NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De bedoeling van voortgezet onderwijs is doorgaans niet om leerlingen concreet klaar te stomen voor de arbeidsmarkt. Een schooltype als havo is nadrukkelijk vormend onderwijs. Alleen vmbo bereidt voor op bepaalde beroepen, maar dan doen leerlingen er meestal nog mbo achteraan.quote:Op dinsdag 11 juni 2013 15:49 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Juist. Je zit zes jaar (vwo) op school, en vijftig procent van je eindcijfer wordt bepaald door een toets die je in een paar uurtjes op een regenachtige lentemiddag maakt. Tijd die door docenten in de aanloop naar de examens wordt gebruikt om de aap het kunstje te leren kan beter worden besteed aan echt onderwijs.
Volgens mij heb je de verkeerde quote te pakken.quote:Op dinsdag 11 juni 2013 16:08 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
De bedoeling van voortgezet onderwijs is doorgaans niet om leerlingen concreet klaar te stomen voor de arbeidsmarkt. Een schooltype als havo is nadrukkelijk vormend onderwijs. Alleen vmbo bereidt voor op bepaalde beroepen, maar dan doen leerlingen er meestal nog mbo achteraan.
duss... 13 gestolen examens.
het lijkt me eigenlijk sterk dat het er inderdaad maar 13 zijn, ik zou denken dat ze dan gewoon allemaal zijn gejat, als je er 13 kan jatten moet de rest ook wel lukken toch?
het lijkt me eigenlijk sterk dat het er inderdaad maar 13 zijn, ik zou denken dat ze dan gewoon allemaal zijn gejat, als je er 13 kan jatten moet de rest ook wel lukken toch?
Dertien vakken, geen dertien opdrachtenbladen. Slimmerd.quote:
duss... 13 gestolen examens.
het lijkt me eigenlijk sterk dat het er inderdaad maar 13 zijn, ik zou denken dat ze dan gewoon allemaal zijn gejat, als je er 13 kan jatten moet de rest ook wel lukken toch?
Zal best, maar gaat dit topic daarover? Volgens mij niet. Volgens mij is er in dit land gewoon sprake van eindexamens en hebben we het hier over diefstal en fraude, niet over de vraag het niveau van de schoolexamens wel of niet deugt....quote:Op dinsdag 11 juni 2013 16:05 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Het probleem is breder, hoewel de schoolexamens wel degelijk worden ondergewaardeerd. De veronderstelling is dat het CSE van het juiste niveau is, terwijl dat aantoonbaar onjuist is.
Een discussie neemt wel eens een zijsprong. Ik had het overigens niet over het niveau van de schoolexamens.quote:
[..]
Zal best, maar gaat dit topic daarover? Volgens mij niet. Volgens mij is er in dit land gewoon sprake van eindexamens en hebben we het hier over diefstal en fraude, niet over de vraag het niveau van de schoolexamens wel of niet deugt....
Het was ook wel te mooi om waar te zijn, zo'n ontzettend slechte baggerschool en dan opeens, binnen een paar jaar, in de top5 van beste scholen 
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Inderdaad. Tenzij diegene die de eindexamens hebben gestolen dit hebben gedaan op basis van vraag van diegene die bereid waren om voor die gestolen eindexamens te betalen.quote:
duss... 13 gestolen examens.
het lijkt me eigenlijk sterk dat het er inderdaad maar 13 zijn, ik zou denken dat ze dan gewoon allemaal zijn gejat, als je er 13 kan jatten moet de rest ook wel lukken toch?
Inderdaad, sorry... je had het juist over de eindexamens. Ironisch genoeg lijkt een discussie over het niveau van schoolexamens me veel zinvoller. Over de eindexamens kun je in elk geval nog zeggen dat alle leerlingen hetzelfde examen maken, zonder niveauverschil.quote:
[..]
Een discussie neemt wel eens een zijsprong. Ik had het overigens niet over het niveau van de schoolexamens.
Klopt, maar leerlingen hebben allemaal andere lessen gehad van verschillende docenten die allemaal hun eigen accenten leggen en werken met verschillende boeken. Daarbij ga je ervan uit dat het eindexamen het juiste niveau heeft, terwijl dat vaak niet het geval is.quote:
[..]
Inderdaad, sorry... je had het juist over de eindexamens. Ironisch genoeg lijkt een discussie over het niveau van schoolexamens me veel zinvoller. Over de eindexamens kun je in elk geval nog zeggen dat alle leerlingen hetzelfde examen maken, zonder niveauverschil.
Wat is jouw alternatief dan? Wat betreft de huidige aanpak verwijs ik nog eens naar de link die ik eerder dit topic al gaf: http://www.rijksoverheid.(...)gezet-onderwijs.htmlquote:
[..]
Klopt, maar leerlingen hebben allemaal andere lessen gehad van verschillende docenten die allemaal hun eigen accenten leggen en werken met verschillende boeken. Daarbij ga je ervan uit dat het eindexamen het juiste niveau heeft, terwijl dat vaak niet het geval is.
Er is een eindexamenprogramma, waarin gewoon is vastgelegd welke onderwerpen worden getoetst. Dat is voor iedereen hetzelfde. Wat wil je dan? Elke school alles maar voor zichzelf laten bepalen?
Er is genoeg ruimte binnen de kaders die zijn gesteld, en dat zorgt vaak voor erg algemene eindexamens. Kijk maar naar de methodes, die kunnen erg verschillen. Ik zou minder belang toekennen aan de eindexamens of ze helemaal afschaffen en scholen zelf schoolexamens laten samenstellen aan de hand waarvan het eindcijfer wordt bepaald. De onderwijsinspectie beoordeelt vervolgens of het onderwijs van voldoende niveau is.quote:
[..]
Wat is jouw alternatief dan? Wat betreft de huidige aanpak verwijs ik nog eens naar de link die ik eerder dit topic al gaf: http://www.rijksoverheid.(...)gezet-onderwijs.html
Er is een eindexamenprogramma, waarin gewoon is vastgelegd welke onderwerpen worden getoetst. Dat is voor iedereen hetzelfde. Wat wil je dan? Elke school alles maar voor zichzelf laten bepalen?
Ik zeg niet dat het 'de' oplossing is, maar het moet zeker overwogen worden.
We hebben in elk geval geleerd dat je examens niet moet stelen uit de eigen school maar bij een andere school.
Waar heb jij je kennis vandaan, geef je les op een middelbare school?quote:
[..]
Er is genoeg ruimte binnen de kaders die zijn gesteld, en dat zorgt vaak voor erg algemene eindexamens. Kijk maar naar de methodes, die kunnen erg verschillen. Ik zou minder belang toekennen aan de eindexamens of ze helemaal afschaffen en scholen zelf schoolexamens laten samenstellen aan de hand waarvan het eindcijfer wordt bepaald. De onderwijsinspectie beoordeelt vervolgens of het onderwijs van voldoende niveau is.
Ik zeg niet dat het 'de' oplossing is, maar het moet zeker overwogen worden.
leerlingen worden vooral op basis van advies doorgestuurd naar een vervolgopleiding, niet alleen op het landelijke examen
Dat zou helemaal koren op de molen zijn van dit soort bewaarplaat...eh... scholen.quote:
Is het in België niet zo dat de docenten zelf de examens maken en dus iedere school een ander examen heeft?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Is dit niet dezelfde school die in een paar jaar van zorgenkindje naar een van de best presterende scholen in Nederland is gegaan? !!!!!
!!!!!
Bij ons waren destijds de antwoordvellen/hele kluis gejat. Gelukkig was hij al één keer gecontroleerd en hoefde we geen herexamen te doen.
Gelukkig was hij al één keer gecontroleerd en hoefde we geen herexamen te doen.
quote:
Is dit niet dezelfde school die in een paar jaar van zorgenkindje naar een van de best presterende scholen in Nederland is gegaan?
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
Hier, in Helmond, gaan 2 militairen aan het werk om 77 jonge bijstandgerechtigden aan het werk te krijgen.
Misschien is het een idee om ook voor het uitdelen van de examens, werkloze militaire in te zetten.
Lijkt me goedkoper dan wat nu speelt.
Misschien is het een idee om ook voor het uitdelen van de examens, werkloze militaire in te zetten.
Lijkt me goedkoper dan wat nu speelt.
wat dan, met machinegeweer voor de kluis laten posten ofzo?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Neuh, gewoon objectieve controle.quote:
wat dan, met machinegeweer voor de kluis laten posten ofzo?
Corruptie komt overal voor, maar een beroepsmilitair gaat zijn baan, en eer, niet op het spel zetten.
Ergens in het land een verbroken zegel, dan alle examens opnieuw.
Wellicht is een andere mogelijkheid dat zij de examens op de examendag komen brengen, controleren en dan pas openen.
een beroepsmilitair is niet werkloos 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Daar doen we niet aan. Het is een goed Nederlands gebruik klokkenluiders af te brandenquote:
Heeft iemand die klokkenluider al bedankt? Die heeft heel wat misstanden aan het licht gebracht.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Waar heb jij je kennis vandaan, geef je les op een middelbare school?[/]quote:
Ja
Wat bedoel je precies?quote:leerlingen worden vooral op basis van advies doorgestuurd naar een vervolgopleiding, niet alleen op het landelijke examen
quote:
We hebben in elk geval geleerd dat je examens niet moet stelen uit de eigen school maar bij een andere school.
Heb je straks je diploma van 2013, blijkt het evenveel waard als de tourzege van 2004.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Special van spuiten en slikken er bijquote:
Heb je straks je diploma van 2013, blijkt het evenveel waard als de tourzege van 2004.
Daarom gewoon alles opnieuw voor de zekerheid.quote:
Heb je straks je diploma van 2013, blijkt het evenveel waard als de tourzege van 2004.
dat vind ik ook en ook de mensen die nu al gezakt zijn gewoon weer mee laten doen met alle vakken ..quote:Op dinsdag 11 juni 2013 18:36 schreef sig000 het volgende:
[..]
Daarom gewoon alles opnieuw voor de zekerheid.
Maar dan dit bericht
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)en-ons-genaaid.dhtml
Het is weer een incidentje zo als ze het willen om schrijven
het zijn maar 3 mensen die ons imago te schande lopen te maken ...
Ho, even wachten het zijn niet die 3 mensen die het gedaan hebben het is de school zelf die fout is , die hadden moeten zorgen dat de leerlingen NOOIT bij de examens en zo mogen komen.
Dus terecht dat die school een slechte naam krijgt , als ze die al niet hadden door de eerdere problemen op die school
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dan is het aan de school om hier verbetering in te brengen. Niet andersom. Op mijn middelbare school haalde men gemiddeld 1.5 hoger op het eindexamen dan het schoolexamen.en het was echt niet een elite school.quote:
[..]
Klopt, maar leerlingen hebben allemaal andere lessen gehad van verschillende docenten die allemaal hun eigen accenten leggen en werken met verschillende boeken. Daarbij ga je ervan uit dat het eindexamen het juiste niveau heeft, terwijl dat vaak niet het geval is.
Tuurlijk; had je wat anders verwacht dan? Die school heeft al jaren een slechte naam, maar de ouders vonden religie belangrijker dan goed onderwijs voor hun kinderen. Het ligt altijd aan anderen.quote:
[..]
dat vind ik ook en ook de mensen die nu al gezakt zijn gewoon weer mee laten doen met alle vakken ..
Maar dan dit bericht
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)en-ons-genaaid.dhtml
Het is weer een incidentje zo als ze het willen om schrijven
het zijn maar 3 mensen die ons imago te schande lopen te maken ...
Ho, even wachten het zijn niet die 3 mensen die het gedaan hebben het is de school zelf die fout is , die hadden moeten zorgen dat de leerlingen NOOIT bij de examens en zo mogen komen.
Dus terecht dat die school een slechte naam krijgt , als ze die al niet hadden door de eerdere problemen op die school
Het verbaast me nog dat ze de media niet de schuld geven. Of de kluis.
Lol dat zou er nog bij moeten komen , alleen ben wel benieuwd hoe die 3 er uitzienquote:
[..]
Het verbaast me nog dat ze de media niet de schuld geven. Of de kluis.
want altijd zie je mensen vol in beeld voor dat ze schuldig bevonden zijn.
En het zal me niets verbazen als het dadelijk nog eens zoon lief of dochter van de directie was
het wordt mij wel heel stil gehouden allemaal
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
De school maakt het eindexamen niet. Dat doet het CvE.quote:Op dinsdag 11 juni 2013 19:12 schreef koffiegast het volgende:
[..]
Dan is het aan de school om hier verbetering in te brengen. Niet andersom. Op mijn middelbare school haalde men gemiddeld 1.5 hoger op het eindexamen dan het schoolexamen.en het was echt niet een elite school.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)-en-omstreden-school
Eigenlijk is het natuurlijk gewoon de schuld van Geert
Eigenlijk is het natuurlijk gewoon de schuld van Geert
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
Oja, Geert hadden we nog niet genoemd. Inderdaad, het is ook zijn schuld. Laten we dat vooral niet vergeten.quote:Op dinsdag 11 juni 2013 19:32 schreef JerryLee het volgende:
http://www.rijnmond.nl/ni(...)-en-omstreden-school
Eigenlijk is het natuurlijk gewoon de schuld van Geert
Misschien was het wel een geniepige undercover-operatie van Wilders om het Islamitisch onderwijs in diskrediet te brengen 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
http://www.rijnmond.nl/ni(...)-en-omstreden-school
Eigenlijk is het natuurlijk gewoon de schuld van Geert
Lijkt me een prima plan.quote:'We zijn het zat'
Een deel van de Rotterdamse gemeenteraad dringt aan op sluiting. Zoals het raadslid Anita Fähmel van Leefbaar Rotterdam: "Ophouden met verbeterplannen, er is maar één oplossing en dat is deze school sluiten." Ook de VVD Rotterdam pleit bij monde van inmiddels oud-raadslid Jerry van der Waarde voor het opdoeken van Ibn Ghaldoun: "Wethouder, het is heel simpel, deze school moet op zo'n kortst mogelijke termijn dicht, we zijn het zat."
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Een andere oplossing is er ook gewoon niet. De school moet van de fraude hebben geweten als er zón 15 examens gestolen zijn.quote:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Waar beweer ik dat de school het eindexamen maakt? Ik zeg dat scholen gewoon zelf moeten voorbereiden zodat kids het eindexamen kunnen halen in plaats van dat het eindexamen makkelijker wordt omdat elke leraar zijn eigen draai geeft aan de stof.quote:
[..]
De school maakt het eindexamen niet. Dat doet het CvE.
Er is (hoop ik) geen twijfel over mogelijk dat dit het topje van een ijsberg is. Dit gebeurt op meerdere scholen.
Fraude -> hard aanpakken (en straffen!)
Fraude -> hard aanpakken (en straffen!)
Dus scholen moeten kinderen voorbereiden op het eindexamen? Ik dacht dat het juist andersom was, dat scholen kinderen bepaalde kennis en vaardigheden moeten bijbrengen, en dat die zaken worden getoetst door middel van een examen.quote:
[..]
Waar beweer ik dat de school het eindexamen maakt? Ik zeg dat scholen gewoon zelf moeten voorbereiden zodat kids het eindexamen kunnen halen in plaats van dat het eindexamen makkelijker wordt omdat elke leraar zijn eigen draai geeft aan de stof.
En dat een docent een eigen draai geeft aan de stof is onvermijdelijk en zelfs wenselijk. Stel je voor zeg, dat alles tot in de details wordt bepaald door de overheid.
opdrachtenbladen?quote:Op dinsdag 11 juni 2013 16:32 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dertien vakken, geen dertien opdrachtenbladen. Slimmerd.
als ze de helft van alle examens uit de kluis kunnen stelen, waarom hebben ze dan niet gelijk even de rest ook gedaan? als je economie vmbo kan jatten, waarom dan ook niet gelijk vmbo wiskunde, vmbo geschiedenis, en nog wat anderen?
wat dit in godsnaam met opdrachtenbladen te maken heeft mag jij me uit gaan leggen...
Dat het bestuur pas naar voren kwam nadat de klokkenluider het op internet gezet had, dat is al een teken aan de wand. Ik mag toch hopen dat justitie zich niet laat ringeloren door nu een paar jonge zondebokjes het leven kapot te maken en dat het bestuur, dat hiervan op de hoogte geweest móet zijn, de dans niet ontspringt.quote:
Er is (hoop ik) geen twijfel over mogelijk dat dit het topje van een ijsberg is. Dit gebeurt op meerdere scholen.
Fraude -> hard aanpakken (en straffen!)
Life is what you make it.
Je kan je afvragen of het gejat is of gewoon een publiek geheim is van de school.quote:
Eigenlijk kan ik mij niet voorstellen dat er niet eerder centrale examens gejat zijn.
Iemand zin om met photoshop een paint te maken?quote:Op dinsdag 11 juni 2013 19:38 schreef Perrin het volgende:
Misschien was het wel een geniepige undercover-operatie van Wilders om het Islamitisch onderwijs in diskrediet te brengen
