NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Welke voorspellers voorzien hier bergen kinderlijkjes?quote:Op woensdag 12 juni 2013 13:40 schreef Kingstown het volgende:
We zullen eens zien welke voorspellers in dit topic gelijk gaan krijgen als deze mazelen uitbraak voorbij is.
Als ik sommige getallen hier lees, dan zijn er blijkbaar een hoop mensen die een berg aan kinderlijkjes verwachten....over een paar weken zie ik graag hun mening nog een keer, maar waarschijnlijk zijn ze dan alweer bezig om hun geloof in een andere nieuwshype te verspreiden.
Wat iemand aan het begin van dit topic (wat lomp) vertelde klopt im grunde wel....vraag in 40+ wie destijds inentingen kregen en de meesten (incl. mijzelf) zullen ontkennend antwoorden.
Diezelfde generatie staat nu overigens vooraan om elk risicootje te willen vermijden en zijn hun eigen jeugd vergeten.
Er wordt aangegeven dat de overlijdenskans pakweg 0.2% is oftewel 1 op de 500.
Mochten er dus enkele duizenden kinderen geïnfecteerd raken, dan zou dat kunnen leiden tot een paar doden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als mensen gordels achterin willen gebruiken moeten ze deat vooral doen....ik doe het iig niet.quote:
[..]
En toen ik jong was en meeging met de auto stond ik het liefst tussen de 2 voorstoelen zodat ik ook nog wat kon zien. Gordels achterin had niemand. Toch leef ik nog, en m'n broer ook nog. Wil je nu beweren dat gordels achterin niet per sé een goed idee is?
1 op de 5 verkeersdoden is een voetganger....als we valhelmen voor alle voetgangers zouden verplichten, dan zou dat aantal drastisch omlaag gaan....goed idee toch?
Overigens snap ik de link die jij maakt tussen mazelen en het verkeer niet helemaal....dat zijn toch verschillende zaken imo, tenzij jij mss mazelen kreeg van deelnemen aan het verkeer.
quote:
[..]
Welke voorspellers voorzien hier bergen kinderlijkjes?
Als reactie op het feit dat die vermeende 0,2% niet relevant zou zijn.quote:dat zijn 4400 dode kinderen van 0 tot 12 in Nederland per jaar
Dat gaat over wanneer er totaal niet gevaccineerd zou worden inderdaad.quote:
[..]
[..]
Als reactie op het feit dat die vermeende 0,2% niet relevant zou zijn.
Gelukkig wordt het overgrote deel van de kinderen in Nederland gewoon gevaccineerd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Die 4400 is het aantal potentiële doden wanneer alle Nederlandse kinderen geïnfecteerd zou raken. Dat gebeurt echter niet, want we enten ons in. Behalve wat gekkies in de bible belt en die worden nu dus ziek. Dat zou op zichzelf kunnen leiden tot enkele doden. Je zou het een aanvaardbaar risico kunnen noemen, maar als ik een kind had en in die regio zou wonen, zou ik toch blij zijn dat die van mij wel een spuitje hebben gehad.quote:
[..]
[..]
Als reactie op het feit dat die vermeende 0,2% niet relevant zou zijn.
twitter:JeroenPauw1 twitterde op woensdag 12-06-2013 om 09:42:19 Mazelen in de Biblebelt. Krijgen ze daar óók eens rode vlekken van het geloof #mazzel reageer retweet
Mazelen in de Biblebelt. Krijgen ze daar óók eens rode vlekken van het geloof
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Voordat er gevaccineerd werd tegen mazelen (1976), zijn er in totaal 65 mensen aan overleden.quote:
[..]
Dat gaat over wanneer er totaal niet gevaccineerd zou worden inderdaad.
Gelukkig wordt het overgrote deel van de kinderen in Nederland gewoon gevaccineerd.
Hoe realistisch is het dan om een getal van 4400 te noemen in welke context dan ook?
Ik snap dat 4400 potentiële dode kindertjes heel zielig en ernstig klinkt, maar waarom die overdrijving?
Bij de laatste uitbraak in 1999 zijn er 3 kinderen overleden, volgens het Reformatorisch Dagblad hadden ze alledrie ook andere chronische ziekten: http://www.refdag.nl/nieu(...)de_kinderen_1_744103quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Die 4400 is het aantal potentiële doden wanneer alle Nederlandse kinderen geïnfecteerd zou raken. Dat gebeurt echter niet, want we enten ons in. Behalve wat gekkies in de bible belt en die worden nu dus ziek. Dat zou op zichzelf kunnen leiden tot enkele doden.
Totaal? In zo'n 6000 jaar (dat is het begin der tijden in het voordeel van de Refo's)?quote:
Voordat er gevaccineerd werd tegen mazelen (1976), zijn er in totaal 65 mensen aan overleden.
...
Bron? RIVM spreekt van tussen enkele honderden en tientallen per jaar afhankelijk van variant van het virus en jaartal van de epidemie.quote:
[..]
Voordat er gevaccineerd werd tegen mazelen (1976), zijn er in totaal 65 mensen aan overleden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat laatste snap ik dus niet helemaal. Je mag je kind niet inenten, want God heeft nou eenmaal gewild dat je kind een bepaalde ziekte krijgt. Als je kind dan die ziekte krijgt, ga je er wél mee naar het ziekenhuis.quote:EPIDEMIE: De laatste echte mazelenepidemie in Nederland was in het najaar van 1999 en liep door tot voorjaar 2000. Bij 3000 kinderen van voornamelijk reformatorische ouders werd de ziekte toen aangemeld bij het RIVM. Tot dat laatste zijn huisartsen verplicht, want mazelen is een infectieziekte met aangifteplicht (geanonimiseerd). Van de 3000 kinderen was 94 procent niet ingeënt. Het werkelijke aantal zieken lag veel hoger, omdat ouders in lang niet alle gevallen de huisarts raadpleegden.
Drie kinderen met een chronische ziekte overleden in 1999 aan de aandoening en voor 150 kinderen was opname in een ziekenhuis nodig vanwege complicaties.
bron
FOK! verstandig, lees een P.I.
Er van uitgaande, dat dat getal per jaar is, en dat de mortaliteit 0.2% is, betekent dat ongeveer 32500 gevallen van mazelen per jaar.quote:
Voordat er gevaccineerd werd tegen mazelen (1976), zijn er in totaal 65 mensen aan overleden.
Dat komt redelijk overeen met cijfers uit bijvoorbeeld USA en GB waar enkele honderdduizenden gevallen per jaar voorkwamen, maar uiteraard een grotere totale bevolking hebben.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
"ja maar dat is anders"quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:24 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dat laatste snap ik dus niet helemaal. Je mag je kind niet inenten, want God heeft nou eenmaal gewild dat je kind een bepaalde ziekte krijgt. Als je kind dan die ziekte krijgt, ga je er wél mee naar het ziekenhuis.
Conscience do cost.
Ach ja, mensen doen ook zo schamper over griep, dat in 1 winter meer mensen aan de "spaanse griep" stierven dan er in de eerste wereldoorlog vielen, ach, dat is zo lang geleden...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En als je kind dan geneest omdat de artsen er zo hard voor hebben gevochten, zeggen ze dat ze dat aan God te danken hebben...quote:
Dat laatste snap ik dus niet helemaal. Je mag je kind niet inenten, want God heeft nou eenmaal gewild dat je kind een bepaalde ziekte krijgt. Als je kind dan die ziekte krijgt, ga je er wél mee naar het ziekenhuis.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Dat inderdaad, daar zakt je broek toch van af?quote:
En als je kind dan geneest omdat de artsen er zo hard voor hebben gevochten, zeggen ze dat ze dat aan God te danken hebben...
FOK! verstandig, lees een P.I.
Je kan zeggen van god wat je wilt, maar hij denkt niet dat ie een Arts isquote:
[..]
En als je kind dan geneest omdat de artsen er zo hard voor hebben gevochten, zeggen ze dat ze dat aan God te danken hebben...
Maar goed, heb je uitstekend staan koken voor een stel refo's, danken ze god voor het eten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vind het tabelletje wat onduidelijk qua legenda, maar ik neem aan dat dit slaat op het jaar voordat de vaccinatie begon. In de intro heeft men het bijvoorbeeld over het jaar 1951 waarin 192 mensen overleden. Het vaccin is ook pas eind jaren '50 ontwikkeld en ik neem aan dat het ook al wel gebruikt werd voordat er sprake was van opname in het rijksvaccinatieprogramma.quote:
[..]
Voordat er gevaccineerd werd tegen mazelen (1976), zijn er in totaal 65 mensen aan overleden.
Hoe realistisch is het dan om een getal van 4400 te noemen in welke context dan ook?
Ik snap dat 4400 potentiële dode kindertjes heel zielig en ernstig klinkt, maar waarom die overdrijving?
Ik vermoed dat even werd gesteld dat wanneer er een massale uitbraak zou zijn, dit zou kunnen leiden tot dergelijke aantallen, hoewel dat inderdaad niet heel realistisch is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De zoon van God maakt (een paar) mensen wel beter. Blinden laten zien en mensen met lepra genezen. Betere arts kan je niet hebben toch?quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je kan zeggen van god wat je wilt, maar hij denkt niet dat ie een Arts is
Maar goed, heb je uitstekend staan koken voor een stel refo's, danken ze god voor het eten
reset
Die kan ik ook vaak wel gebruiken in de keuken. Ik vergeet nog wel eens 1 of 2 ingrediënten in huis te halen en dan komt zo iemand toch best van pas.quote:
[..]
De zoon van God maakt (een paar) mensen wel beter. Blinden laten zien en mensen met lepra genezen. Betere arts kan je niet hebben toch?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als je wijn, brood of vis op is ofzo.quote:
[..]
Die kan ik ook vaak wel gebruiken in de keuken. Ik vergeet nog wel eens 1 of 2 ingrediënten in huis te halen en dan komt zo iemand toch best van pas.
reset
Daar staat niet bij of het per jaar is, of absoluut, maar gezien de andere cijfers die ik gezien heb is dat het langjarig gemiddelde per jaar. Dus niet het totaal.quote:
[..]
http://www.nationaalkompa(...)ctie-van-vaccinatie/
Even naar onderen scrollen voor de cijfers.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Er staat niet in de Bijbel dat je jezelf of je kinderen niet mag inenten , integendeel!! Dus snap de ophef van atheïsten niet goed. Dat deze religie gekkies ervoor kiezen om het niet doen , prima eigen baas he
Als het in de bijbel had gestaan was deze inderdaad een stuk geloofwaardiger geweest aangezien men 2000 jaar geleden nog geen enkele kennis van vaccinatie had.quote:
Er staat niet in de Bijbel dat je jezelf of je kinderen niet mag inenten , integendeel!! Dus snap de ophef van atheïsten niet goed. Dat deze religie gekkies ervoor kiezen om het niet doen , prima eigen baas he
De ophef is ook niet gericht op het christelijke aspect, maar op het willens en wetens blootstellen van je kinderen aan een vrij eenvoudig te voorkomen risico.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Idd, dat volwassen mensen onverantwoordelijk met hun eigen gezondheid omgaan moeten ze voor een groot deel zelf weten (je kunt je nog afvragen of de rest van de samenleving dan moet opdraaien voor de mogelijk hogere zorgkosten die dat met zich meebrengt).. maar dat weerloze kinderen op die manier onnodig in gevaar worden gebracht, zoiets zou wat mij betreft geen vrijheid/blijheid-issue moeten zijn.quote:
[..]
Als het in de bijbel had gestaan was deze inderdaad een stuk geloofwaardiger geweest aangezien men 2000 jaar geleden nog geen enkele kennis van vaccinatie had.
De ophef is ook niet gericht op het christelijke aspect, maar op het willens en wetens blootstellen van je kinderen aan een vrij eenvoudig te voorkomen risico.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Correct, maar niet bij alle Christenen speelt dat een rol, sommige vinden dat het G'ds wil is als hun kind ziek wordt. En dat gaat regelrecht tegen de Tora in. (Deuteronomium 30:19)quote:
[..]
Als het in de bijbel had gestaan was deze inderdaad een stuk geloofwaardiger geweest aangezien men 2000 jaar geleden nog geen enkele kennis van vaccinatie had.
De ophef is ook niet gericht op het christelijke aspect, maar op het willens en wetens blootstellen van je kinderen aan een vrij eenvoudig te voorkomen risico.
Of neem die Jehova getuigjes over bloedtransfusie, ze manupileren de Tora zo voor hun eigen gewin. Er staat nergens in de Tora dat je geen bloed mag geven of krijgen, sterker nog: Het is een verplichting en belangrijke mitswot
In Israel is bijv gebruikelijk dat iedereen bloed geeft.
Christenen misbruiken Hasjem en zijn woord voor hun eigen doel, daar zijn deze religie christen gekkies retegoed in
1. In de bijbel staat wat je wil dat er staatquote:
Er staat niet in de Bijbel dat je jezelf of je kinderen niet mag inenten , integendeel!! Dus snap de ophef van atheïsten niet goed. Dat deze religie gekkies ervoor kiezen om het niet doen , prima eigen baas he
2. Het zijn niet alleen atheïsten die hier ophef van maken
3. Over je eigen lijf moet je kunnen beslissen. Echter dit gaat niet over hun eigen lijf maar over dat van hun kinderen. Je mag niet zomaar vanalles wel of niet met je kinderen doen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Klopt. Onder de tabel staat dit:quote:
[..]
Daar staat niet bij of het per jaar is, of absoluut, maar gezien de andere cijfers die ik gezien heb is dat het langjarig gemiddelde per jaar. Dus niet het totaal.
quote:a) Meldingen ziektegevallen gepresenteerd als mediaan + minimale en maximale waarde/aantal ziektegevallen. Meldingen ziekte- en sterfgevallen zijn gemiddelden per jaar.
De tekst van de Bijbel kun je misbruiken hoe je het wilquote:Op woensdag 12 juni 2013 17:03 schreef SpecialK het volgende:
[..]
1. In de bijbel staat wat je wil dat er staat
Dat zeg ik ook niet. Atheïsten maken ophef over dat de religie bij deze mensen de overhand heeftquote:2. Het zijn niet alleen atheïsten die hier ophef van maken
Ja dat zeg ik , alleen is die mazzelen nieuws lekker overdreven. Hebben we onze SBS 6 gehalte nieuws ook weer gehad voor vandaag. Op naar de volgendequote:3. Over je eigen lijf moet je kunnen beslissen. Echter dit gaat niet over hun eigen lijf maar over dat van hun kinderen. Je mag niet zomaar vanalles wel of niet met je kinderen doen.
En morgen sterven er 1 of 2 aan mazelen en is het ineens niet meer overdreven. En volgend jaar komen er ineens een paar verminkt door polio op de wereld en is het ook ineens niet meer overdreven.quote:
[..]
De tekst van de Bijbel kun je misbruiken hoe je het wil
[..]
eens, daarom post ik ook
[..]
Ja dat zeg ik , alleen is die mazzelen nieuws lekker overdreven. Hebben we onze SBS 6 gehalte nieuws ook weer gehad voor vandaag. Op naar de volgende
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Elke specifieke geloofsstroming claimt een 'juiste' interpretatie. Feit blijft dat dergelijke boeken vol staan met conflicterende beweringen en zaken die zo nauw of ruim kunnen worden geïnterpreteerd als je dat wenst.quote:
[..]
Correct, maar niet bij alle Christenen speelt dat een rol, sommige vinden dat het G'ds wil is als hun kind ziek wordt. En dat gaat regelrecht tegen de Tora in. (Deuteronomium 30:19)
Of neem die Jehova getuigjes over bloedtransfusie, ze manupileren de Tora zo voor hun eigen gewin. Er staat nergens in de Tora dat je geen bloed mag geven of krijgen, sterker nog: Het is een verplichting en belangrijke mitswot
In Israel is bijv gebruikelijk dat iedereen bloed geeft.
Christenen misbruiken Hasjem en zijn woord voor hun eigen doel, daar zijn deze religie christen gekkies retegoed in
En dat is maar goed ook, want het biedt bijvoorbeeld het Christendom enigszins de mogelijkheid om te evolueren qua morele opvattingen waar het burgerrechten, vrouwenrechten, homorechten, enzovoort betreft. Zeker wanneer het een stroming betreft die niet centraal wordt aangestuurd door een verzameling demente bejaarden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
ik vind het eerlijk gezegd ook een beetje reclame voor vaccinatie's .
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Raakt de biblebelt al uitgestorven?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Vraag me ineens af, je krijgt toch gewoon mazelen als je ook bent ingeent? Of vergis ik me nu met pokken....quote:
[..]
En morgen sterven er 1 of 2 aan mazelen en is het ineens niet meer overdreven. En volgend jaar komen er ineens een paar verminkt door polio op de wereld en is het ook ineens niet meer overdreven.
Ik vind eigenlijk dat jij te koop loopt met je stupiditeitquote:
ik vind het eerlijk gezegd ook een beetje reclame voor vaccinatie's .
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Conclusie, Kingstown mag kraai etenquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zo lopen ze in Afrika ook al jaren schaamteloos reclame te maken voor de ontwikkeling van vaccins voor malaria.quote:
ik vind het eerlijk gezegd ook een beetje reclame voor vaccinatie's .
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Net als de vaccinaties tegen pokken, er is helemaal geen pokken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wordt er nog grootschalig ingeënt tegen pokken dan?quote:
Net als de vaccinaties tegen pokken, er is helemaal geen pokken.
Nee, dat is niet meer nodig want de pokken zijn uitgeroeid, was een ironische post over de idioterie van mensen die menen dat vaccinaties onzin zijn. Pokken was trouwens de laatste 3000 jaar voor de uitroeiing waarschijnlijk verantwoordelijk voor 1 op de 10 sterfgevallen.quote:
[..]
Wordt er nog grootschalig ingeënt tegen pokken dan?
Het hele amazonebekken was dichtbevolkt maar toen de europeanen kwamen is daar in korte tijd vrijwel de gehele bevolking gestorven aan oa pokken en mazelen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Lekker.quote:
[..]
Conclusie, Kingstown mag kraai eten
Worteltjestaart had het wel begrepen wat ik bedoelde en ik had het woord "totaal" niet moeten gebruiken.
Als dat hetgene is waar het jou om gaat prima.
Ondertussen loop ik lang genoeg mee om te weten dat dit soort doemscenario's altijd worden opgediend als er bepaalde belangen zijn en dat uiteindelijk blijkt dat het allemaal toch net iets anders gaat liggen, maar ondertussen zijn we steeds meer vrijheid en plezier kwijtgeraakt ook al blijkt het achteraf niets meer als bangmakerij geweest te zijn, want dat is wat blijft hangen in de hoofden van de mensen.
Zoals ik al zei....we zullen als de uitbraak voorbij is eens zien hoeveel dode kinderen er te betreuren vallen en wat al de statsfreaks dan gaan zeggen.
Uiteraard is het hip om religieuzen te bashen en dit topic is daar ook weer een prachtig voorbeeld van, maar uiteindelijk telt de realiteit.
Ik kan me niet heugen dat ik in mijn leven veel plezier en vrijheid ben kwijtgeraakt door een BMR-vaccinatie.quote:
Ondertussen loop ik lang genoeg mee om te weten dat dit soort doemscenario's altijd worden opgediend als er bepaalde belangen zijn en dat uiteindelijk blijkt dat het allemaal toch net iets anders gaat liggen, maar ondertussen zijn we steeds meer vrijheid en plezier kwijtgeraakt ook al blijkt het achteraf niets meer als bangmakerij geweest te zijn, want dat is wat blijft hangen in de hoofden van de mensen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Deze mensen doen het wel degelijk uit religieuze overwegingen, of het in de bijbel staat doet er dan niet toe. Normaal zou ik ook zeggen, live and let live en iedereen lekker laten doen waar ze zin in hebben. Maar in dit geval hebben die kids er zelf niet voor gekozen en is er dus geen sprake van 'eigen baas'. De kinderen zijn de dupe van de religie van hun ouders en dat zou niet moeten gebeuren.quote:
Er staat niet in de Bijbel dat je jezelf of je kinderen niet mag inenten , integendeel!! Dus snap de ophef van atheïsten niet goed. Dat deze religie gekkies ervoor kiezen om het niet doen , prima eigen baas he
Iemand die claimt het uit religieuze overwegingen dit of dat doet ,neemt normaliter de Bijbel/ en of Koran als leidraad.quote:
[..]
Deze mensen doen het wel degelijk uit religieuze overwegingen, of het in de bijbel staat doet er dan niet toe. Normaal zou ik ook zeggen, live and let live en iedereen lekker laten doen waar ze zin in hebben. Maar in dit geval hebben die kids er zelf niet voor gekozen en is er dus geen sprake van 'eigen baas'. De kinderen zijn de dupe van de religie van hun ouders en dat zou niet moeten gebeuren.
Niemand kiest zijn/haar ouders uit. Je kan ouders simpelweg niet dwingen om hun kinderen op te voeden naar jouw maatstaven. Wat voor de ene ouder normaal is , is voor de ander ouder weer belachelijk.
Waar ik bezwaar tegen heb is de 'misbruik' van de Tora door Christenen. Zogenaamd de gehele Tora/Bijbel kennen en dan deze beslissingen nemen IN naam van de Bijbel.
En ja iedereen interpreteert de Bijbel in zijn voordeel
Dat is toch altijd zo?quote:
De kinderen zijn de dupe van de religie van hun ouders en dat zou niet moeten gebeuren.
Maar dan nog mogen die ouders zelf bepalen of ze hun kind vaccinatie geven of niet.quote:
[..]
Deze mensen doen het wel degelijk uit religieuze overwegingen, of het in de bijbel staat doet er dan niet toe. Normaal zou ik ook zeggen, live and let live en iedereen lekker laten doen waar ze zin in hebben. Maar in dit geval hebben die kids er zelf niet voor gekozen en is er dus geen sprake van 'eigen baas'. De kinderen zijn de dupe van de religie van hun ouders en dat zou niet moeten gebeuren.
Niet dat verplicht moet worden vaccineren.
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Wie heeft er doemscenarios gepost?quote:
[..]
Lekker.
Worteltjestaart had het wel begrepen wat ik bedoelde en ik had het woord "totaal" niet moeten gebruiken.
Als dat hetgene is waar het jou om gaat prima.
Ondertussen loop ik lang genoeg mee om te weten dat dit soort doemscenario's altijd worden opgediend als er bepaalde belangen zijn en dat uiteindelijk blijkt dat het allemaal toch net iets anders gaat liggen, maar ondertussen zijn we steeds meer vrijheid en plezier kwijtgeraakt ook al blijkt het achteraf niets meer als bangmakerij geweest te zijn, want dat is wat blijft hangen in de hoofden van de mensen.
Zoals ik al zei....we zullen als de uitbraak voorbij is eens zien hoeveel dode kinderen er te betreuren vallen en wat al de statsfreaks dan gaan zeggen.
Uiteraard is het hip om religieuzen te bashen en dit topic is daar ook weer een prachtig voorbeeld van, maar uiteindelijk telt de realiteit.
Volgens mij ben je stromannen aan het bevechten, en begrijp je statistiek niet.
Aantal dode kinderen zal schat ik maximaal drie zijn.
Die gaan dan echter op een gruwelijke manier dood.
Dat het er ergens tussen nul en drie zullen zijn is omdat de meeste mensen verstandig zijn en hun kinderen laten vaccineren.
Het probleem is echter dat als groepen zich niet laten vaccineren mazelen de kans krijgen zch te laten vaccineren en het vaccin geen 100% bescherming bied.
Als iedereen zich laat vaccineren is het echter afdoende omdat het virus zich niet kan verspreiden. Echter, als het zich zeer kan verspreiden worden ook de paar procent waarbij het vaccin niet werk ziek, en werkt het systeem niet.
Dat is het issue.
Zo, probeer dit eens te begrijpen voor je weer gaat lopen janken over zaken die niet gepost zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Met wachttorens, zoeklichten en machinegeweren?quote:
Tering zeg waar komen die aluhoedjes ineens vandaan? Kunnen ze geen hek om BNW zetten?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En?quote:
Ah gos, m'n moeder vroeg net of mijn jongste wel ingeënt is tegen de mazelen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En ik vroeg vandaag collega's om me op de hoogte te stellen als iemand in de omgeving mazelen zou hebben. Opeens wordt het niet ingeënt zijn toch een risicofactorquote:
Ah gos, m'n moeder vroeg net of mijn jongste wel ingeënt is tegen de mazelen
Waarom ben je niet ingeënt?quote:
[..]
En ik vroeg vandaag collega's om me op de hoogte te stellen als iemand in de omgeving mazelen zou hebben. Opeens wordt het niet ingeënt zijn toch een risicofactor
Allergie?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ouders komen beiden uit een zeer strikt reformatorische achtergrond en woonden tot na mijn geboorte op één erf rond een familiebedrijf, met alle broers van m'n pa én dominerende grootvader er bovenop. Was voor niemand en vooral 'ons gezin' (ben een nakomertje, no. 8 in een waarlijk reformatorische sliert van in totaal 9 kids) geen pretje. Mijn geboorte kostte ruim 100.000 gulden omdat ik één van de eersten was in het land, waarbij bloedtransfusie in de baarmoeder werd toegepast. Long story short: je mag je dus ook niet verzekeren, want dat is opnieuw "het onvermijdelijke proberen te voorkomen".quote:
Zie je edit nu; allergie, ja, maar niet voor voedsel of wat dan ook, hooguit georganiseerde religie
Uiteraard, ik woon in het epicentrum van de biblebelt, ik neem echt het risico niet dat mijn kinderen niet ingeënt zijn.quote:
Je kan je nog steeds laten vaccineren, niet alleen tegen mazelen, kinkhoest is ook geen pretje, difterie, tuberculose, ik ben tegen de hele rataplan gevaccineerd, vaak naar de tropen geweest voor mijn werk.quote:
[..]
Ouders komen beiden uit een zeer strikt reformatorische achtergrond en woonden tot na mijn geboorte op één erf rond een familiebedrijf, met alle broers van m'n pa én dominerende grootvader er bovenop. Was voor niemand en vooral 'ons gezin' (ben een nakomertje, no. 8 in een waarlijk reformatorische sliert van in totaal 9 kids) geen pretje. Mijn geboorte kostte ruim 100.000 gulden omdat ik één van de eersten was in het land, waarbij bloedtransfusie in de baarmoeder werd toegepast. Long story short: je mag je dus ook niet verzekeren, want dat is opnieuw "het onvermijdelijke voorkomen".
Zie je edit nu; allergie, ja, maar niet voor voedsel of wat dan ook, hooguit georganiseerde religie
Zeer raadzaam.
Zelfs in NL loop je een risico op bv hepatitus, door alle middelandse zee vakantiegangers
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nicequote:
Tering zeg waar komen die aluhoedjes ineens vandaan? Kunnen ze geen hek om BNW zetten?
Dan nog is het ellendequote:
[..]
Uiteraard, ik woon in het epicentrum van de biblebelt, ik neem echt het risico niet dat mijn kinderen niet ingeënt zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vast niet maar dan worden er geen andere topics vervuild met ongefunceerde beweringen.quote:
[..]
Een hek om BNW, ja dát gaat ze van dat wantrouwen afhelpen
Waarom niet alsnog doen?quote:
[..]
Ouders komen beiden uit een zeer strikt reformatorische achtergrond en woonden tot na mijn geboorte op één erf rond een familiebedrijf, met alle broers van m'n pa én dominerende grootvader er bovenop. Was voor niemand en vooral 'ons gezin' (ben een nakomertje, no. 8 in een waarlijk reformatorische sliert van in totaal 9 kids) geen pretje. Mijn geboorte kostte ruim 100.000 gulden omdat ik één van de eersten was in het land, waarbij bloedtransfusie in de baarmoeder werd toegepast. Long story short: je mag je dus ook niet verzekeren, want dat is opnieuw "het onvermijdelijke proberen te voorkomen".
Zie je edit nu; allergie, ja, maar niet voor voedsel of wat dan ook, hooguit georganiseerde religie
Over vliegende schotels en reptielregeringen kunnen ze wat mij betreft lullen tot ze een ons wegen maar als ze mensen gaan aanpraten hun kinderen niet te vaccineren houd wat mij betreft de lol opquote:
Mensen als Lambiekje en tribal zijn gewoon een gevaar voor de volksgezondheid met hun geleuter.
Voor mij zou daar een permban op staan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Begrijp ik, maar er zijn nog meer mensen op BNW die echt wel voor rede vatbaar zijn en soms wél zinnige dingen zeggen, dus niet leuk om BNW altijd zo afgeschilderd te zien.quote:
[..]
Over vliegende schotels en reptielregeringen kunnen ze wat mij betreft lullen tot ze een ons wegen maar als ze mensen gaan aanpraten hun kinderen niet te vaccineren houd wat mij betreft de lol op
Mensen als Lambiekje en tribal zijn gewoon een gevaar voor de volksgezondheid met hun geleuter.
Voor mij zou daar een permban op staan
Heb vandaag ook geprobeerd om Tribal terug te laten gaan naar BNW. Dat hij dat niet wilde ..tja.quote:
[..]
Over vliegende schotels en reptielregeringen kunnen ze wat mij betreft lullen tot ze een ons wegen maar als ze mensen gaan aanpraten hun kinderen niet te vaccineren houd wat mij betreft de lol op
Mensen als Lambiekje en tribal zijn gewoon een gevaar voor de volksgezondheid met hun geleuter.
Voor mij zou daar een permban op staan
Ik ben blij dat je er bent hoor, maar snap die ingreep in de baarmoeder niet, in het reformatorische licht bezien.quote:
Ouders komen beiden uit een zeer strikt reformatorische achtergrond en woonden tot na mijn geboorte op één erf rond een familiebedrijf, met alle broers van m'n pa én dominerende grootvader er bovenop. Was voor niemand en vooral 'ons gezin' (ben een nakomertje, no. 8 in een waarlijk reformatorische sliert van in totaal 9 kids) geen pretje. Mijn geboorte kostte ruim 100.000 gulden omdat ik één van de eersten was in het land, waarbij bloedtransfusie in de baarmoeder werd toegepast. Long story short: je mag je dus ook niet verzekeren, want dat is opnieuw "het onvermijdelijke proberen te voorkomen".
Zie je edit nu; allergie, ja, maar niet voor voedsel of wat dan ook, hooguit georganiseerde religie
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Totaal niet vergelijkbaar omdat het hier (hpv-vaccin) gaat om een relatief nieuw vaccin, waarbij de effecten op lange termijn nog niet in de praktijk getest zijn.quote:
Mijn moeder heeft mijn zusje ook niet laten inenten met dat baarmoederhalskankervaccin, opgejut door onder andere de vereniging kritisch prikken... kan ik nog boos om worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door KreKkeR op 12-06-2013 23:08:35 ]
Krekker is de bom!
Snap dat je dat niet snapt, het is gecompliceerd. Mijn ouders waren van de plusminus tien oomtantestellen in de familie, verreweg het liberaalst. Ik ben moderner opgevoed dan de meeste hervormde kinderen op mijn (niet-reformatorische) basisschool. Ouders hebben, om reformatorische huichelachtigheid en heel, heel veel slechte ervaringen, op een gegeven moment besloten gewoon definitief weg te verhuizen uit die verstikkende hel van sociale controle.quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:59 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik ben blij dat je er bent hoor, maar snap die ingreep in de baarmoeder niet, in het reformatorische licht bezien.
O en w.b. die hypocrisie: dat is precies het punt. Niet verzekeren, niet inenten. Maar krijgt je kind dan wat? Dan wél alle moderne wetenschap die je tot het kind ziek werd verketterde, aangrijpen om 't beter te laten worden. Ik snap wel waarom, een ouder zou z'n leven geven voor z'n kind, maar tegenover die strikte religieuze regels is het vanzelfsprekend extreem hypocriet.
Good for them. And you!
Maar kun je je idd niet alsnog laten inenten?
Maar kun je je idd niet alsnog laten inenten?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik ben erover aan het nadenken. Mijn ouders hadden na de refo-oppressie alle (niet-)inentingen al gehad en van m'n zes broers en zussen met kids, hebben er een aantal 'kritisch' geprikt en geloof 1 niet. Ik zou me echt beter moeten gaan inlezen, want hoor ook in ons gezin hele conflicterende verhalen (gestoeld op antroposofische argumenten, geen religieuze, goddank).quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:03 schreef Copycat het volgende:
Good for them. And you!
Maar kun je je idd niet alsnog laten inenten?
Ik heb eenvoudigweg zo vaak in mijn jeugd al gehoord dat inenten kinderkanker, ADHD, PDDNOS en al die andere syndromen zou aanwakkeren, dat het je hele immuunsysteem permanent aan zou tasten, dat allergieën erdoor gestimuleerd worden en/of ontstaan - zoals gezegd heb ik me nooit ingelezen maar ik ken beide kanten van de medaille, qua argumenten. En als het aankomt op je kids gaat dat hard op hard, ook binnen families, iedereen wil immers 't beste voor ze, dat zit evolutionair ingebakken.
[ Bericht 11% gewijzigd door superworm op 12-06-2013 23:10:11 ]
Iedereen is hier wat mij betreft welkom om te discussiëren. Echter, allerhande feitelijke claims dienen feitelijk onderbouwd te worden.quote:
[..]
Begrijp ik, maar er zijn nog meer mensen op BNW die echt wel voor rede vatbaar zijn en soms wél zinnige dingen zeggen, dus niet leuk om BNW altijd zo afgeschilderd te zien.
Er zijn hier genoeg mensen in het topic die bijvoorbeeld zeggen dat het risico van mazelen wel meevalt. Die komen echter wel met fatsoenlijke bronnen. Risico en ernst zijn natuurlijke voor interpretatie vatbaar, maar dat is een tweede.
Als je hier komt beweren dat 1 op de 500 mensen doodgaat aan vaccinaties, dan onderbouw je dat of rot je lekker op wat mij betreft.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ben ik met je eens, maar neem in ogenschouw dat dit een jongen van 17 is.quote:
[..]
Iedereen is hier wat mij betreft welkom om te discussiëren. Echter, allerhande feitelijke claims dienen feitelijk onderbouwd te worden.
Er zijn hier genoeg mensen in het topic die bijvoorbeeld zeggen dat het risico van mazelen wel meevalt. Die komen echter wel met fatsoenlijke bronnen. Risico en ernst zijn natuurlijke voor interpretatie vatbaar, maar dat is een tweede.
Als je hier komt beweren dat 1 op de 500 mensen doodgaat aan vaccinaties, dan onderbouw je dat of rot je lekker op wat mij betreft.
Nou ja, wetenschappelijk gezien is er geen enkel bewijs voor dit soort claims. Er is een hele mediahype geweest omtrent het idee dat vaccinaties autisme zouden veroorzaken, maar dat bleek een grote hoax te zijn.quote:
[..]
Ik heb eenvoudigweg zo vaak in mijn jeugd al gehoord dat inenten kinderkanker, ADHD, PDDNOS en al die andere syndromen zou aanwakkeren, dat het je hele immuunsysteem permanent aan zou tasten, dat allergieën erdoor gestimuleerd worden en/of ontstaan - zoals gezegd heb ik me nooit ingelezen maar ik ken beide kanten van de medaille, qua argumenten. En als het aankomt op je kids gaat dat hard op hard, ook binnen families, iedereen wil immers 't beste voor ze, dat zit evolutionair ingebakken.
Je kunt jezelf natuurlijk afvragen of artsen allemaal doodleuk zonder scrupules patiënten willens en wetens bloot zouden stellen aan dit soort risico's. Het antwoord lijkt me retorisch.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik zie niet in hoe dat relevant is. Ik heb er expliciet om gevraagd.quote:
[..]
Ben ik met je eens, maar neem in ogenschouw dat dit een jongen van 17 is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Tuurlijk is dat vanuit de artsen gezien retorisch. Vanuit de farmaceutische industrie acht ik echter alles mogelijk, die laten mensen liever sterven dan minder winst te maken.quote:
[..]
Nou ja, wetenschappelijk gezien is er geen enkel bewijs voor dit soort claims. Er is een hele mediahype geweest omtrent het idee dat vaccinaties autisme zouden veroorzaken, maar dat bleek een grote hoax te zijn.
Je kunt jezelf natuurlijk afvragen of artsen allemaal doodleuk zonder scrupules patiënten willens en wetens bloot zouden stellen aan dit soort risico's. Het antwoord lijkt me retorisch.
Zijn er ooit écht gedegen studies gedaan naar verschillen in al die genoemde ziektes en aandoeningen, tussen gereformeerde/niet ingeënte bevolkingsgroepen en wel ingeënte mensen? Ik lees (in de reacties op een artikel van de Telegraaf, dus kilo zout) weer allerlei verder ongefundeerde 'bewijzen' dat daar substantieel verschil in zou zitten.
Verder erg belangrijk: een aantal ziektes waar kinderen tegen worden ingeënt zijn, als je ze als volwassene krijgt, bepaald geen pretje.
Ik zou dus vóór ik iemand mij laat inenten, willen weten hoe groot de risico's zijn dat het 'fout gaat', alsook wat de wetenschap tot nu toe te zeggen heeft over eventuele verbanden met afname van je immuunsysteem. Ben te 'kritisch' opgevoed om dat in één klap te negeren, al heb ik natuurlijk tijdens die opvoeding nooit gevraagd om wetenschappelijke artikelen.
Ik kan niet helpen wat tribalwars hier schrijft. Kan hem hoogstens vragen om terug te gaan naar BNW. Wat ik ook gedaan heb,quote:
[..]
Ik zie niet in hoe dat relevant is. Ik heb er expliciet om gevraagd.
Ik vind het wel raar dat je bij het laten inenten van je kind, niet eens de bijsluiter krijgt.
Die hebben ze niet op het consultatiebureau. Moet je zelf maar uitzoeken op internet.
Dat soort dingen vind ik jammer.
Die hebben ze niet op het consultatiebureau. Moet je zelf maar uitzoeken op internet.
Dat soort dingen vind ik jammer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat ik jammer vind zijn de verhalen die ik genoeg heb gehoord: op consultatiebureaus zijn ze heel vriendelijk, tot het moment dat je zegt dat je niet wil inenten. Dan worden de dienstdoende medewerkers stuk voor stuk vijandig, wantrouwig, en proberen ze die inenting doorgaans vrij dwingend op te dringen. Bij reformatorische mensen is het begrip overigens íets groter dan bij 'kritische prikkers', die worden helemaal door het slijk gehaald.quote:
Ik vind het wel raar dat je bij het laten inenten van je kind, niet eens de bijsluiter krijgt.
Die hebben ze niet op het consultatiebureau. Moet je zelf maar uitzoeken op internet.
Dat soort dingen vind ik jammer.
Dit.quote:
[..]
Nou ja, wetenschappelijk gezien is er geen enkel bewijs voor dit soort claims. Er is een hele mediahype geweest omtrent het idee dat vaccinaties autisme zouden veroorzaken, maar dat bleek een grote hoax te zijn.
Je kunt jezelf natuurlijk afvragen of artsen allemaal doodleuk zonder scrupules patiënten willens en wetens bloot zouden stellen aan dit soort risico's. Het antwoord lijkt me retorisch.
Dat is wat overdreven, maar met de farmaceutische industrie is inderdaad wel het nodige mis. Evenals met de regulerende instanties.quote:
[..]
Tuurlijk is dat vanuit de artsen gezien retorisch. Vanuit de farmaceutische industrie acht ik echter alles mogelijk, die laten mensen liever sterven dan minder winst te maken.
Je bedoelt de ziekten waar geven gevaccineerd wordt of allerhande vermeende bijwerkingen?quote:Zijn er ooit écht gedegen studies gedaan naar verschillen in al die genoemde ziektes en aandoeningen, tussen gereformeerde/niet ingeënte bevolkingsgroepen en wel ingeënte mensen? Ik lees (in de reacties op een artikel van de Telegraaf, dus kilo zout) weer allerlei verder ongefundeerde 'bewijzen' dat daar substantieel verschil in zou zitten.
Het eerste is al langs gekomen en dat dergelijke ziekten praktisch geëlimineerd zijn is vrij helder.
Wat betreft vermeende bijwerkingen is er een hele berg aan onderzoek. Daarnaast worden er bijvoorbeeld in de VS publiekelijk inzichtelijke registraties van mogelijke bijwerkingen bijgehouden.
Vaccins die al meer dan vijftig jaar worden gehanteerd zijn echt wel met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid veilig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik zal het eens grondig gaan onderzoeken - ik heb het dan idd over bijwerkingen van vaccinaties, niet zozeer die ziektes zelf, al is een mogelijke bijwerking van een vaccinatie natuurlijk dat je juist de inentingsziekte krijgt. Mocht je tips hebben qua bronnen, altijd welkom. Wellicht is het een idee om per vaccinatie te bekijken of het 'bewezen trustworthy' is - ik ben helemáál niet onbuigzaam op dit vlak, maar wil dan wel van beide kanten goede bewijzen hebben voor ik een keuze maak. Juist door dat bijna 100 procent uitsterven van kinderziektes lijkt het doorgaans ook nogal onnodig om je er verder ooit nog zorgen over te maken.quote:
[..]
Dat is wat overdreven, maar met de farmaceutische industrie is inderdaad wel het nodige mis. Evenals met de regulerende instanties.
[..]
Je bedoelt de ziekten waar geven gevaccineerd wordt of allerhande vermeende bijwerkingen?
Het eerste is al langs gekomen en dat dergelijke ziekten praktisch geëlimineerd zijn is vrij helder.
Wat betreft vermeende bijwerkingen is er een hele berg aan onderzoek. Daarnaast worden er bijvoorbeeld in de VS publiekelijk inzichtelijke registraties van mogelijke bijwerkingen bijgehouden.
Vaccins die al meer dan vijftig jaar worden gehanteerd zijn echt wel met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid veilig.
Als je geen BNW klant of verstokte libertariër bent, dan is de informatie van het RIVM over vaccinaties een prima uitgangspunt. Onder bijwerkingen vind je algemene informatie over de bijwerkingen. Onder bijsluiters vind je wat 'technischere informatie' waarin ook studies naar bijwerkingen worden aangehaald.quote:
[..]
Ik zal het eens grondig gaan onderzoeken - ik heb het dan idd over bijwerkingen van vaccinaties, niet zozeer die ziektes zelf, al is een mogelijke bijwerking van een vaccinatie natuurlijk dat je juist de inentingsziekte krijgt. Mocht je tips hebben qua bronnen, altijd welkom. Wellicht is het een idee om per vaccinatie te bekijken of het 'bewezen trustworthy' is - ik ben helemáál niet onbuigzaam op dit vlak, maar wil dan wel van beide kanten goede bewijzen hebben voor ik een keuze maak. Juist door dat bijna 100 procent uitsterven van kinderziektes lijkt het doorgaans ook nogal onnodig om je er verder ooit nog zorgen over te maken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik ben een tijdje verstokt Ron Paul-adept en BNW-ingelezene (geen diehard, meer geïnteresseerd en op zoek naar de eeuwige waarheid) geweest dus ken elke theorie van haver tot gort, heb het allemaal gewikt en gewogen maar kwam erachter dat een boel dingen die 'men' claimt eenvoudig te weerleggen zijn, en ik besloot al snel definitief mijn enige leventje op deez' aard' niet te laten beheersen door angst voor een mogelijk kwaadaardig stelsel aan bedrijven/overheden/miljardairs/whatever. If you can solve it, solve it. If you can't, don't worry about it.quote:
[..]
Als je geen BNW klant of verstokte libertariër bent, dan is de informatie van het RIVM over vaccinaties een prima uitgangspunt. Onder bijwerkingen vind je algemene informatie over de bijwerkingen. Onder bijsluiters vind je wat 'technischere informatie' waarin ook studies naar bijwerkingen worden aangehaald.
Het ging mij er meer om dat die groepen enerzijds bij voorbaat dit soort bronnen afwijzen omdat overheid, bedrijfsleven en medische professionals samenwerken om ons doodziek te maken of anderzijds omdat de overheid de bron van al het kwaad is.quote:
[..]
Ik ben een tijdje verstokt Ron Paul-adept en BNW-ingelezene geweest, heb het gewikt en gewogen maar kwam erachter dat een boel dingen die 'men' claimt eenvoudig te weerleggen zijn, en ik besloot al snel definitief mijn enige leventje op deez' aard' niet te laten beheersen door angst voor een mogelijk kwaadaardig stelsel aan bedrijven/overheden/miljardairs/whatever. If you can solve it, solve it. If you can't, don't worry about it.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Oh nee hoor, maar ik heb wel geleerd om wat de overheid zegt met een flink korreltje zout te nemen. Dat heeft niks met BNW te maken maar alles met politiek bewustzijn creëren tijdens Balkenende I tot IV.quote:
[..]
Het ging mij er meer om dat die groepen enerzijds bij voorbaat dit soort bronnen afwijzen omdat overheid, bedrijfsleven en medische professionals samenwerken om ons doodziek te maken of anderzijds omdat de overheid de bron van al het kwaad is.
'De overheid' is nogal een breed begrip. Dat je de woorden van politici met een korreltje zout neemt lijkt me logisch. Dat is nog wat anders dan instanties als de RIVM, VWA, enzovoort niet serieus nemen.quote:
[..]
Oh nee hoor, maar ik heb wel geleerd om wat de overheid zegt met een flink korreltje zout te nemen. Dat heeft niks met BNW te maken maar alles met politiek bewustzijn creëren tijdens Balkenende I tot IV.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
RIVM is ook niet smetteloos, zie Ab Osterhaus. Waar mensen werken worden fouten gemaakt. Of anderen voorgelogen. En nee, ik val RIVM niet aanquote:
[..]
'De overheid' is nogal een breed begrip. Dat je de woorden van politici met een korreltje zout neemt lijkt me logisch. Dat is nog wat anders dan instanties als de RIVM, VWA, enzovoort niet serieus nemen.
Wel Osterhaus.
Ook daarin moet je weer kijken waar je het over hebt. Potentiële, theoretische risico's mbt ziekteverspreiding zijn natuurlijk veel lastiger te voorspellen dan middels RCTs geteste medicatie die bovendien gedurende gebruik nog uitgebreid gemonitord worden ivm eventuele bijwerkingen.quote:
[..]
RIVM is ook niet smetteloos, zie Ab Osterhaus. Waar mensen werken worden fouten gemaakt. Of anderen voorgelogen. En nee, ik val RIVM niet aan
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ook weer waar, experimentele gok (met 9,9 procent aandelen voor 30 miljoen vaccins à raison de een boel geld per stuk) versus gedegen breedgedragen programma met tientallen jaren ervaring en tig miljoen proefpersonen. Zoals gezegd: het is erg lastig om tegen je opvoeding in te denken dus eerst maar eens slapen, en dan daarna een keer per ziekte bekijken hoe en wat.quote:
[..]
Ook daarin moet je weer kijken waar je het over hebt. Potentiële, theoretische risico's mbt ziekteverspreiding zijn natuurlijk veel lastiger te voorspellen dan middels RCTs geteste medicatie die bovendien gedurende gebruik nog uitgebreid gemonitord worden ivm eventuele bijwerkingen.
Ik denk dat je denkt aan koepokken. Het idee was dat je dan koepokken kreeg en dat je daar mee voor de echte pokken immuun was.quote:
[..]
Vraag me ineens af, je krijgt toch gewoon mazelen als je ook bent ingeent? Of vergis ik me nu met pokken....
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nou ja ik denk niet zo zeer dat er kwaadwilligheid achter zit. Zoals ik aangaf zijn prognoses mbt de wijze waarop een ziekte zich verspreid heel lastig. Dat geldt voor allerhande zaken waar middels complexe modellen voorspellingen worden gedaan. Of dat nu het weer, de economie of sportuitslagen betreft.quote:
[..]
Ook weer waar, experimentele gok (met 9,9 procent aandelen voor 30 miljoen vaccins à raison de een boel geld per stuk) versus gedegen breedgedragen programma met tientallen jaren ervaring en tig miljoen proefpersonen. Zoals gezegd: het is erg lastig om tegen je opvoeding in te denken dus eerst maar eens slapen, en dan daarna een keer per ziekte bekijken hoe en wat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee nee tuurlijk, kwaadwilligheid zou ik nooit vermoeden als zoiets wereldwijd gebruikt wordt op miljarden mensen. Wel zijn de aantijgingen vanuit het niet-prikken-kamp nogal fors, en wil ik die stuk voor stuk bewezen (of in elk geval duidelijk ontkracht) zien voor ik wie dan ook wat dan ook mijn lichaam in laat spuiten. Ik gok dat het vaccinatieprogramma een stuk minder succesvol zou zijn als iedereen pas als volwassene moest kiezenquote:
[..]
Nou ja ik denk niet zo zeer dat er kwaadwilligheid achter zit. Zoals ik aangaf zijn prognoses mbt de wijze waarop een ziekte zich verspreid heel lastig. Dat geldt voor allerhande zaken waar middels complexe modellen voorspellingen worden gedaan. Of dat nu het weer, de economie of sportuitslagen betreft.
(Als in, hoop meer kopzorgen die normaal ouders hebben). Ga nu pitten, dus tabee!
Meestal worden mazelen tegenwoordig geimporteerd vanuit Zwitserland dacht ik. Misschien handig weetje voor mensen die niet ingeent zijn.
Ze mogen niet vaccineren omdat?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Mja,dat mag. Ik kan echter ook beweren dat je van een bepaald merk shampoo allerlei hele ernstige ziektes krijgt. Wil je die dan vervolgens stuk voor stuk ontkracht zien?quote:
[..]
Nee nee tuurlijk, kwaadwilligheid zou ik nooit vermoeden als zoiets wereldwijd gebruikt wordt op miljarden mensen. Wel zijn de aantijgingen vanuit het niet-prikken-kamp nogal fors, en wil ik die stuk voor stuk bewezen (of in elk geval duidelijk ontkracht) zien voor ik wie dan ook wat dan ook mijn lichaam in laat spuiten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
