discussie gehad.
Iyi geceler ayyaz capulcu vatandasim :)

Ben er ook vandoor.
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:33:25 #114
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127972012
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:32 schreef Theoden het volgende:

[..]

Iyi geceler ayyaz capulcu vatandasim :)

Ben er ook vandoor.
:W
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_127972035
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:30 schreef xminator het volgende:

[..]

Jij begon met dom geblaat over dat ik op mijn tere zieltje getrapt zou zijn. Je insinueerde dat ik pro-erdogan was. Wie de bal kaatst kan hem terug verwachten!

[..]

Zou kunnen, vooralsnog heb ik dat niet gedaan toch? Vooralsnog ben ik altijd tegen hem geweest hier op fok! (kenners van Turken op FOK! topic kunnen dat wel beamen.)

Als ik dan sommige mensen hier domme berichten zie posten en elders op het internet hetzelfde zie. Dan stel ik mijzelf uiteraard de vraag wil ik met die personen in verband gebracht worden?
Bullshit argument. Of word jij graag in verband gebracht met leugenaars? Of domme mensen die over got kili spreken? :')

Erdogan is een leugenaar en negeert het volk. Past prima bij jou vind jij dan dus. Dat is je recht, doe je ding.
pi_127972046
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:32 schreef xminator het volgende:

[..]

Jammer genoeg denken de mensen (sommige groeperingen dan) teveel aan rellen. Als ze vanaf het begin ala duranadam hadden gedemonstreerd, dan zouden er nu misschien zelfs veranderingen geweest zijn en zou een overgroot deel (inclusief ik) hun gesteund hebben.
In het begin waar er helaas van die foute linkse groeperingen bij de demonstraties. Die hebben toen best wel misbruik gemaakt van de situatie.Geen idee waar die opeens gebleven zijn, maar na die ene dag waar heel Taksim was schoongeveegd zijn ze opeens verdwenen. Hoop dat ze vastzitten.

De gemiddelde man die op straat aan het protesteren was was echt niet uit op rellen. Harde optreden van de politie maakte het ook niet makkelijker om zich in te kunnen houden.
pi_127972051
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:34 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Bullshit argument. Of word jij graag in verband gebracht met leugenaars? Of domme mensen die over got kili spreken? :')

Erdogan is een leugenaar en negeert het volk. Past prima bij jou vind jij dan dus. Dat is je recht, doe je ding.
Nee hoor, ben vooralsnog geen voorstander van de praktijken van Erdogan.
pi_127972055
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:32 schreef xminator het volgende:

[..]

Jammer genoeg denken de mensen (sommige groeperingen dan) teveel aan rellen. Als ze vanaf het begin ala duranadam hadden gedemonstreerd, dan zouden er nu misschien zelfs veranderingen geweest zijn en zou een overgroot deel (inclusief ik) hun gesteund hebben.
dat is idd een mooi initiatief, al worden daar ook gewoon mensen opgepakt. Staan zal straks ook wel verboden worden met een nieuwe wet. ;)
pi_127972087
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:35 schreef xminator het volgende:

[..]

Nee hoor, ben vooralsnog geen voorstander van de praktijken van Erdogan.
Vieze atheist/alevi/armeen/linkse communist. :r

:W
pi_127972111
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:35 schreef Beathoven het volgende:

[..]

dat is idd een mooi initiatief, al worden daar ook gewoon mensen opgepakt. Staan zal straks ook wel verboden worden met een nieuwe wet. ;)
Speculaties. Als mensen dat gewoon vanaf het begin hadden gedaan en als de politie dan hard had ingegrepen. Dan zouden de tegenstanders echt veel steun gekregen hebben.

Nu heb je groeperingen er tussen zitten die rellen, heel veel mensen die neppe berichten/foto's versturen (verlaagd de geloofwaardigheid ook enorm) etc.
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:37:42 #121
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127972121
quote:
3s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:32 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Hoewel ik mijn gordel trouw draag ben ik geen voorstander van een plicht.
Waarom demonstreer je hier net tegen? Waarom mag men bij benzinestations geen alcohol kopen? Waarom zijn de winkels dicht op zondag? Waarom mogen kroegen niet onbeperkt open? Waarom mag ik maar 120/130 op de snelweg? Waarom mag ik geen 200? Waarom demonstreer je hier niet tegen?

Wat is dit voor dictatuur?
pi_127972144
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:36 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Vieze atheist/alevi/armeen/linkse communist. :r

:W
Ik ben ook geen voorstander van de demonstraties/rellen, dus behoor ik niet tot die groeperingen.
_O-

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_127972178
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:37 schreef Che_ het volgende:

[..]

Waarom demonstreer je hier net tegen? Waarom mag men bij benzinestations geen alcohol kopen? Waarom zijn de winkels dicht op zondag? Waarom mogen kroegen niet onbeperkt open? Waarom mag ik maar 120/130 op de snelweg? Waarom mag ik geen 200? Waarom demonstreer je hier niet tegen?

Wat is dit voor dictatuur?
Als dat jouw punten zijn dan kun je daar gerust tegen demonstreren. Het is alleen de vraag hoeveel man je achter je kunt krijgen. Is een beetje lullig om alleen in een tentje te bivakkeren in het vondelpark.
pi_127972187
quote:
10s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:38 schreef xminator het volgende:

[..]

Ik ben ook geen voorstander van de demonstraties/rellen, dus behoor ik niet tot die groeperingen.
_O-

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Laat me happen. Kan door de hitte niet in slaap raken. Ik vind je gewoon vreemd, dat weet je.
Als jij niet verdeR kan kijken dan die eerste dagen/demonstraties, dan is dat jammer. Als ze dat in TR maar kunnen.
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:41:05 #125
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127972197
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:39 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als dat jouw punten zijn dan kun je daar gerust tegen demonstreren. Het is alleen de vraag hoeveel man je achter je kunt krijgen. Is een beetje lullig om alleen in een tentje te bivakkeren in het vondelpark.
Lees anders even terug.
pi_127972259
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:40 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Laat me happen. Kan door de hitte niet in slaap raken. Ik vind je gewoon vreemd, dat weet je.
Als jij niet verdeR kan kijken dan die eerste dagen/demonstraties, dan is dat jammer. Als ze dat in TR maar kunnen.
Dat mag je vinden, betekent niet dat je op straat moet gaat rellen.
pi_127972275
:')

Hadi iyi geceler allemaal! Ik ga weer eens verder met mn scriptie ;(
pi_127972321
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:41 schreef Che_ het volgende:

[..]

Lees anders even terug.
Discussie gevolgd en jij komt met deze voorbeelden

Maar 't is ook wel wat sneu als dat de laatste restjes zijn waar we nog voor moeten strijden in Nederland. Ik zou zo geen reden weten om de straat op te gaan eerlijk gezegd.
pi_127972358
quote:
4s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:30 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Je maakt een klassieke denkfout. Illegaal is niet synoniem aan afwezig. Dat drugs illegaal is, wil niet zeggen dat het afwezig is. Omdat iets illegaal is en daardoor minder zichtbaar verkeren velen in de illusie dat illegaliteit vermindert vergeleken met legaliteit. Niets is minder waar. Juist omdat sociale controle ontbreekt neemt het probleem toe zonder dat het opvalt.

Dus om jouw vraag te beantwoorden: de samenleving betaalt met illegaliteit een hogere prijs dan legaliteit. En dan heb ik handhaving van het verbod niet eens meegenomen.
Natuurlijk weet ik dat illegaal niet afwezig betekent. Als je het legaal maakt, is er makkelijk aan te komen. De grootste drempel (niet makkelijk beschikbaar) haal je hiermee weg, wat de weerstand verlaagt. Daarmee verhoog je ook de kans dat er meer mensen er verslaafd aan kunnen worden/zijn.

De vraag is of alle vrijheid hebben wel zo productief werkt voor de mens.

Ik heb even snel opgezocht (mocht jij concretere/betere getallen hebben, verbeter me):
quote:
Volgens deze definitie was in 2009 tien procent van de bevolking van twaalf jaar en ouder een zware drinker. Dat komt neer op ongeveer 1,4 miljoen zware drinkers. Dat is even veel als in 2008 (10%) maar tussen 2001 en 2008 tekende zich wel een lichte daling af. In 2001 was nog veertien procent van de bevolking van twaalf jaar en ouder een zware drinker.
Bron: http://www.alcoholinfo.nl(...)onen&a=2&b=316&c=320.
quote:
"Türkiye'de 4 milyon alkolik var"

Bron: http://www.haberturk.com/(...)4-milyon-alkolik-var.
Even los van de definitie en de datum van deze cijfers: Nederland 10%; Turkije ~5,5%.

Daar komt natuurlijk ook nog bij of een volk wel kan omgaan met zulke vrijheden. Nederlanders zijn nuchter, Nederlanders zijn verder gevorderd qua ruimer denken (o.a. de gevolgen).

Ik denk dus dat - als je harddrugs als cocaïne legaliseert in Turkije - de gevolgen veel erger zijn dan een verbod. Turken kunnen er niet mee omgaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2013 00:48:23 ]
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:48:12 #130
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127972368
quote:
5s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:46 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Discussie gevolgd en jij komt met deze voorbeelden


_O- :D

Je snapt dus niet wat ik hem probeer duidelijk te maken en denkt dat ik zelf achter deze punten sta?
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:48:38 #131
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127972375
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:37 schreef Che_ het volgende:

[..]

Waarom demonstreer je hier net tegen? Waarom mag men bij benzinestations geen alcohol kopen? Waarom zijn de winkels dicht op zondag? Waarom mogen kroegen niet onbeperkt open? Waarom mag ik maar 120/130 op de snelweg? Waarom mag ik geen 200? Waarom demonstreer je hier niet tegen?

Wat is dit voor dictatuur?
Gordelplicht demonstreer ik niet tegen omdat ik tot op heden nog geen hinder van ondervonden heb. Het kan zijn dat ik op een dag staandegehouden word omdat ik een klein stukje geen gordel heb gedragen. Dan moet ik mij tot de rechter wenden om de gordelplicht ter discussie te stellen.

Ik ben allerminst gelukkig met het verbod op alcoholverkoop bij tankstations. De aanname dat automobilisten dan gaan drinken is nogal ridicuul. Ik moet natuurlijk wel een substantieel aantal medestanders hebben om hier iets tegenin te brengen. Ik kan geen proefproces uitlokken aangezien ik geen tankstation uitbaat.

Winkels moeten open op zondag. Daar ben ik een groot voorstander van. Om nog een stapje verder te gaan, winkeltijdensluitingswet mag wat mij betreft opgeheven worden. Gelukkig gaat het de goede kant op, maar ik hik voor de rest tegen dezelfde problemen aan als bij de tankstations.

Zelfde geldt voor kroegen. Zelfs agenten hebben liever geen (vroege) sluitingstijden omdat het volk dan massaal op straat komt. En zie wat groepsvorming te weeg brengt.

Met die snelwegen snij je een mooi punt aan. Daar heb ik zeer actief tegen gedemonstreerd, mijn nickname ACT-F heeft er namelijk iets mee te maken. Toen ik hier op FOK! kwam, kwam ik om te stoken, en vooral om het snelheidsregime ter discussie te stellen. Mijn profiel is sindsdien onveranderd, evenals mijn ondertitel die er ook naar verwijst.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_127972515
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:48 schreef Che_ het volgende:

[..]

_O- :D

Je snapt dus niet wat ik hem probeer duidelijk te maken en denkt dat ik zelf achter deze punten sta?
Alles leuk en wel, maar wat is de relatie van dit alles met turkije en dit topic en waarom wordt het zo uitgekauwd?.
Wat is 't kernpunt?
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:55:16 #133
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127972518
quote:
10s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:48 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Gordelplicht demonstreer ik niet tegen omdat ik tot op heden nog geen hinder van ondervonden heb. Het kan zijn dat ik op een dag staandegehouden word omdat ik een klein stukje geen gordel heb gedragen. Dan moet ik mij tot de rechter wenden om de gordelplicht ter discussie te stellen.

Ik ben allerminst gelukkig met het verbod op alcoholverkoop bij tankstations. De aanname dat automobilisten dan gaan drinken is nogal ridicuul. Ik moet natuurlijk wel een substantieel aantal medestanders hebben om hier iets tegenin te brengen. Ik kan geen proefproces uitlokken aangezien ik geen tankstation uitbaat.

Winkels moeten open op zondag. Daar ben ik een groot voorstander van. Om nog een stapje verder te gaan, winkeltijdensluitingswet mag wat mij betreft opgeheven worden. Gelukkig gaat het de goede kant op, maar ik hik voor de rest tegen dezelfde problemen aan als bij de tankstations.

Zelfde geldt voor kroegen. Zelfs agenten hebben liever geen (vroege) sluitingstijden omdat het volk dan massaal op straat komt. En zie wat groepsvorming te weeg brengt.

Met die snelwegen snij je een mooi punt aan. Daar heb ik zeer actief tegen gedemonstreerd, mijn nickname ACT-F heeft er namelijk iets mee te maken. Toen ik hier op FOK! kwam, kwam ik om te stoken, en vooral om het snelheidsregime ter discussie te stellen. Mijn profiel is sindsdien onveranderd, evenals mijn ondertitel die er ook naar verwijst.
Dus je bent tegen al deze punten en toch ga je niet de straat op met je tentje om tegen deze dictatuur te protesteren? Maar Erdogan is opeens een radicale extremist als die 's nachts een verbod op alcohol in winkels invoert? Terwijl je in een bar nog wel kunt drinken? Je bent o.a. voor legalisering van heroine en je protesteert hier niet tegen door gebruikte naalden van junkies tegen de politie aan te gooien? (Flessen in TR)
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:56:51 #134
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127972554
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:55 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Alles leuk en wel, maar wat is de relatie van dit alles met turkije en dit topic en waarom wordt het zo uitgekauwd?.
Wat is 't kernpunt?
Hij claimt voor volledige vrijheid te zijn terwijl dit niet mogelijk is.
pi_127972558
quote:
10s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:48 schreef ACT-F het volgende:
De aanname dat automobilisten dan gaan drinken is nogal ridicuul.
Nou, mwah. De verleiding is groter, de mogelijkheid is er... De aanname dat er niet gedronken gaat worden is nog ridiculer.
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:59:21 #136
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127972612
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:47 schreef zarGon het volgende:

[..]

Natuurlijk weet ik dat illegaal niet afwezig betekent. Als je het legaal maakt, is er makkelijk aan te komen. De grootste drempel (niet makkelijk beschikbaar) haal je hiermee weg, wat de weerstand verlaagt. Daarmee verhoog je ook de kans dat er meer mensen er verslaafd aan kunnen worden/zijn.

De vraag is of alle vrijheid hebben wel zo productief werkt voor de mens.

Ik heb even snel opgezocht (mocht jij concretere/betere getallen hebben, verbeter me):

[..]

[..]

Even los van de definitie en de datum van deze cijfers: Nederland 10%; Turkije ~5,5%.

Daar komt natuurlijk ook nog bij of een volk wel kan omgaan met zulke vrijheden. Nederlanders zijn nuchter, Nederlanders zijn verder gevorderd qua ruimer denken (o.a. de gevolgen).

Ik denk dus dat - als je harddrugs als cocaïne legaliseert in Turkije - de gevolgen veel erger zijn dan een verbod. Turken kunnen er niet mee omgaan.
Ik ben het met je eens dat als je harddrugs morgen 'even' gaat legaliseren dat men er bovenop duikt, vooral uit nieuwsgierigheid. De angst voor de gevolgen zijn terecht en te staven met voorbeelden in Nederland. Denk aan toeristen die in hun eigen land niet durven, maar hier helemaal los gaan omdat ze nu eindelijk kunnen/mogen.

De definities van alcoholisme zijn nogal willekeurig, maar ik geloof graag dat het in Turkije minder voorkomt. Dat heeft deels te maken met principes die een substantieel van de Turkse bevolking erop na houdt. Deels is dat ook etnisch te verklaren. Naarmate je meer naar het oosten gaat is de lichamelijke weerstand tegen alcohol minder wat een genetische oorzaak heeft. Oost Aziaten kunnen absoluut niet tegen alcohol en drinken daarom, ook in hoeveelheden veel minder. Terwijl het voormalig Oostblok juist hun tegenpool is, zij kunnen er lichamelijk goed tegen en drinken daardoor aanzienlijk meer. Netto worden ze er niet beter van, maar dat terzijde :+
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:05:24 #137
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127972741
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:55 schreef Che_ het volgende:

[..]

Dus je bent tegen al deze punten en toch ga je niet de straat op met je tentje om tegen deze dictatuur te protesteren? Maar Erdogan is opeens een radicale extremist als die 's nachts een verbod op alcohol in winkels invoert? Terwijl je in een bar nog wel kunt drinken? Je bent o.a. voor legalisering van heroine en je protesteert hier niet tegen door gebruikte naalden van junkies tegen de politie aan te gooien? (Flessen in TR)
Medestanders, daar draait het om. Nederlanders zijn ook makke schapen als het op demonstreren aankomt, dus in mijn uppie in een tent gaan zitten is niet echt betekenisvol. Erdogan wil niet inzien dat er grote weerstand is, de grootste sinds de oprichting van de Turkse republiek. Dit probeert hij gewelddadig neer te slaan, vandaar dat hij uitgemaakt wordt voor fascist en dictator. De laatste decennia zijn grote demonstraties in Nederland een zeldzaamheid, maar in vroegere dagen stroomde het Malieveld regelmatig vol. Nog nooit meegemaakt dat de politie uit het niets begon met neerslaan van demonstranten. En dat is precies wat Erdogan doet.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_127972776
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:56 schreef Che_ het volgende:

[..]

Hij claimt voor volledige vrijheid te zijn terwijl dit niet mogelijk is.
Verandering / vrijheid is iets waar 't volk zich pro-actief en actief voor zou moeten inzetten. Het moet geen doel op zich zijn om extra vrijheden te creëren die we niet nodig hebben. Als grote groepen de straat op gaan voor 200km/u op de snelwegen dan moet daar in elk geval naar geluisterd worden en men confronteren met de voors en tegens.. en men zou hier in elk geval luisteren en direct praten dus ik beschouw Nederland niet als een dictatuur.

Maar zolang het maar een enkeling hier en daar blijft die er de schouders niet onder willen zetten dan is er blijkbaar niet zo'n grote behoefte aan verandering. Het is bij veel vage onderwerpen wel leuk dat een enkeling erover denkt maar zolang men zich niet inspant en geen redelijke groep volgers trekt dan gaat niemand daar ooit serieus mee aan de slag.
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:08:42 #139
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127972818
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:56 schreef zarGon het volgende:

[..]

Nou, mwah. De verleiding is groter, de mogelijkheid is er... De aanname dat er niet gedronken gaat worden is nog ridiculer.
Die lijn kun je verder trekken naar supermarkten die goeddeels met de auto bezocht worden. Wat is nu het verschil?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:12:36 #140
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127972888
quote:
14s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:05 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Medestanders, daar draait het om. Nederlanders zijn ook makke schapen als het op demonstreren aankomt, dus in mijn uppie in een tent gaan zitten is niet echt betekenisvol. Erdogan wil niet inzien dat er grote weerstand is, de grootste sinds de oprichting van de Turkse republiek. Dit probeert hij gewelddadig neer te slaan, vandaar dat hij uitgemaakt wordt voor fascist en dictator. De laatste decennia zijn grote demonstraties in Nederland een zeldzaamheid, maar in vroegere dagen stroomde het Malieveld regelmatig vol. Nog nooit meegemaakt dat de politie uit het niets begon met neerslaan van demonstranten. En dat is precies wat Erdogan doet.
Oh dus pas als een grote groep hier gaat demonstreren doe je mee? Is dit niet meelopen? De hippies bij gezipark begonnen toch ook met een klein groepje?

Jij vind dus dat je hier beperkt wordt van je vrijheid..protesteert hier niet tegen en toch is Erdogan de dictator die soortgelijke regels wil invoeren.
pi_127972902
quote:
5s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:08 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Die lijn kun je verder trekken naar supermarkten die goeddeels met de auto bezocht worden. Wat is nu het verschil?
Je rijdt er niet echt langs, je moet er specifiek heen rijden (meestal dan). Een bezinestation is makkelijker breikbaar, vooral als je er zin in hebt (en het tegenkomt tijdens het rijden/op de weg).

Het is niet een absolute vergelijking (a vs. b), maar meer 'alle kleine beetjes helpen'.

[ Bericht 67% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2013 01:14:36 ]
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:16:08 #142
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127972969
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:06 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Verandering / vrijheid is iets waar 't volk zich pro-actief en actief voor zou moeten inzetten. Het moet geen doel op zich zijn om extra vrijheden te creëren die we niet nodig hebben. Als grote groepen de straat op gaan voor 200km/u op de snelwegen dan moet daar in elk geval naar geluisterd worden en men confronteren met de voors en tegens.. en men zou hier in elk geval luisteren en direct praten dus ik beschouw Nederland niet als een dictatuur.

Maar zolang het maar een enkeling hier en daar blijft die er de schouders niet onder willen zetten dan is er blijkbaar niet zo'n grote behoefte aan verandering. Het is bij veel vage onderwerpen wel leuk dat een enkeling erover denkt maar zolang men zich niet inspant en geen redelijke groep volgers trekt dan gaat niemand daar ooit serieus mee aan de slag.
Dat komt omdat ze in NL sowieso niet van het protesteren zijn. Waarom zijn er niet duizenden mensen de straat opgegaan tegen de naar in hun ogen 'Marokkanenprobleem'?
pi_127973047
Nu ik een aantal jaren in Turkije woon besef ik dat we 't in Nederland zo goed hebben met zoveel aan vrijheden dat we een beetje op 't keerpunt van verveling komen (en Finland en heel scandinavie ook trouwens)

We hebben zoveel vrijheden dat mensen nu vrijheden gaan "zoeken". Die hele piratenpartij en die ufo-partij.. allemachtig. Open de deuren maar en gooi de Aliens en de Kabouters er maar uit, wat willen ze.. ze weten 't zelf niet eens. We willen meer openheid? maar wat als deze openheid er niet is?

Het zou voor zulke wazige types wel goed zijn als ze eens niet in een democratie zouden leven die de top 10 van de wereld haalt. Dan zouden ze pas weer weten wat echte vrijheden zijn.
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:20:50 #144
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127973067
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:12 schreef Che_ het volgende:

Oh dus pas als een grote groep hier gaat demonstreren doe je mee? Is dit niet meelopen? De hippies bij gezipark begonnen toch ook met een klein groepje?

Jij vind dus dat je hier beperkt wordt van je vrijheid..protesteert hier niet tegen en toch is Erdogan de dictator die soortgelijke regels wil invoeren.
Dat zeg ik niet. Het protestgevoel moet ten eerste leven. Zoals ik eerder zei, heb ik actief gedemonstreerd tegen het snelheidsregime. Ik was verre van meeloper, maar juist motivator om met me mee te doen. Probleem in Nederland is dat de gemiddelde Nederlander een makke schaap is. Zelfs bij de gedurfde acties, ook al waren ze legaal, gaf men al snel niet thuis. Dat heeft mij niet weerhouden om actief te protesteren, tot groot ongenoegen van de politie :+

Zoals ik zei, Erdogan wordt uitgemaakt voor fascist en dictator voor het neerslaan van vreedzame demonstraties. De schade die daarbij ontstaat is het gevolg van het politie-ingrijpen. Waar de politie niet ingrijpt is geen schrammetje te bekennen. Erdogan wil het natuurlijk anders doen laten geloven, dat de politie ingrijpt omdat er vernield wordt. Niets is minder waar, ik heb met eigen ogen gezien dat het niet zo is. Turken zijn sowieso geen vandalen zoals West-Europese volkeren.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_127973107
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:16 schreef Che_ het volgende:

[..]

Dat komt omdat ze in NL sowieso niet van het protesteren zijn. Waarom zijn er niet duizenden mensen de straat opgegaan tegen de naar in hun ogen 'Marokkanenprobleem'?
Omdat het een illusie was die Geert Wilders creëerde en het niet heel erg effectief is om als groep tegen een subcultuur te protesteren. Dat moet structureel worden aangepakt met onderwijs en opvoeding en evt. projecten om die jongens discipline en respect bij te brengen (het leger, boksscholen, karatelessen.. weet ik veel) :)
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:23:30 #146
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127973116
@beathoven
Idd, de mensen in Turkije beseffen niet hoe goed ze het hebben daar ivm omliggende landen (als je wil vergelijken).
pi_127973125
quote:
14s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:20 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Turken zijn sowieso geen vandalen zoals West-Europese volkeren.
Turken zijn driftige mensen. Als ze eenmaal warm zijn gedraaid... :+.
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:25:46 #148
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127973151
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:13 schreef zarGon het volgende:

[..]

Je rijdt er niet echt langs, je moet er specifiek heen rijden (meestal dan). Een bezinestation is makkelijker breikbaar, vooral als je er zin in hebt (en het tegenkomt tijdens het rijden/op de weg).

Het is niet een absolute vergelijking (a vs. b), maar meer 'alle kleine beetjes helpen'.
Ik vind het spijkers op laag water zoeken. Primair ligt de verantwoordelijkheid bij de bestuurder, secundair dient er handhaving te zijn. En vooral dat laatste is een grotere slag dan dat kleine beetje wat op het bord van een middenstander wordt gelegd.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:26:28 #149
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127973165
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:23 schreef zarGon het volgende:

[..]

Turken zijn driftige mensen. Als ze eenmaal warm zijn gedraaid... :+.
Grote zekeringen knallen hard :+
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:27:38 #150
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127973182
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:22 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Omdat het een illusie was die Geert Wilders creëerde en het niet heel erg effectief is om als groep tegen een subcultuur te protesteren. Dat moet structureel worden aangepakt met onderwijs en opvoeding en evt. projecten om die jongens discipline en respect bij te brengen (het leger, boksscholen, karatelessen.. weet ik veel) :)
Dit is jouw beeld erover.

Ik heb het over de Wilders-volgers.
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:27:50 #151
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_127973187
Yo is er nog nieuws uit turkye?
demonstraties of rellen kan namelijk in #40 niks vinden
There is only one religion
pi_127973190
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:23 schreef Che_ het volgende:
Idd, de mensen in Turkije beseffen niet hoe goed ze het hebben daar ivm omliggende landen (als je wil vergelijken).
ze krijgen pro-actief verschillende lagen van de bevolking op de been dus moet er wel wat spelen. Dat zou men niet doen als men tevreden was over alles, structureel gezien is er een probleem.
pi_127973220
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:27 schreef Che_ het volgende:

[..]

Dit is jouw beeld erover.

Ik heb het over de Wilders-volgers.
Wilders kanaliseert de stem van zijn groep volgers in de kamer wat de reden tot protesteren ook wegneemt. Op dit moment is er niemand in de Turkse politiek die 't geluid van de protesterende menigte kanaliseert in 't Turkse parlement.
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:29:52 #154
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127973225
quote:
14s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:20 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet. Het protestgevoel moet ten eerste leven. Zoals ik eerder zei, heb ik actief gedemonstreerd tegen het snelheidsregime. Ik was verre van meeloper, maar juist motivator om met me mee te doen. Probleem in Nederland is dat de gemiddelde Nederlander een makke schaap is. Zelfs bij de gedurfde acties, ook al waren ze legaal, gaf men al snel niet thuis. Dat heeft mij niet weerhouden om actief te protesteren, tot groot ongenoegen van de politie :+

Zoals ik zei, Erdogan wordt uitgemaakt voor fascist en dictator voor het neerslaan van vreedzame demonstraties. De schade die daarbij ontstaat is het gevolg van het politie-ingrijpen. Waar de politie niet ingrijpt is geen schrammetje te bekennen. Erdogan wil het natuurlijk anders doen laten geloven, dat de politie ingrijpt omdat er vernield wordt. Niets is minder waar, ik heb met eigen ogen gezien dat het niet zo is. Turken zijn sowieso geen vandalen zoals West-Europese volkeren.
Haha, er is niet vernield door demonstranten?

Hier zijn ook voorbeelden van het neerslaan van demonstranten.
het woord fascist is toen niet gevallen...
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:30:16 #155
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127973233
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:27 schreef Dance99Vv het volgende:
Yo is er nog nieuws uit turkye?
demonstraties of rellen kan namelijk in #40 niks vinden
Erdogan zei: "Ağaç sizsiniz" (jullie zijn de bomen)

En zo geschiede :+

Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:30:50 #156
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_127973244
quote:
10s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:30 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Erdogan zei: "Ağaç sizsiniz" (jullie zijn de bomen)

En zo geschiede :+

[ afbeelding ]
_O_ machtig , dank
There is only one religion
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:31:36 #157
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127973258
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:29 schreef Che_ het volgende:

Haha, er is niet vernield door demonstranten?

Hier zijn ook voorbeelden van het neerslaan van demonstranten.
het woord fascist is toen niet gevallen...
Het gaat om de agressor. In geval van Gezi Park is dat de politie en hier zijn dat meestal de demonstranten.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:31:57 #158
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_127973266
Vraagje is erdogan een goede tuinman of meer een tuinkabouter?
There is only one religion
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:32:58 #159
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127973281
quote:
11s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:31 schreef Dance99Vv het volgende:
Vraagje is erdogan een goede tuinman of meer een tuinkabouter?
Beide. Maar sinds hij premier is wil hij niet meer terug -O-
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:33:36 #160
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127973291
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:29 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Wilders kanaliseert de stem van zijn groep volgers in de kamer wat de reden tot protesteren ook wegneemt. Op dit moment is er niemand in de Turkse politiek die 't geluid van de protesterende menigte kanaliseert in 't Turkse parlement.
Nogmaals, het gaat erom dat ze niet met duizenden de straat opgaan terwijl ze wel degelijk met veel van zijn punten eens zijn. Of stemmen ze op hem omdat ie zo een mooi kapsel heeft?
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:34:36 #161
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_127973310
morgen verder, mischien hebben die bomen dan wortel geschoten ;)
There is only one religion
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:35:40 #162
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127973322
quote:
10s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:34 schreef Dance99Vv het volgende:
morgen verder, mischien hebben die bomen wortel geschoten ;)
Ik zag op beelden toevallig wel een soort van modder rondom de voeten van een 'boom' gestort worden _O-
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:36:28 #163
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127973331
quote:
14s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:31 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het gaat om de agressor. In geval van Gezi Park is dat de politie en hier zijn dat meestal de demonstranten.
Ja man _O-. Nu reageer je gewoon weer kinderachtig om je punt overeind te houden.

Dus men wordt hier niet hardhandig aangepakt als ze een bouwproject hinderen of in kraakpanden leven? Leerlingen zijn hier niet met knuppels geslagen door agenten?
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:36:36 #164
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_127973333
quote:
10s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:35 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ik zag op beelden toevallig wel een soort van modder rondom de voeten van een 'boom' gestort worden _O-
linkje? :D
There is only one religion
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:37:12 #165
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127973338
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_127973362
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:33 schreef Che_ het volgende:

[..]

Nogmaals, het gaat erom dat ze niet met duizenden de straat opgaan terwijl ze wel degelijk met veel van zijn punten eens zijn. Of stemmen ze op hem omdat ie zo een mooi kapsel heeft?
Wilders staat ergens voor, trekt stemmen van een groep die zich daar in kan vinden en hij vertolkt hun protest in de kamer. Er is houvast voor deze groep en het poppetje Wilders is hun megafoon.
  woensdag 19 juni 2013 @ 01:39:25 #167
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127973364
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:36 schreef Che_ het volgende:

[..]

Ja man _O-. Nu reageer je gewoon weer kinderachtig om je punt overeind te houden.

Dus men wordt hier niet hardhandig aangepakt als ze een bouwproject hinderen of in kraakpanden leven? Leerlingen zijn hier niet met knuppels geslagen door agenten?
Nee, die linkse krakers worden opgetild en rustig afgevoerd. Bij verzet komen de knuppels pas tevoorschijn. In geval van Gezi Park werden uit het niets, zonder enige weerstand van de demonstranten, tenten in brand gestoken en met traangas gespoten. Pas daarna kwamen de rellen. Ken je feiten!
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_127973613
Zou t bericht van t telefoontje van Timmermans nog tot Erdogan zijn gekomen?

Wordt dat straks z'n emotionele breekmoment. :P
pi_127977514
Nieuwe rel in Turkije, dus Gezi staat even stil :)
#BingöldekiTecavüzeSessizKalma
  woensdag 19 juni 2013 @ 10:38:25 #170
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_127978618
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  woensdag 19 juni 2013 @ 11:06:45 #171
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_127979585
Turkse staatsburgers protesteren op 18 juni 2013 in de Syrische hoofdstad Damascus tegen de AKP-premier Recep Tayyip Erdogan en zijn politierepressie.

Sit-in voor de Turkse ambassade in Syrië.






pi_127981496
quote:
10s.gif Op woensdag 19 juni 2013 01:30 schreef ACT-F het volgende:
"Ağaç sizsiniz"
_O_ .
I´m back.
  woensdag 19 juni 2013 @ 11:54:08 #173
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127981568
Vlag met Assad erop. Niet serieus te nemen dus deze demonstranten.

Next.
  woensdag 19 juni 2013 @ 12:13:39 #174
8369 speknek
Another day another slay
pi_127982330
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:37 schreef Che_ het volgende:

[..]

Waarom demonstreer je hier net tegen? Waarom mag men bij benzinestations geen alcohol kopen? Waarom zijn de winkels dicht op zondag? Waarom mogen kroegen niet onbeperkt open? Waarom mag ik maar 120/130 op de snelweg? Waarom mag ik geen 200? Waarom demonstreer je hier niet tegen?

Wat is dit voor dictatuur?


Check die hippies. Gelukkig kunnen ze niet wegduiken voor de rubberen kogels.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_127988215
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 23:30 schreef HiZ het volgende:

[..]

Het wordt ook verboden om drankvergunningen te geven aan horeca-bedrijven die minder dan 100 meter van een school of moskee liggen. Dat betekent dat iedere keer als iets sluit er een zaak minder is waar alcohol verkocht mag worden. Het is dus een flink stuk beperkender. En ik zie werkelijk niet in waarom die regel van moskeeën erin zit. Bij een school kan ik me nog iets voorstellen, maar het simpele feit dat een moskee in de buurt is?
Moskeeën geven ook onderwijs aan kinderen, vaak 's weekends.
pi_127988654

Politicus Efgani Dönmez, die namens de Groenen in het Oostenrijkse parlement zit, en oorspronkelijk uit Sivas komt, heeft zijn excuses aangeboden. Hij had namelijk voorgesteld om demonstranten die in Oostenrijk deelnemen aan een pro-Erdogan demonstratie te ontdoen van hun Oostenrijkse paspoort en terug te sturen naar Turkije. Zijn partij stelde hem vandaag voor een ultimatum: excuses of uit de partij, waarna hij zijn welgemeende excuses aanbood.
pi_127989334
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 14:36 schreef Bilge het volgende:

[..]

Moskeeën geven ook onderwijs aan kinderen, vaak 's weekends.
Er staan nogal wat moskeeen en de overheid bouwt er alleen maar meer bij. De zones worden dus steeds beperkter.
pi_127991074
De voorzitter van de Aleviet-Bekthasi vereniging, Özdemir Özdemir, beweert dat Iran probeert om een Aleviet vs Soenniet-botsing te creëren in Turkije. Daartoe heeft Iran in de afgelopen 3 jaar 1 stichting en 3 verenigingen gesticht in Turkije die zichzelf 'Aleviet' noemen, maar verder geen contact hebben met de Alevitische samenleving. Via deze stichtingen en verenigingen hebben 700 Turkse dede's (soort imams) kosteloze reizen naar Iran gekregen, waar zij commandanten van de Iraanse Revolutionaire Garde en grootayatollah Ali Khamenei hebben ontmoet en de voor Sjieten heilige stad Qom hebben bezocht. Özdemir kreeg zelf 200.000 aangeboden om de dede's onder zijn vereniging naar Iran te sturen, wat hij heeft geweigerd en gemeld bij de Turkse autoriteiten. Daarnaast zou een Aleviet die als kind naar Iran werd gehaald om daar te worden opgeleid, nu werken als de dede van een cemevi (soort moskee) in Izmir.

Tijdens de Gezi park-rellen zouden deze Alevitische organisaties met grote Alevitische vlaggen vooraan hebben gelopen. Ook zouden zij tijdens de begravenis van een Alevitisch slachtoffer de bevolking hebben proberen op te hitsen, door de politie te provoceren en het slachtoffer als 'louter Alevitisch' ipv Turks te claimen. Ook zouden zij proberen om zoveel mogelijk Alevieten mee te laten doen met de Gezi park-rellen.

Volgens Özdemir heeft het anatolische Alevitisme niets met het Iraanse Sjiitisme te maken. Hij beweert dat Iran de eenheid van Turkije probeert te doorbreken. Tijdens de straatgevechten zouden een hoop Iraniërs zijn opgepakt. Alevieten die mensenliefde dragen zullen hier niet in trappen, meent Özdemir.

pi_127991300
Goh. Fethullah Gulen praktijken.
pi_127991864
Tips waarmee de demonstranten Erdogan op de knieën hadden kunnen krijgen, zeer interessante analyse.
pi_127992841
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 15:46 schreef Bilge het volgende:
De voorzitter van de Aleviet-Bekthasi vereniging, Özdemir Özdemir, beweert dat Iran probeert om een Aleviet vs Soenniet-botsing te creëren in Turkije. Daartoe heeft Iran in de afgelopen 3 jaar 1 stichting en 3 verenigingen gesticht in Turkije die zichzelf 'Aleviet' noemen, maar verder geen contact hebben met de Alevitische samenleving. Via deze stichtingen en verenigingen hebben 700 Turkse dede's (soort imams) kosteloze reizen naar Iran gekregen, waar zij commandanten van de Iraanse Revolutionaire Garde en grootayatollah Ali Khamenei hebben ontmoet en de voor Sjieten heilige stad Qom hebben bezocht. Özdemir kreeg zelf 200.000 aangeboden om de dede's onder zijn vereniging naar Iran te sturen, wat hij heeft geweigerd en gemeld bij de Turkse autoriteiten. Daarnaast zou een Aleviet die als kind naar Iran werd gehaald om daar te worden opgeleid, nu werken als de dede van een cemevi (soort moskee) in Izmir.

Tijdens de Gezi park-rellen zouden deze Alevitische organisaties met grote Alevitische vlaggen vooraan hebben gelopen. Ook zouden zij tijdens de begravenis van een Alevitisch slachtoffer de bevolking hebben proberen op te hitsen, door de politie te provoceren en het slachtoffer als 'louter Alevitisch' ipv Turks te claimen. Ook zouden zij proberen om zoveel mogelijk Alevieten mee te laten doen met de Gezi park-rellen.

Volgens Özdemir heeft het anatolische Alevitisme niets met het Iraanse Sjiitisme te maken. Hij beweert dat Iran de eenheid van Turkije probeert te doorbreken. Tijdens de straatgevechten zouden een hoop Iraniërs zijn opgepakt. Alevieten die mensenliefde dragen zullen hier niet in trappen, meent Özdemir.

[ afbeelding ]
Wat vreselijk als het waar is.
pi_127992905
quote:
15s.gif Op woensdag 19 juni 2013 16:29 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Wat vreselijk als het waar is.
Hoezo? Gulen doet toch ook zijn dingen? :)
pi_127992948
quote:
Laat die mensen spreken, je hoeft 't er niet mee eens te zijn :)
pi_127993008
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 16:31 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Hoezo? Gulen doet toch ook zijn dingen? :)
Is het niet vreselijk dar Iran wil dat soennieten en Turken met elkaar gaan vechten ? (Los van wat Gülen wel of niet doet)

Waarom kun je niet iets afkeuren zonder meteen naar iemand anders te wijzen?
pi_127993269
quote:
15s.gif Op woensdag 19 juni 2013 16:29 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Wat vreselijk als het waar is.
Misschien vind je dit onderzoekje wel interessant. Gezien de huidige burgeroorlogen langs religieuze lijnen in Irak, Syrië, Libanon, Bahrein en gezien de Iraanse geschiedenis moet Turkije beducht zijn en tegenmaatregelen nemen.
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 16:32 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Laat die mensen spreken, je hoeft 't er niet mee eens te zijn :)
Absoluut. Ik vond het gewoon grappig omdat ik het taferaal voor me zag, hoe de ene groep scandeert dat Erdogan een homo en hoerenkind is, en hoe de demonstrerende homo's en hoeren zich weer beledigd voelen.
pi_127993324
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 16:34 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Is het niet vreselijk dar Iran wil dat soennieten en Turken met elkaar gaan vechten ? (Los van wat Gülen wel of niet doet)

Waarom kun je niet iets afkeuren zonder meteen naar iemand anders te wijzen?
Nediyon yahu. Ik wil hiermee zeggen: waarom verbaasd? Dit doet iedereen op de wereld?
pi_127993916
quote:
15s.gif Op woensdag 19 juni 2013 16:29 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Wat vreselijk als het waar is.
En zo duurt het gekibbel tussen Turkije en Iran om de regionale macht te worden voort.
pi_127993917
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 16:42 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Nediyon yahu. Ik wil hiermee zeggen: waarom verbaasd? Dit doet iedereen op de wereld?
wat doet iedereen op de wereld? manipuleren?
pi_127993940
quote:
5s.gif Op woensdag 19 juni 2013 16:59 schreef Beathoven het volgende:

[..]

wat doet iedereen op de wereld? manipuleren?
Ja. Elkaar tegen elkaar opzetten, daarna het liefst de boel overnemen.
pi_127994012
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 16:42 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Nediyon yahu. Ik wil hiermee zeggen: waarom verbaasd? Dit doet iedereen op de wereld?
Dus ? Maakt dat het minder erg? :')

Tip: niet overal op reageren met "ja maar hij doet het ook"
pi_127994084
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 17:02 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Dus ? Maakt dat het minder erg? :')

Tip: niet overal op reageren met "ja maar hij doet het ook"
Zeg ik dat dat minder erg is? Waarom doe jij iedere keer alsof jij mijn bedoeling kan uitleggen?
pi_127994258
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 17:03 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Zeg ik dat dat minder erg is? Waarom doe jij iedere keer alsof jij mijn bedoeling kan uitleggen?
Lees je reacties eens terug, niet vreemd dat dat mijn vermoeden is.

Ik noem het vreselijk. Jij reageert met "hoezo? Gulen doet toch ook zijn dingen? "
pi_127995106
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 17:08 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Lees je reacties eens terug, niet vreemd dat dat mijn vermoeden is.

Ik noem het vreselijk. Jij reageert met "hoezo? Gulen doet toch ook zijn dingen? "
Als in 'neden sastinki'.
  woensdag 19 juni 2013 @ 18:27:50 #196
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127996952
:D
  woensdag 19 juni 2013 @ 18:31:09 #197
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127997065
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 15:46 schreef Bilge het volgende:
De voorzitter van de Aleviet-Bekthasi vereniging, Özdemir Özdemir, beweert dat Iran probeert om een Aleviet vs Soenniet-botsing te creëren in Turkije. Daartoe heeft Iran in de afgelopen 3 jaar 1 stichting en 3 verenigingen gesticht in Turkije die zichzelf 'Aleviet' noemen, maar verder geen contact hebben met de Alevitische samenleving. Via deze stichtingen en verenigingen hebben 700 Turkse dede's (soort imams) kosteloze reizen naar Iran gekregen, waar zij commandanten van de Iraanse Revolutionaire Garde en grootayatollah Ali Khamenei hebben ontmoet en de voor Sjieten heilige stad Qom hebben bezocht. Özdemir kreeg zelf 200.000 aangeboden om de dede's onder zijn vereniging naar Iran te sturen, wat hij heeft geweigerd en gemeld bij de Turkse autoriteiten. Daarnaast zou een Aleviet die als kind naar Iran werd gehaald om daar te worden opgeleid, nu werken als de dede van een cemevi (soort moskee) in Izmir.

Tijdens de Gezi park-rellen zouden deze Alevitische organisaties met grote Alevitische vlaggen vooraan hebben gelopen. Ook zouden zij tijdens de begravenis van een Alevitisch slachtoffer de bevolking hebben proberen op te hitsen, door de politie te provoceren en het slachtoffer als 'louter Alevitisch' ipv Turks te claimen. Ook zouden zij proberen om zoveel mogelijk Alevieten mee te laten doen met de Gezi park-rellen.

Volgens Özdemir heeft het anatolische Alevitisme niets met het Iraanse Sjiitisme te maken. Hij beweert dat Iran de eenheid van Turkije probeert te doorbreken. Tijdens de straatgevechten zouden een hoop Iraniërs zijn opgepakt. Alevieten die mensenliefde dragen zullen hier niet in trappen, meent Özdemir.

[ afbeelding ]
Deze sektes zijn erg gevaarlijk voor de samenleving. Aanpakken.
pi_127997741
Ja, onder de noemer van democratie andersdenkenden "aanpakken". Nota bene de presidentskandidaat van de grootste oppositiepartij is alewiet....
pi_127997903
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 14:48 schreef Bilge het volgende:
[ afbeelding ]
Politicus Efgani Dönmez, die namens de Groenen in het Oostenrijkse parlement zit, en oorspronkelijk uit Sivas komt, heeft zijn excuses aangeboden. Hij had namelijk voorgesteld om demonstranten die in Oostenrijk deelnemen aan een pro-Erdogan demonstratie te ontdoen van hun Oostenrijkse paspoort en terug te sturen naar Turkije. Zijn partij stelde hem vandaag voor een ultimatum: excuses of uit de partij, waarna hij zijn welgemeende excuses aanbood.
hoe diep kan je haat zitten zeg...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_127998088
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 18:51 schreef Slayage het volgende:

[..]

hoe diep kan je haat zitten zeg...
Alsof het niet absurd serieus werd genomen.
pi_127998138
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 18:55 schreef HiZ het volgende:

[..]

Alsof het niet absurd serieus werd genomen.
gelukkig wel idd
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  woensdag 19 juni 2013 @ 18:58:14 #202
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127998233
quote:
10s.gif Op woensdag 19 juni 2013 18:47 schreef Fides het volgende:
Ja, onder de noemer van democratie andersdenkenden "aanpakken". Nota bene de presidentskandidaat van de grootste oppositiepartij is alewiet....
:? :')
pi_127998260
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 15:46 schreef Bilge het volgende:
De voorzitter van de Aleviet-Bekthasi vereniging, Özdemir Özdemir, beweert dat Iran probeert om een Aleviet vs Soenniet-botsing te creëren in Turkije. Daartoe heeft Iran in de afgelopen 3 jaar 1 stichting en 3 verenigingen gesticht in Turkije die zichzelf 'Aleviet' noemen, maar verder geen contact hebben met de Alevitische samenleving. Via deze stichtingen en verenigingen hebben 700 Turkse dede's (soort imams) kosteloze reizen naar Iran gekregen, waar zij commandanten van de Iraanse Revolutionaire Garde en grootayatollah Ali Khamenei hebben ontmoet en de voor Sjieten heilige stad Qom hebben bezocht. Özdemir kreeg zelf 200.000 aangeboden om de dede's onder zijn vereniging naar Iran te sturen, wat hij heeft geweigerd en gemeld bij de Turkse autoriteiten. Daarnaast zou een Aleviet die als kind naar Iran werd gehaald om daar te worden opgeleid, nu werken als de dede van een cemevi (soort moskee) in Izmir.

Tijdens de Gezi park-rellen zouden deze Alevitische organisaties met grote Alevitische vlaggen vooraan hebben gelopen. Ook zouden zij tijdens de begravenis van een Alevitisch slachtoffer de bevolking hebben proberen op te hitsen, door de politie te provoceren en het slachtoffer als 'louter Alevitisch' ipv Turks te claimen. Ook zouden zij proberen om zoveel mogelijk Alevieten mee te laten doen met de Gezi park-rellen.

Volgens Özdemir heeft het anatolische Alevitisme niets met het Iraanse Sjiitisme te maken. Hij beweert dat Iran de eenheid van Turkije probeert te doorbreken. Tijdens de straatgevechten zouden een hoop Iraniërs zijn opgepakt. Alevieten die mensenliefde dragen zullen hier niet in trappen, meent Özdemir.

[ afbeelding ]
5e colonne en alles
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_127998597
Alevieten zijn niet minder Turks dan de Soenieten is mijn ervaring maar als je ze zoals Erdogan in een hoek drijft krijg je een reactie lijkt mij.
pi_127998747
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 11:06 schreef Veldkamp het volgende:
Turkse staatsburgers protesteren op 18 juni 2013 in de Syrische hoofdstad Damascus tegen de AKP-premier Recep Tayyip Erdogan en zijn politierepressie.

Sit-in voor de Turkse ambassade in Syrië.
[ afbeelding ]
een assad adept die erdogan verwijt dat hij burgers onderdrukt, erg geloofwaardig
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_127998813
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 19:06 schreef WammesWaggel het volgende:
Alevieten zijn niet minder Turks dan de Soenieten is mijn ervaring maar als je ze zoals Erdogan in een hoek drijft krijg je een reactie lijkt mij.
hoe heeft erdogan alevieten in een hoek gedreven?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_127998856
quote:
14s.gif Op woensdag 19 juni 2013 16:04 schreef Bilge het volgende:
Tips waarmee de demonstranten Erdogan op de knieën hadden kunnen krijgen, zeer interessante analyse.
Hmm.
  woensdag 19 juni 2013 @ 19:13:58 #208
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127998906
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 19:11 schreef Slayage het volgende:

[..]

hoe heeft erdogan alevieten in een hoek gedreven?
Door een brug een naam te geven.

_O-
pi_127998998
quote:
7s.gif Op woensdag 19 juni 2013 19:13 schreef Che_ het volgende:

[..]

Door een brug een naam te geven.

_O-
Erdogan is niet de allerslimste zonder z'n autocue.
pi_127999051
quote:
7s.gif Op woensdag 19 juni 2013 19:13 schreef Che_ het volgende:

[..]

Door een brug een naam te geven.

_O-
hij is leuk, maar was serieus bedoeld
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_127999634
quote:
7s.gif Op woensdag 19 juni 2013 19:13 schreef Che_ het volgende:

[..]

Door een brug een naam te geven
Hij is geen bruggenbouwer :P
  woensdag 19 juni 2013 @ 19:32:20 #212
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127999690
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 19:30 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Hij is geen bruggenbouwer :P
Dat is nog een brug te ver voor hem.
pi_127999748
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 19:32 schreef Che_ het volgende:

[..]

Dat is nog een brug te ver voor hem.
Hij dient eerst een dogma of twee te overbruggen.
  woensdag 19 juni 2013 @ 19:35:01 #214
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_127999794
quote:
10s.gif Op woensdag 19 juni 2013 19:33 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Hij dient eerst een dogma of twee te overbruggen.
Hij kan wel praten als een brugman.
pi_128000399
quote:
4s.gif Op woensdag 19 juni 2013 19:35 schreef Che_ het volgende:

[..]

Hij kan wel praten als een brugman.
:D
pi_128000520
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 19:10 schreef Slayage het volgende:

[..]

een assad adept die erdogan verwijt dat hij burgers onderdrukt, erg geloofwaardig
Is toch een vrij vreedzaam volkje?
I´m back.
  woensdag 19 juni 2013 @ 20:52:02 #217
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_128003348
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  woensdag 19 juni 2013 @ 21:18:19 #218
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_128005031
Het gaat toch niet tussen alevieten of soenieten maar over alle Turken?
Of heb ik wat gemist? :@

Men zou er zorg voor moeten dragen dat er geen splitsing plaatsvindt en dat gaat wel gebeuren als je het op de verschillende manieren van geloof gaat gooien.
pi_128005249
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 21:18 schreef Flow3r het volgende:
Het gaat toch niet tussen alevieten of soenieten maar over alle Turken?
Of heb ik wat gemist? :@

Men zou er zorg voor moeten dragen dat er geen splitsing plaatsvindt en dat gaat wel gebeuren als je het op de verschillende manieren van geloof gaat gooien.
Men zou dat inderdaad niet moeten moeten doen. Helaas heeft Erdogan het onlangs gehad over de 'soennietische slachtoffers van Reyhanli' .
  woensdag 19 juni 2013 @ 21:23:16 #220
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_128005410
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 21:21 schreef HiZ het volgende:

[..]

Men zou dat inderdaad niet moeten moeten doen. Helaas heeft Erdogan het onlangs gehad over de 'soennietische slachtoffers van Reyhanli' .
Niet slim van hem, alsof anderen niet ook slachtoffer kunnen zijn, hij geeft hiermee aan dat soenieten voor hem belangrijker zijn , althans , dat kan zo overkomen, en hij zou er moeten zijn voor alle slachtoffers.
pi_128005478
quote:
11s.gif Op woensdag 19 juni 2013 21:23 schreef Flow3r het volgende:

[..]

Niet slim van hem, alsof anderen niet ook slachtoffer kunnen zijn, hij geeft hiermee aan dat soenieten voor hem belangrijker zijn , althans , dat kan zo overkomen, en hij zou er moeten zijn voor alle slachtoffers.
Niet alleen niet slim, maar een klap in het gezicht voor het Turkse volk.
pi_128005628
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 11:06 schreef Veldkamp het volgende:
Turkse staatsburgers protesteren op 18 juni 2013 in de Syrische hoofdstad Damascus tegen de AKP-premier Recep Tayyip Erdogan en zijn politierepressie.

Sit-in voor de Turkse ambassade in Syrië.
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Hoe weet jij dat dit Turkse staatburgers zijn in Syrië? Staat dit in de bron van Sana.sy?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  woensdag 19 juni 2013 @ 21:26:36 #223
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_128005673
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 21:24 schreef HiZ het volgende:

[..]

Niet alleen niet slim, maar een klap in het gezicht voor het Turkse volk.
Ja, kan ik me voorstellen , een klap voor een deel van het volk.
Wat dit soort uitspraken bewerkstelligen is dat anderen, soenieten in dit geval, zich eventueel gesterkt voelen en anderen, alevieten, zich vernederd voelen.

Kan nooit goed gaan zo :N
pi_128005692
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 18:31 schreef Che_ het volgende:

[..]

Deze sektes zijn erg gevaarlijk voor de samenleving. Aanpakken.
Iran is de gevaarlijkste land ter wereld en dient aangepakt te worden.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_128005829
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 15:05 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Er staan nogal wat moskeeen en de overheid bouwt er alleen maar meer bij. De zones worden dus steeds beperkter.
Tja de islam groeit overal en de moskeeën zijn nodig in Turkije.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  woensdag 19 juni 2013 @ 21:29:05 #226
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_128005841
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 21:26 schreef Meki het volgende:

[..]
Amerika is de gevaarlijkste land ter wereld en dient aangepakt te worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_128006115
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 19:49 schreef Beathoven het volgende:

[..]

:D
Ja dat is een goede :D
pi_128006293
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 21:26 schreef Meki het volgende:

[..]

Iran is de gevaarlijkste land ter wereld en dient aangepakt te worden.
Ben jij dat Bibi N?
pi_128006316
quote:
10s.gif Op woensdag 19 juni 2013 21:35 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Ben jij dat Bibi N?
Bibi? wat is dat
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_128010926
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 21:28 schreef Meki het volgende:

[..]

Tja de islam groeit overal en de moskeeën zijn nodig in Turkije.
Nigga. What?

Hoe ver moet het nog groeien? Zat moskeeen daarzo. Waarom moet ik mijn mogelijkheden tot zuipen limiteren, zodat men uitgebreid kan bidden?
  woensdag 19 juni 2013 @ 22:50:05 #231
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_128011467
Now in Istanbul there are 35 #PeoplesAssemblies going on, 9 in rest of #Turkey. LIVE:

http://www.livestream.com/revoltistanbul

http://bit.ly/18zK4KE
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_128011568
Ze zijn hun momentum kwijt denk ik.
pi_128012678
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 22:51 schreef De_Guidance het volgende:
Ze zijn hun momentum kwijt denk ik.
Ja, eindelijk...
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_128013100
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 21:24 schreef HiZ het volgende:

[..]

Niet alleen niet slim, maar een klap in het gezicht voor het Turkse volk.
Ik zou Erdogan willen omschrijven als een stijfkop met t ottomaanse rijk als een obsessieve treintjes-hobby dat voor alles moet wijken. Aan volken verenigen denkt hij alleen buiten de landsgrenzen (getuige ook het feit dat eskisehir de "cultural capital of the 'turkish' world" is, dat hele concept is nieuw)

Ik ben blij dat Balkenende nooit z'n VOC plannen leven in heeft geblazen naast de christelijke normen en waarden.

[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 19-06-2013 23:18:50 ]
pi_128013370
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:11 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik zou Erdogan willen omschrijven als een stijfkop met t ottomaanse rijk als een obsessieve treintjes-hobby dat voor alles moet wijken.

Ik ben blij dat Balkenende nooit z'n VOC plannen leven in heeft geblazen naast de christelijke normen en waarden.
Waarom vergelijk het ottomaanse rijk met de VOC plunder en moordtijd??
pi_128013499
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:15 schreef PSV1990- het volgende:

[..]

Waarom vergelijk het ottomaanse rijk met de VOC plunder en moordtijd??
Doe ik niet, ik geef t alleen als voorbeeld aan van iets van heel vroeger uit de motteballen halen in deze tijd. In Nederland lachten we erom, erdogan meent t serieus
pi_128013612
Die stilte protest is wel ok .
gewoon laten staan en beginnen met die Moskee , InshAllah.
pi_128013969
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:18 schreef PSV1990- het volgende:
Die stilte protest is wel ok .
gewoon laten staan en beginnen met die Moskee , InshAllah.
Breek t Philips stadion maar af en bouw daar maar een moskee.
pi_128014107
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:23 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Breek t Philips stadion maar af en bouw daar maar een moskee.
Nee waarom?, 20 meter verder staat een moskee , en Eindhoven ligt in NL .
In Turkije is minimaal 90% Moslim , moskeeen zijn hard nodig.
pi_128014207
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:11 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik zou Erdogan willen omschrijven als een stijfkop met t ottomaanse rijk als een obsessieve treintjes-hobby dat voor alles moet wijken. Aan volken verenigen denkt hij alleen buiten de landsgrenzen (getuige ook het feit dat eskisehir de "cultural capital of the 'turkish' world" is, dat hele concept is nieuw)

Ik ben blij dat Balkenende nooit z'n VOC plannen leven in heeft geblazen naast de christelijke normen en waarden.
waaruit blijkt die obsessie met t ottomaanserijk?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_128014263
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:24 schreef PSV1990- het volgende:

[..]

Nee waarom?, 20 meter verder staat een moskee , en Eindhoven ligt in NL .
In Turkije is minimaal 90% Moslim , moskeeen zijn hard nodig.
De islam is groeiende in Nederland, weg met dat stadion.
pi_128014299
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:15 schreef PSV1990- het volgende:

[..]

Waarom vergelijk het ottomaanse rijk met de VOC plunder en moordtijd??
U vergeet homoseks :)
pi_128014311
quote:
14s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:26 schreef Beathoven het volgende:

[..]

De islam is groeiende in Nederland, weg met dat stadion.
Islam is zwaar in de minderheid in NL ,er zijn genoeg moskeeen en veel kerken worden omgebouwd tot Moskeeen .
Maar hoe meer hoe beter natuurlijk ..
pi_128014331
quote:
4s.gif Op woensdag 19 juni 2013 19:35 schreef Che_ het volgende:

[..]

Hij kan wel praten als een brugman.
allochtonen...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_128014368
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:27 schreef Ambipur het volgende:

[..]

U vergeet homoseks :)
??
pi_128014568
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:27 schreef PSV1990- het volgende:

[..]

Islam is zwaar in de minderheid in NL ,er zijn genoeg moskeeen en veel kerken worden omgebouwd tot Moskeeen .
Maar hoe meer hoe beter natuurlijk ..
:{
Je moet niet vergeten dat je in een christelijk land leeft.
pi_128014625
quote:
12s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:30 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:

[..]

:{
Je moet niet vergeten dat je in een christelijk land leeft.
Is het allang niet meer ;)
pi_128014649
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:28 schreef PSV1990- het volgende:

[..]

??
Niet weten waar Osmanlilar bekend om staan :')
pi_128014695
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:18 schreef PSV1990- het volgende:
Die stilte protest is wel ok .
gewoon laten staan en beginnen met die Moskee , InshAllah.
Wat is toch die obsessie met het bouwen van moskeeën ? Denk je dat alle Turken in een Moskee willen wonen of zo? In sommige delen van Istanbul kun je van de ene moskee naar de andere zonder de grond te raken.
pi_128014717
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:32 schreef Ambipur het volgende:
Osmanlilar
Geloof je et zelf? is maar een fabeltje .
pi_128014736
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:32 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Niet weten waar Osmanlilar bekend om staan :')
Marokkanen ook hoor ;)
pi_128014749
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:32 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Niet weten waar Osmanlilar bekend om staan :')
Vind je dat een probleem?
pi_128014754
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:31 schreef PSV1990- het volgende:

[..]

Is het allang niet meer ;)
Dus omdat het gros niet meer naar de kerk gaat, moet je het land maar verzuipen in moskeeën? :)
pi_128014765
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:32 schreef HiZ het volgende:

[..]

Wat is toch die obsessie met het bouwen van moskeeën ? Denk je dat alle Turken in een Moskee willen wonen of zo? In sommige delen van Istanbul kun je van de ene moskee naar de andere zonder de grond te raken.
Wat is er mis met een extra Moskee?
pi_128014805
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:33 schreef PSV1990- het volgende:

[..]

Geloof je et zelf? is maar een fabeltje .
:')
pi_128014823
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:33 schreef PSV1990- het volgende:

[..]

Geloof je et zelf? is maar een fabeltje .
:') Dude... Lees een boek....

quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:33 schreef HiZ het volgende:

[..]

Marokkanen ook hoor ;)
Sws moslims en homoseks is een aparte combi.. Het trekt ofzo.
  woensdag 19 juni 2013 @ 23:34:28 #257
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128014829
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:32 schreef HiZ het volgende:

[..]

Wat is toch die obsessie met het bouwen van moskeeën ? Denk je dat alle Turken in een Moskee willen wonen of zo? In sommige delen van Istanbul kun je van de ene moskee naar de andere zonder de grond te raken.
:')

Wat is dat toch met anti-erdogan figuren en overdrijven
pi_128014855
quote:
7s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:33 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:

[..]

Dus omdat het gros niet meer naar de kerk gaat, moet je het land maar verzuipen in moskeeën? :)
Heb ik niet gezegd .
pi_128014931
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:34 schreef Ambipur het volgende:

[..]

:') Dude... Lees een boek....

[..]

Sws moslims en homoseks is een aparte combi.. Het trekt ofzo.
Welke boek heb je et over??
pi_128014932
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:34 schreef PSV1990- het volgende:

[..]

Heb ik niet gezegd .
Met andere woorden wel. :)
  woensdag 19 juni 2013 @ 23:36:04 #261
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128014961
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:28 schreef Slayage het volgende:

[..]

allochtonen...
wat?
pi_128014962
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:34 schreef Ambipur het volgende:

[..]

:') Dude... Lees een boek....

[..]

Sws moslims en homoseks is een aparte combi.. Het trekt ofzo.
5-10% is homo, net als in elke populatie.

Als samenlevingen er moeilijk over gaan doen vindt men altijd wel oplossingen. Heeft met oerdriften te maken, niet met moslims.
pi_128015052
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:35 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:

[..]

Met andere woorden wel. :)
Nee ,het gebeurd ..
pi_128015146
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:36 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

5-10% is homo, net als in elke populatie.

Als samenlevingen er moeilijk over gaan doen vindt men altijd wel oplossingen. Heeft met oerdriften te maken, niet met moslims.
Dat is wel waar, maar het is toch wel grappig wat er in Kandahar gebeurt als je weet dat dat ook Taliban central is :)
pi_128015162
Gedraag je wel beter dit keer. Net terug van een ban PSV...
pi_128015192
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:36 schreef Che_ het volgende:

[..]

wat?
i rest my case
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_128015201
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:36 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

5-10% is homo, net als in elke populatie.

Als samenlevingen er moeilijk over gaan doen vindt men altijd wel oplossingen. Heeft met oerdriften te maken, niet met moslims.
Als er zo bekrompen en lastig wordt gedaan over zaken als masturbatie, seks whatever, dan begrijp ik bepaalde dingen wel, hoor. Vind dat homoseksualiteit redelijk goed wordt geaccepteerd hoor in Turkije :D

quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:35 schreef PSV1990- het volgende:

[..]

Welke boek heb je et over??
Geschiedenisboek.. Homoseksualiteit was legaal ten tijde van de Ottomanen en er werden dan ook graag bepaalde handelingen verricht. Volgens mij hadden homoseksuelen flijnk veel aanzien.
  woensdag 19 juni 2013 @ 23:40:27 #268
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128015279
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:38 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat is wel waar, maar het is toch wel grappig wat er in Kandahar gebeurt als je weet dat dat ook Taliban central is :)
Dat zijn dan ook mensen die Islam misbruiken en niet vertegenwoordigen.
pi_128015297
quote:
0s.gif [b]Op woensdag 19 juni 2013 23:39 schreef [url=http://forum.fok.nl/user/profile

Geschiedenisboek.. Homoseksualiteit was legaal ten tijde van de Ottomanen en er werden dan ook graag bepaalde handelingen verricht. Volgens mij hadden homoseksuelen flijnk veel aanzien.
bron?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_128015319
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:39 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Als er zo bekrompen en lastig wordt gedaan over zaken als masturbatie, seks whatever, dan begrijp ik bepaalde dingen wel, hoor. Vind dat homoseksualiteit redelijk goed wordt geaccepteerd hoor in Turkije :D

[..]

Geschiedenisboek.. Homoseksualiteit was legaal ten tijde van de Ottomanen en er werden dan ook graag bepaalde handelingen verricht. Volgens mij hadden homoseksuelen flijnk veel aanzien.
Vanaf 1854 pas trouwens.
pi_128015333
quote:
99s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:40 schreef Slayage het volgende:

[..]

bron?
Heel internet en vele geschiedenisboeken?
pi_128015369
quote:
99s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:40 schreef Slayage het volgende:

[..]

bron?
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Tanzimat

1858 zie ik.
pi_128015379
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:38 schreef De_Guidance het volgende:
Gedraag je wel beter dit keer. Net terug van een ban PSV...
Een ban omdat ik me mening geef , best zielig dat mensen gaan lopen klagen omdat ze et niet eens zijn.
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:39 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Als er zo bekrompen en lastig wordt gedaan over zaken als masturbatie, seks whatever, dan begrijp ik bepaalde dingen wel, hoor. Vind dat homoseksualiteit redelijk goed wordt geaccepteerd hoor in Turkije :D

[..]

Geschiedenisboek.. Homoseksualiteit was legaal ten tijde van de Ottomanen en er werden dan ook graag bepaalde handelingen verricht. Volgens mij hadden homoseksuelen flijnk veel aanzien.
Onzin natuurlijk , welke geschiedenisboek heb je het over??
pi_128015382
quote:
99s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:40 schreef Slayage het volgende:

[..]

bron?
Daar is geen bron van nodig, homoseksualiteit is nooit verboden geweest in Turkije.
  woensdag 19 juni 2013 @ 23:41:52 #275
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128015390
quote:
9s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:39 schreef Slayage het volgende:

[..]

i rest my case
?

Dat was een gezegde.. ak
pi_128015458
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:40 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Vanaf 1854 pas trouwens.
En dat homoseksualiteit pas sinds de jaren 80 ofzo niet meer als ziekte wordt beschouwd in de Westerse landen :')

quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:41 schreef PSV1990- het volgende:

[..]

Een ban omdat ik me mening geef , best zielig dat mensen gaan lopen klagen omdat ze et niet eens zijn.

[..]

Onzin natuurlijk , welke geschiedenisboek heb je het over??
Sorry hhahahahahahhahahahhahahahahahah
Komt je niet uit he? En nu vragen naar bronnen :') Je geliefde Ottomaanse rijk was in to gay sex. Deal with it.
pi_128015469
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:40 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Vanaf 1854 pas trouwens.
Jij hebt gelijk :)
pi_128015489
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:41 schreef HiZ het volgende:

[..]

Daar is geen bron van nodig, homoseksualiteit is nooit verboden geweest in Turkije.
Het eerste "Europese" land waar het legaal werd zelfs.
pi_128015549
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:41 schreef HiZ het volgende:

[..]

Daar is geen bron van nodig, homoseksualiteit is nooit verboden geweest in Turkije.
omdat het altijd ontkend is
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_128015563
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:43 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Het eerste "Europese" land waar het legaal werd zelfs.
Ik probeer me voor te stellen wat legaal worden betekent trouwens. Het lukt me niet zo.
pi_128015573
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:41 schreef Che_ het volgende:

[..]

?

Dat was een gezegde.. ak
moet je het wel goed zeggen.. ak
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_128015597
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:42 schreef Ambipur het volgende:

[..]

En dat homoseksualiteit pas sinds de jaren 80 ofzo niet meer als ziekte wordt beschouwd in de Westerse landen :')

[..]

Sorry hhahahahahahhahahahhahahahahahah
Komt je niet uit he? En nu vragen naar bronnen :') Je geliefde Ottomaanse rijk was in to gay sex. Deal with it.
Geen bron dus ahahaahah dacht ik al .

Maar ben je Moslima eigenlijk ??
pi_128015612
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:43 schreef Slayage het volgende:

[..]

omdat het altijd ontkend is
Genegeerd is het betere woord.
pi_128015617
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_128015620
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:43 schreef Slayage het volgende:

[..]

omdat het altijd ontkend is
Don't ask, don't tell toch? Dat is toch in het algemeen voor het hele privé-leven?
pi_128015628
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:44 schreef PSV1990- het volgende:

[..]

Geen bron dus ahahaahah dacht ik al .

Maar ben je Moslima eigenlijk ??
:') Oh god.. Ik lach om pipo's als jij.
pi_128015638
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:26 schreef Slayage het volgende:

[..]

waaruit blijkt die obsessie met t ottomaanserijk?
Uit de weerstand na wat speeches of opmerkingen van inwoners uit voormalige landen die tot t rijk behoorden. Uit t feit dat hij persoonlijk kritiek leverde op het kanaal dat een serie over Suleyman produceerde. Uit t feit dat hij de barakken wil herbouwen en uit t feit dat er nu een concept "Turkish world" is gecreeerd dat vanuit deze basis verder kan groeien. En er zullen hier vast mensen zijn die deze lijst nog verder kunnen aanvullen.

Hij zal buiten de oude grenzen ook naar nieuwe landen rondom kijken waarin Turkije de spil van zal gaan worden. Als hij zn beleid kan doorzetten. Islam is het enige wat Turkije sterk met volk van andere (vaak voormalige ottomaanse landen) kan verbinden en dat volk lijkt nu belangrijker om te bereiken samen met zijn achterban ipv het Turkse volk als geheel. Hij wil de geschiedenisboeken in als de man die de Ottomaanse hoogtijdagen doet herleven. Erdogan de grote ;)
  woensdag 19 juni 2013 @ 23:45:13 #288
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128015641
Daarom is het Ottomaanse Rijk ook gevallen. Het had aan het einde in principe niet veel meer met Islam te maken.
pi_128015646
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:36 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

5-10% is homo, net als in elke populatie.

Als samenlevingen er moeilijk over gaan doen vindt men altijd wel oplossingen. Heeft met oerdriften te maken, niet met moslims.
Nee, dit is niet waar. Onder mannen is 4% zuiver homoseksueel en onder de vrouwen 2%. 30% van alle mannen heeft iets homoseksueels gedaan.

Bovendien verandert 2% van alle mannen van seksuele voorkeur in hun leven.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_128015653
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:44 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Genegeerd is het betere woord.
ook
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_128015687
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:44 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik probeer me voor te stellen wat legaal worden betekent trouwens. Het lukt me niet zo.
niet strafbaar. Misschien is "decriminaliseren" een betere term.
pi_128015695
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:45 schreef Che_ het volgende:
Daarom is het Ottomaanse Rijk ook gevallen. Het had aan het einde in principe niet veel meer met Islam te maken.
Dat zou wel kunnen ja , Allah heeft ons toen gestraft ...
pi_128015726
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:46 schreef PSV1990- het volgende:

[..]

Dat zou wel kunnen ja , Allah heeft ons toen gestraft ...
Konustukca batiyorsun! Geen idee hoe je dit vertaalt :')
pi_128015763
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:46 schreef PSV1990- het volgende:

[..]

Dat zou wel kunnen ja , Allah heeft ons toen gestraft ...
Dan vraag ik me af wat de deelnemers in dit topic misdaan hebben. .....
  woensdag 19 juni 2013 @ 23:47:26 #295
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128015777
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:44 schreef Slayage het volgende:

[..]

moet je het wel goed zeggen.. ak
ak je hebt nog gelijk ook
pi_128015790
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:45 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Nee, dit is niet waar. Onder mannen is 4% zuiver homoseksueel en onder de vrouwen 2%. 30% van alle mannen heeft iets homoseksueels gedaan.
4%-10% dan.

Volgens mij verschillen de meningen daarover. Maar als je moeilijk wilt doen over 1 procent wat verder totaal niet uitmaakt voor wat ik duidelijk wil maken, be my guest.
pi_128015843
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:45 schreef Che_ het volgende:
Daarom is het Ottomaanse Rijk ook gevallen. Het had aan het einde in principe niet veel meer met Islam te maken.
:')
pi_128015865
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:33 schreef PSV1990- het volgende:

[..]

Wat is er mis met een extra Moskee?
Precies,

plat met t psv stadion :)
pi_128015874
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:47 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

4%-10% dan.

Volgens mij verschillen de meningen daarover. Maar als je moeilijk wilt doen over 1 procent wat verder totaal niet uitmaakt voor wat ik duidelijk wil maken, be my guest.
Jawel, want 10% homo is, is gewoon een enorm getal. Dan zouden er constant homofielen om mij heen moeten zijn, maar dat is niet zo.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_128015887
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:46 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Konustukca batiyorsun! Geen idee hoe je dit vertaalt :')
We gaan op de "straf van boven" tour vrees ik.
  woensdag 19 juni 2013 @ 23:49:58 #301
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128015945
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2013 23:48 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

:')
Niet dan?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')