NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat ben ik met je eens, maar waarom zouden rijke mensen al die moeite doen voor een maatregel van 2 jaar. Het CBS onderzoek gaat uit van een belastingverhoging voor lange termijn. Ik wil graag weten wat zo'n maatregel op korte termijn uithaalt.quote:Op donderdag 30 mei 2013 10:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Omdat het om belastingopbrengsten moet gaan en niet om principienreiterei de rijken te straffen.
Dat is natuurlijk geen eerlijk argument. Dat er politieke partijen zijn die hun beloftes niet nakomen is geen reden om tegen een goed voorstel te zijn.quote:Tijdelijke maatregelen weer terugdraaien? Zoals het kwartje van Kok?
En als dit, volgens jou, niet de manier is om het gat in de begroting te verhelpen, wat is dan je tegenvoorstel?
Je gaat er vanuit dat dat soort tijdelijke maatregelen worden teruggedraaid, terwijl dat in het verleden ook amper wordt gedaan. Die rijkeren zijn niet gek, die pakken hun biezen en vertrekken.quote:Op donderdag 30 mei 2013 10:33 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar waarom zouden rijke mensen al die moeite doen voor een maatregel van 2 jaar. Het CBS onderzoek gaat uit van een belastingverhoging voor lange termijn. Ik wil graag weten wat zo'n maatregel op korte termijn uithaalt.
[..]
Dat is natuurlijk geen eerlijk argument. Dat er politieke partijen zijn die hun beloftes niet nakomen is geen reden om tegen een goed voorstel te zijn.
En als dit, volgens jou, niet de manier is om het gat in de begroting te verhelpen, wat is dan je tegenvoorstel?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
I rest my casequote:
[..]
Ik snap de Laffer curve heel goed, maar ik snap niet wat er mis mee is om in tijden van economische recessie iets meer te vragen van diegenen die het kunnen lijden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Voor jou dezelfde vraag: Wat is je tegenvoorstel om het gat in de begroting te fixen?quote:Op donderdag 30 mei 2013 10:35 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Je gaat er vanuit dat dat soort tijdelijke maatregelen worden teruggedraaid, terwijl dat in het verleden ook amper wordt gedaan. Die rijkeren zijn niet gek, die pakken hun biezen en vertrekken.
Zo werkt het niet he, als je met een slecht voorstel komt waarvan bewezen is dat het totaal niet klopt meteen een dicht, kloppend tegenvoorstel vragen. Jouw voorstel zorgt ervoor dat de opbrengsten lager worden, dus jouw voorstel is slecht en werkt niet. Ik heb geen voorstel, want ik ben geen deskundige.quote:
[..]
Voor jou dezelfde vraag: Wat is je tegenvoorstel om het gat in de begroting te fixen?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Minder geld uitgevenquote:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar waarom zouden rijke mensen al die moeite doen voor een maatregel van 2 jaar. Het CBS onderzoek gaat uit van een belastingverhoging voor lange termijn. Ik wil graag weten wat zo'n maatregel op korte termijn uithaalt.
[..]
Dat is natuurlijk geen eerlijk argument. Dat er politieke partijen zijn die hun beloftes niet nakomen is geen reden om tegen een goed voorstel te zijn.
En als dit, volgens jou, niet de manier is om het gat in de begroting te verhelpen, wat is dan je tegenvoorstel?
Ontwikkelingshulp afschaffen, alle maar dan ook alle subsidies, toeslagen, aftrekposten etc etc afschaffen, alle ambtenaren die daarmee bezig zijn op de keien flikkeren en binnen een maand of drie naar bijstandsniveau zetten, en de belastingen drastisch verlagen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat vraag ik niet. Ik vraag welke voorstellen je ziet waar je wel mee zou kunnen leven?quote:
[..]
Zo werkt het niet he, als je met een slecht voorstel komt waarvan bewezen is dat het totaal niet klopt meteen een dicht, kloppend tegenvoorstel vragen. Jouw voorstel zorgt ervoor dat de opbrengsten lager worden, dus jouw voorstel is slecht en werkt niet. Ik heb geen voorstel, want ik ben geen deskundige.
Ik vind het nogal makkelijk om elk voorstel af te schieten namelijk.
Op
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, dat is niet makkelijk. Je moet daarvoor wel de fouten in een voorstel zien. Jij daarentegen kan gewoon met een voorstel komen waar je niet veel over hoeft na te denken, wij moeten wel nadenken over het verwerpen van het voorstel.quote:
[..]
Dat vraag ik niet. Ik vraag welke voorstellen je ziet waar je wel mee zou kunnen leven?
Ik vind het nogal makkelijk om elk voorstel af te schieten namelijk.
Maargoed, ik zou me dus goed in kunnen vinden om de bijstanduitkeringen te verlagen, ontwikkelinkgshulp afschaffen en subsidies e.d. goed in te korten.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Bedoel je alleen ontwikkelingshulp? Of ook AOW, WAO, Zorgtoeslag, huurtoeslag, AWBZ, etc.?quote:
[..]
Minder geld uitgeven
Ontwikkelingshulp afschaffen, alle maar dan ook alle subsidies, toeslagen, aftrekposten etc etc afschaffen,
Gevolg: Meer kansloos werklozen, mensen die onder of op de armoedegrens komen. En meer uitgaven voor minder opbrengsten.quote:alle ambtenaren die daarmee bezig zijn op de keien flikkeren en binnen een maand of drie naar bijstandsniveau zetten, en de belastingen drastisch verlagen.
Het was niet mijn voorstel. En jij hoefde er niet zo lang over na te denken aangezien "Ja, maar dan emigreert iedereen met 100 euro op zijn spaarrekening naar het buitenland" het eerste argument is dat gebruikt wordt bij dit soort voorstellen.quote:
[..]
Nee, dat is niet makkelijk. Je moet daarvoor wel de fouten in een voorstel zien. Jij daarentegen kan gewoon met een voorstel komen waar je niet veel over hoeft na te denken, wij moeten wel nadenken over het verwerpen van het voorstel.
Dus eigenlijk zeg je: je kunt beter mensen die bijna geen geld hebben minder geld geven dan mensen die er genoeg van hebben?quote:Maargoed, ik zou me dus goed in kunnen vinden om de bijstanduitkeringen te verlagen, ontwikkelinkgshulp afschaffen en subsidies e.d. goed in te korten.
Wat subsidies betreft ben ik het met je eens wel een keer wat minder mag.
Ja, dat heeft iemand hier gebruikt.quote:
[..]
Het was niet mijn voorstel. En jij hoefde er niet zo lang over na te denken aangezien "Ja, maar dan emigreert iedereen met 100 euro op zijn spaarrekening naar het buitenland" het eerste argument is dat gebruikt wordt bij dit soort voorstellen.
Beloon werken, dat is wat ik zeg.quote:[..]
Dus eigenlijk zeg je: je kunt beter mensen die bijna geen geld hebben minder geld geven dan mensen die er genoeg van hebben?
Wat subsidies betreft ben ik het met je eens wel een keer wat minder mag.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
En als je nu geen werk kunt vinden? Dan kun je ongezien de tyfus genieten klere krijgen prullenbak in?quote:
[..]
Ja, dat heeft iemand hier gebruikt.
[..]
Beloon werken, dat is wat ik zeg.
Zie onder andere het project waar ze bijstandtrekkers in het oosten aan het werk wilden zetten. Van de 1000 had maar 1tje positief gereageerd. We halen niet voor niets al die Polen hierheen, die voor een habbekrats het werk doen dat wij niet willen doen.quote:
[..]
En als je nu geen werk kunt vinden? Dan kun je ongezien de tyfus genieten?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dat ben ik met je eens. Zelfde als met de Rotterdamse haven, waar genoeg jongeren aan het werk zouden kunnen, maar de meesten hun neus er voor ophaalden.quote:
[..]
Zie onder andere het project waar ze bijstandtrekkers in het oosten aan het werk wilden zetten. Van de 1000 had maar 1tje positief gereageerd. We halen niet voor niets al die Polen hierheen, die voor een habbekrats het werk doen dat wij niet willen doen.
Maar je kunt mensen van 40+ toch niet vragen zulk 'zwaar' werk te gaan doen?
Die kunnen echt wel bollenpellen ofzo, dat doen die Poolse 40+'ers hier ook. Nja, deze discussie heb ik al 100x gevoerd en heb er weinig zin meer in.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Zelfde als met de Rotterdamse haven, waar genoeg jongeren aan het werk zouden kunnen, maar de meesten hun neus er voor ophaalden.
Maar je kunt mensen van 40+ toch niet vragen zulk 'zwaar' werk te gaan doen?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik ben zelf niet links, maar ik snap genoeg van de Laffer-curve om vast te stellen dat die geen argument tegen belastingverhoging kan zijn tot je hebt vastgesteld hoe die precies loopt in een bepaalde situatie en wanneer dat effect gaat plaatsvinden. Het is dan ook vooral een mantra binnen de neoliberale heilsboodschap.quote:Linksen begrijpen de Laffer-curve niet.
Alsof dat hetgene is wat bij uitsluiting beloond wordt. Het is vooral het hebben dat veel geld oplevert. Dat ondernemers de vruchten van hun werk en risicobereidheid plukken lijkt me prima, maar we moeten ondernemers niet verwarren met bestuurders, kapitaalschuivers en andere parasieten. Hoewel het kunnen parasiteren niet iedereen gegeven is.quote:Daarnaast zijn ze gewoon jaloers op mensen die wel iets kunnen.
Daarnaast hebben die mensen doorgaans ook het meest geprofiteerd van de hoogconjunctuur, en lijkt het me op zich niet onredelijk als ze dan ook extra bijdragen in de daardoor veroorzaakte crisis.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Behalve dan de inkomsten om je uitkering te betalen.quote:Op woensdag 29 mei 2013 23:35 schreef gelly het volgende:
Mensen wier grootste motivatie om in Nederland te wonen de hoogte van hun inkomen is kunnen inderdaad beter vertrekken. Daar mis je niks aan.
Degene die het meest profiteren is de overheid zelf, dus daar moeten de klappen vallenquote:Op donderdag 30 mei 2013 11:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik ben zelf niet links, maar ik snap genoeg van de Laffer-curve om vast te stellen dat die geen argument tegen belastingverhoging kan zijn tot je hebt vastgesteld hoe die precies loopt in een bepaalde situatie en wanneer dat effect gaat plaatsvinden. Het is dan ook vooral een mantra binnen de neoliberale heilsboodschap.
[..]
Alsof dat hetgene is wat bij uitsluiting beloond wordt. Het is vooral het hebben dat veel geld oplevert. Dat ondernemers de vruchten van hun werk en risicobereidheid plukken lijkt me prima, maar we moeten ondernemers niet verwarren met bestuurders, kapitaalschuivers en andere parasieten. Hoewel het kunnen parasiteren niet iedereen gegeven is.
Daarnaast hebben die mensen doorgaans ook het meest geprofiteerd van de hoogconjunctuur, en lijkt het me op zich niet onredelijk als ze dan ook extra bijdragen in de daardoor veroorzaakte crisis.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vond deze wel goede (http://www.geenstijl.nl/m(...)aar_wa.html#comments):
"En een toeslagen stop voor iedereen die minder dan 5 jaar in Nederland heeft GEWERKT!!!"
"in 10 jaar tijd lineair HRA en huursubsidie afschaffen (in gelijke tred)"
"de-privatiseren van zorg, energie, telecom en OV"
"Afschaffen:
>zorgmanagers
>onderwijsmanagers
>zinloze beslastingsponzen als Projectgroep Dit en onderzoekscommissie -Cohen- Dat.
>Aleid Wofsen
>HRA, zorgtoeslag, huurtoeslag, kinderbijslag en de belasting voor IEDEREEN omlaag. Hele systeem grondig vereenvoudigen. Geen heffingen meer aan de voordeur en teruggaven aan de achterdeur. Bespaart miljarden op ambtenaren en bureaucratie
>Marc Calon van AEDES die jaarlijks ¤150.000 krijgt voor DRIE dagen werken per week.
>Fraudeurs en Co Verdaasjes elke cent laten terugbetalen
>Versobering arbeidsvoorwaarden ambtenaren. Waarom moet bijv. een onderwijsmanager (=schooldirecteur) auto met chauffeur krijgen op kosten van de belastingbetaler?"
Een aantal goede ideeen IMO.
"En een toeslagen stop voor iedereen die minder dan 5 jaar in Nederland heeft GEWERKT!!!"
"in 10 jaar tijd lineair HRA en huursubsidie afschaffen (in gelijke tred)"
"de-privatiseren van zorg, energie, telecom en OV"
"Afschaffen:
>zorgmanagers
>onderwijsmanagers
>zinloze beslastingsponzen als Projectgroep Dit en onderzoekscommissie -Cohen- Dat.
>Aleid Wofsen
>HRA, zorgtoeslag, huurtoeslag, kinderbijslag en de belasting voor IEDEREEN omlaag. Hele systeem grondig vereenvoudigen. Geen heffingen meer aan de voordeur en teruggaven aan de achterdeur. Bespaart miljarden op ambtenaren en bureaucratie
>Marc Calon van AEDES die jaarlijks ¤150.000 krijgt voor DRIE dagen werken per week.
>Fraudeurs en Co Verdaasjes elke cent laten terugbetalen
>Versobering arbeidsvoorwaarden ambtenaren. Waarom moet bijv. een onderwijsmanager (=schooldirecteur) auto met chauffeur krijgen op kosten van de belastingbetaler?"
Een aantal goede ideeen IMO.
Die toeslagen kan je in een klap weg krijgen door een vlaktaks in te voeren. Daar wordt alles zoveel simpeler en goedkoper van. Daarbij gaan de 'rijkaards' dan ook niet meer schuiven met inkomens omdat t toch niet uitmaakt en voorkom je belastingtrucs
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Ik geloof maar weinig van het verhaal. Waarom zou je ineens niet meer succesvol willen zijn om de belastingen? Van elke euro die je verdient gaat maar een deel naar de belastingen je houdt er altijd aan over. Dat men zal proberen de belasting te ontduiken is niet nieuw dat doet men nu ook, de politiek moet dit gewoon beter aanpakken en de gaten dichten. Emigreren klinkt ook makkelijker dan het is.
Hoezo goedkoper?quote:
Die toeslagen kan je in een klap weg krijgen door een vlaktaks in te voeren. Daar wordt alles zoveel simpeler en goedkoper van.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat vergeten ze dan altijd weer, want met dat extra geld kunnen ze dan "goeie dingen" doen voor de mensen (lees: stemmen kopen). Ik ben dan ook niet verbaasd om in een ander topic te lezen dat de rijksuitgaven in 5 jaar tijd van 220 naar bijna 260 miljard euro zijn gestegen (18%).quote:
[..]
Omdat het om belastingopbrengsten moet gaan en niet om principienreiterei de rijken te straffen.
Tijdelijke maatregelen weer terugdraaien? Zoals het kwartje van Kok?
omdat je veel minder hoeft te controleren en je alle toeslagen ook niet hoeft te berekenen en te administreren.quote:
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Hoezo hoef je minder te controleren dan?quote:Op donderdag 30 mei 2013 12:43 schreef Catch22- het volgende:
[..]
omdat je veel minder hoeft te controleren en je alle toeslagen ook niet hoeft te berekenen en te administreren.
Als nou de mensen bij de fiscus met pen en papier de verschillende
percentages uit moesten rekenen dan had je een punt gehad dat het goedkoper is door eenvoud. Maar sinds de introductie van de computer is dat argument er niet meer. Toeslagen zijn een ander verhaal en hebben daar niet zoveel mee te maken. Dus het lijkt mij dat die vlaktaks niet zozeer simpeler is, alswel simplistischer.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Omdat je moet checken of mensen de juiste inkomsten wel in de goede boxen plaatsen. Nu gooi je alles op 1 hoop, geen geneuzel met wat waarin moet. Want wat er gebeurd als je de loonbelasting omhoog gooit, is dat mensen de inkomsten anders (laten) labelen om er minder belasting over te hoeven betalen.quote:
[..]
Hoezo hoef je minder te controleren dan?
Als nou de mensen bij de fiscus met pen en papier de verschillende
percentages uit moesten rekenen dan had je een punt gehad dat het goedkoper is door eenvoud. Maar sinds de introductie van de computer is dat argument er niet meer. Toeslagen zijn een ander verhaal en hebben daar niet zoveel mee te maken. Dus het lijkt mij dat die vlaktaks niet zozeer simpeler is, alswel simplistischer.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Zo gaat het natuurlijk niet hè. Er worden regels opgesteld wie er belasting moet betalen en als je dat niet doet gaan we boetes geven en wordt je in de gevangenis gegooid.quote:
Ik snap de Laffer curve heel goed, maar ik snap niet wat er mis mee is om in tijden van economische recessie iets meer te vragen van diegenen die het kunnen lijden. En waarom diegenen dan ineens hun kont tegen de krib zouden gooien?
SP en PvdA zouden de lagere belastingopbrengst geen probleem moeten vinden. Naar wat ik begrepen heb willen zij het toptarief invoeren om de inkomensverdeling gelijker te maken en niet om zoveel mogelijk belastingen op te halen.
quote:
SP en PvdA zouden de lagere belastingopbrengst geen probleem moeten vinden. Naar wat ik begrepen heb willen zij het toptarief invoeren om de inkomensverdeling gelijker te maken en niet om zoveel mogelijk belastingen op te halen.
Man man wat word ik moe van dit gezeik. De topinkomens betalen al HEEL VEEL belasting. Het houdt eens op met dat gejank van die socialisten hoor. We moeten eens ophouden met dat verzorgen van iedereen en maar gratis geld uitdelen als iemand geen zin heeft om iets te doen
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
