abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_127174045
"Hoger toptarief levert niets op"

Een hoger toptarief in de inkomstenbelasting levert de overheid niets extra's aan belastingen op. Dat concluderen drie onderzoekers van het Centraal Planbureau. Volgens de onderzoekers Jacobs, Jongen en Zoutman leidt een hoger belastingtarief voor topinkomens juist tot minder inkomsten voor de overheid.

In Nederland is de groep mensen die door hun inkomen in het hoge tarief zal vallen te klein om veel geld op te leveren. Ook worden volgens de onderzoekers "de prikkels voor belastingontduiking sterker".

Niet betalen
Mensen die meer gaan verdienen, zullen manieren vinden om niet het hoge tarief te hoeven betalen, stellen de onderzoekers. Anderen zullen emigreren als zij 'te veel' gaan verdienen. Het zou "een succesvolle carrière of ondernemerschap ontmoedigen". Ook kan "het arbeidsaanbod dalen doordat mensen minder uren gaan werken", concluderen de CPB-onderzoekers op basis van berekeningen.

Aanleiding voor het onderzoek waren onder meer de verkiezingsprogramma's van SP en PvdA. Die stellen in hun verkiezingsprogramma's voor om een toptarief in te voeren. De PvdA wil een tarief van zestig procent voor inkomens boven de 150.000 euro. De SP wil het huidige 52-procentstarief verhogen naar 55 procent en voor inkomens boven 150.000 euro een apart belastingtarief van 65 procent invoeren.

Maximale opbrengst
Het hoogste tarief waarbij in Nederland de belastingopbrengst maximaal zal zijn, is volgens de onderzoekers 49 procent. Het huidige tarief is al 3 procentpunt hoger.

Nederland heeft na Denemarken het laagste tarief voor topinkomens waarbij de opbrengst maximaal is. Dat komt doordat er in Nederland relatief weinig grootverdieners zijn.
http://nos.nl/artikel/512193-hoger-toptarief-levert-niets-op.html

Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 29 mei 2013 @ 21:38:01 #2
345970 Doodloper
Is een hardloper.
pi_127174797
Rijken nog verder willen belasten en denken dat die eeuwig maar centen af blijven staan en in Nederland blijven vertoeven. :')
We zullen zien, zei de blinde.
pi_127175014
quote:
10s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:38 schreef Doodloper het volgende:
Rijken nog verder willen belasten en denken dat die eeuwig maar centen af blijven staan en in Nederland blijven vertoeven. :')
Bij de SP gaat het allang niet meer om belastinginkomsten. Die willen succesvolle mensen gewoon straffen voor hun succes :')
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_127177041
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Bij de SP gaat het allang niet meer om belastinginkomsten. Die willen succesvolle mensen gewoon straffen voor hun succes :')
Succes? Waarom is een bankier succesvoller dan een stratenmaker?
pi_127177425
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:11 schreef LogiteX het volgende:

[..]

Succes? Waarom is een bankier succesvoller dan een stratenmaker?
Omdat 'ie meer verdient.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 29 mei 2013 @ 22:19:32 #6
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_127177734
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Omdat 'ie meer verdient.
Hetgeen weer eens het vermoeden mijnerzijds bevestigt dat het de doorsnee VVD-er niet zo zeer gaat om het feit OF mensen werken, maar of ze genoeg verdienen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_127178195
Zo'n 10-15 jaar geleden had de toen socialistische Franse regering dat ook besloten. Ik meen, maar dat weet ik niet meer zeker dat het tarief tegen de 75% aanliep.

Op het moment dat de belastingen geïnd gingen worden bleek dat de meeste miljonairs, want daar hadden ze het steeds over, of weg waren gegaan uit Frankrijk of hun bankrekeningen in Frankrijk bestonden niet meer...weg.

Die maatregel is toen maar ingetrokken.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_127178285
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Hetgeen weer eens het vermoeden mijnerzijds bevestigt dat het de doorsnee VVD-er niet zo zeer gaat om het feit OF mensen werken, maar of ze genoeg verdienen.
Om te beginnen moet je niet zomaar aannemen dat ik een VVD-er ben. En als het gevolg is dat door een hoger toptarief minder gewerkt gaat worden en er zelfs minder belasting opgehaald wordt, dan is het voor mij duidelijk dat dit geen goede maatregel is.

En het afwachten wat er, nu deze CBS berekening gemaakt is, gaat gebeuren met de plannen van de SP en de PvdA.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 29 mei 2013 @ 22:28:18 #9
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_127178462
Ik zeg ook niet dat jij VVD-er bent, ik zeg dat ik steeds meer de indruk krijg dat het elitaire wat de VVD de laatste jaren zo zorgvuldig trachtte te verhullen (want partij voor het volk, etcetera) gewoon weer met kleine boertjes opborrelt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 29 mei 2013 @ 22:28:46 #10
862 Arcee
Look closer
pi_127178496
Roemer zat vorig jaar bij Oog in Oog. Op de opmerking dat de 10% topinkomens bij elkaar 70% van de inkomstenbelasting betalen reageerde Roemer met: "Moet je 'es kijken wat ze overhouden en moet je 'es kijken wat ze bezitten."

Alsof het om een misdaad gaat.

Bewuste fragment: http://ooginoog.kro.nl/seizoenen/2012/afleveringen/30-05-2012 (11:48)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_127179090
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ik zeg ook niet dat jij VVD-er bent, ik zeg dat ik steeds meer de indruk krijg dat het elitaire wat de VVD de laatste jaren zo zorgvuldig trachtte te verhullen (want partij voor het volk, etcetera) gewoon weer met kleine boertjes opborrelt.
Waarom kom je dan ineens met de VVD opzetten? In dit topic komt de hele VVD niet voor.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 29 mei 2013 @ 22:37:09 #12
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_127179192
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:35 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Waarom kom je dan ineens met de VVD opzetten? In dit topic komt de hele VVD niet voor.
De ervaring leert dat uitspraken als "succes is te meten aan hoeveel iemand verdient" binnen korte tijd instemmende VVD-ers aantrekt.

Te meer daar er losgegaan kan worden op de socialistische partijen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_127179361
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

De ervaring leert dat uitspraken als "succes is te meten aan hoeveel iemand verdient" binnen korte tijd instemmende VVD-ers aantrekt.

Te meer daar er losgegaan kan worden op de socialistische partijen.
Dat is dus mijn uitspraak. Dan ga je er gemakshalve maar vanuit dat ik VVD-er bent?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_127179436
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Te meer daar er losgegaan kan worden op de socialistische partijen.
Dat doe ik alleen wanneer er onzinnige plannen zijn zoals deze toptarieven.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 29 mei 2013 @ 22:40:26 #15
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_127179442
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat is dus mijn uitspraak. Dan ga je er gemakshalve maar vanuit dat ik VVD-er bent?
Niet direct. Ik wacht op de instemmers.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_127179455
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Omdat 'ie meer verdient.
Dus dat is jouw definitie van succes? Iemand die in armoede is opgegroeid en uiteindelijk een studie aan de TU heeft afgerond en bovenmodaal verdient is dus minder succesvol dan iemand uit een bankiersfamilie die alle in en uitgangen van het vak kent en makkelijk binnenrolt bij een bank en ver bovenmodaal verdient?

Iemand die een atletiek record neerzet maar toch nog modaal verdient is minder succesvol dan die zelfde bankier?

[ Bericht 3% gewijzigd door LogiteX op 29-05-2013 22:50:38 ]
  woensdag 29 mei 2013 @ 22:46:13 #17
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_127179894
Niets nieuws onder de zon
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_127180135
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:40 schreef LogiteX het volgende:

[..]

Dus dat is jouw definitie van succes? Iemand die in armoede is opgegroeid en uiteindelijk een studie aan de TU heeft afgerond en bovenmodaal verdient is dus minder succesvol dan iemand uit een bankiersfamilie die alle in en uitgangen van het vak kent en makkelijk binnenrolt bij een bank en ver bovenmodaal verdient?

Iemand die een atletiek record neerzet maar toch nog modaal verdient is minder succesvol dan die zelfde bankier?
Nee hoor, dat zijn jouw woorden. Er zijn heel wat meer criteria die iemand succesvol maken. Iemand die de TU afgemaakt heeft en bovenmodaal verdient vind ik ook succesvol. Waarom zou het een het ander uitsluiten?

Iemand die arm is heeft het niet niet per definitie veel moeilijker om succesvol carriere te maken, maar dat is weer een ander verhaal.

En dan nu weer even ontopic:
Iemand die een hoog inkomen heeft, hoort uiteraard percentueel meer bij te dragen aan belasting, maar je moet niet kostte wat kost zo zwaar belasten dat zo iemand deze 'misdaad' niet meer begaat.
Als het Nederland geld gaat kostten om iemand zwaarder te belasten, dan lijkt mij dat de bovengrens wel bereikt is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 29 mei 2013 @ 22:53:13 #19
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_127180490
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Nee hoor, dat zijn jouw woorden. Er zijn heel wat meer criteria die iemand succesvol maken. Iemand die de TU afgemaakt heeft en bovenmodaal verdient vind ik ook succesvol. Waarom zou het een het ander uitsluiten?

Iemand die arm is heeft het niet niet per definitie veel moeilijker om succesvol carriere te maken, maar dat is weer een ander verhaal.

En dan nu weer even ontopic:
Iemand die een hoog inkomen heeft, hoort uiteraard percentueel meer bij te dragen aan belasting, maar je moet niet kostte wat kost zo zwaar belasten dat zo iemand deze 'misdaad' niet meer begaat.
Als het Nederland geld gaat kostten om iemand zwaarder te belasten, dan lijkt mij dat de bovengrens wel bereikt is.
Dat ben ik helemaal met je eens.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 29 mei 2013 @ 22:54:50 #20
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_127180628
Waar moet het geld anders vandaan komen dan van diegenen die het meest profiteren van het Nederlands ondernemingsklimaat?

Natuurlijk moeten we niet als eerste naar de topinkomens lopen en onze hand ophouden. Maar in tijden van crisis kunnen diegenen die het kunnen lijden toch best wat inleveren.

Na de crisis draaien we het weer terug: beloofd.
pi_127181016
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat ben ik helemaal met je eens.
Nu hopen dat de PvdA dezelfde mening heeft en hun plannen intrekken nu het CBS deze berekening heeft gemaakt. Maar ergens heb ik er een hard hoofd in. Deze resultaten komen namelijk niet als een verrassing en waren al tijden bekend buiten de grens. De SP zal sowieso voor een hogere topgrens blijven pleiten.

Als een toptarief van 49% zorgt voor de meeste belastinginkomsten, dan is dat naar mijn idee een gerechtvaardigd toptarief. Over welke grens dat dan zou moeten gelden dat is dan een andere vraag.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_127181070
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:54 schreef n00b13 het volgende:
Waar moet het geld anders vandaan komen dan van diegenen die het meest profiteren van het Nederlands ondernemingsklimaat?

Natuurlijk moeten we niet als eerste naar de topinkomens lopen en onze hand ophouden. Maar in tijden van crisis kunnen diegenen die het kunnen lijden toch best wat inleveren.

Na de crisis draaien we het weer terug: beloofd.
Wat begreep jij nou niet aan dat een hoger toptarief voor minder opbrengsten zorgde?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 29 mei 2013 @ 23:03:48 #23
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_127181320
quote:
0s.gifOp woensdag 29 mei 2013 23:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wat begreep jij nou niet aan dat een hoger toptarief voor minder opbrengsten zorgde?
Ik zie dat dat de kop is. Maar de begrippen in het artikel begrijp ik niet.

Ook ken ik de onderzoeksvraag en de onderzoeksmethoden niet. Ik kan er dan ook niks mee.
pi_127181678
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:03 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ik zie dat dat de kop is. Maar de begrippen in het artikel begrijp ik niet.

Ook ken ik de onderzoeksvraag en de onderzoeksmethoden niet. Ik kan er dan ook niks mee.
Ok...... |:(

De onderzoeksvraag was of hogere toptarieven voor meer belastinginkomsten zouden zorgen.
Antwoord daarop: nee, vanaf tarieven hoger dan 49% kost het de Nederlandse samenleving meer dan dat het aan belasting oplevert.

De onderzoekers waren van het CPB, het meest gerenommeerde onderzoeksbureau in Nederland. Onafhankelijk bovendien.

Maar waarom reageer je dan als je het hele onderzoek niet snapt?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 29 mei 2013 @ 23:16:07 #25
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_127182326
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ok...... |:(

De onderzoeksvraag was of hogere toptarieven voor meer belastinginkomsten zouden zorgen.
Antwoord daarop: nee, vanaf tarieven hoger dan 49% kost het de Nederlandse samenleving meer dan dat het aan belasting oplevert.

De onderzoekers waren van het CPB, het meest gerenommeerde onderzoeksbureau in Nederland. Onafhankelijk bovendien.

Maar waarom reageer je dan als je het hele onderzoek niet snapt?
Dat een onderzoek is uitgevoerd door het CPB betekent niet dat wat hierboven in de OP staat klopt. Het is een interpretatie van het onderzoek.

Ik denk dat ik morgen de hele onderzoekspaper eens lees.
pi_127182401
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:16 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Dat een onderzoek is uitgevoerd door het CPB betekent niet dat wat hierboven in de OP staat klopt. Het is een interpretatie van het onderzoek.

Ik denk dat ik morgen de hele onderzoekspaper eens lees.
Wat is er volgens jou dan zo ongeloofwaardig aan deze uitkomst?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 29 mei 2013 @ 23:24:20 #27
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_127182982
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wat is er volgens jou dan zo ongeloofwaardig aan deze uitkomst?
Ik vraag me alleen af hoe ze aan die 49% zijn gekomen. En ik vraag me af of het wel reeel is/moreel verantwoord is om rekening te houden met belastingonduikers als je belastingregels opstelt.
pi_127183103
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:16 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Dat een onderzoek is uitgevoerd door het CPB betekent niet dat wat hierboven in de OP staat klopt. Het is een interpretatie van het onderzoek.

Ik denk dat ik morgen de hele onderzoekspaper eens lees.
En ook de begrippen opzoeken ;)
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  woensdag 29 mei 2013 @ 23:26:49 #29
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_127183192
En een term als 'belastinggrondslag' is gemeengoed in jouw taalschat?
pi_127183272
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:24 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ik vraag me alleen af hoe ze aan die 49% zijn gekomen. En ik vraag me af of het wel reeel is/moreel verantwoord is om rekening te houden met belastingonduikers als je belastingregels opstelt.
Het zullen vooral mensen zijn die 10% minder uren gaan maken, omdat ze weten dat hun dit toch maar 1-2% aan inkomsten scheelt.

En vooral mensen die net even buiten de grens gaan wonen, omdat dat ze tonnen oplevert. Nederland is maar een klein landje. Mensen die daadwerkelijk de belasting op willen lichten doen dat ook wel bij minder dan 49%
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_127183635
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:25 schreef bijdehand het volgende:

[..]

En ook de begrippen opzoeken ;)
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 18:12 schreef bijdehand het volgende:
Grote bedrijven zullen wegtrekken, mensen die talent hebben zullen vertrekken, acteurs en andere mensen die door de tv goed verdienen zullen weggaan, leeg land krijg je dan :)
:W
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_127183907
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]


[..]

:W
Ja, en?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_127183951
Mensen wier grootste motivatie om in Nederland te wonen de hoogte van hun inkomen is kunnen inderdaad beter vertrekken. Daar mis je niks aan.
pi_127183969
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:26 schreef n00b13 het volgende:
En een term als 'belastinggrondslag' is gemeengoed in jouw taalschat?
Ja, maar vast niet bij iedereen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_127184100
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:35 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Ja, en?
Gewoon gekeken of ik al eerder een topic over dit onderwerp geopend had. Ja dus, en in Duitsland hebben ze dus nog gekkere ideeën.

Grappig toch zo'n oud topic :)
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_127184155
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:37 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Gewoon gekeken of ik al eerder een topic over dit onderwerp geopend had. Ja dus, en in Duitsland hebben ze dus nog gekkere ideeën.

Grappig toch zo'n oud topic :)
Ja, maar waarom de quotes onder elkaar met een :W eronder?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  woensdag 29 mei 2013 @ 23:41:17 #37
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_127184392
"Mensen met talent", een neo-liberaal eufemisme voor mensen die in potentie veel geld kunnen verdienen. Heeft talent niet direct mee te maken. Getalenteerde schrijvers, journalisten, verplegers, onderwijzers, agenten e.d. horen daar niet bij. Klootjesvolk.

Zo typisch weer...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_127184534
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
"Mensen met talent", een neo-liberaal eufemisme voor mensen die in potentie veel geld kunnen verdienen. Heeft talent niet direct mee te maken. Getalenteerde schrijvers, journalisten, verplegers, onderwijzers, agenten e.d. horen daar niet bij. Klootjesvolk.

Zo typisch weer...
In deze context ja. Haal het uit zn context en je krijgt een achterlijke reactie als je jouwe. Jij haalt zeker ook 1 zinnetje uit een interview en gaat daar dan over zeiken :') laag niveau zeg, wat jammer.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  woensdag 29 mei 2013 @ 23:44:20 #39
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_127184657
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:43 schreef bijdehand het volgende:

[..]

In deze context ja. Haal het uit zn context en je krijgt een achterlijke reactie als je jouwe. Jij haalt zeker ook 1 zinnetje uit een interview en gaat daar dan over zeiken :') laag niveau zeg, wat jammer.
Ik heb een donkerbruin vermoeden dat ook met de 'context' ik er niet ver naast zit met mijn interpretatie... Ik neem tenminste aan dat je de vrees niet hebt dat getalenteerde kappers massaal het land gaan verlaten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_127184878
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik heb een donkerbruin vermoeden dat ook met de 'context' ik er niet ver naast zit met mijn interpretatie... Ik neem tenminste aan dat je de vrees niet hebt dat getalenteerde kappers massaal het land gaan verlaten.
Daarom context. Duh. Als je de moeite daarvoor niet neemt is een discussie zinloos. Jammer van je vooroordelen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  woensdag 29 mei 2013 @ 23:49:26 #41
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_127185018
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:47 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Daarom context. Duh. Als je de moeite daarvoor niet neemt is een discussie zinloos. Jammer van je vooroordelen.
Ik zie niet in hoe ik de strekking van 'leeg land' anders moet interpreteren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_127185206
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik zie niet in hoe ik de strekking van 'leeg land' anders moet interpreteren.
Als je dat niet snapt dan interpreteer je het zoals je wil, lekker zoals het jou het best uitkomt.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  woensdag 29 mei 2013 @ 23:53:22 #43
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_127185289
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:52 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Als je dat niet snapt dan interpreteer je het zoals je wil, lekker zoals het jou het best uitkomt.
Dan worden we dus een land met laagverdienende getalenteerde mensen. Niet leeg.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_127185399
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dan worden we dus een land met laagverdienende getalenteerde mensen. Niet leeg.
Je kan leeg ook anders interpreteren, iets wat wel uit die post komt. :) anyway, genoeg daarover, ik trap hier niet in.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  woensdag 29 mei 2013 @ 23:55:41 #45
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_127185470
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:54 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Je kan leeg ook anders interpreteren, iets wat wel uit die post komt. :) anyway, genoeg daarover, ik trap hier niet in.
Ja, een land zonder veelverdienende, maar niet inherent getalenteerde mensen. Het is allemaal niet zo moeilijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_127185581
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:55 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja, een land zonder veelverdienende, maar niet inherent getalenteerde mensen. Het is allemaal niet zo moeilijk.
:')
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  woensdag 29 mei 2013 @ 23:57:50 #47
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_127185624
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:46 schreef Janneke141 het volgende:
Niets nieuws onder de zon
dit dus

Dat gelul over de sterkste schouders gaat nergens over. De top 20% brengt 80% van de van de belasting binnen
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
  woensdag 29 mei 2013 @ 23:58:00 #48
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_127185638
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:57 schreef bijdehand het volgende:

[..]

:')
Precies. Het automatisch linken van talent aan een hoog salaris is inderdaad kinderachtig.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_127185733
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Precies. Het automatisch linken van talent aan een hoog salaris is inderdaad kinderachtig.
Dat doe ik niet, dat wil jij er in lezen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_127188330
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Precies. Het automatisch linken van talent aan een hoog salaris is inderdaad kinderachtig.
Een hoog salaris is juist hoog omdat het werk wat gedaan moet worden wel enige kwaliteiten vereist.
Dat een ander daar makkelijker instroomt vanwege familiare contacten of zelfs erfenissen doet er verder weinig toe.

Overigens vind ik dat het belasten op inkomen misdadig is en het streven zou moeten zijn als we dan toch belasten dan voor iedereen hetzelfde percentage.
  donderdag 30 mei 2013 @ 08:04:32 #51
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_127190920
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 01:04 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Een hoog salaris is juist hoog omdat het werk wat gedaan moet worden wel enige kwaliteiten vereist.
Dat een ander daar makkelijker instroomt vanwege familiare contacten of zelfs erfenissen doet er verder weinig toe.

Overigens vind ik dat het belasten op inkomen misdadig is en het streven zou moeten zijn als we dan toch belasten dan voor iedereen hetzelfde percentage.
Niet in alle gevallen. Een goede bakker dient ook over goede kwaliteiten te bezitten. Evenzo een verpleger. Een fietsenmaker. Een slager. M.a.w.: belachelijke newspeak uwerzijds om talent alsnog te koppelen aan hoge salarissen.

Dat tweede, daar ga ik niet eens op in. Libertarische nonsens waar je hoofdpijn van krijgt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_127191067
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 08:04 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Niet in alle gevallen. Een goede bakker dient ook over goede kwaliteiten te bezitten. Evenzo een verpleger. Een fietsenmaker. Een slager. M.a.w.: belachelijke newspeak uwerzijds om talent alsnog te koppelen aan hoge salarissen.

Dat tweede, daar ga ik niet eens op in. Libertarische nonsens waar je hoofdpijn van krijgt.
Hoezo kunnen deze mensen geen hoog salaris hebben? Als je inderdaad goed bent in je werk is dat zeker mogelijk. Een goede loodgieter in e.g. de VS kan meer dan $100k verdienen.

Het probleem in Nederland is wellicht dat alles dichtgetikt is met CAO's, etc,. waardoor je juist niet wordt beloond naar je kwaliteit. Iedereen moet immers hetzelfde verdienen, is solidair en verschillen in inkomen is de duivel. :')
  donderdag 30 mei 2013 @ 08:41:12 #53
111528 Viajero
Who dares wins
pi_127191339
quote:
10s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:38 schreef Doodloper het volgende:
Rijken nog verder willen belasten en denken dat die eeuwig maar centen af blijven staan en in Nederland blijven vertoeven. :')
Nog verder? Al die tarieven en percentages zijn voor het domme volk, rijken (personen en bedrijven) betalen echt geen belasting hoor.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_127191348
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 08:20 schreef NightH4wk het volgende:
Het probleem in Nederland is wellicht dat alles dichtgetikt is met CAO's, etc,. waardoor je juist niet wordt beloond naar je kwaliteit. Iedereen moet immers hetzelfde verdienen, is solidair en verschillen in inkomen is de duivel. :')
Dit is imho eerder het probleem ja. Als je de loodgieter een uurtje laat komen kost dat een vermogen, maar voor zichzelf beginnen doen ze niet.
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 01:04 schreef PKRChamp het volgende:
Overigens vind ik dat het belasten op inkomen misdadig is en het streven zou moeten zijn als we dan toch belasten dan voor iedereen hetzelfde percentage.
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 08:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dat tweede, daar ga ik niet eens op in. Libertarische nonsens waar je hoofdpijn van krijgt.
Veel partijen zouden een vlaktaks niet erg vinden. In beginsel is er niks mis met een vlaktaks, aangezien dat net zo rechtvaardig kan zijn.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 30 mei 2013 @ 09:53:47 #55
78918 SeLang
Black swans matter
pi_127193026
Linksen begrijpen de Laffer-curve niet.
Daarnaast zijn ze gewoon jaloers op mensen die wel iets kunnen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_127193090
Dit had elke idioot nog kunnen begrijpen. Blijkbaar zijn ze bij de SP en PvdA nog dieper gezonken.
  donderdag 30 mei 2013 @ 10:02:37 #57
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127193302
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 09:53 schreef SeLang het volgende:
Linksen begrijpen de Laffer-curve niet.
Daarnaast zijn ze gewoon jaloers op mensen die wel iets kunnen.
They rather have the poor poorer, provided the rich are less rich
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127193427
quote:
10s.gif Op donderdag 30 mei 2013 09:55 schreef Scorpie het volgende:
Dit had elke idioot nog kunnen begrijpen. Blijkbaar zijn ze bij de SP en PvdA nog dieper gezonken.
Socialisten :')
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
  donderdag 30 mei 2013 @ 10:20:36 #59
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_127193814
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 09:53 schreef SeLang het volgende:
Linksen begrijpen de Laffer-curve niet.
Daarnaast zijn ze gewoon jaloers op mensen die wel iets kunnen.
Ik snap de Laffer curve heel goed, maar ik snap niet wat er mis mee is om in tijden van economische recessie iets meer te vragen van diegenen die het kunnen lijden. En waarom diegenen dan ineens hun kont tegen de krib zouden gooien?

Zeker als we daarbij de afspraak maken dat we alles weer netjes terugdraaien als de recessie voorbij is. Mensen met de hoogste inkomens profiteren het meest van het ondernemingsklimaat in Nederland.

Wist je dat de topbelasting in Nederland op zijn laagst is sinds 1973 ofzo? Er zijn niet echt meer rijken bij gekomen en de opbrengsten zijn ook niet gestegen, dus er zit wel wat geks in...
  donderdag 30 mei 2013 @ 10:26:27 #60
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127193998
quote:
6s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:20 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ik snap de Laffer curve heel goed, maar ik snap niet wat er mis mee is om in tijden van economische recessie iets meer te vragen van diegenen die het kunnen lijden. En waarom diegenen dan ineens hun kont tegen de krib zouden gooien?

Zeker als we daarbij de afspraak maken dat we alles weer netjes terugdraaien als de recessie voorbij is. Mensen met de hoogste inkomens profiteren het meest van het ondernemingsklimaat in Nederland.

Wist je dat de topbelasting in Nederland op zijn laagst is sinds 1973 ofzo? Er zijn niet echt meer rijken bij gekomen en de opbrengsten zijn ook niet gestegen, dus er zit wel wat geks in...
Omdat het om belastingopbrengsten moet gaan en niet om principienreiterei de rijken te straffen.
Tijdelijke maatregelen weer terugdraaien? Zoals het kwartje van Kok?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 30 mei 2013 @ 10:33:33 #61
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_127194241
quote:
1s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Omdat het om belastingopbrengsten moet gaan en niet om principienreiterei de rijken te straffen.
Dat ben ik met je eens, maar waarom zouden rijke mensen al die moeite doen voor een maatregel van 2 jaar. Het CBS onderzoek gaat uit van een belastingverhoging voor lange termijn. Ik wil graag weten wat zo'n maatregel op korte termijn uithaalt.

quote:
Tijdelijke maatregelen weer terugdraaien? Zoals het kwartje van Kok?
Dat is natuurlijk geen eerlijk argument. Dat er politieke partijen zijn die hun beloftes niet nakomen is geen reden om tegen een goed voorstel te zijn.

En als dit, volgens jou, niet de manier is om het gat in de begroting te verhelpen, wat is dan je tegenvoorstel?
pi_127194302
quote:
6s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:33 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens, maar waarom zouden rijke mensen al die moeite doen voor een maatregel van 2 jaar. Het CBS onderzoek gaat uit van een belastingverhoging voor lange termijn. Ik wil graag weten wat zo'n maatregel op korte termijn uithaalt.

[..]

Dat is natuurlijk geen eerlijk argument. Dat er politieke partijen zijn die hun beloftes niet nakomen is geen reden om tegen een goed voorstel te zijn.

En als dit, volgens jou, niet de manier is om het gat in de begroting te verhelpen, wat is dan je tegenvoorstel?
Je gaat er vanuit dat dat soort tijdelijke maatregelen worden teruggedraaid, terwijl dat in het verleden ook amper wordt gedaan. Die rijkeren zijn niet gek, die pakken hun biezen en vertrekken.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 30 mei 2013 @ 10:37:18 #63
78918 SeLang
Black swans matter
pi_127194363
quote:
6s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:20 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ik snap de Laffer curve heel goed, maar ik snap niet wat er mis mee is om in tijden van economische recessie iets meer te vragen van diegenen die het kunnen lijden.
I rest my case _O-
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 30 mei 2013 @ 10:37:39 #64
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_127194374
quote:
2s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:35 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Je gaat er vanuit dat dat soort tijdelijke maatregelen worden teruggedraaid, terwijl dat in het verleden ook amper wordt gedaan. Die rijkeren zijn niet gek, die pakken hun biezen en vertrekken.
Voor jou dezelfde vraag: Wat is je tegenvoorstel om het gat in de begroting te fixen?
pi_127194436
quote:
6s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:37 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Voor jou dezelfde vraag: Wat is je tegenvoorstel om het gat in de begroting te fixen?
Zo werkt het niet he, als je met een slecht voorstel komt waarvan bewezen is dat het totaal niet klopt meteen een dicht, kloppend tegenvoorstel vragen. Jouw voorstel zorgt ervoor dat de opbrengsten lager worden, dus jouw voorstel is slecht en werkt niet. Ik heb geen voorstel, want ik ben geen deskundige.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 30 mei 2013 @ 10:42:03 #66
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127194501
quote:
6s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:33 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens, maar waarom zouden rijke mensen al die moeite doen voor een maatregel van 2 jaar. Het CBS onderzoek gaat uit van een belastingverhoging voor lange termijn. Ik wil graag weten wat zo'n maatregel op korte termijn uithaalt.

[..]

Dat is natuurlijk geen eerlijk argument. Dat er politieke partijen zijn die hun beloftes niet nakomen is geen reden om tegen een goed voorstel te zijn.

En als dit, volgens jou, niet de manier is om het gat in de begroting te verhelpen, wat is dan je tegenvoorstel?
Minder geld uitgeven
Ontwikkelingshulp afschaffen, alle maar dan ook alle subsidies, toeslagen, aftrekposten etc etc afschaffen, alle ambtenaren die daarmee bezig zijn op de keien flikkeren en binnen een maand of drie naar bijstandsniveau zetten, en de belastingen drastisch verlagen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 30 mei 2013 @ 10:42:22 #67
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_127194514
quote:
2s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:39 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Zo werkt het niet he, als je met een slecht voorstel komt waarvan bewezen is dat het totaal niet klopt meteen een dicht, kloppend tegenvoorstel vragen. Jouw voorstel zorgt ervoor dat de opbrengsten lager worden, dus jouw voorstel is slecht en werkt niet. Ik heb geen voorstel, want ik ben geen deskundige.
Dat vraag ik niet. Ik vraag welke voorstellen je ziet waar je wel mee zou kunnen leven?

Ik vind het nogal makkelijk om elk voorstel af te schieten namelijk.
  donderdag 30 mei 2013 @ 10:42:43 #68
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127194530
quote:
10s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:37 schreef SeLang het volgende:

[..]

I rest my case _O-
De zin is een juweeltje
TTK / FOK!-pareltjes #2
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127194658
quote:
6s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:42 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Dat vraag ik niet. Ik vraag welke voorstellen je ziet waar je wel mee zou kunnen leven?

Ik vind het nogal makkelijk om elk voorstel af te schieten namelijk.
Nee, dat is niet makkelijk. Je moet daarvoor wel de fouten in een voorstel zien. Jij daarentegen kan gewoon met een voorstel komen waar je niet veel over hoeft na te denken, wij moeten wel nadenken over het verwerpen van het voorstel.

Maargoed, ik zou me dus goed in kunnen vinden om de bijstanduitkeringen te verlagen, ontwikkelinkgshulp afschaffen en subsidies e.d. goed in te korten.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 30 mei 2013 @ 10:47:18 #70
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_127194700
quote:
1s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Minder geld uitgeven
Ontwikkelingshulp afschaffen, alle maar dan ook alle subsidies, toeslagen, aftrekposten etc etc afschaffen,
Bedoel je alleen ontwikkelingshulp? Of ook AOW, WAO, Zorgtoeslag, huurtoeslag, AWBZ, etc.?

quote:
alle ambtenaren die daarmee bezig zijn op de keien flikkeren en binnen een maand of drie naar bijstandsniveau zetten, en de belastingen drastisch verlagen.
Gevolg: Meer kansloos werklozen, mensen die onder of op de armoedegrens komen. En meer uitgaven voor minder opbrengsten.
  donderdag 30 mei 2013 @ 10:51:20 #71
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_127194819
quote:
2s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:46 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Nee, dat is niet makkelijk. Je moet daarvoor wel de fouten in een voorstel zien. Jij daarentegen kan gewoon met een voorstel komen waar je niet veel over hoeft na te denken, wij moeten wel nadenken over het verwerpen van het voorstel.
Het was niet mijn voorstel. En jij hoefde er niet zo lang over na te denken aangezien "Ja, maar dan emigreert iedereen met 100 euro op zijn spaarrekening naar het buitenland" het eerste argument is dat gebruikt wordt bij dit soort voorstellen.

quote:
Maargoed, ik zou me dus goed in kunnen vinden om de bijstanduitkeringen te verlagen, ontwikkelinkgshulp afschaffen en subsidies e.d. goed in te korten.
Dus eigenlijk zeg je: je kunt beter mensen die bijna geen geld hebben minder geld geven dan mensen die er genoeg van hebben?

Wat subsidies betreft ben ik het met je eens wel een keer wat minder mag.
pi_127194858
quote:
6s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:51 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Het was niet mijn voorstel. En jij hoefde er niet zo lang over na te denken aangezien "Ja, maar dan emigreert iedereen met 100 euro op zijn spaarrekening naar het buitenland" het eerste argument is dat gebruikt wordt bij dit soort voorstellen.
Ja, dat heeft iemand hier gebruikt. :{
quote:
[..]

Dus eigenlijk zeg je: je kunt beter mensen die bijna geen geld hebben minder geld geven dan mensen die er genoeg van hebben?

Wat subsidies betreft ben ik het met je eens wel een keer wat minder mag.
Beloon werken, dat is wat ik zeg.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 30 mei 2013 @ 10:53:58 #73
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_127194892
quote:
2s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:52 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Ja, dat heeft iemand hier gebruikt. :{

[..]

Beloon werken, dat is wat ik zeg.
En als je nu geen werk kunt vinden? Dan kun je ongezien de tyfus genieten klere krijgen prullenbak in?
pi_127194939
quote:
6s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:53 schreef n00b13 het volgende:

[..]

En als je nu geen werk kunt vinden? Dan kun je ongezien de tyfus genieten?
Zie onder andere het project waar ze bijstandtrekkers in het oosten aan het werk wilden zetten. Van de 1000 had maar 1tje positief gereageerd. We halen niet voor niets al die Polen hierheen, die voor een habbekrats het werk doen dat wij niet willen doen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 30 mei 2013 @ 10:57:07 #75
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_127195001
quote:
2s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:55 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Zie onder andere het project waar ze bijstandtrekkers in het oosten aan het werk wilden zetten. Van de 1000 had maar 1tje positief gereageerd. We halen niet voor niets al die Polen hierheen, die voor een habbekrats het werk doen dat wij niet willen doen.
Dat ben ik met je eens. Zelfde als met de Rotterdamse haven, waar genoeg jongeren aan het werk zouden kunnen, maar de meesten hun neus er voor ophaalden.

Maar je kunt mensen van 40+ toch niet vragen zulk 'zwaar' werk te gaan doen?
pi_127195110
quote:
6s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:57 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens. Zelfde als met de Rotterdamse haven, waar genoeg jongeren aan het werk zouden kunnen, maar de meesten hun neus er voor ophaalden.

Maar je kunt mensen van 40+ toch niet vragen zulk 'zwaar' werk te gaan doen?
Die kunnen echt wel bollenpellen ofzo, dat doen die Poolse 40+'ers hier ook. Nja, deze discussie heb ik al 100x gevoerd en heb er weinig zin meer in.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_127195115
quote:
Linksen begrijpen de Laffer-curve niet.
Ik ben zelf niet links, maar ik snap genoeg van de Laffer-curve om vast te stellen dat die geen argument tegen belastingverhoging kan zijn tot je hebt vastgesteld hoe die precies loopt in een bepaalde situatie en wanneer dat effect gaat plaatsvinden. Het is dan ook vooral een mantra binnen de neoliberale heilsboodschap.

quote:
Daarnaast zijn ze gewoon jaloers op mensen die wel iets kunnen.
Alsof dat hetgene is wat bij uitsluiting beloond wordt. Het is vooral het hebben dat veel geld oplevert. Dat ondernemers de vruchten van hun werk en risicobereidheid plukken lijkt me prima, maar we moeten ondernemers niet verwarren met bestuurders, kapitaalschuivers en andere parasieten. Hoewel het kunnen parasiteren niet iedereen gegeven is.

Daarnaast hebben die mensen doorgaans ook het meest geprofiteerd van de hoogconjunctuur, en lijkt het me op zich niet onredelijk als ze dan ook extra bijdragen in de daardoor veroorzaakte crisis.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 30 mei 2013 @ 11:03:18 #78
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_127195183
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:35 schreef gelly het volgende:
Mensen wier grootste motivatie om in Nederland te wonen de hoogte van hun inkomen is kunnen inderdaad beter vertrekken. Daar mis je niks aan.
Behalve dan de inkomsten om je uitkering te betalen.
  donderdag 30 mei 2013 @ 11:07:06 #79
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127195342
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 11:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik ben zelf niet links, maar ik snap genoeg van de Laffer-curve om vast te stellen dat die geen argument tegen belastingverhoging kan zijn tot je hebt vastgesteld hoe die precies loopt in een bepaalde situatie en wanneer dat effect gaat plaatsvinden. Het is dan ook vooral een mantra binnen de neoliberale heilsboodschap.

[..]

Alsof dat hetgene is wat bij uitsluiting beloond wordt. Het is vooral het hebben dat veel geld oplevert. Dat ondernemers de vruchten van hun werk en risicobereidheid plukken lijkt me prima, maar we moeten ondernemers niet verwarren met bestuurders, kapitaalschuivers en andere parasieten. Hoewel het kunnen parasiteren niet iedereen gegeven is.

Daarnaast hebben die mensen doorgaans ook het meest geprofiteerd van de hoogconjunctuur, en lijkt het me op zich niet onredelijk als ze dan ook extra bijdragen in de daardoor veroorzaakte crisis.
Degene die het meest profiteren is de overheid zelf, dus daar moeten de klappen vallen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 30 mei 2013 @ 11:07:26 #80
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_127195351
Ik vond deze wel goede (http://www.geenstijl.nl/m(...)aar_wa.html#comments):
"En een toeslagen stop voor iedereen die minder dan 5 jaar in Nederland heeft GEWERKT!!!"
"in 10 jaar tijd lineair HRA en huursubsidie afschaffen (in gelijke tred)"
"de-privatiseren van zorg, energie, telecom en OV"

"Afschaffen:

>zorgmanagers
>onderwijsmanagers
>zinloze beslastingsponzen als Projectgroep Dit en onderzoekscommissie -Cohen- Dat.
>Aleid Wofsen
>HRA, zorgtoeslag, huurtoeslag, kinderbijslag en de belasting voor IEDEREEN omlaag. Hele systeem grondig vereenvoudigen. Geen heffingen meer aan de voordeur en teruggaven aan de achterdeur. Bespaart miljarden op ambtenaren en bureaucratie
>Marc Calon van AEDES die jaarlijks ¤150.000 krijgt voor DRIE dagen werken per week.
>Fraudeurs en Co Verdaasjes elke cent laten terugbetalen
>Versobering arbeidsvoorwaarden ambtenaren. Waarom moet bijv. een onderwijsmanager (=schooldirecteur) auto met chauffeur krijgen op kosten van de belastingbetaler?"

Een aantal goede ideeen IMO.
  donderdag 30 mei 2013 @ 11:20:27 #81
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_127195860
Die toeslagen kan je in een klap weg krijgen door een vlaktaks in te voeren. Daar wordt alles zoveel simpeler en goedkoper van. Daarbij gaan de 'rijkaards' dan ook niet meer schuiven met inkomens omdat t toch niet uitmaakt en voorkom je belastingtrucs
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_127196532
Ik geloof maar weinig van het verhaal. Waarom zou je ineens niet meer succesvol willen zijn om de belastingen? Van elke euro die je verdient gaat maar een deel naar de belastingen je houdt er altijd aan over. Dat men zal proberen de belasting te ontduiken is niet nieuw dat doet men nu ook, de politiek moet dit gewoon beter aanpakken en de gaten dichten. Emigreren klinkt ook makkelijker dan het is.
pi_127196882
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 11:20 schreef Catch22- het volgende:
Die toeslagen kan je in een klap weg krijgen door een vlaktaks in te voeren. Daar wordt alles zoveel simpeler en goedkoper van.
Hoezo goedkoper?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_127197357
quote:
1s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Omdat het om belastingopbrengsten moet gaan en niet om principienreiterei de rijken te straffen.
Tijdelijke maatregelen weer terugdraaien? Zoals het kwartje van Kok?
Dat vergeten ze dan altijd weer, want met dat extra geld kunnen ze dan "goeie dingen" doen voor de mensen (lees: stemmen kopen). Ik ben dan ook niet verbaasd om in een ander topic te lezen dat de rijksuitgaven in 5 jaar tijd van 220 naar bijna 260 miljard euro zijn gestegen (18%). |:(
  donderdag 30 mei 2013 @ 12:43:04 #85
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_127199188
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 11:46 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hoezo goedkoper?
omdat je veel minder hoeft te controleren en je alle toeslagen ook niet hoeft te berekenen en te administreren.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_127199762
quote:
11s.gif Op donderdag 30 mei 2013 12:43 schreef Catch22- het volgende:

[..]

omdat je veel minder hoeft te controleren en je alle toeslagen ook niet hoeft te berekenen en te administreren.
Hoezo hoef je minder te controleren dan?

Als nou de mensen bij de fiscus met pen en papier de verschillende
percentages uit moesten rekenen dan had je een punt gehad dat het goedkoper is door eenvoud. Maar sinds de introductie van de computer is dat argument er niet meer. Toeslagen zijn een ander verhaal en hebben daar niet zoveel mee te maken. Dus het lijkt mij dat die vlaktaks niet zozeer simpeler is, alswel simplistischer.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 30 mei 2013 @ 13:07:17 #87
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_127200136
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 12:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hoezo hoef je minder te controleren dan?

Als nou de mensen bij de fiscus met pen en papier de verschillende
percentages uit moesten rekenen dan had je een punt gehad dat het goedkoper is door eenvoud. Maar sinds de introductie van de computer is dat argument er niet meer. Toeslagen zijn een ander verhaal en hebben daar niet zoveel mee te maken. Dus het lijkt mij dat die vlaktaks niet zozeer simpeler is, alswel simplistischer.
Omdat je moet checken of mensen de juiste inkomsten wel in de goede boxen plaatsen. Nu gooi je alles op 1 hoop, geen geneuzel met wat waarin moet. Want wat er gebeurd als je de loonbelasting omhoog gooit, is dat mensen de inkomsten anders (laten) labelen om er minder belasting over te hoeven betalen.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_127201976
quote:
6s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:20 schreef n00b13 het volgende:
Ik snap de Laffer curve heel goed, maar ik snap niet wat er mis mee is om in tijden van economische recessie iets meer te vragen van diegenen die het kunnen lijden. En waarom diegenen dan ineens hun kont tegen de krib zouden gooien?
Zo gaat het natuurlijk niet hè. Er worden regels opgesteld wie er belasting moet betalen en als je dat niet doet gaan we boetes geven en wordt je in de gevangenis gegooid.
pi_127202054
SP en PvdA zouden de lagere belastingopbrengst geen probleem moeten vinden. Naar wat ik begrepen heb willen zij het toptarief invoeren om de inkomensverdeling gelijker te maken en niet om zoveel mogelijk belastingen op te halen.
  donderdag 30 mei 2013 @ 14:09:53 #90
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_127202721
quote:
2s.gif Op donderdag 30 mei 2013 13:56 schreef Kowloon het volgende:
SP en PvdA zouden de lagere belastingopbrengst geen probleem moeten vinden. Naar wat ik begrepen heb willen zij het toptarief invoeren om de inkomensverdeling gelijker te maken en niet om zoveel mogelijk belastingen op te halen.
:') Man man wat word ik moe van dit gezeik. De topinkomens betalen al HEEL VEEL belasting. Het houdt eens op met dat gejank van die socialisten hoor. We moeten eens ophouden met dat verzorgen van iedereen en maar gratis geld uitdelen als iemand geen zin heeft om iets te doen
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_127202749
-foutje-
  donderdag 30 mei 2013 @ 14:36:35 #92
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127203953
quote:
2s.gif Op donderdag 30 mei 2013 13:56 schreef Kowloon het volgende:
SP en PvdA zouden de lagere belastingopbrengst geen probleem moeten vinden. Naar wat ik begrepen heb willen zij het toptarief invoeren om de inkomensverdeling gelijker te maken en niet om zoveel mogelijk belastingen op te halen.
They rather have the poor poorer, provided the rich are less rich
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 30 mei 2013 @ 14:38:37 #93
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127204039
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 11:57 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Dat vergeten ze dan altijd weer, want met dat extra geld kunnen ze dan "goeie dingen" doen voor de mensen (lees: stemmen kopen). Ik ben dan ook niet verbaasd om in een ander topic te lezen dat de rijksuitgaven in 5 jaar tijd van 220 naar bijna 260 miljard euro zijn gestegen (18%). |:(
En al decennia lang harder aan het groeien dan het BNP
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 30 mei 2013 @ 15:29:55 #94
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_127206646
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 09:53 schreef SeLang het volgende:
Linksen begrijpen de Laffer-curve niet.
Daarnaast zijn ze gewoon jaloers op mensen die wel iets kunnen.
:')

Wat een prachtig karikatuur ben je ook. Ook schitterend weer hoe je het vooroordeel bevestigt: niet bovenmodaal verdienen = niets kunnen, aldus onze neo-liberale kruisvaarders.

Ik kots op je arrogantie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 30 mei 2013 @ 15:30:46 #95
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127206683
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 15:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

:')

Wat een prachtig karikatuur ben je ook. Ook schitterend weer hoe je het vooroordeel bevestigt: niet bovenmodaal verdienen = niets kunnen, aldus onze neo-liberale kruisvaarders.

Ik kots op je arrogantie.
Kloppekind, hoe ist met je?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 30 mei 2013 @ 15:35:15 #96
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_127206881
Overigens, van mij hoeven de rijken niet nog meer belasting betalen, omdat ze dat al genoeg doen. Dit soort voorstellen is dan ook vrij kansloos.

Wat veel erger is, is de wijze waarop bepaalde lieden hier zaken als 'talent' en 'iets kunnen' direct koppelen aan de hoogte van een salaris. Het is direct ook die levensvisie die verantwoordelijk is voor het tomeloze materialisme dat ons thans al twee decennia in een wurggreep heeft. Want: niet veel verdienen, is minder tot geen status, en dus wordt er neergekeken op alles dat niet gelinkt is aan minimaal een WO-opleiding (vreemd is het niet dat we steeds minder handwerkers krijgen) en een bovenmodaal salaris.

Die arrogantie zien we in dit topic ook weer prachtig terugkomen bij de vrije markt fetisjisten: niet OF men werkt is belangrijk, maar of men genoeg verdient en liever geen aanspraken hoeft te maken op allerhande toeslagen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 30 mei 2013 @ 15:36:58 #97
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_127206982
quote:
1s.gif Op donderdag 30 mei 2013 15:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kloppekind, hoe ist met je?
Ik heb geen idee, cempexo.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 30 mei 2013 @ 15:40:51 #98
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127207167
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 15:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
Overigens, van mij hoeven de rijken niet nog meer belasting betalen, omdat ze dat al genoeg doen. Dit soort voorstellen is dan ook vrij kansloos.

Wat veel erger is, is de wijze waarop bepaalde lieden hier zaken als 'talent' en 'iets kunnen' direct koppelen aan de hoogte van een salaris. Het is direct ook die levensvisie die verantwoordelijk is voor het tomeloze materialisme dat ons thans al twee decennia in een wurggreep heeft. Want: niet veel verdienen, is minder tot geen status, en dus wordt er neergekeken op alles dat niet gelinkt is aan minimaal een WO-opleiding (vreemd is het niet dat we steeds minder handwerkers krijgen) en een bovenmodaal salaris.

Die arrogantie zien we in dit topic ook weer prachtig terugkomen bij de vrije markt fetisjisten: niet OF men werkt is belangrijk, maar of men genoeg verdient en liever geen aanspraken hoeft te maken op allerhande toeslagen.
Wat een domme veralgemenisering
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127207200
quote:
2s.gif Op donderdag 30 mei 2013 13:56 schreef Kowloon het volgende:
SP en PvdA zouden de lagere belastingopbrengst geen probleem moeten vinden. Naar wat ik begrepen heb willen zij het toptarief invoeren om de inkomensverdeling gelijker te maken en niet om zoveel mogelijk belastingen op te halen.
Socialisten lijken zich vaak drukker te maken om de rijken dan de armen.
  donderdag 30 mei 2013 @ 15:42:06 #100
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_127207227
quote:
1s.gif Op donderdag 30 mei 2013 15:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat een domme veralgemenisering
Toe, geef aan hoe ik de zaak veralgemeniseer?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')