PvdA wil maximaal 100 decibel in uitgaansgelegenheden

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 11:48 schreef Basp1 het volgende:
Maar goed gooien we dan gewoon de KNO artsen in het eigen risico voor jeugdigen die hun oren verneukt hebben omdat ze in ruimtes komen waar de muziek wetenschappelijk gezien gewoon te hard staat.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 10:17 schreef TNA het volgende:
Prima voorstel, anders zit de helft van de jongeren over vijf jaar thuis met tinnitus.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 11:51 schreef meth1745 het volgende:
Dat hoorde ik dertig jaar geleden ook al. Geluidslimieten voor cafés, discoteken, concerten waren er niet, Motorhead claimde de titel van luidste band ter wereld met 127 dB, de jeugd zou massaal hoorschade oplopen door de walkman.

Toen ik ging studeren kreeg ik het van een huisgenoot, student geneeskunde, te horen: als ik m'n koptelefoon zo luid bleef spelen zou ik binnen tien jaar doof zijn.

Onlangs gehoortest ondergaan. aan één kant bij 3000 Hz 6 dB verlies, waarschijnlijk opgelopen toen een stuk vuurwerk vlak naast m'n oor ontplofte, andere frequenties en rechteroor normaal.
Ik ken maar één persoon met een hoortoestel, een tante van 82. Maar de onheilsboodschap is nog steeds dezelfde gebleven: "'We moeten nu voorkomen dat opgroeiende generaties met grote sociale en maatschappelijke problemen te kampen krijgen door gehoorschade''

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 11:51 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Dat hoorde ik dertig jaar geleden ook al. Geluidslimieten voor cafés, discoteken, concerten waren er niet, Motorhead claimde de titel van luidste band ter wereld met 127 dB, de jeugd zou massaal hoorschade oplopen door de walkman.

Toen ik ging studeren kreeg ik het van een huisgenoot, student geneeskunde, te horen: als ik m'n koptelefoon zo luid bleef spelen zou ik binnen tien jaar doof zijn.

Onlangs gehoortest ondergaan. aan één kant bij 3000 Hz 6 dB verlies, waarschijnlijk opgelopen toen een stuk vuurwerk vlak naast m'n oor ontplofte, andere frequenties en rechteroor normaal.
Ik ken maar één persoon met een hoortoestel, een tante van 82. Maar de onheilsboodschap is nog steeds dezelfde gebleven: "'We moeten nu voorkomen dat opgroeiende generaties met grote sociale en maatschappelijke problemen te kampen krijgen door gehoorschade''

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 11:51 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Dat hoorde ik dertig jaar geleden ook al. Geluidslimieten voor cafés, discoteken, concerten waren er niet, Motorhead claimde de titel van luidste band ter wereld met 127 dB, de jeugd zou massaal hoorschade oplopen door de walkman.

Toen ik ging studeren kreeg ik het van een huisgenoot, student geneeskunde, te horen: als ik m'n koptelefoon zo luid bleef spelen zou ik binnen tien jaar doof zijn.

Onlangs gehoortest ondergaan. aan één kant bij 3000 Hz 6 dB verlies, waarschijnlijk opgelopen toen een stuk vuurwerk vlak naast m'n oor ontplofte, andere frequenties en rechteroor normaal.
Ik ken maar één persoon met een hoortoestel, een tante van 82. Maar de onheilsboodschap is nog steeds dezelfde gebleven: "'We moeten nu voorkomen dat opgroeiende generaties met grote sociale en maatschappelijke problemen te kampen krijgen door gehoorschade''

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 11:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En toen je studeerde heb je als het goed is ook geleerd dat annecdotisch bewijs geen juist bewijs is.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 11:54 schreef Basp1 het volgende:

En toen je studeerde heb je als het goed is ook geleerd dat annecdotisch bewijs geen juist bewijs is.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 11:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En toen je studeerde heb je als het goed is ook geleerd dat annecdotisch bewijs geen juist bewijs is.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 11:58 schreef DS4 het volgende:

[..]

Helemaal waar, maar de overdreven claims die destijds al gemaakt werden zijn bepaald niet uitgekomen en dat kunnen we gewoon in de praktijk vaststellen.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:01 schreef Av- het volgende:
Ik vind het prima. De muziek staat tegenwoordig zo tyfus hard dat je niet eens normaal iets kan zeggen.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:03 schreef DS4 het volgende:

[..]

Vroegah... Stond de muziek nog harder.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:02 schreef Basp1 het volgende:
Die 100 DB die men wilt instellen is trouwens nog bizar hard als je het vergelijkt waar industriele werkplaatsen aan moeten voldoen of wanneer medewerkers verplicht oordopjes moeten gaan dragen.

http://www.arboportaal.nl(...)factoren/geluid.html

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:04 schreef maartend het volgende:

[..]

Echt wel. Kan me tegenwoordig niet meer voorstellen dat 130 db wordt gehaald.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:04 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

"Wat een geneuzel, als je gehoorbeschadiging op het werk wil oplopen, dan moet dat toch gewoon kunnen?"

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:12 schreef Basp1 het volgende:
Ja en als we werknemers zonder bescherming steigers willen laten bouwen moet dat toch ook kunnen net zoals in china gewoon wat bamboo aan elkaar knopen. Dat het aantal arbeidsongevallen in china procentueel veel hoger ligt als in westerse landen daar moeten we ons niet druk over maken zolang werkgevers maar werknemers tegen elkaar uit kunnen spelen om hun winsten te maximaliseren.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:13 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

Daar moeten we inderdaad niet kinderachtig over doen omdat we bang en kwetsbaar zouden zijn. Het zekere voor het onzekere nemen, bah!

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:18 schreef DS4 het volgende:
Je bent vast niet zo dom dat je het verschil niet snapt, of wel?

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:18 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

Neen. .

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:22 schreef DS4 het volgende:
Het lawaai op de werkplek is om te beginnen lawaai. Voorts ben je als het goed is 40 uur per week op je werkplek. Je bent niet echt vrijwillig op je werkplek. Ik noem maar wat...

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 11:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En toen je studeerde heb je als het goed is ook geleerd dat annecdotisch bewijs geen juist bewijs is.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 11:51 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Dat hoorde ik dertig jaar geleden ook al. Geluidslimieten voor cafés, discoteken, concerten waren er niet, Motorhead claimde de titel van luidste band ter wereld met 127 dB, de jeugd zou massaal hoorschade oplopen door de walkman.

Toen ik ging studeren kreeg ik het van een huisgenoot, student geneeskunde, te horen: als ik m'n koptelefoon zo luid bleef spelen zou ik binnen tien jaar doof zijn.

Onlangs gehoortest ondergaan. aan één kant bij 3000 Hz 6 dB verlies, waarschijnlijk opgelopen toen een stuk vuurwerk vlak naast m'n oor ontplofte, andere frequenties en rechteroor normaal.
Ik ken maar één persoon met een hoortoestel, een tante van 82. Maar de onheilsboodschap is nog steeds dezelfde gebleven: "'We moeten nu voorkomen dat opgroeiende generaties met grote sociale en maatschappelijke problemen te kampen krijgen door gehoorschade''

quote:

Change in Prevalence of Hearing Loss in US Adolescents

Context
Hearing loss is common and, in young persons, can compromise social development, communication skills, and educational achievement.

Objective
To examine the current prevalence of hearing loss in US adolescents and determine whether it has changed over time.

Design
Cross-sectional analyses of US representative demographic and audiometric data from the 1988 through 1994 and 2005 through 2006 time periods.

Setting
The Third National Health and Nutrition Examination Survey (NHANES III), 1988-1994, and NHANES 2005-2006.

Participants
NHANES III examined 2928 participants and NHANES 2005-2006 examined 1771 participants, aged 12 to 19 years.

Main
Outcome Measures We calculated the prevalence of hearing loss in participants aged 12 to 19 years after accounting for the complex survey design. Audiometrically determined hearing loss was categorized as either unilateral or bilateral for low frequency (0.5, 1, and 2 kHz) or high frequency (3, 4, 6, and 8 kHz), and as slight loss (>15 to <25 dB) or mild or greater loss (≥25 dB) according to hearing sensitivity in the worse ear. The prevalence of hearing loss from NHANES 2005-2006 was compared with the prevalence from NHANES III (1988-1994). We also examined the cross-sectional relations between several potential risk factors and hearing loss. Logistic regression was used to calculate multivariate adjusted odds ratios (ORs) and 95% confidence intervals (CIs).

Results
The prevalence of any hearing loss increased significantly from 14.9% (95% CI, 13.0%-16.9%) in 1988-1994 to 19.5% (95% CI, 15.2%-23.8%) in 2005-2006 (P = .02). In 2005-2006, hearing loss was more commonly unilateral (prevalence, 14.0%; 95% CI, 10.4%-17.6%, vs 11.1%; 95% CI, 9.5%-12.8% in 1988-1994; P = .005) and involved the high frequencies (prevalence, 16.4%; 95% CI, 13.2%-19.7%, vs 12.8%; 95% CI, 11.1%-14.5% in 1988-1994; P = .02). Individuals from families below the federal poverty threshold (prevalence, 23.6%; 95% CI, 18.5%-28.7%) had significantly higher odds of hearing loss (multivariate adjusted OR, 1.60; 95% CI, 1.10-2.32) than those above the threshold (prevalence, 18.4%; 95% CI, 13.6%-23.2%).

Conclusion
The prevalence of hearing loss among a sample of US adolescents aged 12 to 19 years was greater in 2005-2006 compared with 1988-1994.

Hearing loss is a common sensory disorder, affecting tens of millions of individuals of all ages in the United States.1 In school-aged children, even slight hearing loss (>15-24 dB) can create a need for speech therapy, auditory training, and special accommodations.2 Mild hearing loss in young children can impair speech and language development and lead to decreased educational achievement and impaired social-emotional development.3- 4

The Third National Health and Nutrition Examination Survey (NHANES III), conducted between 1988 and 1994, demonstrated that 14.9% of US children aged 6 to 19 years had low-frequency or high-frequency hearing loss (pure tone average [PTA] >15 dB) in at least 1 ear,5 and 12.5% had audiometric evidence of noise-induced hearing loss.6 Although some hearing loss in children and adolescents can be attributed to identifiable causes such as infection, genetic syndromes, complications of prematurity, perinatal complications, ototoxic medications, head trauma, and hazardous noise exposure,7 only limited data exist on potential risk factors for much of the acquired hearing loss in this population.

Adolescent hearing loss in particular is not well understood, although it is common6,8- 9 and can have important educational and social implications.10 Some risk factors, such as loud sound exposure from music listening, may be of particular importance to adolescents as well.8,11 We examined 2 serial comparable databases to evaluate whether there has been a change in the prevalence of hearing loss and to assess characteristics of hearing impairment in the 12- to 19-year-old age group.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:23 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

Gelukkig leg je het tóch nog even uit, het zekere voor het onzekere immers.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 10:17 schreef TNA het volgende:
Prima voorstel, anders zit de helft van de jongeren over vijf jaar thuis met tinnitus.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:24 schreef Monolith het volgende:

[..]

Iets serieuzere literatuur beter?

[..]

JAMA

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:28 schreef DS4 het volgende:

[..]

Doe mij maar Jamo.

Persoonlijk denk ik dat walkmans een veel grotere invloed hebben dan uitgaan. Maar wat daar ook van moge zijn: ik heb niemand in mijn omgeving die echt problemen heeft met zijn gehoor anders dan de mensen die op leeftijd zijn.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:28 schreef DS4 het volgende:
Doe mij maar Jamo.

Persoonlijk denk ik dat walkmans een veel grotere invloed hebben dan uitgaan. Maar wat daar ook van moge zijn: ik heb niemand in mijn omgeving die echt problemen heeft met zijn gehoor anders dan de mensen die op leeftijd zijn.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:30 schreef Monolith het volgende:

Het ging me ook meer om het feit dat het 30 jaar ook al werd gewaarschuwd voor toenemende gehoorschade. Dat is wel min of meer uitgekomen, lijkt het.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:30 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

Het zou ook nog kunnen dat de mensen die nu geen last hebben toch eerder een gehoorapparaat nodig hebben, laten we zeggen bij 50 in plaats van 70. Dan zal er in jouw omgeving inderdaad (nog) niet veel van te merken zijn.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:32 schreef DS4 het volgende:
Ik ben inmiddels de 40 gepasseerd...

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:31 schreef DS4 het volgende:

[..]

Maar niet in die mate dat het echt tot ernstige problemen heeft geleid bij een hele grote groep.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:24 schreef Monolith het volgende:

[..]

Iets serieuzere literatuur beter?

[..]

JAMA

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 11:47 schreef Deeltjesversneller het volgende:

[..]

Draag die gehoorbescherming dan ook tijdens een feest, slimme.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 13:48 schreef Boldface het volgende:

[..]

Maar goed, er is in dit land steeds meer een soort taboe op wet- en regelgeving.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 13:30 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Ok, enkele opmerkingen:
- vooral een stijging in "Unilateral hearing loss". Eenzijdig gehoorverlies heeft een aantal mogelijke oorzaken: physical trauma, acoustic neuroma, measles, Labyrinthitis, microtia, meningitis, Ménière's disease, Waardenburg syndrome, mumps (Epidemic parotitis), and mastoiditis. Te luide muziek is er niet bij

- There was no change in the prevalence of NITS (16.2%; 95% CI, 13.9%-18.6% in 1998-1994; 16.4%; 95% CI, 13.1%-20.0% in 2005-2006; P = .09).
Leg mij eens uit hoe jij een studie die geen verschil in noise-induced threshold shift vindt denkt te gebruiken als argument in deze discussie?

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:30 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat is mogelijk, ik vermoed overigens een combinatie van meerdere factoren waardoor de mate van blootstelling aan hard geluid in de afgelopen dertig jaar gemiddeld genomen is toegenomen.
Het ging me ook meer om het feit dat het 30 jaar ook al werd gewaarschuwd voor toenemende gehoorschade. Dat is wel min of meer uitgekomen, lijkt het.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 12:04 schreef maartend het volgende:

[..]

Echt wel. Kan me tegenwoordig niet meer voorstellen dat 130 db wordt gehaald.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 13:30 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Ok, enkele opmerkingen:
- vooral een stijging in "Unilateral hearing loss". Eenzijdig gehoorverlies heeft een aantal mogelijke oorzaken: physical trauma, acoustic neuroma, measles, Labyrinthitis, microtia, meningitis, Ménière's disease, Waardenburg syndrome, mumps (Epidemic parotitis), and mastoiditis. Te luide muziek is er niet bij

- There was no change in the prevalence of NITS (16.2%; 95% CI, 13.9%-18.6% in 1998-1994; 16.4%; 95% CI, 13.1%-20.0% in 2005-2006; P = .09).
Leg mij eens uit hoe jij een studie die geen verschil in noise-induced threshold shift vindt denkt te gebruiken als argument in deze discussie?

- Als steeds meer jongeren gehoorproblemen vertonen terwijl het gehoorverlies door hoge geluidsniveaus constant blijft, dan moet de stijging andere oorzaken hebben.

quote:

Our study did not find a difference in estimated noise exposure between the 2 time periods or a significant association between self-reported noise exposure and hearing loss in 2005-2006. However, adolescents and young adults typically underestimate symptoms of loud sound, tinnitus, and temporary hearing impairment during music exposure and underreport concern for these conditions.8,22 The prevalence of NITS, a purported marker of noise exposure, was 16.4% (95% CI, 13.1%-20.0%) in 2005-2006 NHANES, similar to that found in the earlier cycle. In adults, characterization of NITS using audiometric noise notches defined similarly to this study was poorly associated with noise exposure.23 Alternatively, a higher PTA in the high-frequency range of hearing has been associated with loud noise exposure14,24 and may be a more reliable marker of noise-induced hearing loss. Possibly, the finding of a significant increase in high-frequency hearing loss between the 1988-1994 and 2005-2006 time periods may indicate an increase in noise-induced hearing loss. Intriguingly, a recent cross-sectional study of children with slight to mild hearing loss in Australia found that reported use of personal stereo devices was associated with a 70% increased risk of hearing loss.25 The effects of noise exposure on hearing loss in adolescents deserve further study.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 14:20 schreef Boldface het volgende:

[..]

Het probleem is dat mensen zelf onvoldoende nadenken en de gevolgen niet overzien.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 14:37 schreef Boldface het volgende:

[..]

Waarom niet? Omdat jij dat vindt?