NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
"Hoger toptarief levert niets op"
Een hoger toptarief in de inkomstenbelasting levert de overheid niets extra's aan belastingen op. Dat concluderen drie onderzoekers van het Centraal Planbureau. Volgens de onderzoekers Jacobs, Jongen en Zoutman leidt een hoger belastingtarief voor topinkomens juist tot minder inkomsten voor de overheid.
In Nederland is de groep mensen die door hun inkomen in het hoge tarief zal vallen te klein om veel geld op te leveren. Ook worden volgens de onderzoekers "de prikkels voor belastingontduiking sterker".
Niet betalen
Mensen die meer gaan verdienen, zullen manieren vinden om niet het hoge tarief te hoeven betalen, stellen de onderzoekers. Anderen zullen emigreren als zij 'te veel' gaan verdienen. Het zou "een succesvolle carrière of ondernemerschap ontmoedigen". Ook kan "het arbeidsaanbod dalen doordat mensen minder uren gaan werken", concluderen de CPB-onderzoekers op basis van berekeningen.
Aanleiding voor het onderzoek waren onder meer de verkiezingsprogramma's van SP en PvdA. Die stellen in hun verkiezingsprogramma's voor om een toptarief in te voeren. De PvdA wil een tarief van zestig procent voor inkomens boven de 150.000 euro. De SP wil het huidige 52-procentstarief verhogen naar 55 procent en voor inkomens boven 150.000 euro een apart belastingtarief van 65 procent invoeren.
Maximale opbrengst
Het hoogste tarief waarbij in Nederland de belastingopbrengst maximaal zal zijn, is volgens de onderzoekers 49 procent. Het huidige tarief is al 3 procentpunt hoger.
Nederland heeft na Denemarken het laagste tarief voor topinkomens waarbij de opbrengst maximaal is. Dat komt doordat er in Nederland relatief weinig grootverdieners zijn.
http://nos.nl/artikel/512193-hoger-toptarief-levert-niets-op.html
Een hoger toptarief in de inkomstenbelasting levert de overheid niets extra's aan belastingen op. Dat concluderen drie onderzoekers van het Centraal Planbureau. Volgens de onderzoekers Jacobs, Jongen en Zoutman leidt een hoger belastingtarief voor topinkomens juist tot minder inkomsten voor de overheid.
In Nederland is de groep mensen die door hun inkomen in het hoge tarief zal vallen te klein om veel geld op te leveren. Ook worden volgens de onderzoekers "de prikkels voor belastingontduiking sterker".
Niet betalen
Mensen die meer gaan verdienen, zullen manieren vinden om niet het hoge tarief te hoeven betalen, stellen de onderzoekers. Anderen zullen emigreren als zij 'te veel' gaan verdienen. Het zou "een succesvolle carrière of ondernemerschap ontmoedigen". Ook kan "het arbeidsaanbod dalen doordat mensen minder uren gaan werken", concluderen de CPB-onderzoekers op basis van berekeningen.
Aanleiding voor het onderzoek waren onder meer de verkiezingsprogramma's van SP en PvdA. Die stellen in hun verkiezingsprogramma's voor om een toptarief in te voeren. De PvdA wil een tarief van zestig procent voor inkomens boven de 150.000 euro. De SP wil het huidige 52-procentstarief verhogen naar 55 procent en voor inkomens boven 150.000 euro een apart belastingtarief van 65 procent invoeren.
Maximale opbrengst
Het hoogste tarief waarbij in Nederland de belastingopbrengst maximaal zal zijn, is volgens de onderzoekers 49 procent. Het huidige tarief is al 3 procentpunt hoger.
Nederland heeft na Denemarken het laagste tarief voor topinkomens waarbij de opbrengst maximaal is. Dat komt doordat er in Nederland relatief weinig grootverdieners zijn.
http://nos.nl/artikel/512193-hoger-toptarief-levert-niets-op.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Rijken nog verder willen belasten en denken dat die eeuwig maar centen af blijven staan en in Nederland blijven vertoeven. 
We zullen zien, zei de blinde.
Bij de SP gaat het allang niet meer om belastinginkomsten. Die willen succesvolle mensen gewoon straffen voor hun succesquote:Op woensdag 29 mei 2013 21:38 schreef Doodloper het volgende:
Rijken nog verder willen belasten en denken dat die eeuwig maar centen af blijven staan en in Nederland blijven vertoeven.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Succes? Waarom is een bankier succesvoller dan een stratenmaker?quote:Op woensdag 29 mei 2013 21:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Bij de SP gaat het allang niet meer om belastinginkomsten. Die willen succesvolle mensen gewoon straffen voor hun succes
Omdat 'ie meer verdient.quote:
[..]
Succes? Waarom is een bankier succesvoller dan een stratenmaker?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hetgeen weer eens het vermoeden mijnerzijds bevestigt dat het de doorsnee VVD-er niet zo zeer gaat om het feit OF mensen werken, maar of ze genoeg verdienen.quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zo'n 10-15 jaar geleden had de toen socialistische Franse regering dat ook besloten. Ik meen, maar dat weet ik niet meer zeker dat het tarief tegen de 75% aanliep.
Op het moment dat de belastingen geïnd gingen worden bleek dat de meeste miljonairs, want daar hadden ze het steeds over, of weg waren gegaan uit Frankrijk of hun bankrekeningen in Frankrijk bestonden niet meer...weg.
Die maatregel is toen maar ingetrokken.
Op het moment dat de belastingen geïnd gingen worden bleek dat de meeste miljonairs, want daar hadden ze het steeds over, of weg waren gegaan uit Frankrijk of hun bankrekeningen in Frankrijk bestonden niet meer...weg.
Die maatregel is toen maar ingetrokken.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Om te beginnen moet je niet zomaar aannemen dat ik een VVD-er ben. En als het gevolg is dat door een hoger toptarief minder gewerkt gaat worden en er zelfs minder belasting opgehaald wordt, dan is het voor mij duidelijk dat dit geen goede maatregel is.quote:
[..]
Hetgeen weer eens het vermoeden mijnerzijds bevestigt dat het de doorsnee VVD-er niet zo zeer gaat om het feit OF mensen werken, maar of ze genoeg verdienen.
En het afwachten wat er, nu deze CBS berekening gemaakt is, gaat gebeuren met de plannen van de SP en de PvdA.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik zeg ook niet dat jij VVD-er bent, ik zeg dat ik steeds meer de indruk krijg dat het elitaire wat de VVD de laatste jaren zo zorgvuldig trachtte te verhullen (want partij voor het volk, etcetera) gewoon weer met kleine boertjes opborrelt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Roemer zat vorig jaar bij Oog in Oog. Op de opmerking dat de 10% topinkomens bij elkaar 70% van de inkomstenbelasting betalen reageerde Roemer met: "Moet je 'es kijken wat ze overhouden en moet je 'es kijken wat ze bezitten."
Alsof het om een misdaad gaat.
Bewuste fragment: http://ooginoog.kro.nl/seizoenen/2012/afleveringen/30-05-2012 (11:48)
Alsof het om een misdaad gaat.
Bewuste fragment: http://ooginoog.kro.nl/seizoenen/2012/afleveringen/30-05-2012 (11:48)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Waarom kom je dan ineens met de VVD opzetten? In dit topic komt de hele VVD niet voor.quote:
Ik zeg ook niet dat jij VVD-er bent, ik zeg dat ik steeds meer de indruk krijg dat het elitaire wat de VVD de laatste jaren zo zorgvuldig trachtte te verhullen (want partij voor het volk, etcetera) gewoon weer met kleine boertjes opborrelt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De ervaring leert dat uitspraken als "succes is te meten aan hoeveel iemand verdient" binnen korte tijd instemmende VVD-ers aantrekt.quote:
[..]
Waarom kom je dan ineens met de VVD opzetten? In dit topic komt de hele VVD niet voor.
Te meer daar er losgegaan kan worden op de socialistische partijen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is dus mijn uitspraak. Dan ga je er gemakshalve maar vanuit dat ik VVD-er bent?quote:
[..]
De ervaring leert dat uitspraken als "succes is te meten aan hoeveel iemand verdient" binnen korte tijd instemmende VVD-ers aantrekt.
Te meer daar er losgegaan kan worden op de socialistische partijen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat doe ik alleen wanneer er onzinnige plannen zijn zoals deze toptarieven.quote:
[..]
Te meer daar er losgegaan kan worden op de socialistische partijen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Niet direct. Ik wacht op de instemmers.quote:
[..]
Dat is dus mijn uitspraak. Dan ga je er gemakshalve maar vanuit dat ik VVD-er bent?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dus dat is jouw definitie van succes? Iemand die in armoede is opgegroeid en uiteindelijk een studie aan de TU heeft afgerond en bovenmodaal verdient is dus minder succesvol dan iemand uit een bankiersfamilie die alle in en uitgangen van het vak kent en makkelijk binnenrolt bij een bank en ver bovenmodaal verdient?quote:
Iemand die een atletiek record neerzet maar toch nog modaal verdient is minder succesvol dan die zelfde bankier?
[ Bericht 3% gewijzigd door LogiteX op 29-05-2013 22:50:38 ]
Nee hoor, dat zijn jouw woorden. Er zijn heel wat meer criteria die iemand succesvol maken. Iemand die de TU afgemaakt heeft en bovenmodaal verdient vind ik ook succesvol. Waarom zou het een het ander uitsluiten?quote:
[..]
Dus dat is jouw definitie van succes? Iemand die in armoede is opgegroeid en uiteindelijk een studie aan de TU heeft afgerond en bovenmodaal verdient is dus minder succesvol dan iemand uit een bankiersfamilie die alle in en uitgangen van het vak kent en makkelijk binnenrolt bij een bank en ver bovenmodaal verdient?
Iemand die een atletiek record neerzet maar toch nog modaal verdient is minder succesvol dan die zelfde bankier?
Iemand die arm is heeft het niet niet per definitie veel moeilijker om succesvol carriere te maken, maar dat is weer een ander verhaal.
En dan nu weer even ontopic:
Iemand die een hoog inkomen heeft, hoort uiteraard percentueel meer bij te dragen aan belasting, maar je moet niet kostte wat kost zo zwaar belasten dat zo iemand deze 'misdaad' niet meer begaat.
Als het Nederland geld gaat kostten om iemand zwaarder te belasten, dan lijkt mij dat de bovengrens wel bereikt is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat ben ik helemaal met je eens.quote:
[..]
Nee hoor, dat zijn jouw woorden. Er zijn heel wat meer criteria die iemand succesvol maken. Iemand die de TU afgemaakt heeft en bovenmodaal verdient vind ik ook succesvol. Waarom zou het een het ander uitsluiten?
Iemand die arm is heeft het niet niet per definitie veel moeilijker om succesvol carriere te maken, maar dat is weer een ander verhaal.
En dan nu weer even ontopic:
Iemand die een hoog inkomen heeft, hoort uiteraard percentueel meer bij te dragen aan belasting, maar je moet niet kostte wat kost zo zwaar belasten dat zo iemand deze 'misdaad' niet meer begaat.
Als het Nederland geld gaat kostten om iemand zwaarder te belasten, dan lijkt mij dat de bovengrens wel bereikt is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waar moet het geld anders vandaan komen dan van diegenen die het meest profiteren van het Nederlands ondernemingsklimaat?
Natuurlijk moeten we niet als eerste naar de topinkomens lopen en onze hand ophouden. Maar in tijden van crisis kunnen diegenen die het kunnen lijden toch best wat inleveren.
Na de crisis draaien we het weer terug: beloofd.
Natuurlijk moeten we niet als eerste naar de topinkomens lopen en onze hand ophouden. Maar in tijden van crisis kunnen diegenen die het kunnen lijden toch best wat inleveren.
Na de crisis draaien we het weer terug: beloofd.
Nu hopen dat de PvdA dezelfde mening heeft en hun plannen intrekken nu het CBS deze berekening heeft gemaakt. Maar ergens heb ik er een hard hoofd in. Deze resultaten komen namelijk niet als een verrassing en waren al tijden bekend buiten de grens. De SP zal sowieso voor een hogere topgrens blijven pleiten.quote:
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens.
Als een toptarief van 49% zorgt voor de meeste belastinginkomsten, dan is dat naar mijn idee een gerechtvaardigd toptarief. Over welke grens dat dan zou moeten gelden dat is dan een andere vraag.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wat begreep jij nou niet aan dat een hoger toptarief voor minder opbrengsten zorgde?quote:Op woensdag 29 mei 2013 22:54 schreef n00b13 het volgende:
Waar moet het geld anders vandaan komen dan van diegenen die het meest profiteren van het Nederlands ondernemingsklimaat?
Natuurlijk moeten we niet als eerste naar de topinkomens lopen en onze hand ophouden. Maar in tijden van crisis kunnen diegenen die het kunnen lijden toch best wat inleveren.
Na de crisis draaien we het weer terug: beloofd.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik zie dat dat de kop is. Maar de begrippen in het artikel begrijp ik niet.quote:
[..]
Wat begreep jij nou niet aan dat een hoger toptarief voor minder opbrengsten zorgde?
Ook ken ik de onderzoeksvraag en de onderzoeksmethoden niet. Ik kan er dan ook niks mee.
Ok......quote:
[..]
Ik zie dat dat de kop is. Maar de begrippen in het artikel begrijp ik niet.
Ook ken ik de onderzoeksvraag en de onderzoeksmethoden niet. Ik kan er dan ook niks mee.
De onderzoeksvraag was of hogere toptarieven voor meer belastinginkomsten zouden zorgen.
Antwoord daarop: nee, vanaf tarieven hoger dan 49% kost het de Nederlandse samenleving meer dan dat het aan belasting oplevert.
De onderzoekers waren van het CPB, het meest gerenommeerde onderzoeksbureau in Nederland. Onafhankelijk bovendien.
Maar waarom reageer je dan als je het hele onderzoek niet snapt?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat een onderzoek is uitgevoerd door het CPB betekent niet dat wat hierboven in de OP staat klopt. Het is een interpretatie van het onderzoek.quote:
[..]
Ok......
De onderzoeksvraag was of hogere toptarieven voor meer belastinginkomsten zouden zorgen.
Antwoord daarop: nee, vanaf tarieven hoger dan 49% kost het de Nederlandse samenleving meer dan dat het aan belasting oplevert.
De onderzoekers waren van het CPB, het meest gerenommeerde onderzoeksbureau in Nederland. Onafhankelijk bovendien.
Maar waarom reageer je dan als je het hele onderzoek niet snapt?
Ik denk dat ik morgen de hele onderzoekspaper eens lees.
Wat is er volgens jou dan zo ongeloofwaardig aan deze uitkomst?quote:
[..]
Dat een onderzoek is uitgevoerd door het CPB betekent niet dat wat hierboven in de OP staat klopt. Het is een interpretatie van het onderzoek.
Ik denk dat ik morgen de hele onderzoekspaper eens lees.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik vraag me alleen af hoe ze aan die 49% zijn gekomen. En ik vraag me af of het wel reeel is/moreel verantwoord is om rekening te houden met belastingonduikers als je belastingregels opstelt.quote:
[..]
Wat is er volgens jou dan zo ongeloofwaardig aan deze uitkomst?
En ook de begrippen opzoekenquote:
[..]
Dat een onderzoek is uitgevoerd door het CPB betekent niet dat wat hierboven in de OP staat klopt. Het is een interpretatie van het onderzoek.
Ik denk dat ik morgen de hele onderzoekspaper eens lees.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Het zullen vooral mensen zijn die 10% minder uren gaan maken, omdat ze weten dat hun dit toch maar 1-2% aan inkomsten scheelt.quote:
[..]
Ik vraag me alleen af hoe ze aan die 49% zijn gekomen. En ik vraag me af of het wel reeel is/moreel verantwoord is om rekening te houden met belastingonduikers als je belastingregels opstelt.
En vooral mensen die net even buiten de grens gaan wonen, omdat dat ze tonnen oplevert. Nederland is maar een klein landje. Mensen die daadwerkelijk de belasting op willen lichten doen dat ook wel bij minder dan 49%
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:
quote:Op vrijdag 1 februari 2013 18:12 schreef bijdehand het volgende:
Grote bedrijven zullen wegtrekken, mensen die talent hebben zullen vertrekken, acteurs en andere mensen die door de tv goed verdienen zullen weggaan, leeg land krijg je dan
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja, en?quote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Mensen wier grootste motivatie om in Nederland te wonen de hoogte van hun inkomen is kunnen inderdaad beter vertrekken. Daar mis je niks aan.
Ja, maar vast niet bij iedereen.quote:
En een term als 'belastinggrondslag' is gemeengoed in jouw taalschat?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Gewoon gekeken of ik al eerder een topic over dit onderwerp geopend had. Ja dus, en in Duitsland hebben ze dus nog gekkere ideeën.quote:
Grappig toch zo'n oud topic
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja, maar waarom de quotes onder elkaar met eenquote:
[..]
Gewoon gekeken of ik al eerder een topic over dit onderwerp geopend had. Ja dus, en in Duitsland hebben ze dus nog gekkere ideeën.
Grappig toch zo'n oud topic
eronder?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
"Mensen met talent", een neo-liberaal eufemisme voor mensen die in potentie veel geld kunnen verdienen. Heeft talent niet direct mee te maken. Getalenteerde schrijvers, journalisten, verplegers, onderwijzers, agenten e.d. horen daar niet bij. Klootjesvolk.
Zo typisch weer...
Zo typisch weer...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
In deze context ja. Haal het uit zn context en je krijgt een achterlijke reactie als je jouwe. Jij haalt zeker ook 1 zinnetje uit een interview en gaat daar dan over zeikenquote:
"Mensen met talent", een neo-liberaal eufemisme voor mensen die in potentie veel geld kunnen verdienen. Heeft talent niet direct mee te maken. Getalenteerde schrijvers, journalisten, verplegers, onderwijzers, agenten e.d. horen daar niet bij. Klootjesvolk.
Zo typisch weer...
laag niveau zeg, wat jammer.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik heb een donkerbruin vermoeden dat ook met de 'context' ik er niet ver naast zit met mijn interpretatie... Ik neem tenminste aan dat je de vrees niet hebt dat getalenteerde kappers massaal het land gaan verlaten.quote:
[..]
In deze context ja. Haal het uit zn context en je krijgt een achterlijke reactie als je jouwe. Jij haalt zeker ook 1 zinnetje uit een interview en gaat daar dan over zeiken
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daarom context. Duh. Als je de moeite daarvoor niet neemt is een discussie zinloos. Jammer van je vooroordelen.quote:
[..]
Ik heb een donkerbruin vermoeden dat ook met de 'context' ik er niet ver naast zit met mijn interpretatie... Ik neem tenminste aan dat je de vrees niet hebt dat getalenteerde kappers massaal het land gaan verlaten.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik zie niet in hoe ik de strekking van 'leeg land' anders moet interpreteren.quote:
[..]
Daarom context. Duh. Als je de moeite daarvoor niet neemt is een discussie zinloos. Jammer van je vooroordelen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als je dat niet snapt dan interpreteer je het zoals je wil, lekker zoals het jou het best uitkomt.quote:
[..]
Ik zie niet in hoe ik de strekking van 'leeg land' anders moet interpreteren.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dan worden we dus een land met laagverdienende getalenteerde mensen. Niet leeg.quote:
[..]
Als je dat niet snapt dan interpreteer je het zoals je wil, lekker zoals het jou het best uitkomt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je kan leeg ook anders interpreteren, iets wat wel uit die post komt.quote:
[..]
Dan worden we dus een land met laagverdienende getalenteerde mensen. Niet leeg.
anyway, genoeg daarover, ik trap hier niet in.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ja, een land zonder veelverdienende, maar niet inherent getalenteerde mensen. Het is allemaal niet zo moeilijk.quote:
[..]
Je kan leeg ook anders interpreteren, iets wat wel uit die post komt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Ja, een land zonder veelverdienende, maar niet inherent getalenteerde mensen. Het is allemaal niet zo moeilijk.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
dit dusquote:
Dat gelul over de sterkste schouders gaat nergens over. De top 20% brengt 80% van de van de belasting binnen
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Precies. Het automatisch linken van talent aan een hoog salaris is inderdaad kinderachtig.quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat doe ik niet, dat wil jij er in lezen.quote:
[..]
Precies. Het automatisch linken van talent aan een hoog salaris is inderdaad kinderachtig.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Een hoog salaris is juist hoog omdat het werk wat gedaan moet worden wel enige kwaliteiten vereist.quote:
[..]
Precies. Het automatisch linken van talent aan een hoog salaris is inderdaad kinderachtig.
Dat een ander daar makkelijker instroomt vanwege familiare contacten of zelfs erfenissen doet er verder weinig toe.
Overigens vind ik dat het belasten op inkomen misdadig is en het streven zou moeten zijn als we dan toch belasten dan voor iedereen hetzelfde percentage.
Niet in alle gevallen. Een goede bakker dient ook over goede kwaliteiten te bezitten. Evenzo een verpleger. Een fietsenmaker. Een slager. M.a.w.: belachelijke newspeak uwerzijds om talent alsnog te koppelen aan hoge salarissen.quote:
[..]
Een hoog salaris is juist hoog omdat het werk wat gedaan moet worden wel enige kwaliteiten vereist.
Dat een ander daar makkelijker instroomt vanwege familiare contacten of zelfs erfenissen doet er verder weinig toe.
Overigens vind ik dat het belasten op inkomen misdadig is en het streven zou moeten zijn als we dan toch belasten dan voor iedereen hetzelfde percentage.
Dat tweede, daar ga ik niet eens op in. Libertarische nonsens waar je hoofdpijn van krijgt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hoezo kunnen deze mensen geen hoog salaris hebben? Als je inderdaad goed bent in je werk is dat zeker mogelijk. Een goede loodgieter in e.g. de VS kan meer dan $100k verdienen.quote:
[..]
Niet in alle gevallen. Een goede bakker dient ook over goede kwaliteiten te bezitten. Evenzo een verpleger. Een fietsenmaker. Een slager. M.a.w.: belachelijke newspeak uwerzijds om talent alsnog te koppelen aan hoge salarissen.
Dat tweede, daar ga ik niet eens op in. Libertarische nonsens waar je hoofdpijn van krijgt.
Het probleem in Nederland is wellicht dat alles dichtgetikt is met CAO's, etc,. waardoor je juist niet wordt beloond naar je kwaliteit. Iedereen moet immers hetzelfde verdienen, is solidair en verschillen in inkomen is de duivel.
Nog verder? Al die tarieven en percentages zijn voor het domme volk, rijken (personen en bedrijven) betalen echt geen belasting hoor.quote:
Rijken nog verder willen belasten en denken dat die eeuwig maar centen af blijven staan en in Nederland blijven vertoeven.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dit is imho eerder het probleem ja. Als je de loodgieter een uurtje laat komen kost dat een vermogen, maar voor zichzelf beginnen doen ze niet.quote:
Het probleem in Nederland is wellicht dat alles dichtgetikt is met CAO's, etc,. waardoor je juist niet wordt beloond naar je kwaliteit. Iedereen moet immers hetzelfde verdienen, is solidair en verschillen in inkomen is de duivel.
quote:
Overigens vind ik dat het belasten op inkomen misdadig is en het streven zou moeten zijn als we dan toch belasten dan voor iedereen hetzelfde percentage.
Veel partijen zouden een vlaktaks niet erg vinden. In beginsel is er niks mis met een vlaktaks, aangezien dat net zo rechtvaardig kan zijn.quote:
Dat tweede, daar ga ik niet eens op in. Libertarische nonsens waar je hoofdpijn van krijgt.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Linksen begrijpen de Laffer-curve niet.
Daarnaast zijn ze gewoon jaloers op mensen die wel iets kunnen.
Daarnaast zijn ze gewoon jaloers op mensen die wel iets kunnen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
They rather have the poor poorer, provided the rich are less richquote:
Linksen begrijpen de Laffer-curve niet.
Daarnaast zijn ze gewoon jaloers op mensen die wel iets kunnen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Socialistenquote:
Dit had elke idioot nog kunnen begrijpen. Blijkbaar zijn ze bij de SP en PvdA nog dieper gezonken.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Ik snap de Laffer curve heel goed, maar ik snap niet wat er mis mee is om in tijden van economische recessie iets meer te vragen van diegenen die het kunnen lijden. En waarom diegenen dan ineens hun kont tegen de krib zouden gooien?quote:
Linksen begrijpen de Laffer-curve niet.
Daarnaast zijn ze gewoon jaloers op mensen die wel iets kunnen.
Zeker als we daarbij de afspraak maken dat we alles weer netjes terugdraaien als de recessie voorbij is. Mensen met de hoogste inkomens profiteren het meest van het ondernemingsklimaat in Nederland.
Wist je dat de topbelasting in Nederland op zijn laagst is sinds 1973 ofzo? Er zijn niet echt meer rijken bij gekomen en de opbrengsten zijn ook niet gestegen, dus er zit wel wat geks in...
Omdat het om belastingopbrengsten moet gaan en niet om principienreiterei de rijken te straffen.quote:Op donderdag 30 mei 2013 10:20 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Ik snap de Laffer curve heel goed, maar ik snap niet wat er mis mee is om in tijden van economische recessie iets meer te vragen van diegenen die het kunnen lijden. En waarom diegenen dan ineens hun kont tegen de krib zouden gooien?
Zeker als we daarbij de afspraak maken dat we alles weer netjes terugdraaien als de recessie voorbij is. Mensen met de hoogste inkomens profiteren het meest van het ondernemingsklimaat in Nederland.
Wist je dat de topbelasting in Nederland op zijn laagst is sinds 1973 ofzo? Er zijn niet echt meer rijken bij gekomen en de opbrengsten zijn ook niet gestegen, dus er zit wel wat geks in...
Tijdelijke maatregelen weer terugdraaien? Zoals het kwartje van Kok?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat ben ik met je eens, maar waarom zouden rijke mensen al die moeite doen voor een maatregel van 2 jaar. Het CBS onderzoek gaat uit van een belastingverhoging voor lange termijn. Ik wil graag weten wat zo'n maatregel op korte termijn uithaalt.quote:
[..]
Omdat het om belastingopbrengsten moet gaan en niet om principienreiterei de rijken te straffen.
Dat is natuurlijk geen eerlijk argument. Dat er politieke partijen zijn die hun beloftes niet nakomen is geen reden om tegen een goed voorstel te zijn.quote:Tijdelijke maatregelen weer terugdraaien? Zoals het kwartje van Kok?
En als dit, volgens jou, niet de manier is om het gat in de begroting te verhelpen, wat is dan je tegenvoorstel?
Je gaat er vanuit dat dat soort tijdelijke maatregelen worden teruggedraaid, terwijl dat in het verleden ook amper wordt gedaan. Die rijkeren zijn niet gek, die pakken hun biezen en vertrekken.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar waarom zouden rijke mensen al die moeite doen voor een maatregel van 2 jaar. Het CBS onderzoek gaat uit van een belastingverhoging voor lange termijn. Ik wil graag weten wat zo'n maatregel op korte termijn uithaalt.
[..]
Dat is natuurlijk geen eerlijk argument. Dat er politieke partijen zijn die hun beloftes niet nakomen is geen reden om tegen een goed voorstel te zijn.
En als dit, volgens jou, niet de manier is om het gat in de begroting te verhelpen, wat is dan je tegenvoorstel?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
I rest my casequote:
[..]
Ik snap de Laffer curve heel goed, maar ik snap niet wat er mis mee is om in tijden van economische recessie iets meer te vragen van diegenen die het kunnen lijden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Voor jou dezelfde vraag: Wat is je tegenvoorstel om het gat in de begroting te fixen?quote:
[..]
Je gaat er vanuit dat dat soort tijdelijke maatregelen worden teruggedraaid, terwijl dat in het verleden ook amper wordt gedaan. Die rijkeren zijn niet gek, die pakken hun biezen en vertrekken.
Zo werkt het niet he, als je met een slecht voorstel komt waarvan bewezen is dat het totaal niet klopt meteen een dicht, kloppend tegenvoorstel vragen. Jouw voorstel zorgt ervoor dat de opbrengsten lager worden, dus jouw voorstel is slecht en werkt niet. Ik heb geen voorstel, want ik ben geen deskundige.quote:
[..]
Voor jou dezelfde vraag: Wat is je tegenvoorstel om het gat in de begroting te fixen?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Minder geld uitgevenquote:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar waarom zouden rijke mensen al die moeite doen voor een maatregel van 2 jaar. Het CBS onderzoek gaat uit van een belastingverhoging voor lange termijn. Ik wil graag weten wat zo'n maatregel op korte termijn uithaalt.
[..]
Dat is natuurlijk geen eerlijk argument. Dat er politieke partijen zijn die hun beloftes niet nakomen is geen reden om tegen een goed voorstel te zijn.
En als dit, volgens jou, niet de manier is om het gat in de begroting te verhelpen, wat is dan je tegenvoorstel?
Ontwikkelingshulp afschaffen, alle maar dan ook alle subsidies, toeslagen, aftrekposten etc etc afschaffen, alle ambtenaren die daarmee bezig zijn op de keien flikkeren en binnen een maand of drie naar bijstandsniveau zetten, en de belastingen drastisch verlagen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat vraag ik niet. Ik vraag welke voorstellen je ziet waar je wel mee zou kunnen leven?quote:
[..]
Zo werkt het niet he, als je met een slecht voorstel komt waarvan bewezen is dat het totaal niet klopt meteen een dicht, kloppend tegenvoorstel vragen. Jouw voorstel zorgt ervoor dat de opbrengsten lager worden, dus jouw voorstel is slecht en werkt niet. Ik heb geen voorstel, want ik ben geen deskundige.
Ik vind het nogal makkelijk om elk voorstel af te schieten namelijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, dat is niet makkelijk. Je moet daarvoor wel de fouten in een voorstel zien. Jij daarentegen kan gewoon met een voorstel komen waar je niet veel over hoeft na te denken, wij moeten wel nadenken over het verwerpen van het voorstel.quote:
[..]
Dat vraag ik niet. Ik vraag welke voorstellen je ziet waar je wel mee zou kunnen leven?
Ik vind het nogal makkelijk om elk voorstel af te schieten namelijk.
Maargoed, ik zou me dus goed in kunnen vinden om de bijstanduitkeringen te verlagen, ontwikkelinkgshulp afschaffen en subsidies e.d. goed in te korten.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Bedoel je alleen ontwikkelingshulp? Of ook AOW, WAO, Zorgtoeslag, huurtoeslag, AWBZ, etc.?quote:
[..]
Minder geld uitgeven
Ontwikkelingshulp afschaffen, alle maar dan ook alle subsidies, toeslagen, aftrekposten etc etc afschaffen,
Gevolg: Meer kansloos werklozen, mensen die onder of op de armoedegrens komen. En meer uitgaven voor minder opbrengsten.quote:alle ambtenaren die daarmee bezig zijn op de keien flikkeren en binnen een maand of drie naar bijstandsniveau zetten, en de belastingen drastisch verlagen.
Het was niet mijn voorstel. En jij hoefde er niet zo lang over na te denken aangezien "Ja, maar dan emigreert iedereen met 100 euro op zijn spaarrekening naar het buitenland" het eerste argument is dat gebruikt wordt bij dit soort voorstellen.quote:
[..]
Nee, dat is niet makkelijk. Je moet daarvoor wel de fouten in een voorstel zien. Jij daarentegen kan gewoon met een voorstel komen waar je niet veel over hoeft na te denken, wij moeten wel nadenken over het verwerpen van het voorstel.
Dus eigenlijk zeg je: je kunt beter mensen die bijna geen geld hebben minder geld geven dan mensen die er genoeg van hebben?quote:Maargoed, ik zou me dus goed in kunnen vinden om de bijstanduitkeringen te verlagen, ontwikkelinkgshulp afschaffen en subsidies e.d. goed in te korten.
Wat subsidies betreft ben ik het met je eens wel een keer wat minder mag.
Ja, dat heeft iemand hier gebruikt.quote:
[..]
Het was niet mijn voorstel. En jij hoefde er niet zo lang over na te denken aangezien "Ja, maar dan emigreert iedereen met 100 euro op zijn spaarrekening naar het buitenland" het eerste argument is dat gebruikt wordt bij dit soort voorstellen.
Beloon werken, dat is wat ik zeg.quote:[..]
Dus eigenlijk zeg je: je kunt beter mensen die bijna geen geld hebben minder geld geven dan mensen die er genoeg van hebben?
Wat subsidies betreft ben ik het met je eens wel een keer wat minder mag.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
En als je nu geen werk kunt vinden? Dan kun je ongezien de tyfus genieten klere krijgen prullenbak in?quote:
[..]
Ja, dat heeft iemand hier gebruikt.
[..]
Beloon werken, dat is wat ik zeg.
Zie onder andere het project waar ze bijstandtrekkers in het oosten aan het werk wilden zetten. Van de 1000 had maar 1tje positief gereageerd. We halen niet voor niets al die Polen hierheen, die voor een habbekrats het werk doen dat wij niet willen doen.quote:
[..]
En als je nu geen werk kunt vinden? Dan kun je ongezien de tyfus genieten?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dat ben ik met je eens. Zelfde als met de Rotterdamse haven, waar genoeg jongeren aan het werk zouden kunnen, maar de meesten hun neus er voor ophaalden.quote:
[..]
Zie onder andere het project waar ze bijstandtrekkers in het oosten aan het werk wilden zetten. Van de 1000 had maar 1tje positief gereageerd. We halen niet voor niets al die Polen hierheen, die voor een habbekrats het werk doen dat wij niet willen doen.
Maar je kunt mensen van 40+ toch niet vragen zulk 'zwaar' werk te gaan doen?
