Sinds maandagavond 6 mei zijn de 9-jarige Ruben en 7-jarige Julian uit Zeist vermist. Na de vondst van het lichaam van de vader in het Doornse Gat op 7 mei, werd een grootscheepse zoekactie gestart. Politie, burgers en media in binnen- en buitenland zoeken onverminderd door. Tot op heden zijn de jongetjes nog niet gevonden.
Ruben en Julian werden maandagavond rond 20.00 uur voor het laatst gezien in Vleuten door een bekende van de familie. In de ochtend van 7 mei is de vader van de jongens dood aangetroffen in het recreatiegebied het Doornse Gat. Hij pleegde zelfmoord. Zijn auto werd ook aangetroffen in het Doornse Gat. Het gaat hier om een zilverblauwe Hyundai Getz, met kenteken 08-NT-BV. Op het moment dat hij gevonden wordt, is nog niet duidelijk dat de man zijn kinderen bij zich zou moeten hebben. Na onderzoek blijkt aan het einde van de middag dat de kinderen bij hun vader zouden moeten zijn.
Signalement
De jongens luisteren naar de namen Ruben (9) en Julian (7). Ruben is 150/160 cm lang, heeft een mager postuur en een litteken in de wenkbrauw boven zijn rechteroog. Hij heeft donkerblond haar met slag erin. Julian is 140/150 cm lang, heeft een normaal postuur, sproeten in het gezicht en een litteken op zijn neus. Hij heeft donkerblond, stijl haar.
Getuigenoproep
Getuigen die de jongens hebben gezien worden verzocht contact op te nemen met de politie via telefoonnummer 0900-8844. De jongens zijn 6 mei rond 20.00 uur voor het laatst gezien. Alle informatie over de jongens vanaf dit tijdstip kan belangrijk zijn om de jongens terug te vinden.
Kaart met de tot nu toe bekende punten erin (wordt niet automatisch geüpdate, dus kan oude info bevatten):
Voor de officiële kaart van de politie, zie dossier.
SPOILER: Tot nu toe bekend filmmateriaal
SPOILER: Spullen die gezocht worden
De vader had een paar wandelschoenen van het merk Columbia, maat 45 1/3. Deze schoenen zijn niet meer gevonden bij hem thuis, in de auto of op de plek waar hij dood werd aangetroffen. Wie weet waar deze schoenen zijn?
Een deel van een sleepkabel, identiek aan die op de foto staat, is aangetroffen op de plek waar de vader dood gevonden werd. Wie weet waar de rest van de sleepkabel is? Of wie weet waar de vader de sleepkabel heeft gekocht?
In de nabije omgeving van de plek waar de vader dood werd aangetroffen, is deze spanband gevonden. Of de spanband iets met de zaak te maken heeft en waar de spanband vandaan komt, is de politie niet bekend. Het kan bijvoorbeeld zijn dat de vader deze spanband recent, al dan niet in combinatie met de sleepkabel of andere goederen heeft aangeschaft. De politie wil graag in contact komen met mensen die hier iets over kunnen melden.
Toen de vader op dinsdagochtend 7 mei dood aangetroffen werd, droeg hij onder zijn bovenkleding geen onderbroek. Inmiddels is duidelijk geworden dat een onderbroek vermist wordt. Het gaat om een rode boxershort met een witte tailleband van het merk G-star RAW. Daarnaast blijkt dat van één van de kinderen een t-shirt ontbreekt. Dit betreft een t-shirt met camouflageprint.
Tijdlijnen en laatste updates (deze pagina's worden geüpdate door de betreffende nieuwssites, lees dit dus even als je wil weten of er sinds je laatste bezoek nog nieuws is)SPOILER: Brief van de moeder (aan RTV Utrecht)Overweldigend en hartverwarmend.
Op alle mogelijke manieren proberen de mensen in Nederland en daarbuiten ons te helpen met het terugvinden van onze knullen en Iris in haar wanhoop en machteloosheid te steunen. Er zijn geen woorden voor wat haar, Ruben en Julian is overkomen en daarom willen we allemaal in actie komen, iets doen.
Kaarten, bloemen, Facebookberichten en -groepen, email, WhatsApp, sms, wensballonnen, kaarsen en wat al niet meer. Het zijn allemaal lichtpuntjes die onze hoop op een goede afloop blijven voeden. Het zijn niet alleen familie en vrienden die ons steunen.
Volkomen belangeloos zijn er door heel Nederland en daarbuiten mensen die de organisatie van allerlei activiteiten op zich nemen en dat in goed overleg met de politie, defensie, brandweer en natuurbeheerders doen. Dat zegt iets over de saamhorigheid van de mensen. Dat voelt als een warme deken.
Tevens alle hulde voor politie, defensie en brandweer die zichtbaar en voor een groot deel onzichtbaar alles in het werk stellen alle deskundigheid mobiliseren, hulp van specialisten en apparatuur inschakelen, ook vanuit het buitenland. Er wordt dag en nacht doorgewerkt om Ruben en Julian terug te krijgen.
Heel Nederland en daarbuiten, diep uit ons hart: intense dankbaarheid voor alles wat jullie voor Iris en ons betekenen in deze zware dagen en de komende tijd.
Iris en familie
RTL Nieuws
Hart van Nederland
RTV Utrecht
Officiële informatie van politie.nl:
Dossier
Meest gestelde vragen
Laatste Nieuws
quote:Lichamen in sloot gedumpt * Identificatie kan nog uren duren
TWEE LICHAMEN GEVONDEN BIJ COTHEN
COTHEN -
In Cothen, in de buurt van Wijk bij Duurstede, zijn zondag twee lichamen in het water gevonden. De stoffelijke overschotten werden gevonden door een toevallige passant.
De wandelaar meldde zondagmiddag bij de politie dat hij iets in het water zag bij Cothen, aldus een zegsman van het rechercheteam. Toen de politie ging kijken, werden twee lichamen gevonden bij een duiker van een sloot op de hoek van de Hoekseijk en de Kanaaldijk-noord in Cothen. Een duiker is een afwateringsbuis onder het wegdek door.
Het is mogelijk dat de hevige regenval van zaterdag ervoor heeft gezorgd dat de lichamen uit de duiker zijn gespoeld. Duikers verwerken de afwatering van sloten en greppels op grotere watergangen. Als het hard heeft geregend, gaat het water in zo'n duiker harder stromen en heeft de stroom dus meer kracht.
Of het om de vermiste broers Ruben en Julian uit Zeist gaat, is nog niet bekend. Identificatie van de lichamen kan nog uren gaan duren. Ook is nog niet te zeggen of het om kinderen of volwassenen gaat die zijn gevonden.
Dat heeft een woordvoerder van de politie gezegd. Forensisch specialisten zijn gearriveerd bij de vindplaats.
quote:Politie Utrecht: om 23.00 uur persconferentie over vondst
breaking news De politie van Utrecht heeft voor vanavond 23.00 uur een persconferentie belegd naar aanleiding van de vondst van twee lichamen in Cothen. De persconferentie vindt plaats op het hoofdpolitiebureau in de Kroonstraat 25 in Utrecht.
Het is nog niet duidelijk of de lichamen van de vermiste broertjes Ruben (9) en Julian (7) uit Zeist zijn.
Rond 23.00 uur is er een persconferentie op politiebureau, Kroonstraat 25 in Utrecht.
Bron: AD
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-jaar-in-het-geding/quote:BINNENLAND De politie gaf vanavond om 23.00 uur een persconferentie over de twee lichamen die vanmiddag gevonden werden bij Doorn, niet ver van de plek waar de vader van Ruben en Julian dood werd gevonden. Daar bevestigde ze dat het zeer waarschijnlijk om de vermiste broertjes Ruben en Julian gaat. Sinds de scheiding van hun ouders in 2008 hebben meer dan tien hulpverleners en instanties zich met hen beziggehouden. Deze reconstructie stond gisteren in NRC.
April 2013: de Raad voor de Kinderbescherming, die in januari op verzoek van Bureau Jeugdzorg een onderzoek instelde naar de broertjes Ruben (9) en Julian (7) uit Zeist, velt een snoeihard oordeel over de hulp die zij tot dan toe hebben gekregen. Sinds de scheiding van hun ouders hebben meer dan tien instanties en behandelaars zich over het welzijn van de broers gebogen, blijkt uit het rapport.
(gaat verder in de link)
Uitleg oorzaken en omstandigheden "filicide" (in het Engels):
SPOILERI apologize for writing in English, I'm from the US. I'm following this case closely as I research filicide for my PhD thesis. Filicide is the murder of a child by a parent.
I of course most certainly hope these lovely boys will be found alive.
With help of google translate, I understand there is debate about what makes a parent do such a thing. Fortunately, filicide is very uncommon. Please allow me to briefly explain the motives.
The most common reason parents kill their children is altruism, they think it is best for their child, of the child is severely ill. In the US euthanasia is not an option, while I understand it is in the Netherlands. Suicide is not associated with altruistic killing generally.
Second most common reason for filicide is child abuse or accidental killing. Not generally associated with suicide either.
When mothers kill their children, it is usually under the age of 2 years. Contributing factors are mental illness (psychosis most often) and lack of support network. The mother is at the end of her rope. There is about a 33% rate of suicide following the murders.
When father's kill their children the most common reason is 'revenge on a spouse'. The majority of these happen post divorce, but also commonly happen during the divorce proceedings. Children are often older (but younger then 12) and the father less likely has psychosis, but more likely to have a personality disorder. The narcissistic injury is too great. If I can't have the kids, you can't have the kids. Suicide rate is high amongst fathers who kill their children for revenge. Often they burn the house down, drive the car of the cliff in a remote area or into a remote lake. The murders are very calculated and to inflict as much pain as possible. They either arrange it such that the mother is the one who finds them, or that they never would be found.
The problem in society is (and I'm speaking for the US, I have no knowledge of the Netherlands) that we don't recognize personality disorders. These (wo-)men are charming, friendly and generally outgoing. They are often (superficially) liked by many. Family and friends I interviewed often exclaim 'there is no way he could have done this'.
There are lots of fathers who get treated unfairly in the court system (apparently the Netherlands is no different then the US), these father's despair, but don't kill their children. They do not have mental illness or personality disorders, the killing of a child by a parent is solely based on the internal dynamics of that parent.
I sincerely hope these boys will be found, I even hope more they will be found alive.
Kind regards,
============
I should absolutely clarify!
Before a parent can actually kill their own child, a threshold has to be passed. With altruistic motives, the parents (this is often a joint decision) often do not have mental illness or personality disorders.
When it comes to just 1 parent unilaterally ending the life of their own child, you do have mental illness (bipolar is an example) or personality disorder (impulse control is a characteristic of PD's) playing a huge role. The internal dynamics of that parent drive the killings, externalization of blame (characteristic of PD's) to the other parent hold no foot.
In fraternal filicide we see a shift to PD's, whereas in maternal filicide we see a shift to psychosis.
What I wanted to say was that there are plenty of emotionally and psychologically healthy father's who get mistreated by the justice system, often in a terrible manner, and do not kill their children. Their inner works drive them not to do so.
I hope I was a little more clear. Very much appreciate your contribution!
=========
I should add, personality disorders do not change over time, neurotic tendencies can express differently at different times, but those don't kill their children, the threshold is too high.
====================
Mothers stay close to the children after murdering them, the fathers not necessarily do. It is more common for fathers to actually create a physical distance between their children and themselves, to disassociate.
===============
Again, I do not know much about your society, my point of reference is the US. I'm a forensic profiler, and work with custody cases, but my recommendations are based on a lot of tests and data.
Children who grow up with a parent with a personality disorder don't fair well later in life. If there is domestic violence, you should absolutely leave.
Seek a therapist or seek some sort of help to evaluate the situation and plan ahead. Empower yourself.
Filicide is very uncommon, there are a lot of things that come into play, not just a personality disorder. There is a fairly specific set of circumstances that come into play.
Ben het er helemaal mee eens hoor, slechts nieuwsgierig naar hun argumentatie
quote:Op dinsdag 21 mei 2013 19:01 schreef sunmoonstar het volgende:
Heeft moeder Iris of de familie ook gezegd waaróm ze geen stille tocht willen?
Ben het er helemaal mee eens hoor, slechts nieuwsgierig naar hun argumentatie
Ik weet niet of er nog meer info is vrijgegevenquote:Er komt definitief geen stille tocht voor de broertjes op verzoek van de familie. Dat heeft de gemeente Zeist vandaag bekendgemaakt. De familie zou liever zien dat mensen aanstaande zondagavond een kaarsje voor hun raam branden tussen 19.00 en 20.00 uur. Die manier van herdenken sluit aan bij 'Wereldlichtjesdag', waarop elke tweede zondag in december overleden kinderen worden herdacht. De familie van Ruben en Julian vindt dat een mooie manier om ook hen te herdenken. De burgemeester van Zeist Koos Janssen was eerder al terughoudend over een stille tocht. Hij vreesde dat zo'n herdenking te massaal zou worden.
Eerder was er ook sprake dat mensen massaal ballonnen zouden oplaten. De familie zegt dat liever niet te willen, omdat een van de broertjes veel interesse had in duurzaamheid. De familie vindt dat het oplaten van ballonnen daar niet bij past.
Er staat geen echte reden bij. Moeten ze die hebben?quote:Door thuis een kaarsje aan te steken kan iedereen in de privésfeer „op gepaste wijze de twee broertjes herdenken”, laat de familie van de kinderen weten.
quote:
[..]
Ok, speciaal voor jou in slowmotion. Er was eens een man. En deze man rijdt heel Nederland door met zijn kinderen, levend nog he?...wel even opletten, in de auto. En dan, vermoord hij ze....Kun je het nog volgen?
ik geloof niet dat je het van me zou willen qua snelheid van begrip hoor. maar je mag dat wel blijven denken.
Ik denk dat ze nu vooral rust willen ..... ze hebben genoeg in de schijnwerpers gestaan onderhand .... en hun privacy 'n beetje terug ...... voor zover .....quote:
Heeft moeder Iris of de familie ook gezegd waaróm ze geen stille tocht willen?
Ben het er helemaal mee eens hoor, slechts nieuwsgierig naar hun argumentatie
Je snapt het dus wel, dat is fijnquote:
[..]
ik geloof niet dat je het van me zou willen qua snelheid van begrip hoor. maar je mag dat wel blijven denken.
Gewoon /negeer doenquote:
[..]
ik geloof niet dat je het van me zou willen qua snelheid van begrip hoor. maar je mag dat wel blijven denken.
Zou er ook niet op zitten wachtenquote:
Stille tocht slaat nergens meer op tegenwoordig, heeft totaal geen waarde meer en ik kan me heel goed voorstellen dat die familie daar totaal geen behoefte aan heeft en dat ze hun verdriet liever zonder allerlei vreemden willen verwerken.
beter.quote:
communiceert lastig met mensen met een IQ onder de 60
Jouw UI lijkt op de kat die hier ongeveer een halfuur geleden zat te schooienquote:
[..]
beter.
communiceert lastig met mensen met een IQ onder de 60
quote:
Stille tocht slaat nergens meer op tegenwoordig, heeft totaal geen waarde meer en ik kan me heel goed voorstellen dat die familie daar totaal geen behoefte aan heeft en dat ze hun verdriet liever zonder allerlei vreemden willen verwerken.
Ik zou er zelfs fel tegen zijn als me zoiets zou overkomen.quote:
[..]
Gewoon /negeer doen
[..]
Zou er ook niet op zitten wachten
Doet me teveel denken aan sensatiezucht, zo van "Kijk ons eens meeleven met de familie", wij zijn zo sociaal en medelevend", een soort ramptoeristen. 
Laat ze gewoon rouwen zoals ze willen, ze zullen het al moeilijk zat hebben. Raar,quote:
Hohoooo...bij de laatste test haalde ik toch echt 68 hoor
quote:
[..]
Jeetje, moet ik mijn hele cv hier neerzetten? Werk 30 jaar in de psychiatrie en titels genoeg om een casus te mogen beoordelen. Al ken ik in dit geval deze man natuurlijk niet, ook op papier zijn er aanwijzingen die je kunt beoordelen.
Stop eens met erover door te drammen, je gaat de broertjes niet terug brengen
Daarom, schijnheiligheid ten top. Laat de familie met rust, en de rest daar hebben we dit topic voorquote:
[..]
Ik zou er zelfs fel tegen zijn als me zoiets zou overkomen.
Wsup danquote:
Zo gaan jullie voor de 100
Stop eens met erover door te drammen, je gaat de broertjes niet terug brengen
veel geluk samen!quote:
Volgens mij ben ik het nieuwe speeltje van Fausti
Nee hoor, de familie is niemand uitleg verschuldigd.. Was slechts benieuwd of er argumenten bekend waren.quote:
[..]
Er staat geen echte reden bij. Moeten ze die hebben?
En bedanktquote:
729.000quote:
Hoeveel kaarsjes zullen er zondag branden denken jullie?
Niet dat ik het goed praat, nee. Dat niet. Nooit.
Maar er is (was...) meer gaande, denk ik dan.
Hoezo heeft het geen waarde meer?quote:
Stille tocht slaat nergens meer op tegenwoordig, heeft totaal geen waarde meer en ik kan me heel goed voorstellen dat die familie daar totaal geen behoefte aan heeft en dat ze hun verdriet liever zonder allerlei vreemden willen verwerken.
Omdat voor alles en niets een stille tocht wordt georganiseerd....doogeschoten hond...stille tocht...dode walvis...stille tocht....die stille tochten zijn een beetje te standaard geworden om ze nog echte waarde te geven.quote:
Niemand een antwoord??quote:
Hoe oud was die vader eigenlijk, ?? en moeder?
Je overdrijft.quote:
[..]
Omdat voor alles en niets een stille tocht wordt georganiseerd....doogeschoten hond...stille tocht...dode walvis...stille tocht....die stille tochten zijn een beetje te standaard geworden om ze nog echte waarde te geven.
Ik ga geen kaars voor het raam zetten. Lekker voor de brandveiligheidquote:
Hoeveel kaarsjes zullen er zondag branden denken jullie?
Waarom niet? hun zijn toch geenszins verantwoordelijk voor zijn daden??quote:
Zou me niet verbazen als ze alles zoveel mogelijk in familiekring zal doen. Waar ik wel benieuwd naar ben is of ze de ouders en overige familieleden van je Jeroen aanwezig laat zijn bij de begravenis.
Beetje met vreemden je verdriet delen, nee dankje.
Ben wel benieuwd of er nog nieuwe informatie gaat komen van de politie.
Volgens mij beiden zo,n jaar of 38quote:
Wat maakt het uit?quote:
En ik weet hun favoriete kleuren of huisdieren ook al niet, succes!
Je hebt duidelijk een paar stille tochten gemist.quote:
Vader 38 geloof ik moeder geen idee.quote:
20 maar... of zo.quote:
[..]
Je hebt duidelijk een paar stille tochten gemist.
ze wil graag wat afleidingquote:
Wel ironisch moeder is brandweervrouw en wil kaarsen voor het raam.
quote:
[..]
Je hebt duidelijk een paar stille tochten gemist.
Of jij laat je leiden door een tiental droeftoeters en gaat voorbij aan waar een stille tocht voor staat. Maar hup, kom maar op met die lijst. Alles onder de 250 meelopers telt niet
Maandag in het nieuws dat er veel branden waren op zondagavond.quote:
Jeroen 38quote:
Hoe oud was die vader eigenlijk, ?? en moeder?
Iris 37
[upd] Stille tocht tasjesdief wordt rouwtochtquote:Op dinsdag 21 mei 2013 20:29 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Of jij laat je leiden door een tiental droeftoeters en gaat voorbij aan waar een stille tocht voor staat. Maar hup, kom maar op met die lijst. Alles onder de 250 meelopers telt niet
Dat kan ze toch moeilijk verbieden ? Ik weet niet hoe de verhouding met hun is maar dat mogen ze van mij best onderling regelen.quote:
Zou me niet verbazen als ze alles zoveel mogelijk in familiekring zal doen. Waar ik wel benieuwd naar ben is of ze de ouders en overige familieleden van je Jeroen aanwezig laat zijn bij de begravenis.
Brrr lijkt me heel moeilijk als er zoveel ogen op je gericht zijn, beetje privacy is toch echt must als je al zoveel aan je hoofd hebt en zoveel verdriet....
Gefeliciteerd, je hebt een stille tocht gevonden. Dank voor het delenquote:
[..]
[upd] Stille tocht tasjesdief wordt rouwtocht
Zolang als je maar niet in de buurt van gordijnen zet is er toch niks aan de hand ? Ik heb geen gordijnen in de huiskamerquote:
Wel ironisch moeder is brandweervrouw en wil kaarsen voor het raam.
Ho, ho, die voor die angespoelde potvis ging uiteindelijk niet door he!quote:
[..]
Je hebt duidelijk een paar stille tochten gemist.
Walvis bekt lekkerderquote:
[..]
Ho, ho, die voor die angespoelde potvis ging uiteindelijk niet door he!
YWquote:
[..]
Gefeliciteerd, je hebt een stille tocht gevonden. Dank voor het delen
Dus alles kan gezien worden???quote:
[..]
Zolang als je maar niet in de buurt van gordijnen zet is er toch niks aan de hand ? Ik heb geen gordijnen in de huiskamer
Sorry off topic.
Stille tocht is stille tocht en ik geef die moeder groot gelijk dat ze niet zit te wachten op al die wildvreemden die zo nodig een stille tocht willen organiseren. Laat die familie gewoon met rust, al dat opgelegde verdriet van wildvreemden die die familie totaal niet kennen en zich mee laten slepen door de groep "Wij zo sociaal en medelevend en jij bent slecht als je niet minstens een zeer treurige condoleance neerpent op het internet".quote:
[..]
Of jij laat je leiden door een tiental droeftoeters en gaat voorbij aan waar een stille tocht voor staat. Maar hup, kom maar op met die lijst. Alles onder de 250 meelopers telt niet
Uiteraard is het erg wat die familie is overkomen maar geef ze nu de rust om alles te verwerken zodat ze ooit verder kunnen gaan met hun leven zonder dat heel Nederland zonodig mee moet kijken.Was treurig zat dat iemand het überhaupt bedacht.quote:
[..]
Ho, ho, die voor die angespoelde potvis ging uiteindelijk niet door he!
Ben een dierenliefhebber maar er zijn grenzen. 
Nou ik dacht , misschien over een paar jaar zou de moeder , als ze een andere man tegengekomen was(of misschien heeft ze al een vriend??) nog een kind kunnen proberen te krijgen. Het grote verlies blijft je je leven bij maar ik kan me voorstellen dat het toch , na een tijd ,bij je opkomtquote:
[..]
Wat maakt het uit?
En ik weet hun favoriete kleuren of huisdieren ook al niet, succes!
Een ezel...quote:
[..]
Nou ik dacht , misschien over een paar jaar zou de moeder , als ze een andere man tegengekomen was(of misschien heeft ze al een vriend??) nog een kind kunnen proberen te krijgen. Het grote verlies blijft je je leven bij maar ik kan me voorstellen dat het toch , na een tijd ,bij je opkomt
Aan de straatkant een strook raamfolie, waar de mensen natuurlijk bovenuit kunnen koekeloeren en dat maar al te vaak ook doen. En rolluiken die na 't donker omlaag gaan.quote:
[..]
Dus alles kan gezien worden???
Sorry off topic.
Ik heb en voortuin en het huis ligt hoger dan de straat, gordijnen nemen mij teveel licht weg.
OMGquote:
[..]
Nou ik dacht , misschien over een paar jaar zou de moeder , als ze een andere man tegengekomen was(of misschien heeft ze al een vriend??) nog een kind kunnen proberen te krijgen. Het grote verlies blijft je je leven bij maar ik kan me voorstellen dat het toch , na een tijd ,bij je opkomt
nou ja meer iets voor na de begrafenis natuurlijk!quote:
quote:
[..]
Nou ik dacht , misschien over een paar jaar zou de moeder , als ze een andere man tegengekomen was(of misschien heeft ze al een vriend??) nog een kind kunnen proberen te krijgen. Het grote verlies blijft je je leven bij maar ik kan me voorstellen dat het toch , na een tijd ,bij je opkomt
Zal ik er één voor je branden?quote:Op dinsdag 21 mei 2013 21:13 schreef sig000 het volgende:
Godverdomme, alle kaarsen bij de Action al uitverkocht.
Geen nood : Ze krijgen eind van de week weer nieuwe voorraadquote:
Godverdomme, alle kaarsen bij de Action al uitverkocht.
Maar wel aan wildvreemden een extra rotschop geven aan de vader op facebookquote:
Stille tocht slaat nergens meer op tegenwoordig, heeft totaal geen waarde meer en ik kan me heel goed voorstellen dat die familie daar totaal geen behoefte aan heeft en dat ze hun verdriet liever zonder allerlei vreemden willen verwerken.
dit dus!quote:
Gezellig hoor zondag, cd'tje van Rob de Nijs er bij. Diep triest om een kaarsje te branden voor mensen waar je drie weken geleden nooit van had gehoord en daarna alleen maar via de media.
Ik vind het allemaal heel erg, maar dit gaat te ver
De familie? Ik volg Facebook niet echt.quote:Op dinsdag 21 mei 2013 21:17 schreef Wessell het volgende:
[..]
Maar wel aan wildvreemden een extra rotschop geven aan de vader op facebook
Echt? Ziek.quote:
die mongool van een Thomas Berge heeft ook een nummer gemaakt
Nee Iris zelf! zie Telegraafquote:
[..]
De familie? Ik volg Facebook niet echt.
quote:
Die lees ik ook niet. Ik weet niet wat er uiteindelijk is voorgevallen tussen beide ouders dat alles zo heeft kunnen escaleren en of beiden daar even veel schuld aan hebben, treurig alleen dat die kinderen er tussenin hebben gezeten.quote:
Het moet niet gekker worden.quote:
Bewaar artikel
105 reacties
Door: redactie
21-5-13 - 06:07 bron: Algemeen Dagblad © Facebook.
Alles wijst erop dat vader Jeroen Denis wraak wilde nemen op zijn ex-partner. De moorden en zelfmoord waren zeer goed voorbereid. Dat zegt Alain Remue van de Belgische Cel Vermiste Personen, nauw betrokken bij het onderzoek naar Ruben en Julian.
Zo kocht vader Denis in een bouwzaak in Vleuten spanbanden, een zaklamp en een sleepkabel. Ook legde hij de avond voor de moorden met de kinderen een route af die bij de politie alleen maar tot verwarring kon leiden en de zoektocht ernstig zou bemoeilijken. Zo reed hij van Midden-Nederland naar de Belgische grens en terug.
'De kinderen konden dus overal zijn. Onbegonnen zoekwerk,' zegt Remue tegen het AD. 'De precieze details moeten nog worden uitgezocht, maar we kunnen er nu toch wel van uitgaan dat hij de kinderen in het holst van de nacht heeft vermoord en ze daarna heeft verstopt in die duiker.'
Horror
Hoe de kinderen om het leven zijn gekomen, is nog altijd niet duidelijk. 'Maar het was blijkbaar de bedoeling van de vader dat de kinderen niet gevonden zouden worden, zelfs niet met infraroodcamera's, en dat zijn ex in onzekerheid zou blijven leven. Hij wilde de horror voor haar zo groot mogelijk maken. Dieper kun je een moeder niet kwetsen.'
Afscheidsbrief
De recherche vond een afscheidsbrief in de computerbestanden van de vader. Die was gericht aan zijn huidige vriendin Esther. 'Het kan zo niet meer verder. Het is over voor mij. Hier stopt het. Het spijt me voor jou. Je zal met veel vragen achterblijven,' schreef de vader. Remue: 'Zeer onrustwekkend was dat hij in de brief met geen woord repte over zijn twee zoontjes. Alsof ze niet bestonden. Hij vertelde ook niets concreets over zijn zelfmoordplan en zijn motief. Hij liet iedereen in het vage. Zonder dat hij het zelf met zo veel woorden zei, was zijn boodschap: 'Ik ben dood en de rest moeten jullie maar zelf uitzoeken'.'
Die kinderen is de kans ontnomen om het beter te doen.quote:
Ik weet niet wat er uiteindelijk is voorgevallen tussen beide ouders dat alles zo heeft kunnen escaleren en of beiden daar even veel schuld aan hebben, treurig alleen dat die kinderen er tussenin hebben gezeten.
quote:
[..]
Die lees ik ook niet. Ik weet niet wat er uiteindelijk is voorgevallen tussen beide ouders dat alles zo heeft kunnen escaleren en of beiden daar even veel schuld aan hebben, treurig alleen dat die kinderen er tussenin hebben gezeten.
Wat is deze?quote:
Helaas wel...dat (een) ouder(s) zichzelf zo boven het welzijn van hun kinderen kunnen stellen gaat mijn pet te boven.quote:
[..]
Die kinderen is de kans ontnomen om het beter te doen.
Smerige actie van de Telegraafquote:
Heftig om te lezenquote:
'Vader wilde horror voor ex zo groot mogelijk maken'
Bewaar artikel
105 reacties
Door: redactie
21-5-13 - 06:07 bron: Algemeen Dagblad © Facebook.
Alles wijst erop dat vader Jeroen Denis wraak wilde nemen op zijn ex-partner. De moorden en zelfmoord waren zeer goed voorbereid. Dat zegt Alain Remue van de Belgische Cel Vermiste Personen, nauw betrokken bij het onderzoek naar Ruben en Julian.
Zo kocht vader Denis in een bouwzaak in Vleuten spanbanden, een zaklamp en een sleepkabel. Ook legde hij de avond voor de moorden met de kinderen een route af die bij de politie alleen maar tot verwarring kon leiden en de zoektocht ernstig zou bemoeilijken. Zo reed hij van Midden-Nederland naar de Belgische grens en terug.
'De kinderen konden dus overal zijn. Onbegonnen zoekwerk,' zegt Remue tegen het AD. 'De precieze details moeten nog worden uitgezocht, maar we kunnen er nu toch wel van uitgaan dat hij de kinderen in het holst van de nacht heeft vermoord en ze daarna heeft verstopt in die duiker.'
Horror
Hoe de kinderen om het leven zijn gekomen, is nog altijd niet duidelijk. 'Maar het was blijkbaar de bedoeling van de vader dat de kinderen niet gevonden zouden worden, zelfs niet met infraroodcamera's, en dat zijn ex in onzekerheid zou blijven leven. Hij wilde de horror voor haar zo groot mogelijk maken. Dieper kun je een moeder niet kwetsen.'
Afscheidsbrief
De recherche vond een afscheidsbrief in de computerbestanden van de vader. Die was gericht aan zijn huidige vriendin Esther. 'Het kan zo niet meer verder. Het is over voor mij. Hier stopt het. Het spijt me voor jou. Je zal met veel vragen achterblijven,' schreef de vader. Remue: 'Zeer onrustwekkend was dat hij in de brief met geen woord repte over zijn twee zoontjes. Alsof ze niet bestonden. Hij vertelde ook niets concreets over zijn zelfmoordplan en zijn motief. Hij liet iedereen in het vage. Zonder dat hij het zelf met zo veel woorden zei, was zijn boodschap: 'Ik ben dood en de rest moeten jullie maar zelf uitzoeken'.'
Al dit soort 'tradities' (Kaarsjes branden, stille tochten, minuut stilte) vind ik onnodig. Maar ik kan wel begrijpen dat er mensen zijn die dit nodig/fijn vinden om er even stil bij te staan.quote:
[..]
dit dus!
Ik vind het allemaal heel erg, maar dit gaat te ver
Dat denken wel meer mensenquote:
Je zou bijna denken dat moeder Iris alles als een wedstrijd zag die ze nu verloren heeft.
quote:
Je zou bijna denken dat moeder Iris alles als een wedstrijd zag die ze nu verloren heeft.
Zonder de achtergronden te weten is er moeilijk wat van te zeggen, vader was fout door zijn laatste actie maar wat het aandeel van moeders in deze situatie was durf ik niet te zeggen, zal zeker niet zeggen dat moeders de complete onschuld is in deze, heb te vaak gezien dat vrouwen ook verschrikkelijk kunnen zijn in dit soort situaties.quote:
quote:
Binnenkort het Giro555 groepje met onder andere Frans Bauer, Marco Borsato en Gerard Joling.
Alles om in de publiciteit te komen.
http://www.slachtoffersju(...)ies-te-beantwoorden/quote:
[..]
Zonder de achtergronden te weten is er moeilijk wat van te zeggen, vader was fout door zijn laatste actie maar wat het aandeel van moeders in deze situatie was durf ik niet te zeggen, zal zeker niet zeggen dat moeders de complete onschuld is in deze, heb te vaak gezien dat vrouwen ook verschrikkelijk kunnen zijn in dit soort situaties.
Je zou ook kunnen denken dat vader heeft gezegd 'Je zult nog weleens zien wie er wint'.. Wat doet het er toequote:
Je zou bijna denken dat moeder Iris alles als een wedstrijd zag die ze nu verloren heeft.
Die discussie is hier vanochtend al uitvoerig gevoerd, is nu de avondploeg aan de beurt?quote:
Je zou bijna denken dat moeder Iris alles als een wedstrijd zag die ze nu verloren heeft.
Ja en de vader was dol op speurtochten.quote:
Je zou bijna denken dat moeder Iris alles als een wedstrijd zag die ze nu verloren heeft.
Het is gewoon een idiootquote:
[..]
Binnenkort het Giro555 groepje met onder andere Frans Bauer, Marco Borsato en Gerard Joling.
Alles om in de publiciteit te komen.
quote:
[..]
Die discussie is hier vanochtend al uitvoerig gevoerd, is nu de avondploeg aan de beurt?
quote:
[..]
Die discussie is hier vanochtend al uitvoerig gevoerd, is nu de avondploeg aan de beurt?
Waarom niet?? een kinderwens kan toch, ook na zo'n heel vreselijke gebeurtenis. natuurlijk niet gelijk maar na een aantal jaren kan ik het me best voorstellenquote:
Eigenlijk toch wel heel treurig dat de strijd nu nog gewoon doorgaat. Je zou als familie beter de strijdbijl kunnen begraven en samen gaan rouwen om degenen die het slachtoffer zijn geworden van het geheel.quote:
[..]
http://www.slachtoffersju(...)ies-te-beantwoorden/
Hoop dat beide families uiteindelijk gaan inzien dat die twee jochies de prijs hebben moeten betalen.
Vooral die site is erg treurig.quote:
[..]
Eigenlijk toch wel heel treurig dat de strijd nu nog gewoon doorgaat. Je zou als familie beter de strijdbijl kunnen begraven en samen gaan rouwen om degenen die het slachtoffer zijn geworden van het geheel.
Hoop dat beide families uiteindelijk gaan inzien dat die twee jochies de prijs hebben moeten betalen.
Dit zal een soort van Korea oorlog gaan worden hoor, maar dan met woordenquote:
[..]
Eigenlijk toch wel heel treurig dat de strijd nu nog gewoon doorgaat. Je zou als familie beter de strijdbijl kunnen begraven en samen gaan rouwen om degenen die het slachtoffer zijn geworden van het geheel.
Hoop dat beide families uiteindelijk gaan inzien dat die twee jochies de prijs hebben moeten betalen.
quote:
Jammer....meer valt er niet over te zeggen voor mij.quote:
[..]
Dit zal een soort van Korea oorlog gaan worden hoor, maar dan met woorden
Is dat weer die Kat Kat Klan? Dat men dat hier nog post..quote:
Al minstens een week af en aanquote:
[..]
Die discussie is hier vanochtend al uitvoerig gevoerd, is nu de avondploeg aan de beurt?
Ik hoop dat die site niet representatief is voor de familie van de vader....quote:
[..]
Eigenlijk toch wel heel treurig dat de strijd nu nog gewoon doorgaat. Je zou als familie beter de strijdbijl kunnen begraven en samen gaan rouwen om degenen die het slachtoffer zijn geworden van het geheel.
Hoop dat beide families uiteindelijk gaan inzien dat die twee jochies de prijs hebben moeten betalen.
. Die kk kneus wat een Jeroen Denis deed daar zelf ook aan en heeft de jochies van kant gemaakt Dat je die familie wilt helpen ok, maar dit...Dat is 1 groot lulverhaal en die familie heeft daar niets met te maken.quote:
[..]
Ik hoop dat die site niet representatief is voor de familie van de vader....
ja mensen die de familie en vrienden kennen. Dit zijn 2 totaal wildvreemde kidsquote:Op dinsdag 21 mei 2013 21:30 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Al dit soort 'tradities' (Kaarsjes branden, stille tochten, minuut stilte) vind ik onnodig. Maar ik kan wel begrijpen dat er mensen zijn die dit nodig/fijn vinden om er even stil bij te staan.
onder andere dit verhaal.... http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)krijgt-zoontje.dhtmlquote:
[..]
Waarom niet?? een kinderwens kan toch, ook na zo'n heel vreselijke gebeurtenis. natuurlijk niet gelijk maar na een aantal jaren kan ik het me best voorstellen
Mensen hebben pijn en kunnen dan zeggen dingen waar ze wellicht later spijt van hebben, ik ken ze verder niet dus geen idee wat de achtergronden van de betrokken mensen zijn...leek het perfecte gezinnetje zo op foto's maar schijnt bedriegt, dat bleek hier wel weer heel duidelijk.quote:
[..]
Ik hoop dat die site niet representatief is voor de familie van de vader....
Ik hoop dat de mensen die de familie kennen wel iets meer doen dan een kaarsje branden...quote:
[..]
ja mensen die de familie en vrienden kennen. Dit zijn 2 totaal wildvreemde kids
er zijn mensen die gewoon werken en niet overdag op fok kunnen zitten, dus lijkt me logisch danquote:
[..]
Die discussie is hier vanochtend al uitvoerig gevoerd, is nu de avondploeg aan de beurt?
dat zal best welquote:
[..]
Ik hoop dat de mensen die de familie kennen wel iets meer doen dan een kaarsje branden...
Ditquote:
[..]
er zijn mensen die gewoon werken en niet overdag op fok kunnen zitten, dus lijkt me logisch dan
Die gaan eromheen zitten en houden elkaar de hand vast.quote:
[..]
Ik hoop dat de mensen die de familie kennen wel iets meer doen dan een kaarsje branden...
Jeuh, die inkopper kende ik nog niet.quote:
Zij werkt toch bij de brandweer? Geen wonder dat ze wilt dat we thuis een kaarsje opsteken, ze kan die extra uren nu wel goed gebruiken...
quote:
Zij werkt toch bij de brandweer? Geen wonder dat ze wilt dat we thuis een kaarsje opsteken, ze kan die extra uren nu wel goed gebruiken...
Dan blijft die arme stumpers ook niks bespaard....quote:Op dinsdag 21 mei 2013 21:43 schreef sig000 het volgende:
[..]
Dat is 1 groot lulverhaal en die familie heeft daar niets met te maken.
sorry, was idd te verwachten maar dit is het enige topic waar ik nooit de behoefte voel om bij te lezenquote:
Dat is de andere kant van het drama, stel je eens voor dat je zoon zoiets gedaan heeft en 2 kleinkinderen mee heeft gesleurd.quote:
[..]
Dan blijft die arme stumpers ook niks bespaard....
Ik denk dat als ze dit niet gedaan hadden er wél een stille tocht was gekomen. Ongeacht of de familie daar behoefte aan heeft.
Dan zijn je kinderen helemaal niet meer van jezelf. Alle zoekers voelen zich ook eigenaar ofzo.
(Kan het niet helemaal duidelijk maken maar goed, erg)
dit bedoelde ik te zeggen.quote:
Ik heb sowieso het idee dat die familie niet echt zit te wachten op die ongepaste massahysterie. Ze hebben dus maar gekozen voor de weg waarbij ze het minste last van de Henk en Ingrids van deze wereld die het over 2 weken toch weer vergeten zijn.
Liever nietquote:
[..]
Dat is de andere kant van het drama, stel je eens voor dat je zoon zoiets gedaan heeft en 2 kleinkinderen mee heeft gesleurd.
ik zou niet weten waar ik het zoeken moest van ellende. 
Ik snap je...en denk dat ze klaar zijn met het media circus en het sneupen in privé gegevens.quote:
Eigenlijk genant en erg dat de familie of de moeder nu bezig moet zijn met verzinnen van een alternatief voor een stille tocht.
Ik denk dat als ze dit niet gedaan hadden er wél een stille tocht was gekomen. Ongeacht of de familie daar behoefte aan heeft.
Dan zijn je kinderen helemaal niet meer van jezelf. Alle zoekers voelen zich ook eigenaar ofzo.
(Kan het niet helemaal duidelijk maken maar goed, erg)
Dat dus.quote:
Ik heb sowieso het idee dat die familie niet echt zit te wachten op die ongepaste massahysterie. Ze hebben dus maar gekozen voor de weg waarbij ze het minste last van de Henk en Ingrids van deze wereld die het over 2 weken toch weer vergeten zijn.
En dan zo'n leuke site die er nog even slaatje uit wil slaan.quote:
[..]
Liever niet
De waarheid.quote:
Ik heb sowieso het idee dat die familie niet echt zit te wachten op die ongepaste massahysterie. Ze hebben dus maar gekozen voor de weg waarbij ze het minste last van de Henk en Ingrids van deze wereld die het over 2 weken toch weer vergeten zijn.
psies, ik keek ook meteen rond om mijn emmertje te zoekenquote:
[..]
En dan zo'n leuke site die er nog even slaatje uit wil slaan.
Daarover moet je bij Geert gaan klagen.quote:Op dinsdag 21 mei 2013 21:59 schreef hugecooll het volgende:
Ik vind het wel een kwalijke zaak dat Henk en Ingrid hier stelselmatig gestigmatiseerd worden
Die heb ik een CC'tje gestuurdquote:Op dinsdag 21 mei 2013 22:00 schreef sig000 het volgende:
[..]
Daarover moet je bij Geert gaan klagen.
Ik snap wel wat je bedoeltquote:
Eigenlijk genant en erg dat de familie of de moeder nu bezig moet zijn met verzinnen van een alternatief voor een stille tocht.
Ik denk dat als ze dit niet gedaan hadden er wél een stille tocht was gekomen. Ongeacht of de familie daar behoefte aan heeft.
Dan zijn je kinderen helemaal niet meer van jezelf. Alle zoekers voelen zich ook eigenaar ofzo.
(Kan het niet helemaal duidelijk maken maar goed, erg)
Dat is ook genant en te erg voor woorden, maar als de familie niet laat weten wat ze wel en niet willen komt de meute met een stille tocht aandraven.quote:
Eigenlijk genant en erg dat de familie of de moeder nu bezig moet zijn met verzinnen van een alternatief voor een stille tocht.
Ik denk dat als ze dit niet gedaan hadden er wél een stille tocht was gekomen. Ongeacht of de familie daar behoefte aan heeft.
Dan zijn je kinderen helemaal niet meer van jezelf. Alle zoekers voelen zich ook eigenaar ofzo.
(Kan het niet helemaal duidelijk maken maar goed, erg)
Ik denk dat de familie ook hierin ondersteuning krijgt.
Nou boehoe, dan doe je het lekker niet.quote:
[..]
dit dus!
Ik vind het allemaal heel erg, maar dit gaat te ver
Heb je er last van als anderen het wel doen?
Ja maar.ja maar..daar hebben we recht op.quote:
[..]
Dat is ook genant en te erg voor woorden, maar als de familie niet laat weten wat ze wel en niet willen komt de meute met een stille tocht aandraven.
Ik denk dat de familie ook hierin ondersteuning krijgt.
We hebben ook geholpen met zoeken etc. etc.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2013 22:10:53 ]
Zullen we dan maar nergens meer een mening over hebben?quote:
[..]
Nou boehoe, dan doe je het lekker niet.
Heb je er last van als anderen het wel doen?
Dat zegt ze toch helemaal nietquote:
[..]
Nou boehoe, dan doe je het lekker niet.
Heb je er last van als anderen het wel doen?
Kan jij niet normaal doen ofzo?
Wat is er dan gek aan wat Bayswater en C_A zeggen?quote:
[..]
Nou boehoe, dan doe je het lekker niet.
Heb je er last van als anderen het wel doen?
Altijd de linker.quote:Op dinsdag 21 mei 2013 22:12 schreef sig000 het volgende:
Ik twijfel nog voor welk raam ik die kaars ga zetten.
ja want heel mijn fokking timeline staat vol met foto's, kaarsjes en gedichtjesquote:
[..]
Nou boehoe, dan doe je het lekker niet.
Heb je er last van als anderen het wel doen?
Ik heb de waxinelichthoudergooier (3x woordwaarde) al een whatsappje gestuurd.quote:
Ik twijfel nog voor welk raam ik die kaars ga zetten.
Iedereen liket alles op feesboek.quote:
[..]
ja want heel mijn fokking timeline staat vol met foto's, kaarsjes en gedichtjes
rechtsquote:
Ik twijfel nog voor welk raam ik die kaars ga zetten.
Mag ik een teiltjequote:
?Wat gebeurt er als je hem voor de rechter zet?quote:
Gelukkig nog bijna een week om er over na te denken.quote:
Ach kom, gisteren komt ze eindelijk onder haar steen vandaan, weet overduidelijk niets van de zaak en gaat dan gelijk zitten miepen dat de vader wel vermoord zal zijn en gooit en passant de schuld ook nog even richting moeder, en nou is er vanuit de familie het verzoek geen stille tocht te houden, maar als mensen toch wat willen doen dan graag een kaarsje voor het raam zondag.quote:
[..]
Dat zegt ze toch helemaal niet
Kan jij niet normaal doen ofzo?
Prima, daar heeft niemand last van, maar kennelijk moet er wederom commentaar op gegeven worden dat dat belachelijk is, als zou de moeder van die kinderen heel Nederland verplichten een kaars te branden.
Dan luister je liever naar charmed_angel.quote:
[..]
Wat gebeurt er als je hem voor de rechter zet?
Kind, wat maak je je druk.quote:
[..]
Ach kom, gisteren komt ze eindelijk onder haar steen vandaan, weet overduidelijk niets van de zaak en gaat dan gelijk zitten miepen dat de vader wel vermoord zal zijn en gooit en passant de schuld ook nog even richting moeder, en nou is er vanuit de familie het verzoek geen stille tocht te houden, maar als mensen toch wat willen doen dan graag een kaarsje voor het raam zondag.
Prima, daar heeft niemand last van, maar kennelijk moet er wederom commentaar op gegeven worden dat dat belachelijk is, als zou de moeder van die kinderen heel Nederland verplichten een kaars te branden.
Ja, alles wat je vertelt staat los van dit bericht.quote:
[..]
Ach kom, gisteren komt ze eindelijk onder haar steen vandaan, weet overduidelijk niets van de zaak en gaat dan gelijk zitten miepen dat de vader wel vermoord zal zijn en gooit en passant de schuld ook nog even richting moeder, en nou is er vanuit de familie het verzoek geen stille tocht te houden, maar als mensen toch wat willen doen dan graag een kaarsje voor het raam zondag.
Prima, daar heeft niemand last van, maar kennelijk moet er wederom commentaar op gegeven worden dat dat belachelijk is, als zou de moeder van die kinderen heel Nederland verplichten een kaars te branden.
Beetje treurig om je zo druk te maken om iemand op een forum.
like en share, terwijl ze die kids nog geen eens kennen.quote:
Op Begrijp me niet verkeerd hoor, ik vind het het heel erg wat er gebeurd is, en ik wens het niemand toe. Maar soms gaan mensen wel een beetje te ver ja
En dit vooral.quote:
Eigenlijk genant en erg dat de familie of de moeder nu bezig moet zijn met verzinnen van een alternatief voor een stille tocht.
Ik denk dat als ze dit niet gedaan hadden er wél een stille tocht was gekomen. Ongeacht of de familie daar behoefte aan heeft.
Dan zijn je kinderen helemaal niet meer van jezelf. Alle zoekers voelen zich ook eigenaar ofzo.
(Kan het niet helemaal duidelijk maken maar goed, erg)
Laat die mensen rouwen op hun manier, en als ze die stille tocht willen voorkomen en het volk dan nota bene nog een alternatief moeten bieden ook
laat mensen dan lekker zelf weten of ze de moeite nemen een kaarsje te branden.Ah, niemand mag meer 'als nieuwe' komen posten nu we in topic 77 zitten?quote:
[..]
Ach kom, gisteren komt ze eindelijk onder haar steen vandaan, weet overduidelijk niets van de zaak en gaat dan gelijk zitten miepen dat de vader wel vermoord zal zijn en gooit en passant de schuld ook nog even richting moeder, en nou is er vanuit de familie het verzoek geen stille tocht te houden, maar als mensen toch wat willen doen dan graag een kaarsje voor het raam zondag.
Prima, daar heeft niemand last van, maar kennelijk moet er wederom commentaar op gegeven worden dat dat belachelijk is, als zou de moeder van die kinderen heel Nederland verplichten een kaars te branden.
jeetje zegquote:
[..]
Ach kom, gisteren komt ze eindelijk onder haar steen vandaan, weet overduidelijk niets van de zaak en gaat dan gelijk zitten miepen dat de vader wel vermoord zal zijn en gooit en passant de schuld ook nog even richting moeder, en nou is er vanuit de familie het verzoek geen stille tocht te houden, maar als mensen toch wat willen doen dan graag een kaarsje voor het raam zondag.
Prima, daar heeft niemand last van, maar kennelijk moet er wederom commentaar op gegeven worden dat dat belachelijk is, als zou de moeder van die kinderen heel Nederland verplichten een kaars te branden.
Je moet je niet zo druk maken
Verplichtenquote:
[..]
Ach kom, gisteren komt ze eindelijk onder haar steen vandaan, weet overduidelijk niets van de zaak en gaat dan gelijk zitten miepen dat de vader wel vermoord zal zijn en gooit en passant de schuld ook nog even richting moeder, en nou is er vanuit de familie het verzoek geen stille tocht te houden, maar als mensen toch wat willen doen dan graag een kaarsje voor het raam zondag.
Prima, daar heeft niemand last van, maar kennelijk moet er wederom commentaar op gegeven worden dat dat belachelijk is, als zou de moeder van die kinderen heel Nederland verplichten een kaars te branden.
Rot toch op met die onzin
_!Ja en?quote:
[..]
ja want heel mijn fokking timeline staat vol met foto's, kaarsjes en gedichtjes
Dat zijn jouw vrienden en bekenden... je hebt ervoor gekozen die mensen te koppelen.
Ik denk dat het plebs er goed aan doen de komende tijd die mensen lekker met rust te laten. Voor wildvreemden aldaar een kaarsje branden vind ik zelf ook wel wat te ver gaan.quote:
[..]
En dit vooral.
Laat die mensen rouwen op hun manier, en als ze die stille tocht willen voorkomen en het volk dan nota bene nog een alternatief moeten bieden ook
Wel als diegene een beetje weet waarover het gaatquote:
[..]
Ah, niemand mag meer 'als nieuwe' komen posten nu we in topic 77 zitten?
Nog een potje mosterd nodig?quote:
[..]
Ah, niemand mag meer 'als nieuwe' komen posten nu we in topic 77 zitten?
Leandra ik ben het gewoon met elke post van je eens hier, fijne bevestiging dat er toch nog hier en daar mensen met een beetje verstand zitten!quote:
[..]
Ach kom, gisteren komt ze eindelijk onder haar steen vandaan, weet overduidelijk niets van de zaak en gaat dan gelijk zitten miepen dat de vader wel vermoord zal zijn en gooit en passant de schuld ook nog even richting moeder, en nou is er vanuit de familie het verzoek geen stille tocht te houden, maar als mensen toch wat willen doen dan graag een kaarsje voor het raam zondag.
Prima, daar heeft niemand last van, maar kennelijk moet er wederom commentaar op gegeven worden dat dat belachelijk is, als zou de moeder van die kinderen heel Nederland verplichten een kaars te branden.
Ze vragen toch ook niet of je daar een kaarsje voor het raam komt branden, gewoon voor je eigen raam.quote:
[..]
Ik denk dat het plebs er goed aan doen de komende tijd die mensen lekker met rust te laten. Voor wildvreemden aldaar een kaarsje branden vind ik zelf ook wel wat te ver gaan.
ok.quote:
[..]
Ja en?
Dat zijn jouw vrienden en bekenden... je hebt ervoor gekozen die mensen te koppelen.
quote:
[..]
Wel als diegene een beetje weet waarover het gaat
Ik heb geen potje mosterd nodig hoor. Ik blijf het keer op keer triest vinden hoe normale users (dus geen mods of admins) hier denken alle regels op te kunnen stellen. Moeten we voortaan aan iemand een DM sturen dat iemand hem gaat ondervragen voor hij hier mag posten? Mag ook wel eens afgelopen zijn.quote:
, er gebeuren dagelijks gruwelijke dingen maar omdat dit in het nieuws komt moet heel Nederland rouwen Als je zo denkt kunnen we elke dag wel een kaarsje laten branden Dit vergeet iedereen over 2 weken weer, hypocriet gedoeweet je hoeveel geld dat kost? Heel het jaar door kaarsen branden?quote:
Verplicht kaarsje laten branden
Weet je hoeveel mensen er vermoord worden
Verplicht?quote:
Verplicht kaarsje laten branden
Dat las ik net van een user hierquote:
Nee natuurlijk niet. Dat zou wat zijn.quote:
Zoals ik al aangaf. Prima beslissing van de nabestaanden om lekker met rust gelaten te worden. Blijkbaar is het nodig, maar Nederland is dan ook vrij smakeloos.
Quote graag? Dat zou namelijk wel onzin zijn.quote:
Voor de rest vind ik het prima als iemand een kaartje wilt branden, wat is er mis mee?
Ik zeg alleen dat ik dat te ver vind gaan, omdat je die kids en die familie niet kent.
Ik heb er helemaal geen gemene bedoelingen bij hoor. Maar die mening mag ik wel hebben en delen
Kan het niet vinden, ik quote het net nogquote:Op dinsdag 21 mei 2013 22:27 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Quote graag? Dat zou namelijk wel onzin zijn.
Voor de rest vind ik het prima als iemand een kaartje wilt branden, wat is er mis mee?
[ Bericht 95% gewijzigd door timmmmm op 21-05-2013 22:29:36 ]
Jij barbaar, hoe durf je..quote:
Ik kreeg vanmiddag de vraag of ik nog niet online was geweest op FB... op mijn "hoezo??" kwam de conclusie dat ik nog helemaal niets had gepost/gedeeld over voor Ruben en Julian...
SPOILER
Als er een dokter bij isquote:
Weet iemand hoe ze kunnen bepalen wanneer iemand overleden is?
Soort van optelsom van de omstandigheden. Na zoveel uur in water bij die temperatuur begint die fase van de ontbinding en larven van die en die vlieg doen er zolang over om vliegjes te worden terwijl de vlieg zijn eitjes pas legt na zoveel uur in fase zoveel van de ontbinding..quote:
Weet iemand hoe ze kunnen bepalen wanneer iemand overleden is?
Ze kijken o.a. welke insecten zich bij het lichaam bevinden.quote:
Weet iemand hoe ze kunnen bepalen wanneer iemand overleden is?
quote:
[..]
Nou boehoe, dan doe je het lekker niet.
Heb je er last van als anderen het wel doen?
dit komt er wel erg agressief uitquote:
[..]
Ach kom, gisteren komt ze eindelijk onder haar steen vandaan, weet overduidelijk niets van de zaak en gaat dan gelijk zitten miepen dat de vader wel vermoord zal zijn en gooit en passant de schuld ook nog even richting moeder, en nou is er vanuit de familie het verzoek geen stille tocht te houden, maar als mensen toch wat willen doen dan graag een kaarsje voor het raam zondag.
Prima, daar heeft niemand last van, maar kennelijk moet er wederom commentaar op gegeven worden dat dat belachelijk is, als zou de moeder van die kinderen heel Nederland verplichten een kaars te branden.
op korte termijn lichaamstemperatuur. Op deze termijn staat van ontbinding ofzoquote:
Weet iemand hoe ze kunnen bepalen wanneer iemand overleden is?
Heeft jarenlang CSI nog wat bijgedragen ookquote:
[..]
Soort van optelsom van de omstandigheden. Na zoveel uur in water bij die temperatuur begint die fase van de ontbinding en larven van die en die vlieg doen er zolang over om vliegjes te worden terwijl de vlieg zijn eitjes pas legt na zoveel uur in fase zoveel van de ontbinding..
daar komen ze wel achter hoorquote:Op dinsdag 21 mei 2013 22:34 schreef Jojoortje het volgende:
Ik neem eigenlijk zomaar aan dat we te weten komen hoe ze zijn overleden, maar klopt dat ook?
Ja maar wij ook?quote:
omstandigheden zijn wel een stuk lastiger dan normaal..quote:
Ik neem eigenlijk zomaar aan dat we te weten komen hoe ze zijn overleden, maar klopt dat ook?
Wat spanbanbanden kunnen daar misschien wat licht op werpen.quote:
Ik neem eigenlijk zomaar aan dat we te weten komen hoe ze zijn overleden, maar klopt dat ook?
ligt er aan of de familie wilt dat het bekend wordt gemaakt lijkt mijquote:
Maar in de zaak Vaatstra werd dat gewoon publiekelijk gemaakt toch?quote:
[..]
ligt er aan of de familie wilt dat het bekend wordt gemaakt lijkt mij
Ik vroeg me dus al af hoe dat precies in elkaar zit.quote:
[..]
ligt er aan of de familie wilt dat het bekend wordt gemaakt lijkt mij
zal wel de keuze van die vader zijnquote:
[..]
Maar in de zaak Vaatstra werd dat gewoon publiekelijk gemaakt toch?
Is dat normaal gesproken niet door wat er in de rechtzaak is besproken en zo?quote:
[..]
Maar in de zaak Vaatstra werd dat gewoon publiekelijk gemaakt toch?
De politie gaat ook met de tijd mee, het gaat nog wat houterig maar ze doen hun best.quote:
Ik was al zeer verbaasd dat de inhoud van de afscheidsbrief naar buiten was gekomen.
Kwam het bij de politie vandaan?quote:
[..]
De politie gaat ook met de tijd mee, het gaat nog wat houterig maar ze doen hun best.
Vraag ik me af...quote:
Lijkt me niet dat een journalist die PC heeft?quote:
is ook een heel andere situatie.quote:
Ik weet niet wat er in de wet staat daar over.quote:
Berhard Jens, van politie Utrecht melde bij het nieuws dat ze dat nog onderzoeken en dan eerst de directe familie op de hoogte wordt gesteld en later de media.quote:
Ik neem eigenlijk zomaar aan dat we te weten komen hoe ze zijn overleden, maar klopt dat ook?
Het zou ook door iemand die dichtbij staat vader naar buiten kunnen zijn gebracht. Maar ik heb geen idee, ik las het en vond het opmerkelijk.quote:
[..]
Lijkt me niet dat een journalist die PC heeft?
Ah oke!quote:
[..]
Berhard Jens, van politie Utrecht melde bij het nieuws dat ze dat nog onderzoeken en dan eerst de directe familie op de hoogte wordt gesteld en later de media.
Zijn er nieuwtjes dan? Zo niet, dan worden mensen afgezeken omdat 'we het er al over hebben gehad' zodra ze ontopic postenquote:
Waarom ook niet, je vergeet het nooit maar er kan best nieuw geluk komen t.z.t.quote:
[..]
onder andere dit verhaal.... http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)krijgt-zoontje.dhtml
Je kan stoppen met het volgen van dit topic. Slechts een idee.quote:
Ik krijg er n beetje een heel vieze smaak bij hoe er nagetrapt wordt naar de moeder, zeker hier in dit topic....
Kritisch tov de moeder zie je op heel veel websites..quote:
Ik krijg er n beetje een heel vieze smaak bij hoe er nagetrapt wordt naar de moeder, zeker hier in dit topic....
Als je niet kritisch bent ten opzichte van de moeder dan is er wel iets mis met je imoquote:
[..]
Kritisch tov de moeder zie je op heel veel websites..
Nee hoor, ga vooral je gang. Maar dan verwacht ik dat verder gedoe achterwege blijft.quote:Op dinsdag 21 mei 2013 22:44 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Zijn er nieuwtjes dan? Zo niet, dan worden mensen afgezeken omdat 'we het er al over hebben gehad' zodra ze ontopic posten
exactquote:
[..]
Als je niet kritisch bent ten opzichte van de moeder dan is er wel iets mis met je imo
Nieuw geluk wel maar is zeker geen verzachting.quote:
[..]
Waarom ook niet, je vergeet het nooit maar er kan best nieuw geluk komen t.z.t.
Ok. Je kan dus weer rustig tv gaan kijkenquote:
[..]
Nee hoor, ga vooral je gang. Maar dan verwacht ik dat verder gedoe achterwege blijft.
quote:
[..]
Ach kom, gisteren komt ze eindelijk onder haar steen vandaan, weet overduidelijk niets van de zaak en gaat dan gelijk zitten miepen dat de vader wel vermoord zal zijn en gooit en passant de schuld ook nog even richting moeder, en nou is er vanuit de familie het verzoek geen stille tocht te houden, maar als mensen toch wat willen doen dan graag een kaarsje voor het raam zondag.
Prima, daar heeft niemand last van, maar kennelijk moet er wederom commentaar op gegeven worden dat dat belachelijk is, als zou de moeder van die kinderen heel Nederland verplichten een kaars te branden.
Groot gelijk.Beetje treurig al die mensen hier die weer zo nodig moeten roepen dat het geen zin heeft en dat het raar is dat je een kaarsje brandt als je ze helemaal niet kende, etc.
Laat mensen lekker in hun waarde. Sommige mensen hebben wel degelijk verdriet gevoeld bij deze gebeurtenis ook al hadden ze twee weken geleden nog nooit van Ruben & Julian gehoord. Dat kun je overdreven vinden of stom of raar, maar dat neemt niet weg dat het zo is.
En als die mensen dat willen verwerken door een kaars aan te steken op zondagavond, wat kan daar dan op tegen zijn?
Dat je het zelf niet wilt, prima, maar ik kan er echt niet bij dat je dan de neiging hebt om andere mensen expliciet te gaan toeroepen dat zij het ook niet moeten doen.
ik nie snap nie..quote:
[..]
Nee hoor, ga vooral je gang. Maar dan verwacht ik dat verder gedoe achterwege blijft.
Maar waarom?quote:
[..]
Kritisch tov de moeder zie je op heel veel websites..
Ok, waar twee vechten, twee schul idd helemaal mee eens..
Maar wat als ze echt oprecht is bezig geweest met de veiligheid van haar zoontjes?
Of dat ze niet anders kon dan meegaan in het geruzie omdat ze zichzelf en haar zoontjes dan heel hard in de vingers zou snijden..
Nee, wat ik proef is dat veel mensen hun conclusie klaar hebben, kijk hexen zover kun je een vent drijven en dat is jullie schuld....
Yup, wij gedragen ons welquote:
[..]
Ok. Je kan dus weer rustig tv gaan kijken
Er worden wat vraagtekens gezet bij de opvoeding van de kinderen, van beide kanten. Helaas interpreteren sommigen hier dat als de schuldvraag bij de moeder leggen. Tsjaquote:
Ik krijg er n beetje een heel vieze smaak bij hoe er nagetrapt wordt naar de moeder, zeker hier in dit topic....
Eens. Niet dat ik de moeder de schuld geeft, maar ik denk dat er geen enkele partij géén fouten heeft gemaakt in dze zaak.quote:
[..]
Als je niet kritisch bent ten opzichte van de moeder dan is er wel iets mis met je imo
quote:
[..]
Er worden wat vraagtekens gezet bij de opvoeding van de kinderen, van beide kanten. Helaas interpreteren sommigen hier dat als de schuldvraag bij de moeder leggen. Tsja
Kijk, dat is al een hele andere uitleg natuurlijk!quote:
[..]
Er worden wat vraagtekens gezet bij de opvoeding van de kinderen, van beide kanten. Helaas interpreteren sommigen hier dat als de schuldvraag bij de moeder leggen. Tsja
Natuurlijk hebben de jongens geen prettige jeugd gehad als papa en mama niet stoppen met vechten..
Kan best, maar wat weet je er van? Volgens mij is er nog teveel onbekend om daar iets over te kunnen zeggen...quote:
Er mag best naar de rol van de moeder gekeken worden. Waarom niet? Maar je kunt haar niet betichten van de moord op haar eigen kinderen.
dat zeggen we toch ook nergens?quote:
[..]
Dat je het zelf niet wilt, prima, maar ik kan er echt niet bij dat je dan de neiging hebt om andere mensen expliciet te gaan toeroepen dat zij het ook niet moeten doen.
Wat mensen voornamelijk denken is dat iemand zoiets niet 'zomaar' doet. Iemand moet al heel erg getergd zijn om zelfmoord te plegen. Als hij dat dan nog eens overtreft door haar kinderen te doden, dan is er wel iets goed misgegaan tussen die twee.quote:
[..]
Kijk, dat is al een hele andere uitleg natuurlijk!
Natuurlijk hebben de jongens geen prettige jeugd gehad als papa en mama niet stoppen met vechten..
Anderen hebben zoiets van: hij is een monster die zijn kinderen heeft vermoord en die vrouw heeft dat zien aankomen!!!! HAD IETS GEDAAN!!!
moeten wij daar alles van willen weten? nee ....quote:
[..]
Kan best, maar wat weet je er van? Volgens mij is er nog teveel onbekend om daar iets over te kunnen zeggen...
Heeft de moeder de kinderen omgebracht? Nee dus daar kun je haar niet de schuld van geven. Daar doel ik op.quote:
[..]
Kan best, maar wat weet je er van? Volgens mij is er nog teveel onbekend om daar iets over te kunnen zeggen...
Laat elkaar gewoon in waarde, ook al staan meningen recht tegen over elkaar en vind je andermans gedachten belachelijkquote:
en nee dit is niet alleen aan jou maar aan iedereen
Dit bedoel ik. Moeder heb vader wellicht tot het uiterste gedreven of was vader echt psychisch niet in orde ?quote:
[..]
Er worden wat vraagtekens gezet bij de opvoeding van de kinderen, van beide kanten. Helaas interpreteren sommigen hier dat als de schuldvraag bij de moeder leggen. Tsja
We lezen het op internet en op tv, maar niemand weet wat er echt speelde in de vechtscheiding.
Mee eens hoor. Ik hoef er niks over te weten.quote:
[..]
moeten wij daar alles van willen weten? nee ....
Want als je een gebaar wilt maken omwille van iets dat indruk op je heeft gemaakt dan heb je een gebrek aan relativeringsvermogen? Vreemde conclusie.quote:
[..]
Ik zou dergelijke figuren, uitzonderingen daargelaten, eerder aanraden eens heel snel een beetje relativeringsvermogen te kweken. Kan je ook hulp bij krijgen.
Het gaat hier niet om al het leed van de wereld.quote:Je hoeft al het leed van de wereld niet op jezelf te betrekken.
Daarmee bedoelt men dat het haar (deels) kan worden verwetenquote:
[..]
Heeft de moeder de kinderen omgebracht? Nee dus daar kun je haar niet de schuld van geven. Daar doel ik op.
Ik sloeg inderdaad een stuk van je reactie over zie ik nuquote:
[..]
Heeft de moeder de kinderen omgebracht? Nee dus daar kun je haar niet de schuld van geven. Daar doel ik op.
. Eens met je post.wrmquote:
Ik moet trouwens elke keer een beetje kotsen in mijn mond van het woord vechtscheiding. Maar dat geheel terzijde.
Kan ik me voorstellen maar roep maar even wat de media roept.quote:
Ik moet trouwens elke keer een beetje kotsen in mijn mond van het woord vechtscheiding. Maar dat geheel terzijde.
En wat dan nog? Moet je dat blijven verwijten? Is de straf die ze nu heeft niet zwaar genoeg? Moet ze ook nog eens op fora door het stof en zwart gemaakt worden?quote:
[..]
Daarmee bedoelt men dat het haar (deels) kan worden verweten
Oh ja, ZO zit de wereld in elkaarquote:
[..]
En wat dan nog? Moet je dat blijven verwijten? Is de straf die ze nu heeft niet zwaar genoeg? Moet ze ook nog eens op fora door het stof en zwart gemaakt worden?
Mss dat ik daarom ook wel wat bevooroordeeld ben en me wat op mn tenen getrapt voel als ik zie hoe de moeder hier onder vuur wordt genomen.
Ik heb natuurlijk ook enkel maar alle info uit de media, maar het hoeft echt niet zo te zijn dat moeder vader zover heeft gedreven. Er kan echt een kronkel mis hebben gezeten bij vader die niemand heeft gezien, enkel mensen die heel dicht bij hem stonden, zoals moeder in dit verhaal.
Deze avond werd deze stelling nog eens bevestigd door een psychiater op het B nieuws. Hij stelde als zo iemand zijn voorbereidingen heeft genomen dat de persoon ineens veel rust uitstraalt, geen enkele hulpverlener zou hem dan nog als gevaarlijk bestempelen.
Ja, voor mij is dit idd een uitgemaakte zaak, maar ik sta open voor andere meningen, maar wel enkel de respectvolle
Lastig, maar als ik naar eigen ervaring spreek. Mijn moeder viel toen ik jong was ook veel te verwijten, Zelfde als mijn vader. Kan nu gaan roepen dat het hier ook zo is. Maar dat weet ik dus niet want ik was er niet bij. mijn mening is wel, waar tweee vechten zijn er tweee schuld. Alleen die moeder heeft niet gewild dat haar kinderen werden gedood dus in morele schuld valt haar niets te verwijten daarin... Wat er voorgevallen is voor wat er gebeurt heeft zij wel de hand in gehad.quote:
[..]
Daarmee bedoelt men dat het haar (deels) kan worden verweten
Wat wel een mode wordt zijn de massale zoekacties...quote:
Zal dit in de mode komen? De aandacht hiervoor gaat vrees ik meer leed veroorzaken. Vaders zien de media-aandacht en leed
Om het familiedrama helemaal compleet te maken.quote:
[..]
En wat dan nog? Moet je dat blijven verwijten? Is de straf die ze nu heeft niet zwaar genoeg? Moet ze ook nog eens op fora door het stof en zwart gemaakt worden?
Ja maar sorry hoor, naar aanleiding van wat je eerder zei, neem ik je niet meer serieus. En dan weet je best waar ik het over hebquote:
Tja, ik heb alles met veel aandacht gevolgd en helaas zie ik veel parallellen naar mijn eigen situatie..
Mss dat ik daarom ook wel wat bevooroordeeld ben en me wat op mn tenen getrapt voel als ik zie hoe de moeder hier onder vuur wordt genomen.
Ik heb natuurlijk ook enkel maar alle info uit de media, maar het hoeft echt niet zo te zijn dat moeder vader zover heeft gedreven. Er kan echt een kronkel mis hebben gezeten bij vader die niemand heeft gezien, enkel mensen die heel dicht bij hem stonden, zoals moeder in dit verhaal.
Deze avond werd deze stelling nog eens bevestigd door een psychiater op het B nieuws. Hij stelde als zo iemand zijn voorbereidingen heeft genomen dat de persoon ineens veel rust uitstraalt, geen enkele hulpverlener zou hem dan nog als gevaarlijk bestempelen.
Ja, voor mij is dit idd een uitgemaakte zaak, maar ik sta open voor andere meningen, maar wel enkel de respectvolle
Omdat? De familie van Jeroen heeft het niet zwaar denk je?quote:
[..]
En wat dan nog? Moet je dat blijven verwijten? Is de straf die ze nu heeft niet zwaar genoeg? Moet ze ook nog eens op fora door het stof en zwart gemaakt worden?
Zo werkt het vaak niet omdat dan alles moet achtergelaten worden, en je toekomst dan eveneens helemaal onzeker is.
Dit is natuurlijk ook niet waar men op zit te wachten, hoeveel exen zijn hierbij die de vader van hun kinderen een echte hak wil zetten en met dit in volle aandacht een punt denken gevonden te hebben..
Vrees dat dit de echte riscico-gezinnen alleen maar gaat tegenwerken, die liggen wss onder aan de veel te grote stapel dossiers waar doorheen gewerkt moet worden nu
Even ziek.quote:
[..]
Wat wel een mode wordt zijn de massale zoekacties...
Die zijn ook hun kind en kleinkinderen kwijt...quote:
[..]
Omdat? De familie van Jeroen heeft het niet zwaar denk je?
Nee, eerlijk gezegd niet...leg uitquote:
[..]
Ja maar sorry hoor, naar aanleiding van wat je eerder zei, neem ik je niet meer serieus. En dan weet je best waar ik het over heb
quote:
Dat soort onzin dus.quote:
pfff het griezelige van heel dit drama is dat ik idioot veel parallellen naar mijn eigen leven zie.... ja, ik weet t zout op maak een eigen topic.
Zelfs het Luxemburg verhaal....zijn ouders hebben n chalet daar en daar gaat hij ook regelmatig met de kinderen naartoe... Morgen afspraak met CGG, ga toch maar weer eens alarmbellen laten rinkelen ..
En nee, ik ben niet de bitch van een (h)ex die haar kinderen bij hun vader wil weghouden!
Familie van zowel slachtoffers en (waarschijnlijk) dader... erg complex. Leef ook met deze mee.quote:
[..]
Die zijn ook hun kind en kleinkinderen kwijt...
helaas is dit geen onzin....quote:
maar goed ik kruip mn bedje wel in
JAquote:
[..]
moeten wij daar alles van willen weten? nee ....
Dat luxemburg verhaal was maar een van de parallelen en ja ik snap hoe debiel deze post zonder context moet overkomenquote:
Goed zoquote:
[..]
Dat luxemburg verhaal was maar een van de parallelen en ja ik snap hoe debiel deze post zonder context moet overkomen
Niet. Wij zijn maar buitenstaanders die wat speculeren en proberen mee te denken over het wel en wee van deze daad.quote:
Weer zoiets in hoeverre kunnen wij meeleven? Niet.
Ik snap eigenlijk niet dat je een of andere instantie gaat bellen omdat 'hij" (je ex neem ik aan?) de kinderen wel eens meeneemt naar het chalet.. zal hij nu nav Jeroen Denis ineens ook gekke dingen gaan doen dan? Beetje paranoia als je daar nu bij voorbaat al alarm over gaat slaan lijkt mij?? (maar ik ken het verhaal dan ook niet.. en hoef het eigenlijk ook niet te kennen besef ik me nu..)quote:
[..]
Dat luxemburg verhaal was maar een van de parallelen en ja ik snap hoe debiel deze post zonder context moet overkomen
Ja en? Helpt het hen als je de moeder van die jongens nog even een trap na geeft?quote:
[..]
Omdat? De familie van Jeroen heeft het niet zwaar denk je?
Juist!quote:
[..]
Niet. Wij zijn maar buitenstaanders die wat speculeren en proberen mee te denken over het wel en wee van deze daad.
Helaas is hier veel meer aan de hand Ireth... maar zal daar wel eens een eigen topic over openen zeker....quote:
[..]
Ik snap eigenlijk niet dat je een of andere instantie gaat bellen omdat 'hij" (je ex neem ik aan?) de kinderen wel eens meeneemt naar het chalet.. zal hij nu nav Jeroen Denis ineens ook gekke dingen gaan doen dan? Beetje paranoia als je daar nu bij voorbaat al alarm over gaat slaan lijkt mij?? (maar ik ken het verhaal dan ook.. en hoef het eigenlijk ook niet te kennen besef ik me nu..)
Nee, wel pa een trap nageven maar over ma mag niks gesuggereerd worden.quote:
[..]
Ja en? Helpt het hen als je de moeder van die jongens nog even een trap na geeft?
Omdat?
Voor de gene die verder willen speculeren over een vermissingen die mogen een nieuw topic aanmaken voor http://www.telegraaf.nl/t(...)r_naar_Spanje__.html.
Tot in de volgende vermissingstopic , misschien kunnen we dan nog een FOK! meet houden. Erg gezellig
Toedeledokie iedereen!
Ik zeg niet dat het niet zo is. Het zal ongetwijfeld zo zijn dat er vaak sprake is van twee schuldigen bij een problematische scheiding maar het hoeft natuurlijk niet.
Ik heb in ieder geval niets gelezen dat specifiek de vinger richting de moeder doet wijzen.
'wij'quote:
Kan iemand dit topic verhuizen naar Memory Lane. Het is alleen geen nieuws meer. Kindjes zijn gevonden, wij gaan er nooit meer wat van horen.
Voor de gene die verder willen speculeren over een vermissingen die mogen een nieuw topic aanmaken voor http://www.telegraaf.nl/t(...)r_naar_Spanje__.html.
Tot in de volgende vermissingstopic , misschien kunnen we dan nog een FOK! meet houden. Erg gezellig
Toedeledokie iedereen!
Je bent zo gevoelloosquote:
[..]
Ja en? Helpt het hen als je de moeder van die jongens nog even een trap na geeft?
Zie NRC artikel in OP. 10 instanties enz.quote:
Is er trouwens überhaupt enige aanleiding om aan te nemen dat de moeder ook blaam treft? Dat is mij, op grond van de feiten, namelijk niet bekend.
Ik zeg niet dat het niet zo is. Het zal ongetwijfeld zo zijn dat er vaak sprake is van twee schuldigen bij een problematische scheiding maar het hoeft natuurlijk niet.
Ik heb in ieder geval niets gelezen dat specifiek de vinger richting de moeder doet wijzen.
Ehm, pa heeft de kinderen vermoord.... hij is dus zeker niet onschuldig, maar wat wordt hem nagetrapt?quote:
[..]
Nee, wel pa een trap nageven maar over ma mag niks gesuggereerd worden.
Omdat?
Er werd gesproken over een flinke (v)echtscheiding tussen beide partijen. In die context zal moeder ongetwijfeld ook het een en ander te verwijten zijn.quote:
Is er trouwens überhaupt enige aanleiding om aan te nemen dat de moeder ook blaam treft? Dat is mij, op grond van de feiten, namelijk niet bekend.
Ik zeg niet dat het niet zo is. Het zal ongetwijfeld zo zijn dat er vaak sprake is van twee schuldigen bij een problematische scheiding maar het hoeft natuurlijk niet.
Ik heb in ieder geval niets gelezen dat specifiek de vinger richting de moeder doet wijzen.
Kijkend naar de huidige ontwikkelingen en de stappen die Jeroen heeft genomen, nee daarin niet...
Dat artikel heb ik gelezen maar daar blijkt niet uit dat de moeder ook blaam treft, of heb ik dan iets over het hoofd gezien?quote:
[..]
Zie NRC artikel in OP. 10 instanties enz.
Zolang dat niet bewezen is zijn dat alleen maar assumptiesquote:
[..]
Ehm, pa heeft de kinderen vermoord.... hij is dus zeker niet onschuldig, maar wat wordt hem nagetrapt?
Dat is overigens wel een aanname.quote:
[..]
Ehm, pa heeft de kinderen vermoord.... hij is dus zeker niet onschuldig, maar wat wordt hem nagetrapt?
Tuurlijk jongen, het is voor de helft van dit topic geen enkel probleem moeder te veroordelen, ongehinderd door enige kennis van de zaak, en iemand die dat niet doet is gevoelloos?quote:
Ik vind het echt onbehoorlijk om nu en hier de moeder zwart te maken. Moeder heeft die kinderen niet vermoord, en hoe je het ook wendt of keert, ze heeft vader ook niet gedwongen die kinderen te vermoorden.
Kun je 'ongetwijfeld' even specificeren? Want zo is het nogal een loos statement.quote:
[..]
Er werd gesproken over een flinke (v)echtscheiding tussen beide partijen. In die context zal moeder ongetwijfeld ook het een en ander te verwijten zijn.
Die kinderen zijn in een duiker gevonden. Het is dus mogelijk dat de vader in het water heeft gestaan, en mocht dat het geval zijn, dan kun je dat toch aan zijn kleding zien?
Ik heb hier aandachtig een topic meegelezen hoor. Dat er volgens 76 topic meer worden aangemaakt kan ik ook niets aan doenquote:
quote:
[..]
Zolang dat niet bewezen is zijn dat alleen maar assumpties
Als jullie nou consequent zijn, dan reageer je ook met die opmerkingen op posts waarin de moeder beschuldigd wordt, maar dat zie ik jullie ook niet doen.quote:
Pa was uitzichtloos en draait door.quote:
[..]
Ehm, pa heeft de kinderen vermoord.... hij is dus zeker niet onschuldig, maar wat wordt hem nagetrapt?
Pa vermoord zijn kinderen en zich zelf.
Maar waarom zou hij dat nou doen ?
Twee vechten en twee schuld. Zoals ma schreef op haar FB. Jeroen je heb gewonnen.
Nooit en echt nooit dat ik het zou goedkeuren dat pa de kids vermoord heeft.
En zeker dat ik met ma te doen heb maar die angst posten van jou dat ma geen blaam treft ...
De ruzie is bewezen, de moord niet...quote:
[..]
[..]
Als jullie nou consequent zijn, dan reageer je ook met die opmerkingen op posts waarin de moeder beschuldigt wordt, maar dat zie ik jullie ook niet doen.
Nee. Ik doe niks geen statement. In de media (rapporten) wordt gesproken over beide partijen. Moeizaam gedoe, emotionele schade bij de jongens, ontwikkelingsachterstanden. Ruzies tussen beide partijen. Pa en ma gingen dus samen het gevecht met elkaar aan. Daar zijn ze beide schuldig aan.quote:
[..]
Kun je 'ongetwijfeld' even specificeren? Want zo is het nogal een loos statement.
Ja de fucking groeten, Leandraquote:
[..]
[..]
Als jullie nou consequent zijn, dan reageer je ook met die opmerkingen op posts waarin de moeder beschuldigt wordt, maar dat zie ik jullie ook niet doen.
Als er iets over de moeder wordt gezegd, klaagt iedereen steen en been over aannames.
Zeg jij iets over de vader en gebeurt hetzelfde, dan ga je klagen dat we ook over aannames over de moeder moeten klagen
Dat probeer ik haar al de hele middag duidelijk te maken.quote:
Mission Impossible
Eens.quote:
[..]
Tuurlijk jongen, het is voor de helft van dit topic geen enkel probleem moeder te veroordelen, ongehinderd door enige kennis van de zaak, en iemand die dat niet doet is gevoelloos?
Ik vind het echt onbehoorlijk om nu en hier de moeder zwart te maken. Moeder heeft die kinderen niet vermoord, en hoe je het ook wendt of keert, ze heeft vader ook niet gedwongen die kinderen te vermoorden.
Ze heeft 2 gesloten kistjes terug gekregen.. en daar moet ze het mee doenquote:
Moeder heeft net haar kinderen 'terug'.. En dan nu zeiken over dit. Over gevoelloos gesproken.
helemaal mee eens!quote:
[..]
Pa was uitzichtloos en draait door.
Pa vermoord zijn kinderen en zich zelf.
Maar waarom zou hij dat nou doen ?
Twee vechten en twee schuld. Zoals ma schreef op haar FB. Jeroen je heb gewonnen.
Nooit en echt nooit dat ik het zou goedkeuren dat pa de kids vermoord heeft.
En zeker dat ik met ma te doen heb maar die angst posten van jou dat ma geen blaam treft ...
Gruwelijkquote:
[..]
Ze heeft 2 gesloten kistjes terug gekregen.. en daar moet ze het mee doen
Zou ze echt niets meer iets kunnen zien van de jongens?Wellicht. Of hij heeft gezwommen met alleen boxershort en heeft deze daarna weggegooid.quote:
Deze vraag zal vast wel eerder voorbij zijn gekomen, maar ik heb geen zin om minstens 15 topics terug te lezen.
Die kinderen zijn in een duiker gevonden. Het is dus mogelijk dat de vader in het water heeft gestaan, en mocht dat het geval zijn, dan kun je dat toch aan zijn kleding zien?