quote:Op maandag 10 juni 2013 01:09 schreef schurkurk het volgende:
please
maar ik heb het dan ook over alles hé
dus kinderen van marokkaanse ouders worden vaak als nederlanders geteld, maar ook hun snap je
Gewoon de etniciteiten
Wie minstens 1 ouder heeft die buiten Nederland is geboren is volgens hen allochtoon.quote:Op maandag 10 juni 2013 09:45 schreef arjan1212 het volgende:
Telt het CBS nou kinderen van buitenlanders als Nederlanders mee of niet?
Dus dat is niet exact volgens etniciteitenquote:Op maandag 10 juni 2013 10:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wie minstens 1 ouder heeft die buiten Nederland is geboren is volgens hen allochtoon.
Heb je uberhaupt al op CBS gekeken?quote:Op maandag 10 juni 2013 12:54 schreef schurkurk het volgende:
[..]
Dus dat is niet exact volgens etniciteiten
Etnische registratie in die vorm is er niet, men registreert op basis van paspoorten, dus tot derde generatie.quote:Op maandag 10 juni 2013 12:54 schreef schurkurk het volgende:
[..]
Dus dat is niet exact volgens etniciteiten
Ja... maar om een voorbeeld te geven. Stel dat 2 Marokkanen in Nederland geboren zijn en die krijgen een kind, is dat volgens het CBS een Nederlander terwijl het van etniciteit een Marokkaan isquote:Op maandag 10 juni 2013 13:17 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Heb je uberhaupt al op CBS gekeken?
Ik dank God op mijn blote knietjes dat het niet wordt bijgehouden.quote:Op maandag 10 juni 2013 13:26 schreef schurkurk het volgende:
[..]
Ja... maar om een voorbeeld te geven. Stel dat 2 Marokkanen in Nederland geboren zijn en die krijgen een kind, is dat volgens het CBS een Nederlander terwijl het van etniciteit een Marokkaan is
Dus is niet helemaal correct... maar ik denk dat zoals JoaC het zegt dat dit niet wordt bijgehouden, jammer had dit graag eens bekeken
En waarom wil je dit überhaupt weten?quote:Op maandag 10 juni 2013 13:26 schreef schurkurk het volgende:
[..]
Ja... maar om een voorbeeld te geven. Stel dat 2 Marokkanen in Nederland geboren zijn en die krijgen een kind, is dat volgens het CBS een Nederlander terwijl het van etniciteit een Marokkaan is
Dus is niet helemaal correct... maar ik denk dat zoals JoaC het zegt dat dit niet wordt bijgehouden, jammer had dit graag eens bekeken
Lijkt me leuk om dit te weten..quote:Op maandag 10 juni 2013 14:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En waarom wil je dit überhaupt weten?
Om vervolgens een paniek-topic te openen om de teloorgang van het Nederlandsche ras te verkondigen, neem ik aan?quote:
bestaat niet, om zo de kalmte onder het volk te bewaren.quote:Op maandag 10 juni 2013 01:09 schreef schurkurk het volgende:
maar ik heb het dan ook over alles hé
dus kinderen van marokkaanse ouders worden vaak als nederlanders geteld, maar ook hun snap je
Gewoon de etniciteiten
Dat zal het zijn.quote:Op maandag 10 juni 2013 14:07 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
bestaat niet, om zo de kalmte onder het volk te bewaren.
Daar heb ik geen cijfertjes voor nodigquote:Op maandag 10 juni 2013 14:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Om vervolgens een paniek-topic te openen om de teloorgang van het Nederlandsche ras te verkondigen, neem ik aan?
Nou dan. Totaal futiele onderneming, dus.quote:Op maandag 10 juni 2013 14:08 schreef schurkurk het volgende:
[..]
Daar heb ik geen cijfertjes voor nodig
Neen, nogmaals, lijkt me leuk om dit te wetenquote:Op maandag 10 juni 2013 14:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nou dan. Totaal futiele onderneming, dus.
Oh ja. Paars I en II, ook ik verlang naar die tijd van professionele politici, nuancering en de tijd waarin ergernis-van-het-volk nummer één hondenpoep betrof.quote:Op maandag 10 juni 2013 14:09 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
zo is het de vorige eeuw geweest.
Je bent alvast bronnen aan het verzamelen om je betoog aangaande de demografische genocide op blank Nederland kracht bij te zetten?quote:Op maandag 10 juni 2013 14:10 schreef schurkurk het volgende:
[..]
Neen, nogmaals, lijkt me leuk om dit te weten
Uiteraard. Maar doorgaans hakken de vrijheidsstrijders van het Vrije Woord graag in op de jaren '90 als het summum van politieke correctheid.quote:Op maandag 10 juni 2013 14:13 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Paars I en II? Er was meer dan alleen maar dat kleurtje de vorige eeuw. Surprise...
Je ziet spokenquote:Op maandag 10 juni 2013 14:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je bent alvast bronnen aan het verzamelen om je betoog aangaande de demografische genocide op blank Nederland kracht bij te zetten?
Hoeveel kiddo's heb jij eigenlijk?
Maximaal? Om het ras te redden zou ik minimaal gaan voor een stuk of twintig.quote:Op maandag 10 juni 2013 14:14 schreef schurkurk het volgende:
[..]
Je ziet spoken
Ik wil trouwens maximaal 2 kinderen
Politieke correctheid?| Dat had zijn hoogtepunten in alle decennia vanaf de 60'squote:Op maandag 10 juni 2013 14:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
Uiteraard. Maar doorgaans hakken de vrijheidsstrijders van het Vrije Woord graag in op de jaren '90 als het summum van politieke correctheid.
De één noemt het politieke correctheid, de ander fatsoen.quote:Op maandag 10 juni 2013 14:16 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Politieke correctheid?| Dat had zijn hoogtepunten in alle decennia vanaf de 60's
Tja, na de Tweede Wereldoorlog is er in Nederland enige tijd het revolutionaire idee ontstaan om bevolkingsgroepen niet en masse te ver- en beoordelen. Niet alleen uit fatsoen, hoor... ook om bepaalde narigheden te voorkomen.quote:Op maandag 10 juni 2013 14:18 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
De één noemt het fatsoen, de ander noemt het onfatsoen.
Nee dat zegt iets over hoe ver men door is geschoten. Om bepaalde narigheden te voorkomen heeft men alleen maar andere erge narigheden gecreëerd. Het fascisme kwam terug in de vorm van anti-fascisme.quote:Op maandag 10 juni 2013 14:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Tja, na de Tweede Wereldoorlog is er in Nederland enige tijd het revolutionaire idee ontstaan om bevolkingsgroepen niet en masse te ver- en beoordelen. Niet alleen uit fatsoen, hoor... ook om bepaalde narigheden te voorkomen.
Dat dat anno 2013 weer in twijfel wordt getrokken zegt iets over de algehele teloorgang van de samenleving.
quote:Op maandag 10 juni 2013 14:27 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Nee dat zegt iets over hoe ver men door is geschoten. Om bepaalde narigheden te voorkomen heeft men alleen maar andere erge narigheden gecreëerd. Het fascisme kwam terug in de vorm van anti-fascisme.
Ik ben blij dat dit niet bijgehouden wordt, mijn familie heeft genoeg zolders en kelders gezien toen dit eerder werd geregistreerd.quote:Op maandag 10 juni 2013 13:26 schreef schurkurk het volgende:
[..]
Ja... maar om een voorbeeld te geven. Stel dat 2 Marokkanen in Nederland geboren zijn en die krijgen een kind, is dat volgens het CBS een Nederlander terwijl het van etniciteit een Marokkaan is
Dus is niet helemaal correct... maar ik denk dat zoals JoaC het zegt dat dit niet wordt bijgehouden, jammer had dit graag eens bekeken
Inderdaad...quote:Op maandag 10 juni 2013 14:46 schreef JoaC het volgende:
[..]
Ik ben blij dat dit niet bijgehouden wordt, mijn familie heeft genoeg zolders en kelders gezien toen dit eerder werd geregistreerd.
Het probleem zit hem in de mogelijkheden die deze informatie biedt, voor zowel een overheid als gekken.
Wat een argument. Dat is wat ik nou bedoel met 'te ver doorgeschoten'. Alsof het registreren van informatie ervoor kan zorgen dat iemand een volk uitgeroeid wil hebben.quote:Op maandag 10 juni 2013 14:46 schreef JoaC het volgende:
Ik ben blij dat dit niet bijgehouden wordt, mijn familie heeft genoeg zolders en kelders gezien toen dit eerder werd geregistreerd.
Dom te houden omtrent wat?quote:Op maandag 10 juni 2013 15:03 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Wat een argument. Dat is wat ik nou bedoel met 'te ver doorgeschoten'. Alsof het registreren van informatie ervoor kan zorgen dat iemand een volk uitgeroeid wil hebben.
Zo kan ik ook zeggen, Ik vind het jammer dat de staat kiest voor censuur, jouw familie heeft namelijk genoeg zolders en kelders gezien toen de staat eerder besloot het volk dom te houden door middel van censuur.
Ondanks jouw onjuiste oorzaak-gevolgrelatie: Ja, informatie van deze aard is een middel waarmee iemand die bepaalde ideeën heeft, deze ten uitvoer kan brengen. Hierdoor moet de doelmatigheid van dit soort informatieverzameling een dusdanig groot belang hebben, dat het geen wenselijk idee is om te verzamelen.quote:Op maandag 10 juni 2013 15:03 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Wat een argument. Dat is wat ik nou bedoel met 'te ver doorgeschoten'. Alsof het registreren van informatie ervoor kan zorgen dat iemand een volk uitgeroeid wil hebben.
Het is geen censuur, het is bescherming van persoonsgegevens. Het beschermt individuen tegen de staat en groeperingen. Censuur is het achterhouden van informatie door de staat. In dit geval wordt de informatie niet actief bijgehouden, dus er is dus geen censuur.quote:Zo kan ik ook zeggen, Ik vind het jammer dat de staat kiest voor censuur, jouw familie heeft namelijk genoeg zolders en kelders gezien toen de staat eerder besloot het volk dom te houden door middel van censuur.
Omtrent statistieken op zich.quote:
Ik kopieerde enkel jouw onjuiste oorzaak-gevolgrelatie. En nee, iemand die bepaalde ideeën heeft, zal ze ook wel uitvoeren zonder beschikbare informatie. En ja, er kunnen slechte dingen gedaan worden met informatie, maar zo is dat met alles. De mens zet juist maar al te vaak goede dingen in om het slechte te bereiken.quote:Op maandag 10 juni 2013 15:24 schreef JoaC het volgende:
Ondanks jouw onjuiste oorzaak-gevolgrelatie: Ja, informatie van deze aard is een middel waarmee iemand die bepaalde ideeën heeft, deze ten uitvoer kan brengen. Hierdoor moet de doelmatigheid van dit soort informatieverzameling een dusdanig groot belang hebben, dat het geen wenselijk idee is om te verzamelen.
Het is geen censuur, het is bescherming van persoonsgegevens. Het beschermt individuen tegen de staat en groeperingen. Censuur is het achterhouden van informatie door de staat. In dit geval wordt de informatie niet actief bijgehouden, dus er is dus geen censuur.
Als je dat zo verder doortrekt zullen er heel weinig Nederlanders zijn, denk ik...quote:Op maandag 10 juni 2013 13:26 schreef schurkurk het volgende:
[..]
Ja... maar om een voorbeeld te geven. Stel dat 2 Marokkanen in Nederland geboren zijn en die krijgen een kind, is dat volgens het CBS een Nederlander terwijl het van etniciteit een Marokkaan is
Welke?quote:Op dinsdag 11 juni 2013 16:46 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Ik kopieerde enkel jouw onjuiste oorzaak-gevolgrelatie.
Wat is er goed aan het bijhouden van etniciteiten? Onder welke etniciteit zou je Oeigoerse vluchtelingen plaatsen?quote:En nee, iemand die bepaalde ideeën heeft, zal ze ook wel uitvoeren zonder beschikbare informatie. En ja, er kunnen slechte dingen gedaan worden met informatie, maar zo is dat met alles. De mens zet juist maar al te vaak goede dingen in om het slechte te bereiken.
Kom dan maar met voorbeelden uit de jaren '70 of '80 waarin door grote groepen mensen om etnische registratie gevraagd werd.quote:Bescherming van persoonsgegevens kan gehanteerd worden bij het creëren van statistieken om problemen op te lossen. Dit is decennia niet of nauwelijks gedaan ondanks de roep daarvoor voor opheldering,
De informatie was er niet, dus er is niks achtergehouden.quote:dus informatie werd achtergehouden door de staat. En dat is censuur volgens jouw definitie (en de mijne).
quote:Op maandag 10 juni 2013 14:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh ja. Paars I en II, ook ik verlang naar die tijd van professionele politici, nuancering en de tijd waarin ergernis-van-het-volk nummer één hondenpoep betrof.
Pim Fortuyn heb ik als politicus nooit serieus genomen.quote:
Als mens.quote:
Populistisch? Wat was er populistisch aan hem? Zijn politieke idealen zijn hem juist zijn dood geworden. Vreemd populisme wanneer de meerderheid hem heeft uitgescholden.quote:Op dinsdag 11 juni 2013 20:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
Zijn politieke idealen heb ik altijd populistisch gevonden.
Op een gegeven moment ben je gewoon geen Nederlander wanneer je 2 nationaliteiten hebt. De mensen met Spaanse of Franse voorouders hebben ook geen dubbele nationaliteiten en zijn mede daarom ook gewoon Nederlanders.quote:Op dinsdag 11 juni 2013 20:06 schreef hexje het volgende:
Op een gegeven moment ben je gewoon Nederlander. De mensen met Spaanse of Franse voorouders zijn ook gewoon Nederlanders.
quote:Op woensdag 12 juni 2013 00:38 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Op een gegeven moment ben je gewoon geen Nederlander wanneer je 2 nationaliteiten hebt. De mensen met Spaanse of Franse voorouders hebben ook geen dubbele nationaliteiten en zijn mede daarom ook gewoon Nederlanders.
Omdat we vroeger een dictator hadden die joden wilde uitroeien mogen we nu niet registreren hoeveel procent van de mensen welke achtergrond heeft?quote:Maar ik doelde op: "Ik ben blij dat dit niet bijgehouden wordt, mijn familie heeft genoeg zolders en kelders gezien toen dit eerder werd geregistreerd."
ja, ik had het beter kunnen schrijven zoals jij dat hebt gedaanquote:Op woensdag 12 juni 2013 12:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Omdat we vroeger een dictator hadden die joden wilde uitroeien mogen we nu niet registreren hoeveel procent van de mensen welke achtergrond heeft?
Je kan dat geanonimiseerd doen als je het wil.
Zijn 'oplossingen' (vaak voor problemen die er niet waren) hebben op mij altijd de indruk achtergelaten van populisme. Neem zijn voorstel om de integratie te bevorderen door gedwongen herhuisvesting: allochtonen mixen in volks- tot middenstandsbuurten. Uiteraard werd er niets gezegd over het verplicht herhuisvesten van deze bevolkingsgroepen binnen de villawijken e.d. Fortuyn was in het hart vooral een liberaal, en dat heeft het gros van de LPF-stemmers nimmer begrepen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 00:36 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Populistisch? Wat was er populistisch aan hem? Zijn politieke idealen zijn hem juist zijn dood geworden. Vreemd populisme wanneer de meerderheid hem heeft uitgescholden.
Je weet dat het bij de Marokkaanse Nederlander geen kwestie is van 'kiezen'?quote:Op woensdag 12 juni 2013 00:38 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Op een gegeven moment ben je gewoon geen Nederlander wanneer je 2 nationaliteiten hebt. De mensen met Spaanse of Franse voorouders hebben ook geen dubbele nationaliteiten en zijn mede daarom ook gewoon Nederlanders.
Dus: het gaat jou, zoals bij zoveel LPF-ers, vooral om Marokkanen en hoe je die z.s.m. het land uit kunt flikkeren. Of ze nou daadwerkelijk iets uitgevreten hebben of niet doet er niet eens toe: het is die 'dubbele nationaliteit'.quote:
Dankzij dat kan wel de Nederlandse nationaliteit worden ingetrokken. Dat mag van mij wat worden opgerokken naar minder zware misdrijven of 1 zwaar misdrijf.quote:Op woensdag 12 juni 2013 18:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je weet dat het bij de Marokkaanse Nederlander geen kwestie is van 'kiezen'?
Hoe vaak moet dit nog herhaald worden? Voor Marokko is en blijft een Marokkaan staatsburger van Marokko. Opzeggen van de nationaliteit is leuke symboliek, maar technisch gezien niet eens haalbaar... hetgeen wellicht aangeeft waarom sommige lieden er toch zo op gebrand zijn.
Dat van Pim Fortuyn was een home-video.quote:Op woensdag 12 juni 2013 18:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
Overigens, ook diens uitspraak "Dit volk is het zat" schaar ik onder populistische blaat als "Nederland word wakker" (Melkert), wapperen met het dagboek van Anne Frank (De Graaff) en "Stem tegen!" van de SP t.t.v. Paars.
Niet alle gekleurde Nederlanders hebben een dubbele paspoort. Voorbeeld Nederlanders wiens voorouders uit Suriname wiens voorouders weer uit Afrika komen.quote:
Dus geef je mij gelijk dat Marokkanen nooit echt Nederlanders worden?quote:Op woensdag 12 juni 2013 18:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je weet dat het bij de Marokkaanse Nederlander geen kwestie is van 'kiezen'?
Hoe vaak moet dit nog herhaald worden? Voor Marokko is en blijft een Marokkaan staatsburger van Marokko. Opzeggen van de nationaliteit is leuke symboliek, maar technisch gezien niet eens haalbaar... hetgeen wellicht aangeeft waarom sommige lieden er toch zo op gebrand zijn.
Dankzij lieden als jij zullen zij zich nooit een Nederlander voelen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:33 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Dus geef je mij gelijk dat Marokkanen nooit echt Nederlanders worden?
Ik zie het populisme niet.quote:Op woensdag 12 juni 2013 18:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zijn 'oplossingen' (vaak voor problemen die er niet waren) hebben op mij altijd de indruk achtergelaten van populisme. Neem zijn voorstel om de integratie te bevorderen door gedwongen herhuisvesting: allochtonen mixen in volks- tot middenstandsbuurten. Uiteraard werd er niets gezegd over het verplicht herhuisvesten van deze bevolkingsgroepen binnen de villawijken e.d. Fortuyn was in het hart vooral een liberaal, en dat heeft het gros van de LPF-stemmers nimmer begrepen.
Dat is nou lekker populistisch.quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:35 schreef hexje het volgende:
Dankzij lieden als jij zullen zij zich nooit een Nederlander voelen.
Wat kan mij de huidskleur schelen van hen die een dubbele paspoort hebben! (even je vooroordelen opzij zetten aub)quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:31 schreef hexje het volgende:
Niet alle gekleurde Nederlanders hebben een dubbele paspoort. Voorbeeld Nederlanders wiens voorouders uit Suriname wiens voorouders weer uit Afrika komen.
quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:33 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Dus geef je mij gelijk dat Marokkanen nooit echt Nederlanders worden?
Waarom doeken we niet gewoon meteen de hele rechtsstaat op?quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dankzij dat kan wel de Nederlandse nationaliteit worden ingetrokken. Dat mag van mij wat worden opgerokken naar minder zware misdrijven of 1 zwaar misdrijf.
En toch heeft deze Zweedse geen last van haar 2 paspoortenquote:Op woensdag 12 juni 2013 22:39 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Ik reageerde op de uitspraak van Hexje.
"Op een gegeven moment ben je gewoon Nederlander. De mensen met Spaanse of Franse voorouders zijn ook gewoon Nederlanders."
Vandaar dat ik reageerde met: "Op een gegeven moment ben je gewoon geen Nederlander wanneer je 2 nationaliteiten hebt. De mensen met Spaanse of Franse voorouders hebben ook geen dubbele nationaliteiten en zijn mede daarom ook gewoon Nederlanders."
Hiermee bedoel ik te zeggen dat iemand dus niet op een gegeven moment 'gewoon' Nederlander is. Maar dit is blijkbaar moeilijk te geloven?
PVV? Maar de algehele blindheid, duidelijk aangetoond sinds 2002, is nog lang niet voorbij, vrees ik...quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
De PVV is weer strong in this one...
De era van algehele domheid, ingezet in 2002, is nog lang niet voorbij, vrees ik...
Tuurlijk joh...quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:33 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
PVV? Maar de algehele blindheid, duidelijk aangetoond sinds 2002, is nog lang niet voorbij, vrees ik...
je blijft lekker populistisch doen, maar dan nog erger?quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:12 schreef hexje het volgende:
[..]
En toch heeft deze Zweedse geen last van haar 2 paspoorten
[ afbeelding ]Marlies Veldhuijzen van Zanten-Hyllner
En deze Brit ook niet
[ afbeelding ]Bart de Liefde
Maar als je bv aboutaleb heet dan kan je geen Nederlander zijn?
[ afbeelding ]
Jij bepaalt niet wie wel en niet Nederlander is. Dat bepaalt de wet.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:39 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
je blijft lekker populistisch doen, maar dan nog erger?
Allemaal kunnen ze nooit 100% Nederlander zijn. Kleur, 2e nationaliteit, weet ik veel wat je er nog meer gaat bijhalen, het interesseert me allemaal niks. Misschien moet je zelf gemengd bloed hebben om dat te begrijpen.
Waarom reageer ik eigenlijk nog hierop? Het is allang OT!
Het ging over het registreren van bepaalde gegevens, zodat je met bepaalde gegevens beter bepaalde problematiek kan oplossen.
Na je populistische reacties over domheid sinds 2002, wil je nu als een klein kindje het laatste woord hebben?quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Jij bepaalt niet wie wel en niet Nederlander is. Dat bepaalt de wet.
Einde discussie. Slotje.
Ik heb dubbel bloed in mijn familie, wijsneus.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:49 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Na je populistische reacties over domheid sinds 2002, wil je nu als een klein kindje het laatste woord hebben?
Maar de wet bepalen we uiteindelijk allemaal, dus ik bepaal mee wie Nederlander is. Piepkleinbeetje en behoorlijk te verwaarlozen, maar toch.
En ik zeg alleen hoe het is vanuit de beleving van iemand met dubbel bloed. Dat ik daarmee je bubbel barst, is niet mijn probleem. En of iemand nou wel of geen Nederlander is, wanneer bepaalde zaken onderzocht worden, kan men tot betere oplossingen komen.
Die mensen kunnen toch in hun tweede vaderland leven? Daarmee hebben ze gewoon nog alle rechten en plichten die een burger heeft. Dat is het verschil tussen iemand die 1 paspoort heeft en iemand die 2 paspoorten heeft. Uiteraard moet je dan wel hetzelfde beleid voeren voor iedereen die een tweede paspoort is, het maakt dan niet uit of dat het een Marokkaans paspoort, een Turks paspoort of bijvoorbeeld een Australisch paspoort is. Gelijke monniken gelijke kappen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Waarom doeken we niet gewoon meteen de hele rechtsstaat op?
Natuurlijk is hij een Nederlander. Hij spreekt keurig Nederlands en hij is geïntegreerd. Ik vraag me altijd nog af of dat hij aan zijn tweede nationaliteit zijn functie te danken heeft maar ik zal niets kwaads over hem zeggen. Of dat hij wel of niet zijn functie te danken heeft aan zijn tweede nationaliteit, hij functioneert blijkbaar goed. Helaas geldt voor lang niet alle 'Marokkanen' dat zij de normen van het land in de tijd waarin hun [over(groot)ouders] daar leefden ondergeschikt maken aan de Nederlandse normen, dat ze goed Nederlands spreken en dat ze geïntegreerd zijn. Diegenen die wel goed geïntegreerd zijn zijn voor mij 100% Nederlander.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:12 schreef hexje het volgende:
Maar als je bv aboutaleb heet dan kan je geen Nederlander zijn?
Dan had ik jouw opmerking anders geïnterpreteerd dan wat jij bedoelde. Zolang we dat niet weten zeggen die cijfers inderdaad niets maar dat had ik ook al opgemerkt op pagina 1 (bij mijn instellingen, meer reacties op 1 pagina dan standaard).quote:Op donderdag 13 juni 2013 00:08 schreef hexje het volgende:
Waar het om gaat is of het cbs mensen met een dubbele paspoort als buitenlander registreert.
Ik vind het ook onzin maar wilde het weer ontopic maken. Waar ik mij persoonlijk aan stoor is dat 3de, 4de enz generatie als allochtoon wordt gezien. Puur vanwege hun kleur. Vroeger waren het de Spanjaarden en Fransen, nu komen mensen uit alle windstreken. Mensen zijn hier geboren en getogen en mijn inziens Nederlander.quote:Op donderdag 13 juni 2013 00:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dan had ik jouw opmerking anders geïnterpreteerd dan wat jij bedoelde. Zolang we dat niet weten zeggen die cijfers inderdaad niets maar dat had ik ook al opgemerkt op pagina 1 (bij mijn instellingen, meer reacties op 1 pagina dan standaard).
Voor mij doet de kleur er niets toe al is het natuurlijk wel zo dat naarmate het cultuurverschil groter is, en dus de integratie moeizamer verloopt (gemiddeld gezien), ook het kleuverschil groter is. Het gaat er om of dat iemand in een soort van buitenlands koepeltje leeft in een totaal andere omgeving of dat hij niet in zo'n koepel leeft. Er zijn Marokkanen die Nederlandser dan de meeste Nederlanders zijn maar gemiddeld gezien zijn er veel te veel Marokkanen die de Berbersnormen uit de jaren 50 verheffen boven de Nederlandse normen en boven de Nederlandse wetgeving, ook Marokkanen die tot de 3de generatie behoren. Voor de Turken geldt hetzelfde, ik kwam laatst een Turks meisje tegen die voor mij hartstikke Nederlands was, leuker en Nederlandser dan veel Nederlandse meisjes. Er zijn er helaas ook te veel die niet zijn geïntegreerd. Volgens mij is vooral de spreiding erg belangrijk om integratie te bevorderen, ze kwamen dankzij de massa-immigratie allemaal in dezelfde wijken te wonen waardoor de integratie slecht verliep. Het valt mij op dat bij de Marokkanen de (klein)kinderen veel problemen veroorzaken terwijl de ouders juist goed werkten. Is hier een goede verklaring voor gevonden?quote:Op donderdag 13 juni 2013 00:36 schreef hexje het volgende:
[..]
Ik vind het ook onzin maar wilde het weer ontopic maken. Waar ik mij persoonlijk aan stoor is dat 3de, 4de enz generatie als allochtoon wordt gezien. Puur vanwege hun kleur. Vroeger waren het de Spanjaarden en Fransen, nu komen mensen uit alle windstreken. Mensen zijn hier geboren en getogen en mijn inziens Nederlander.
Volgens de Marokaanse overheid is hij GEEN nederlanderquote:Op donderdag 13 juni 2013 00:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Natuurlijk is hij een Nederlander. Hij spreekt keurig Nederlands en hij is geïntegreerd. Ik vraag me altijd nog af of dat hij aan zijn tweede nationaliteit zijn functie te danken heeft maar ik zal niets kwaads over hem zeggen. Of dat hij wel of niet zijn functie te danken heeft aan zijn tweede nationaliteit, hij functioneert blijkbaar goed. Helaas geldt voor lang niet alle 'Marokkanen' dat zij de normen van het land in de tijd waarin hun [over(groot)ouders] daar leefden ondergeschikt maken aan de Nederlandse normen, dat ze goed Nederlands spreken en dat ze geïntegreerd zijn. Diegenen die wel goed geïntegreerd zijn zijn voor mij 100% Nederlander.
Maar zo'n dubbele loyaliteit heeft weer niets met het aantal nationaliteiten te maken...quote:Op donderdag 13 juni 2013 08:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Daar hebben wij niets mee te maken zolang hij geen dubbele loyaliteit heeftbij de uitoefening van zijn werk. Als hij wel een dubbel loyaliteit heeft dan kan hij beter geen politicus voor Nederland zijn.
Niet noodzakelijk maar bij meerdere nationaliteiten is het risico groter.quote:Op donderdag 13 juni 2013 08:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar zo'n dubbele loyaliteit heeft weer niets met het aantal nationaliteiten te maken...
Zelfs dat durf ik te betwijfelen..quote:Op donderdag 13 juni 2013 12:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Niet noodzakelijk maar bij meerdere nationaliteiten is het risico groter.
Ook dan en als je die redenatie volgt wat maakt de aan of afwezigheid van die tweede nationaliteit dan nog uit? Immers je kan ze toch nooit echt vertrouwen...quote:Op vrijdag 14 juni 2013 07:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Toch wel bij meerdere nationaliteiten waarbij de culturen zo sterk verschillen?
johhhhh een mens heeft altijd meerdere loyaliteiten...quote:Op vrijdag 14 juni 2013 07:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Toch wel bij meerdere nationaliteiten waarbij de culturen zo sterk verschillen?
Ik stel niet dat zo iemand geen bewindspersoon kan worden maar ik vind het wel legitiem om voorzichtig te zijn m.b.t. die dubbele nationaliteit, even nagaan dat hij altijd voor Nederland kiest, ook als hij moet kiezen tussen Nederland en het andere land.
Los van je geschreven spreektaal: Je specificeert eerst zelf niet, om vervolgens de veronderstelling te plaatsen dat er meerdere oorzaak-gevolgrelaties maakt. Als je niet volwassen kan discussiëren, kap dan gewoon, of doe het tenminste in goed Nederlands.quote:Op woensdag 12 juni 2013 01:00 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Welke? Wat maak je meerdere onjuiste oorzaak-gevolgrelaties.
Als gevolg van of het de Mamma of de Pappa was met de J, had alleen al de registratie het effect van willekeur op de kids, zo konden neefjes en nichtjes vrolijk rondlopen terwijl anderen in kelders en zolders zaten vanwege hun afkomst, de uitoefening van religie speelde hierin een bijrol.quote:Maar ik doelde op: "Ik ben blij dat dit niet bijgehouden wordt, mijn familie heeft genoeg zolders en kelders gezien toen dit eerder werd geregistreerd."
Dit is dus precies wat ik bedoel, het zijn etnische Turken in China, terwijl je ook Turkse Azeri hebt, Turkmenen. Allemaal etnische Turken met verschillende nationaliteiten. En in Turkije heb je Alevieten, sommigen ontvluchten hun eigen land door de cultuurverschillen door religie, ondanks dat ze er hetzelfde uitzien als gewone Turken en hun voorouders al heel lang daar wonen. Dan is de Etniciteit Turks niet veelzeggend.quote:Het bijhouden van etniciteit doe je vanwege inzicht. Oeigoerse vluchtelingen? Nooit van gehoord, wel van Xinjiang, maar ik wist niet dat daar Oeigoeren leven. Waarom wil je weten waar ik die onder zou plaatsen? Op wikipedia lees ik ook maar dat het een Turks volk is in China. Verder lees ik: "De Oeigoerse en Chinese gemeenschappen leven echter op gespannen voet en strikt gescheiden van elkaar". Dan lijkt mij dat Oeigoerse vluchtelingen niet echt bij de Chinese vluchtelingen geplaatst kunnen worden. Dus zou ik de Oeigoerse vluchtelingen onder de Oeigoerse vluchtelingen plaatsen.
Kom maar met concreet bewijs, de bewijslast ligt bij jou. Jij zegt dat men er al decennialang om etnische registratie vraagt.quote:Voorbeelden uit de jaren '70 of '80 waarin door grote groepen mensen om etnische registratie hebben gevraagd? Meen je dat nou serieus? De tijd waarin de SP en de CD hun vraagtekens hadden gezet bij etniciteit-gebonden problematiek, de tijd waarin Extreem Rechts/Links groeiden, de tijd waarin de onvrede steeds meer liep te broeien en de burgers steeds vaker het over 'de buitenlanders' hadden?
Het is nooit geregistreerd, dus het is niet achtergehouden. Loop nou niet deze onwaarheid constant op te gooien.quote:De staat hield bewust de informatie achter om extreem rechts niet in de kaart te spelen, terwijl men die informatie had moeten vrijgeven, om het taboe eraf te halen en te laten zien dat het wel of geen groeiend probleem aan het worden was.
VVD en CDA(Als KVP, ARP en CHU)?quote:Men had er toen wat aan kunnen doen, toen er kleine groeperingen waren die aan het waarschuwen waren. En nu zitten we met politici in de EU opgescheept, die jaren na de moord op Pim Fortuyn, semi-veilig durven beweren dat de multiculturele samenleving is mislukt. Diezelfde politici zitten wel bij politieke partijen die voor die mislukking verantwoordelijk zijn.
Klopt, maar je kan ook niet spreken van censuur van de staat op het gebied van penislengte-informatie. De info is er niet, hooguit schattingen van vrijwillig onderzoek.quote:Er zijn geen politieke partijen die programmapunten hebben waarbij het inzicht zal geven wat de penislengte is van elke Nederlander om bepaalde problematiek op te lossen.
Chris V. (F16-piloot) wordt verdacht van Spionage, zelfde geld voor Raymond P. (Ambtenaar BuZa).quote:Op donderdag 13 juni 2013 12:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Niet noodzakelijk maar bij meerdere nationaliteiten is het risico groter.
Wat heeft populisme met meerderheden te maken?quote:Op woensdag 12 juni 2013 00:36 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Populistisch? Wat was er populistisch aan hem? Zijn politieke idealen zijn hem juist zijn dood geworden. Vreemd populisme wanneer de meerderheid hem heeft uitgescholden.
Klopt, maar we hebben ook een Grondwet die ons beschermt tegen willekeur van de overheid. Die kan in de weg liggen bij "Nationaliteitenpolitiek".quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:49 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Maar de wet bepalen we uiteindelijk allemaal, dus ik bepaal mee wie Nederlander is. Piepkleinbeetje en behoorlijk te verwaarlozen, maar toch.
Voor je tot oplossingen kan komen heb je dan eerst een definitie van het probleem, een definitie van etniciteiten, en moet je heel goed kunnen uitleggen welke relatie ertussen je verwacht. En dan moet nog blijken of deze verbanden zichtbaar maken ook werkelijk bijdragen aan een oplossing.quote:En ik zeg alleen hoe het is vanuit de beleving van iemand met dubbel bloed. Dat ik daarmee je bubbel barst, is niet mijn probleem. En of iemand nou wel of geen Nederlander is, wanneer bepaalde zaken onderzocht worden, kan men tot betere oplossingen komen.
Wat was de laatste Nederlandse partner van een Nederlands Staatshoofd waarmee gehuwd werd?quote:Op zaterdag 15 juni 2013 00:01 schreef hexje het volgende:
Vraag mij af hoe het zit met de loyaliteit van onze allochtone koning en koningin.
Nou vertel.quote:Op zaterdag 15 juni 2013 00:04 schreef JoaC het volgende:
[..]
Wat was de laatste Nederlandse partner van een Nederlands Staatshoofd waarmee gehuwd werd?
Het is een vraag, volgens mij hebben we een Duitse, Russin, weer een Duitser, nog 2 Duitsers daarna en nu een Argentijnse gehad?quote:
En Willem van Oranje was een Duitser. Dus sowieso allochtoon.quote:Op zaterdag 15 juni 2013 00:17 schreef JoaC het volgende:
[..]
Het is een vraag, volgens mij hebben we een Duitse, Russin, weer een Duitser, nog 2 Duitsers daarna en nu een Argentijnse gehad?
Of waren de Grenzen toen anders?
Van Duytschen bloet?quote:Op zaterdag 15 juni 2013 00:26 schreef hexje het volgende:
[..]
En Willem van Oranje was een Duitser. Dus sowieso allochtoon.
Mijn geschreven spreektaal zoals je die hebt geciteerd, was absoluut niet mijn bedoeling. Ik kon er wel om lachen, want ik begreep even niet meer wat ik bedoelde en moest pagina's terugscrollen.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 20:35 schreef JoaC het volgende:
Los van je geschreven spreektaal: Je specificeert eerst zelf niet, om vervolgens de veronderstelling te plaatsen dat er meerdere oorzaak-gevolgrelaties maakt. Als je niet volwassen kan discussiëren, kap dan gewoon, of doe het tenminste in goed Nederlands.
Wat dat betreft lachten we allebei, aangezien je jouw woorden tot nu met onwaarheden onderbouwt.quote:Op zaterdag 15 juni 2013 00:42 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Mijn geschreven spreektaal zoals je die hebt geciteerd, was absoluut niet mijn bedoeling. Ik kon er wel om lachen, want ik begreep even niet meer wat ik bedoelde en moest pagina's terugscrollen.
Jij vroeg, "Welke?" (onjuiste oorzaak-gevolgrelatie).
Dus dat las ik verbaasd en met een glimlach, alsof je dat vroeg, omdat je van jezelf weet dat je vaker onjuiste oorzaak-gevolgrelatier maakt.
Ik ben niet van de onwaarheden, jammer voor je.quote:Op zaterdag 15 juni 2013 00:53 schreef JoaC het volgende:
Wat dat betreft lachten we allebei, aangezien je jouw woorden tot nu met onwaarheden onderbouwt.
Het niet registreren van etniciteiten is geen Overheidscensuur.quote:Op zaterdag 15 juni 2013 01:14 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Ik ben niet van de onwaarheden, jammer voor je.
Herhaling geeft je nog geen gelijk.quote:Op zaterdag 15 juni 2013 01:39 schreef JoaC het volgende:
[..]
Het niet registreren van etniciteiten is geen Overheidscensuur.
De overheid registreert ook geen voetlengte, is het niet bijhouden daarvan censuur?quote:Op zaterdag 15 juni 2013 01:40 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Herhaling geeft je nog geen gelijk.
Hebben ze ook een met aantal joden?quote:Op maandag 10 juni 2013 00:51 schreef schurkurk het volgende:
Bestaat er ergens een overzicht van de Nederlandse demografie? Zou dit namelijk graag eens bekijken
Dus hoeveel % Amsterdammers, Rotterdammers etc van welke afkomst enzo zijn
indien dit ergens bestaat gelieve dit hier te posten, thx!
Natuurlijk, want de gevangenissen hebben sinds de jaren 80 steeds meer mensen met bepaalde voetlengtes. Dat zoiets niet wordt bijgehouden is censuur van de bovenste plank.quote:Op zaterdag 15 juni 2013 01:48 schreef JoaC het volgende:
[..]
De overheid registreert ook geen voetlengte, is het niet bijhouden daarvan censuur?
Leuk, maar voegt het iets toe aan de allochtonenmeter die GeenStijl gebruikt?quote:Op dinsdag 18 juni 2013 08:20 schreef raptorix het volgende:
Ik heb de data van het CBS in GeoJSON, gecombineerd met D3JS kun je mooi heatmaps plotten in de browser, als je verzoekjes hebt moet je maar laten weten.
Duid registratie?quote:Op zaterdag 15 juni 2013 01:39 schreef JoaC het volgende:
[..]
Het niet registreren van etniciteiten is geen Overheidscensuur.
Ik heb iets anders geleerd op school.quote:Op zaterdag 15 juni 2013 00:26 schreef hexje het volgende:
[..]
En Willem van Oranje was een Duitser. Dus sowieso allochtoon.
Wat wil je vervolgens met die informatie gaan doen? Wat is het grote nut? Zogenaamd onderbouwd kunnen gaan stigmatiseren?quote:Op woensdag 19 juni 2013 06:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Duid registratie?
Er is niets mis mee om percentages bij te houden en dit zo gedetailleerd mogelijk (allerlei verschillende definities hanteren zodat de persoon die die data wil gebruiken de juiste data kan gebruiken), het wordt misschien pas een probleem als je daar namen aan koppelt. Misschien omdat het er van af hangt of dat je denkt dat het nog een keer kan gebeuren dat mensen op basis van religie of afkomst worden gedetineerd, als slaaf worden misbruikt en worden geliquideerd. Hopelijk niet natuurlijk.
Dat is me te vaag. Je wilt het met een bepaald doel weten om bepaalde conclusies te kunnen trekken. Vermoedelijk van het stigmatiserende soort.quote:Op woensdag 19 juni 2013 06:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik niet, ik doe daar niet aan.
Ontwikkelingen in kaart kunnen brengen. Meten is weten.
Dat soort data wordt juist bijgehouden om kwaad te doen. Krijg hier een heel naar eugenetica, frenologie of ander pseudowetenschappelijk smaakje van in de mond...quote:Op woensdag 19 juni 2013 06:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Zie mijn edit. Waarom niet? Je kan er geen kwaad mee doen. Het is altijd beter om wel inzicht te hebben dan om geen inzicht te hebben. Als je het niet meet dan gaat er ondergronds van alles broeien en krijgen mensen 'onderbuikgevoelens', dat wil je zeker niet hebben. Dan liever harde data waarmee alles juist geduid wordt.
Er is per definitie niets onwetenschappelijk aan het bijhouden van data, wat iemand er mee doet is de verantwoordelijkheid van de persoon die daar iets mee doet, niet van de persoon die de data verzamelt.quote:Op woensdag 19 juni 2013 06:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat soort data wordt juist bijgehouden om kwaad te doen. Krijg hier een heel naar eugenetica, frenologie of ander pseudowetenschappelijk smaakje van in de mond...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.In eerste instantie is de data natuurlijk interessant voor sociologen. Wil jij ook het bijhouden van de immigratiestromen afschaffen? Nochtans nuttige data voor sociologen en de overheid.
Bottomline: je moet het verzamelen van data sowieso scheiden van het trekken van conclusies en dat weer scheiden van het voeren van beleid. Het zijn allemaal verschillende fases waar vaak ook nog eens verschillende mensen bij zijn betrokken.Jij trekt blijkbaar liever conclusies nog voordat jij data hebt.quote:Je wilt iets met die data om conclusies te kunnen trekken op basis van de geboorteplaats van een voorvader.
De data toont (of eingelijk tonen?) wel aan welke concslusies wel en niet gerechtvaardigd zijn, dat is beter dan overloos twisten zonder enig bewijs. Als de data aantoont dat onderbuikgevoelens niet gerechtvaardigd zijn dan is die data het beste wapen van de ratio tegen onderbuikgevoelens. Hoe kan dat slecht zijn?Ik niet, dat is niet mijn vakgebied.quote:Ga je dan ook conclusies trekken op basis van de omvang van de schedel?
Het blijkt vanzelf uit de data of dat er wel of niet conclusies zijn te trekken. Bepaald onderzoek uit het verleden heeft aangetoond bepaalde conclusies niet te kunnen trekken uit de schedelomvang, het heeft dan weinig zin om dat over te doen. Maar ja, als je wil bekijken of dat bepaalde conclusies wel te trekken zijn (bijv. een relatie tussen verhoudingen van de schedel en het al dan niet aantrekkelijk worden gevonden, of een bepaalde neurobiologische aandoening (autisme)) dan mag je rustig de schedels meten als mensen hieraan willen meewerken. Wat je vervolgens met de data doet is een ander verhaal.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Nee je hebt het over data op basis waarvan in het verleden de meest vreselijke misdaden zijn gepleegd...quote:Op woensdag 19 juni 2013 07:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Voor wie dit een tekstmuur is nog maar even de herhaling dat ik het hier heb over geanonimiseerde data.
Juist ook op basis van zogenaamd wetenschappelijk onderzoek (braaf anoniem e.d.) werden die misdaden begaan... Wat jij bepleit is weer een dergelijke voedingsbodem scheppen...quote:Op woensdag 19 juni 2013 07:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Die data was niet geanonimiseerd (helaas, de gevolgen kennen wij allemaal), ik heb het hier met nadruk over geanonimiseerde data. Kom nu niet aan met het glijdende-schaal-argument want dat is voor mij een harde grens.
Op basis waarvan Hitler een voedingsbodem had voor de jodenhaat weet ik niet, dat sloegen ze helaas over met de geschiedenisles. Helaas omdat het goed is om te weten wat die voedingsbodem was, het voorkomen van het ontstaan van zo'n voedingsbodem is de beste manier om te voorkomen dat ooit weer zoiets gebeurt. Terzijde, ook in de streek waar ik vandaan kom vielen bommen. Gelukkig wel geen hongerwinter (nu ja, niet zoals in de Randstad).
Licht toe? Het liefst in detail.quote:Juist ook op basis van zogenaamd wetenschappelijk onderzoek (braaf anoniem e.d.) werden die misdaden begaan...
Bv http://www.skepsis.nl/rassenpolitiek.html dit soort 'wetenschap' is een geweldige voedingsbodem voor haat en ellende.quote:Op woensdag 19 juni 2013 07:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Licht toe? Het liefst in detail.
Je hebt gelijk. Ik ben in de war met z'n vader. Die is wel in Duitsland geboren. Maar dat maakt hem dus wel een allochtoon.quote:Op woensdag 19 juni 2013 06:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik heb iets anders geleerd op school.
Willem van Oranje ook hoor volgens mij. Dillenburg in Duitsland lees ik overal.quote:Op woensdag 19 juni 2013 07:50 schreef hexje het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Ik ben in de war met z'n vader. Die is wel in Duitsland geboren. Maar dat maakt hem dus wel een allochtoon.
Toch wel! Dat zei ik eerst.quote:Op woensdag 19 juni 2013 07:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Willem van Oranje ook hoor volgens mij. Dillenburg in Duitsland lees ik overal.
The word "Duytschen" in the first stanza as a reference to William's roots, whose modern Dutch equivalent, "Duits", exclusively means "German", could refer to William's ancestral house (Nassau) as well as to the lands of the Holy Roman Empire at large, including the Netherlands; scholars have pointed out that a sharp distinction between Duits ("German") and Diets ("Dutch"), which are dialectical variants of the same word, is unlikely to have existed in 16th-century usage.[16]quote:Op woensdag 19 juni 2013 07:50 schreef hexje het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Ik ben in de war met z'n vader. Die is wel in Duitsland geboren. Maar dat maakt hem dus wel een allochtoon.
Hij is geboren in Dillenburg ja en op latere leeftijd (11) verhuisd naar Nederland. Hij heeft ook nog een opleiding gehad in Brussel (talen, millitaire training).quote:Op woensdag 19 juni 2013 07:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Willem van Oranje ook hoor volgens mij. Dillenburg in Duitsland lees ik overal.
Niet heel veel, maar je kunt zelf met de dataset kloten, er zit nog meer in, zoals aantal kinderen, gescheiden, alleenstaand, etc.quote:Op woensdag 19 juni 2013 06:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Leuk, maar voegt het iets toe aan de allochtonenmeter die GeenStijl gebruikt?
Mij ging het om zijn geboorteplek.quote:Op woensdag 19 juni 2013 08:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
The word "Duytschen" in the first stanza as a reference to William's roots, whose modern Dutch equivalent, "Duits", exclusively means "German", could refer to William's ancestral house (Nassau) as well as to the lands of the Holy Roman Empire at large, including the Netherlands; scholars have pointed out that a sharp distinction between Duits ("German") and Diets ("Dutch"), which are dialectical variants of the same word, is unlikely to have existed in 16th-century usage.[16]
Engelstalige Wikipedia.
Het ging mij er om dat het woordt duyts in het volkslied niet op het Duits zijn slaat, naar het vermoeden van neerlandici.
[..]
Hij is geboren in Dillenburg ja en op latere leeftijd (11) verhuisd naar Nederland. Hij heeft ook nog een opleiding gehad in Brussel (talen, millitaire training).
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |