NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op woensdag 5 juni 2013 16:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is niet makkelijk om een politieke partij op te richten in een dictatuur.
.Jij bent echt poep.
Enig idee hoeveel partijen er meegedaan hebben aan de verkiezingen?quote:Op woensdag 5 juni 2013 16:28 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Waarom richt er dan niemand een betere partij op?
Alhoewel je dat ook over Nederland kan zeggen.
Dit is nou wat ik de hele tijd probeer te zeggen... AKP is de minst van alle kwaden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2013 16:45:12 ]
Maar de meeste partijen krijgen heel weinig media-aandacht.quote:Op woensdag 5 juni 2013 16:44 schreef zarGon het volgende:
[..]
Enig idee hoeveel partijen er meedoen aan de verkiezingen?
Dit is nou wat ik de hele tijd probeer te zeggen... AKP is de minst van alle kwaden.
Er zijn heel veel politieke partijen. Makkelijk op te richten ook. Doorbreken is moeilijker.quote:
[..]
Het is niet makkelijk om een politieke partij op te richten in een dictatuur.
AKP bestaat ook nog vrij kort.
Tja, de meeste partijen zijn dan ook heel klein.quote:Op woensdag 5 juni 2013 16:45 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Maar de meeste partijen krijgen heel weinig media-aandacht.
Hoe komt het dan dat al die andere partijen zo bagger zijn?quote:
Dit is nou wat ik de hele tijd probeer te zeggen... AKP is de minst van alle kwaden.
Ik bedoel, als er een "markt" was voor een "goede partij" zou zo een "goede partij" toch wel bestaan in Turkije?
Wacht.quote:
Het gaat erom wat mensen in Turkije stemmen.
Beathoven lijkt nu te doen alsof mensen in Europa hem hebben gekozen. Je kan ook helemaal niet stemmen vanuit Europa.
Ik kan gewoon met Marokkaanse referenda en verkiezingen meestemmen bij de consulaten en ambassades. Net als Nederlanders die in het buitenland wonen. Dat is niet mogelijk voor Turken die in het buitenland wonen? Of lees ik het verkeerd?
[ Bericht 4% gewijzigd door Erasmus op 05-06-2013 16:49:08 ]
Geen probleem. Ik heb weer geleerd dat dit geen CHP-beweging is door jou en HiZ.quote:
[..]
Ja, dat kan wel kloppen
sorry trouwens dat ik er wat naast zat met die D66-CHP vergelijking, ik ken de burgemeester.. z'n partij was DSP en zit nu bij de CHP ivm het geleidelijk imploderen van de DSP. Alleen heeft hij geen CHP achtergrond, heb me intussen wat ingelezen over de CHP en het is idd niet een ideale partij qua geschiedenis. Een compleet nieuwe partij aan 't roer van Turkije zou niet zo'n gek idee zijn.
Maar goed, punt is dus dat de AKP die onderdrukkende hegemonie had doorbroken en dat heel veel mensen initieel heel positief over ze waren. Ook Hiz bijvoorbeeld. Ze hadden toen ook de steun van de liberalen.
Hoe ze hiermee omgaan vind ik ook niet best. En ik begrijp nu ook wel de zorgen van de mensen die demonstreren. Hopelijk komt het allemaal tot een goed einde zonder escalatie, maar ook met meer vrijheid.
Die bestaat ook: AKP.quote:
[..]
Hoe komt het dan dat al die andere partijen zo bagger zijn?
Ik bedoel, als er een "markt" was voor een "goede partij" zou zo een "goede partij" toch wel bestaan in Turkije?
...
We blijven cirkeltjes maken. De oppositie is poep, mede daardoor is de regeringspartij zo goed.
Je leest het goed. Je moet er vooralsnog echt heen gaan.quote:
[..]
Wacht.
Ik kan gewoon met Marokkaanse referenda en verkiezingen meestemmen bij de consulaten en ambassades. Net als Nederlanders die in het buitenland wonen. Dat is niet mogelijk voor Turken die in het buitenland wonen? Of lees ik het verkeerd?
AKP is juist opgericht in een situatie als nu, tien jaar terug. Mensen uit verschillende stromingen kwamen bij elkaar om de politieke impasse te doorbreken.
Maar de conservatieve vleugel lijkt nu de overhand te hebben.
Maar de conservatieve vleugel lijkt nu de overhand te hebben.
Dat hangt dus van je definitie "goed" af.quote:
Die bestaat ook: AKP.
...
We blijven cirkeltjes maken. De oppositie is poep, mede daardoor is de regeringspartij zo goed.
Uit deze protesten bijkt in ieder geval dat een significant deel (maar mogelijk wel een minderheid) van de bevolking zich geintimideerd voelt door de AKP en zich heel heftig verzet tegen de AKP.
Als er geen beter alternatief is zoals jij zegt (en ik heb natuurlijk geen reden aan te nemen dat dat incorrect is), ziet het er niet goed uit voor Turkije.
De AKP is democratisch het parlement in geholpen.. meerdere keren. En ik zal ze geen dicterende partij noemen zoals ze zich opstelden. Hun campagne was de beste want het sprak mensen aan. Ik was het vaak zelfs ook wel met ze eens gek genoeg, want wat Turkije nodig heeft 'is' een sterke economie en wat dat betreft stond het land op de kaart.quote:
[..]
Het is niet makkelijk om een politieke partij op te richten in een dictatuur.
Maar na Gezi hebben ze de ene na de andere blunder gemaakt en laten zien dat als het nodig is voor het verwezenlijken van hun politieke ideologie ze desnoods 'mogelijk' CS in gaan zetten en inmiddels staan ze bij Amnesty International op de lijst, hoe kom je daar? Waarom moeten enkele demonstranten.. zelfs als ze stenen gooien (de politie heeft minimale schade) de dood in gejaagd worden, soms zonder reden, gewoon omdat ze erbij staan. Wat is het volk dan nog waard voor een regering als men dat niet afkeurt en de PM zelf het land verlaat met de middelvinger opgestoken.
De controle op studenten is er als in dat er actieve persoonlijke controle is op hun bedoelingen met wat dan ook (zelf ondervonden tijdens een project met een groep studenten waarin we onterecht met de CHP in verband werden gebracht, anderhalve maand voor Gezi).
En ik ben dan ook bang dat als er geen verandering komt en we gaan 'wachten' op verkiezingen dat de AKP van de gelegenheid en de tijd gebruik maakt om maatregelen te treffen tegen iedereen die ze hoe dan ook dwarsboomde, het is gewoon niet meer dezelfde partij na dit alles, ze zaten op 't randje maar zitten er nu wel overheen. Het zal een hardere versie ervan worden, eentje waar mensen nog meer voor te vrezen hebben dan voorheen ivm de waslijst aan potentiėle 'terroristen' die ze hebben na deze Gezi rellen. De wereld zal 't vergeten en ondertussen kunnen ze hier met alle TV stations op "zwart" hun goddelijke gang gaan.
Erdogan is op de manier hoe hij er mee omgegaan is niet meer geloofwaardig en neigt vanaf 'onderstaand punt' naar een rol als dictator ipv een president voor alle Turken.
..the king (of Jordan) told The Atlantic magazine in an interview. Erdoan once said that democracy, for him, is a bus ride, he said. Once I get to my stop, Im getting off, [Erdogan said]
Jordanie probeert het te ridiculiseren om de verbinding met Turkije niet te verliezen maar dit punt van Erdogans uitspraak lijkt toch wel een beetje te zijn aangebroken dat hij langzaam maar zeker uitstapt.
Het is belangrijk dat de aandacht niet verslapt vanuit Turkije en de wereld en de AKP niet business as usual gaat spelen want dat wordt het bij lange na niet meer.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 05-06-2013 17:06:32 ]
Inderdaad, als er geen andere optie is en de huidige regeringspartij negeert een grote groep mensen voor een lange tijd dan krijg je uiteindelijk gewoon Syriė.. hoe ver dat nu nog lijkt.quote:
[..]
Dat hangt dus van je definitie "goed" af.
Uit deze protesten bijkt in ieder geval dat een significant deel (maar mogelijk wel een minderheid) van de bevolking zich geintimideerd voelt door de AKP en zich heel heftig verzet tegen de AKP.
Als er geen beter alternatief is zoals jij zegt (en ik heb natuurlijk geen reden aan te nemen dat dat incorrect is), ziet het er niet goed uit voor Turkije.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Dit kan je niet alleen de AKP kwalijk nemen. Ik denk dat er een goede reden is dat veel van die Arabische protesten steeds groter werden. Hieraan gerelateerd is het lastig om een situatie als deze te bekoelen.quote:
Maar na Gezi hebben ze de ene na de andere blunder gemaakt en laten zien dat als het nodig is voor het verwezenlijken van hun politieke ideologie ze desnoods 'mogelijk' CS in gaan zetten en inmiddels staan ze bij Amnesty International op de lijst, hoe kom je daar? Waarom moeten enkele demonstranten.. zelfs als ze stenen gooien (de politie heeft minimale schade) de dood in gejaagd worden, soms zonder reden, gewoon omdat ze erbij staan. Wat is het volk dan nog waard voor een regering als men dat niet afkeurt en de PM zelf het land verlaat met de middelvinger opgestoken.
Zowel de politie en demonstranten bestaan uit individuen. Daar zitten mensen bij die fouten maken of soms misschien wel gewoon sadistisch zijn (politie) of willen rellen (demonstranten).
Daarom zullen dit soort situaties blijven voorkomen:
En dit zal de gemoederen verder doen oplopen.
Aan de andere kant zijn er natuurlijk demonstranten die politieagenten willen verwonden, of erger. Dit kan politieagenten weer provoceren om meer van dit soort geweld uit te halen.
Zeg maar een vicieuze circel van geweld. Ik weet dat in Egypte dit soort dingen ook speelden. Wie kent deze nog:
Die busquote van Erdogan klopt niet helemaal.
Hij heeft gezegd dat democratie geen einddoel maar een middel is.
Maar het woord voor vervoersmiddel in het Turks is ook middel.
Dat citaat is daarna heel vaak verkeerd vertaald en zwerft door het internet en de media.
Hij heeft gezegd dat democratie geen einddoel maar een middel is.
Maar het woord voor vervoersmiddel in het Turks is ook middel.
Dat citaat is daarna heel vaak verkeerd vertaald en zwerft door het internet en de media.
Vanmiddag aangekomen in Istanbul en ik moet zeggen, je merkt er opzich weinig van hier. Natuurlijk is dat ook vrij normaal, Istanbul is immers gigantisch. Plus dat demonstraties zich nu 's avonds lijken af te spelen.
Anyway, volgens de receptionist is Taksim square gezellig overdag met muziek en dansen. Hij heeft me aangeboden morgen mee te nemen, dus mss dat ik overdag wel even een kijkje ga nemen.
Een vriendin van me is overigens in Ankara en die is vanmiddag 'ge-traangasd', dus blijkbaar zijn ze daar vanmiddag al begonnen.
Anyway, volgens de receptionist is Taksim square gezellig overdag met muziek en dansen. Hij heeft me aangeboden morgen mee te nemen, dus mss dat ik overdag wel even een kijkje ga nemen.
Een vriendin van me is overigens in Ankara en die is vanmiddag 'ge-traangasd', dus blijkbaar zijn ze daar vanmiddag al begonnen.
Onmenselijk..quote:
Aantal foto's.
http://roarmag.org/2013/0(...)utality-in-pictures/
Je kunt het de AKP kwalijk nemen dat ze deze agenten aannemen die hun vak niet verstaan en geen goede opleiding hebben genoten en daarom aanvallen ipv verdedigen. Je kunt 't ze kwalijk nemen dat ze de TV stations opdracht hebben gegeven om vooral niets of zeer minimaal en gekleurd uit te zenden zodat er een gordijn voor zat. Je kunt ze 't ook kwalijk nemen dat vanaf de punten dat er sadistisch geweld plaatsvond dat men niet heeft aangestuurd op een onderzoek maar ipv daarvan de demonstranten extremisten noemde. Verder is het gebruiken van pepergas overbodig veel toegepast en mag je ze het kwalijk nemen dat ze met CS mogelijk weleens meer wilden aanrichten dan met het pepergas.quote:
[..]
Dit kan je niet alleen de AKP kwalijk nemen. Ik denk dat er een goede reden is dat veel van die Arabische protesten steeds groter werden. Hieraan gerelateerd is het lastig om een situatie als deze te bekoelen.
De opdrachten van hoger hand bepalen of het democratisch wordt opgelost of dat het soms een slagveld wordt en dat laatste is het geworden. Het zijn keuzes en er is maar eentje die de werkelijke keuzes maakt.
Het zal dus interessant zijn om te zien of er binnen de AKP zelf ook openheid is voor tegengas en discussies. In principe heb je bij elke Islamitische partij een conservatievere stroming die meer denkt vanuit ideologische principes en een pragmatische stroming die meer kijkt naar de realiteit om vervolgens daarop hun beleid af te stemmen. Ik ken de AKP totaal niet maar ben benieuwd of je de aankomende tijd daarbinnen ook duidelijk verschillende standpunten gaat zien, en in hoeverre ze dat tolereren ook. Of dat het wellicht ook binnen de partij zelf vrij hiėrarchisch is allemaal. Dat laatste zou voor Turkije minder goed zijn, het beste is als de partij zelf in staat is gezonde kritiek van binnenuit op de partij zelf te uiten.quote:
AKP is juist opgericht in een situatie als nu, tien jaar terug. Mensen uit verschillende stromingen kwamen bij elkaar om de politieke impasse te doorbreken.
Maar de conservatieve vleugel lijkt nu de overhand te hebben.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
De burgemeester van Ankara (AKP) zegt dat hij ambtenaren die hebben meegedaan aan de acties gaat ontslaan tenzij ze voor vanavond hun spijt betuigen.
Zou het kunnen dat de AKP net zoals de Moslimbroeders in Arabische landen die nu (eindelijk) regeren door jarenlange stigmatisering vanuit seculiere hoek automatisch achter elke boom (kritiek) een seculier spook zien? Want dat reflex zie je wel bij de Moslimbroeders in de Arabische landen die nu regeren. Zodoende de standaardreflex dat als er flinke demonstraties zijn het gaat om "linkse raddraaiers zijn weer bezig hoor", of in het geval van sommige landen "seculiere antidemocratische krachten". En met dat vijandbeeld in het achterhoofd wilt men het medialandschap vaak "rechtzetten", want het medialandschap is "vooral seculier", en dus krijg je dat men tegenwicht gaat bieden wat nogal snel kan doorslaan naar favoritisme maar dan nu de andere kant op. Het is ook logisch deze mindset als je vanuit een situatie komt van jarenlange polarisatie tussen seculieren en Islamisten, waarbij de seculieren de overhand hebben gehad (hetzij door eerlijke verkiezingen of door een leger wat zaken afdwingt).....als dan de andere kant eindelijk de kans krijgt heeft het nogal het gevoel/reflex dat er "krachten tegen ons zijn" en daarnaast "zaken rechtgezet moeten worden" (zoals media bijv).quote:
Je kunt 't ze kwalijk nemen dat ze de TV stations opdracht hebben gegeven om vooral niets of zeer minimaal en gekleurd uit te zenden zodat er een gordijn voor zat. Je kunt ze 't ook kwalijk nemen dat vanaf de punten dat er sadistisch geweld plaatsvond dat men niet heeft aangestuurd op een onderzoek maar ipv daarvan de demonstranten extremisten noemde. Verder is het gebruiken van pepergas overmatig en overbodig veel toegepast en mag je ze het kwalijk nemen dat ze met CS mogelijk weleens meer wilden aanrichten dan met het pepergas.
De opdrachten van hoger hand bepalen of het democratisch wordt opgelost of dat het soms een slagveld wordt en dat laatste is het geworden. Het zijn keuzes en er is maar eentje die de werkelijke keuzes maakt.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Die zijn er nu ook wel. Ook open en bloot.quote:
[..]
Het zal dus interessant zijn om te zien of er binnen de AKP zelf ook openheid is voor tegengas en discussies. In principe heb je bij elke Islamitische partij een conservatievere stroming die meer denkt vanuit ideologische principes en een pragmatische stroming die meer kijkt naar de realiteit om vervolgens daarop hun beleid af te stemmen. Ik ken de AKP totaal niet maar ben benieuwd of je de aankomende tijd daarbinnen ook duidelijk verschillende standpunten gaat zien, en in hoeverre ze dat tolereren ook. Of dat het wellicht ook binnen de partij zelf vrij hiėrarchisch is allemaal. Dat laatste zou voor Turkije minder goed zijn, het beste is als de partij zelf in staat is gezonde kritiek van binnenuit op de partij zelf te uiten.
Benieuwd hoe het eindigt.
Uiteraard gaat de AKP niet vrijuit. Ik probeer echter te zeggen dat ik denk dat er meer speelt. Ik denk dat er ook een soort vicieuze circel is die zowel de AKP, als de politie als de demonstranten niet in de hand hebben. Een circel waarin de kleine minderheid gewelddadige demonstranten en gewelddadig politieoptreden elkaar oproepen en versterken.quote:
[..]
Je kunt het de AKP kwalijk nemen dat ze deze agenten aannemen die hun vak niet verstaan en geen goede opleiding hebben genoten en daarom aanvallen ipv verdedigen. Je kunt 't ze kwalijk nemen dat ze de TV stations opdracht hebben gegeven om vooral niets of zeer minimaal en gekleurd uit te zenden zodat er een gordijn voor zat. Je kunt ze 't ook kwalijk nemen dat vanaf de punten dat er sadistisch geweld plaatsvond dat men niet heeft aangestuurd op een onderzoek maar ipv daarvan de demonstranten extremisten noemde. Verder is het gebruiken van pepergas overbodig veel toegepast en mag je ze het kwalijk nemen dat ze met CS mogelijk weleens meer wilden aanrichten dan met het pepergas.
De opdrachten van hoger hand bepalen of het democratisch wordt opgelost of dat het soms een slagveld wordt en dat laatste is het geworden. Het zijn keuzes en er is maar eentje die de werkelijke keuzes maakt.
Ik denk bijvoorbeeld dat dat plaatje van die dame in het rood tot zowel meer demonstranten als ook gewelddadiger demonstranten leidt.
Anyway, dat is mijn hypothese, niet de waarheid ofzo.
Democratiequote:Op woensdag 5 juni 2013 17:19 schreef De_Guidance het volgende:
De burgemeester van Ankara (AKP) zegt dat hij ambtenaren die hebben meegedaan aan de acties gaat ontslaan tenzij ze voor vanavond hun spijt betuigen.
Op
Godver, niks gemoedelijk, lijkt wel oorlogquote:
Aantal foto's.
http://roarmag.org/2013/0(...)utality-in-pictures/
Het klopt ook want foto's en video's triggeren altijd emoties maar in dit geval had de regering tekst en uitleg moeten geven op hoe en waarom vragen die ze niet kregen want ze maakten de pers monddood, dat is de hele reden waarom deze foto en andere foto's iconisch worden. Want er wordt 'niets' mee gedaan. Als je de druk niet van de ketel haalt maar 't vuurtje nog even opschroeft dan ben je als regering in een democratie weinig waard.quote:
[..]
Uiteraard gaat de AKP niet vrijuit. Ik probeer echter te zeggen dat ik denk dat er meer speelt. Ik denk dat er ook een soort vicieuze circel is die zowel de AKP, als de politie als de demonstranten niet in de hand hebben. Een circel waarin de kleine minderheid gewelddadige demonstranten en gewelddadig politieoptreden elkaar oproepen en versterken.
Ik denk bijvoorbeeld dat dat plaatje van die dame in het rood tot zowel meer demonstranten als ook gewelddadiger demonstranten leidt.
Anyway, dat is mijn hypothese, niet de waarheid ofzo.
Dat zal ook echt helpen ja. Vreemd dat degenen die de boel behoren te kalmeren steeds maar olie op het vuur blijven gooien.quote:
De burgemeester van Ankara (AKP) zegt dat hij ambtenaren die hebben meegedaan aan de acties gaat ontslaan tenzij ze voor vanavond hun spijt betuigen.
Om het op zijn van Gaal's te zeggen: ben ik nu degene die zo slim is, of zijn zij zo dom?
Ja.. Goede vraag.quote:
[..]
Dat zal ook echt helpen ja. Vreemd dat degenen die de boel behoren te kalmeren steeds maar olie op het vuur blijven gooien.
Om het op zijn van Gaal's te zeggen: ben ik nu degene die zo slim is, of zijn zij zo dom?
*kots*quote:
De burgemeester van Ankara (AKP) zegt dat hij ambtenaren die hebben meegedaan aan de acties gaat ontslaan tenzij ze voor vanavond hun spijt betuigen.
Heb ergens gelezen dat het in Turkse politiek vrij normaal is om geen zwakte te tonen. Mja, das niet echt handig nu als de boel gede-escaleerd moet worden.quote:
Dat zal ook echt helpen ja. Vreemd dat degenen die de boel behoren te kalmeren steeds maar olie op het vuur blijven gooien.
Om het op zijn van Gaal's te zeggen: ben ik nu degene die zo slim is, of zijn zij zo dom?
Erdogan lijkt een beetje net zo een macho-mannetje als Poetin: die zie ik ook niet zo snel toegeven.
Gökēek?quote:
De burgemeester van Ankara (AKP) zegt dat hij ambtenaren die hebben meegedaan aan de acties gaat ontslaan tenzij ze voor vanavond hun spijt betuigen.
Inderdaad.. en slim is anders, als ze bij de AKP graag het jaar willen overbruggen tot de nieuwe verkiezingen moeten ze vooral zo doorgaan.quote:
[..]
Hij is helaas een van de hardliners.
Bij Hurriyet zijn de remmen nu los. Dus je hoeft niet meer naar die wazige zenders voor een kritische blik.
Meanwhile: Tears for Fears: US cashes in on teargas amid Turkey brutal turmoil
Die "Made in USA" op die tear gas canisters zullen ook helpen met hoe geliefd de USA in Turkije is. Smerige wapenfabrikanten ook.
Die "Made in USA" op die tear gas canisters zullen ook helpen met hoe geliefd de USA in Turkije is. Smerige wapenfabrikanten ook.
quote:
Bij Hurriyet zijn de remmen nu los. Dus je hoeft niet meer naar die wazige zenders voor een kritische blik.
Jah, vaak lachenquote:
. Maargoed, ik denk dat RT soms best goede dingen aan de kaak stelt die in het Westen niet in de media komen. Basically moet je RT niet gebruiken voor nieuws mbt Rusland & co en er rekening mee houden dat vooral negatieve dingen over het Westen en Israel worden gepubliceerd. Dat betekent niet dat die negatieve dingen leugens zijn.
True true.quote:
[..]
Jah, vaak lachen
Maargoed, ik denk dat RT soms best goede dingen aan de kaak stelt die in het Westen niet in de media komen. Basically moet je RT niet gebruiken voor nieuws mbt Rusland & co en er rekening mee houden dat vooral negatieve dingen over het Westen en Israel worden gepubliceerd. Dat betekent niet dat die negatieve dingen leugens zijn.
Ik snap niet dat ze dat er op blijven zetten.quote:
Meanwhile: Tears for Fears: US cashes in on teargas amid Turkey brutal turmoil
Die "Made in USA" op die tear gas canisters zullen ook helpen met hoe geliefd de USA in Turkije is. Smerige wapenfabrikanten ook.
Als ze een beetje slim zijn zetten ze er juist 'Made in Russia' op
Overigens heeft een groep protesters geeist dat de politie chefs worden ontslagen vanwege het politie geweld. Begrijpelijk natuurlijk, maar aan de andere kant hebben die gasten natuurlijk ook gewoon een telefoontje gehad van hun bazen (lees:politici) wat ze moeten doen. Als je de commentaren hoort van de burgemeester van Ankara kan je goed begrijpen dat de politie daar nogal hardhandig is.
Btw, die revoluties overal maken Time Warner stinkend rijk! Van elk Guy Hawkes masker dat verkocht word krijgen zij een percentage. Mss tijd voor een complot theorie...
Goddomme, wat zijn ze debiel bezig. En ik hoopte nog dat ze iets zouden inbinden na die halfslachtige excusesquote:
D_G, wat is de bron van je uitspraak eigenlijk? (Kan zelf met een snelle zoekopdracht niets vinden.)
tja, soms moet er wel wat politiek bedreven worden wil je verandering maken, gepland geweld keur ik af maar laten we zeggen dat dit telefoontje in de huidige situatie ok is en rechtvaardig.quote:
[..]
Ik snap niet dat ze dat er op blijven zetten.
Als ze een beetje slim zijn zetten ze er juist 'Made in Russia' op
Overigens heeft een groep protesters geeist dat de politie chefs worden ontslagen vanwege het politie geweld. Begrijpelijk natuurlijk, maar aan de andere kant hebben die gasten natuurlijk ook gewoon een telefoontje gehad van hun bazen (lees:politici) wat ze moeten doen. Als je de commentaren hoort van de burgemeester van Ankara kan je goed begrijpen dat de politie daar nogal hardhandig is.
Btw, die revoluties overal maken Time Warner stinkend rijk! Van elk Guy Hawkes masker dat verkocht word krijgen zij een percentage. Mss tijd voor een complot theorie...
[ afbeelding ]
Gezi park heeft iig mensen met elkaar verbonden, hier kunnen we in NL soms nog wat van leren.
Is het trouwens al gemeld dat er een derde dode is gevallen?
Ethem Sarısülük is overleden aan de verwondingen die hij opliep tijdens clashes met de politie in Ankara. Dit volgens een representative van de Turkish Medical Association (TTB)
Sorry als dat al oud nieuws is.
Ethem Sarısülük is overleden aan de verwondingen die hij opliep tijdens clashes met de politie in Ankara. Dit volgens een representative van de Turkish Medical Association (TTB)
Sorry als dat al oud nieuws is.
Maar drie keer.quote:
Is het trouwens al gemeld dat er een derde dode is gevallen?
Ethem Sarısülük is overleden aan de verwondingen die hij opliep tijdens clashes met de politie in Ankara. Dit volgens een representative van de Turkish Medical Association (TTB)
Sorry als dat al oud nieuws is.
Ziekelijk.quote:
Aantal foto's.
http://roarmag.org/2013/0(...)utality-in-pictures/
quote:5 minutes ago
A Kurdish group has said a police crackdown on anti-government protests in Turkey threatened to undermine its peace process with Ankara, aimed at ending a conflict which has killed 40,000 people over three decades.
The Kurdistan Workers Party (PKK), whose guerrillas began leaving Turkish territory in small groups a month ago under the terms of the peace accord, said the violence went against the
aims of a process meant to bolster democracy.
"It is a clear fact that this police violence implemented by the AK Party government is contrary to the spirit of the current democratic resolution process," said a PKK statement carried by the Firat news agency, which is close to the rebels.
It gave no indication that it was considering pulling out of the process or taking any other action. - Reuters
Mooie foto, doet me een beetje denken aan de flowerpower van de jaren 60quote:
[..]
tja, soms moet er wel wat politiek bedreven worden wil je verandering maken, gepland geweld keur ik af maar laten we zeggen dat dit telefoontje in de huidige situatie ok is en rechtvaardig.
[ afbeelding ]
Gezi park heeft iig mensen met elkaar verbonden, hier kunnen we in NL soms nog wat van leren.
Nu op 1: Gezipark is een soort Koninginnedag,vreedzaam en gemoedelijk, mensen van allerlei pluimage, zeer ontspannen 
inderdaadquote:Op woensdag 5 juni 2013 18:10 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Mooie foto, doet me een beetje denken aan de flowerpower van de jaren 60
Wauw.. Jij moet je echt beter verdiepen in Turkije.... Turkije een dictatuur is noemen is het lachwekkendste wat ik ooit heb gehoord.quote:
[..]
Het geheim van een succesvolle dictatuur is het stilletjes elimineren van de oppositie.
De Kurdish Workers Party (PKK) heeft in een statement laten weten dat het politie geweld het vredesproces ondermijnt.
'Het vredesproces is bedoeld om de Turkse democratie sterker te maken. Het geweld de afgelopen dagen bij de politie is juist het tegenovergestelde. De protesten tonen aan dat er nood is aan een nieuw democratisch turkije.'
De statement werd uitgezonden door Firat news agency, die nauwe banden heeft met de PKK
Het is niet duidelijk of de PKK zich beraad om uit het vredes proces terug te trekken of dat het andere maatregelen zal nemen.
(Bron:al jazeera)
'Het vredesproces is bedoeld om de Turkse democratie sterker te maken. Het geweld de afgelopen dagen bij de politie is juist het tegenovergestelde. De protesten tonen aan dat er nood is aan een nieuw democratisch turkije.'
De statement werd uitgezonden door Firat news agency, die nauwe banden heeft met de PKK
Het is niet duidelijk of de PKK zich beraad om uit het vredes proces terug te trekken of dat het andere maatregelen zal nemen.
(Bron:al jazeera)
http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/23440634.asp (Turks).quote:
D_G, wat is de bron van je uitspraak eigenlijk? (Kan zelf met een snelle zoekopdracht niets vinden.)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2013 18:42:02 ]
Wel mooie reacties eronder.quote:
[..]
http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/23440634.asp (Turks).
Ik denk dat de kans dat een eventuele volgende regering rampzalig uitpakt voor de PKK hoger is dan dat 't positief uitpakt.quote:
De Kurdish Workers Party (PKK) heeft in een statement laten weten dat het politie geweld het vredesproces ondermijnt.
'Het vredesproces is bedoeld om de Turkse democratie sterker te maken. Het geweld de afgelopen dagen bij de politie is juist het tegenovergestelde. De protesten tonen aan dat er nood is aan een nieuw democratisch turkije.'
De statement werd uitgezonden door Firat news agency, die nauwe banden heeft met de PKK
Het is niet duidelijk of de PKK zich beraad om uit het vredes proces terug te trekken of dat het andere maatregelen zal nemen.
(Bron:al jazeera)
Ik vind die reacties nog mild.. Ongelooflijk hoe Turkije hiermee omgaat..quote:
Heeft Erdogan trouwens nog iets van zichzelf laten horen? Heb niets kunnen vinden.
Ben ik wel met je eens. Ik denk ook dat het bij deze statement blijft en dat de PKK zich gewoon afzijdig zal houden,tenzij de situatie echt dramatisch verslechterd.quote:
[..]
Ik denk dat de kans dat een eventuele volgende regering rampzalig uitpakt voor de PKK hoger is dan dat 't positief uitpakt.
Ja waar is hij eigenlijk?quote:
[..]
Ik vind die reacties nog mild.. Ongelooflijk hoe Turkije hiermee omgaat..
Heeft Erdogan trouwens nog iets van zichzelf laten horen? Heb niets kunnen vinden.
Oh sorry, die blijkt druk te zijn met het beluisteren van gedichtjes..quote:
http://www.sabah.com.tr/Gundem/2013/06/05/basbakana-surpriz-sarki
Berichten dat een groep demonstranten in Rize zou zijn aangevallen door AKP jongeren. Ze hebben zich verscholen in appartementen en HalkTV gebeld voor hulp, aangezien de politie niets zou doen en het gebouw inmiddels omsingeld is.
Rize is waar Erdogan vandaan komt.
Rize is waar Erdogan vandaan komt.
Lees net op de FP het volgende: "De vicepremier riep 'verantwoordelijke burgers' op te helpen een einde te maken aan de protestgolf,"quote:
Berichten dat een groep demonstranten in Rize zou zijn aangevallen door AKP jongeren. Ze hebben zich verscholen in appartementen en HalkTV gebeld voor hulp, aangezien de politie niets zou doen en het gebouw inmiddels omsingeld is.
Rize is waar Erdogan vandaan komt.
Turken stellen eisen
Voorbereiden op ballingschap in Marokko.quote:
[..]
Ik vind die reacties nog mild.. Ongelooflijk hoe Turkije hiermee omgaat..
Heeft Erdogan trouwens nog iets van zichzelf laten horen? Heb niets kunnen vinden.
Dat klopt, de premier heeft hem ontvangen. Wat niet zo gek is.quote:
De Marokkaanse koning heeft hem niet ontvangen hoorde ik, klopt dat?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2013 19:50:57 ]
Volgens Syrie zou Doha ook bereid zijn hem asiel te verlenen, dus het lijkt erop dat hij keuzes heeftquote:
[..]
Voorbereiden op ballingschap in Marokko.
Een Turkse website die nogal gekant is tegen Erdogan en allerlei interessante samenzweringstheorieen weet te bedenken beweert dat de Erdogan een gesprek wilde, maar dat de koning tot Erdogans grote verbazing heeft geweigerd, waardoor het bezoek aan Marokko kortstondiger uitviel dan aanvankelijk gepland.quote:Op woensdag 5 juni 2013 19:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat klopt, de premier heeft hem ontvangen. Wat niet zo gek is.
De werkelijkheid is echter saaier: De koning zit al een tijdje in Frankrijk en het is niet al te gebruikelijk (meer) dat de koning buitenlandse gasten ontvangt (tenzij het royalties zijn of tenzij het mensen zijn die bakken geld komen brengen).quote:
[..]
Een Turkse website die nogal gekant is tegen Erdogan en allerlei interessante samenzweringstheorieen weet te bedenken beweert dat de Erdogan een gesprek wilde, maar dat de koning tot zijn grote verbazing heeft geweigerd, waardoor het bezoek aan Marokko kortstondiger uitviel dan aanvankelijk gepland.
Morgen keert Erdogan terug naar Turkije. Wat voor een toon zal hij aanslaan, denken jullie ?
Ik denk dat hij water bij de wijn raki zal doen. Zijn vechtersmentaliteit is slechts schijn, in wezen is hij een pragmatist. Daarom verliet hij de partij van Erbakan, daarom onderhandelt hij met de PKK, daarom was hij eerst tegen Rasmussen als NAVO-leider maar kwam hij daar later op terug, enzovoort. Het voortduren van de protesten schaadt Turkije: minder toeristen, meer vandalisme, minder geloofwaardigheid wanneer je andere landen aanspreekt op mensenrechtenschendingen, enzovoort. Daar weegt het park niet tegen op. Erdogan zal dus niet koppig volhouden dat de demonstranten bandieten en dronkaards zijn, maar zijn excuses aanbieden.
Ik denk dat hij water bij de wijn raki zal doen. Zijn vechtersmentaliteit is slechts schijn, in wezen is hij een pragmatist. Daarom verliet hij de partij van Erbakan, daarom onderhandelt hij met de PKK, daarom was hij eerst tegen Rasmussen als NAVO-leider maar kwam hij daar later op terug, enzovoort. Het voortduren van de protesten schaadt Turkije: minder toeristen, meer vandalisme, minder geloofwaardigheid wanneer je andere landen aanspreekt op mensenrechtenschendingen, enzovoort. Daar weegt het park niet tegen op. Erdogan zal dus niet koppig volhouden dat de demonstranten bandieten en dronkaards zijn, maar zijn excuses aanbieden.
Saoedie-Arabie lijkt mij ook wel wat voor hem, Idi Amin ging hem reeds voor.quote:
[..]
Volgens Syrie zou Doha ook bereid zijn hem asiel te verlenen, dus het lijkt erop dat hij keuzes heeft
.
.
Dit zou een foto zijn van Rize op dit moment. Honderden pro-erdogan supporters hebben een gebouw omsingeld waar zo'n 70 vakbondsleden zouden zitten die gedemonstreerd hadden vandaag.
Volgens Halk zouden de supporters roepen: 'Dit is Rize, er is geen weg uit'
Volgens Halk zouden de supporters roepen: 'Dit is Rize, er is geen weg uit'
Wat een eikels. Als ze die 70 te grazen nemen komen er wraak acties en escaleert het alleen maar. Dit soort mensen maken Turkije kapot.quote:
Dit zou een foto zijn van Rize op dit moment. Honderden pro-erdogan supporters hebben een gebouw omsingeld waar zo'n 70 vakbondsleden zouden zitten die gedemonstreerd hadden vandaag.
[ afbeelding ]
Ophouden of ik koop geen thee meerquote:
Dit zou een foto zijn van Rize op dit moment. Honderden pro-erdogan supporters hebben een gebouw omsingeld waar zo'n 70 vakbondsleden zouden zitten die gedemonstreerd hadden vandaag.
[ afbeelding ]
!
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Erdogan is zelf afkomstig uit Rize. Het lijkt me niet zo heel slim om uitgerekend daar te gaan demonstreren.
Koerden zijn klasse mensen maar ik negeer die hele PKKquote:
[..]
Ik denk dat de kans dat een eventuele volgende regering rampzalig uitpakt voor de PKK hoger is dan dat 't positief uitpakt.
Donderdag en dan zou alles weer normaal zijn stelde hij. Hij mag van mij nog wel even in Noord Afrika blijven kamperen.quote:
Wanneer komt Erdogan eigenlijk weer terug?
Een stinkstad vol hoeren?quote:
[..]
Casablanca moet wel ok zijn hoorde ik
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
