Sinds maandagavond 6 mei zijn de 9-jarige Ruben en 7-jarige Julian uit Zeist vermist. Na de vondst van het lichaam van de vader in het Doornse Gat op 7 mei, werd een grootscheepse zoekactie gestart. Politie, burgers en media in binnen- en buitenland zoeken onverminderd door. Tot op heden zijn de jongetjes nog niet gevonden.
Ruben en Julian werden maandagavond rond 20.00 uur voor het laatst gezien in Vleuten door een bekende van de familie. In de ochtend van 7 mei is de vader van de jongens dood aangetroffen in het recreatiegebied het Doornse Gat. Hij pleegde zelfmoord. Zijn auto werd ook aangetroffen in het Doornse Gat. Het gaat hier om een zilverblauwe Hyundai Getz, met kenteken 08-NT-BV. Op het moment dat hij gevonden wordt, is nog niet duidelijk dat de man zijn kinderen bij zich zou moeten hebben. Na onderzoek blijkt aan het einde van de middag dat de kinderen bij hun vader zouden moeten zijn.
Signalement
De jongens luisteren naar de namen Ruben (9) en Julian (7). Ruben is 150/160 cm lang, heeft een mager postuur en een litteken in de wenkbrauw boven zijn rechteroog. Hij heeft donkerblond haar met slag erin. Julian is 140/150 cm lang, heeft een normaal postuur, sproeten in het gezicht en een litteken op zijn neus. Hij heeft donkerblond, stijl haar.
Getuigenoproep
Getuigen die de jongens hebben gezien worden verzocht contact op te nemen met de politie via telefoonnummer 0900-8844. De jongens zijn 6 mei rond 20.00 uur voor het laatst gezien. Alle informatie over de jongens vanaf dit tijdstip kan belangrijk zijn om de jongens terug te vinden.
Kaart met de tot nu toe bekende punten erin (wordt niet automatisch geüpdate, dus kan oude info bevatten):
Voor de officiële kaart van de politie, zie dossier.
SPOILER: Tot nu toe bekend filmmateriaal
SPOILER: Spullen die gezocht worden
De vader had een paar wandelschoenen van het merk Columbia, maat 45 1/3. Deze schoenen zijn niet meer gevonden bij hem thuis, in de auto of op de plek waar hij dood werd aangetroffen. Wie weet waar deze schoenen zijn?
Een deel van een sleepkabel, identiek aan die op de foto staat, is aangetroffen op de plek waar de vader dood gevonden werd. Wie weet waar de rest van de sleepkabel is? Of wie weet waar de vader de sleepkabel heeft gekocht?
In de nabije omgeving van de plek waar de vader dood werd aangetroffen, is deze spanband gevonden. Of de spanband iets met de zaak te maken heeft en waar de spanband vandaan komt, is de politie niet bekend. Het kan bijvoorbeeld zijn dat de vader deze spanband recent, al dan niet in combinatie met de sleepkabel of andere goederen heeft aangeschaft. De politie wil graag in contact komen met mensen die hier iets over kunnen melden.
Toen de vader op dinsdagochtend 7 mei dood aangetroffen werd, droeg hij onder zijn bovenkleding geen onderbroek. Inmiddels is duidelijk geworden dat een onderbroek vermist wordt. Het gaat om een rode boxershort met een witte tailleband van het merk G-star RAW. Daarnaast blijkt dat van één van de kinderen een t-shirt ontbreekt. Dit betreft een t-shirt met camouflageprint.
Tijdlijnen en laatste updates (deze pagina's worden geüpdate door de betreffende nieuwssites, lees dit dus even als je wil weten of er sinds je laatste bezoek nog nieuws is)SPOILER: Brief van de moeder (aan RTV Utrecht)Overweldigend en hartverwarmend.
Op alle mogelijke manieren proberen de mensen in Nederland en daarbuiten ons te helpen met het terugvinden van onze knullen en Iris in haar wanhoop en machteloosheid te steunen. Er zijn geen woorden voor wat haar, Ruben en Julian is overkomen en daarom willen we allemaal in actie komen, iets doen.
Kaarten, bloemen, Facebookberichten en -groepen, email, WhatsApp, sms, wensballonnen, kaarsen en wat al niet meer. Het zijn allemaal lichtpuntjes die onze hoop op een goede afloop blijven voeden. Het zijn niet alleen familie en vrienden die ons steunen.
Volkomen belangeloos zijn er door heel Nederland en daarbuiten mensen die de organisatie van allerlei activiteiten op zich nemen en dat in goed overleg met de politie, defensie, brandweer en natuurbeheerders doen. Dat zegt iets over de saamhorigheid van de mensen. Dat voelt als een warme deken.
Tevens alle hulde voor politie, defensie en brandweer die zichtbaar en voor een groot deel onzichtbaar alles in het werk stellen alle deskundigheid mobiliseren, hulp van specialisten en apparatuur inschakelen, ook vanuit het buitenland. Er wordt dag en nacht doorgewerkt om Ruben en Julian terug te krijgen.
Heel Nederland en daarbuiten, diep uit ons hart: intense dankbaarheid voor alles wat jullie voor Iris en ons betekenen in deze zware dagen en de komende tijd.
Iris en familie
RTL Nieuws
Hart van Nederland
RTV Utrecht
Officiële informatie van politie.nl:
Dossier
Meest gestelde vragen
Laatste Nieuws
quote:Lichamen in sloot gedumpt * Identificatie kan nog uren duren
TWEE LICHAMEN GEVONDEN BIJ COTHEN
COTHEN -
In Cothen, in de buurt van Wijk bij Duurstede, zijn zondag twee lichamen in het water gevonden. De stoffelijke overschotten werden gevonden door een toevallige passant.
De wandelaar meldde zondagmiddag bij de politie dat hij iets in het water zag bij Cothen, aldus een zegsman van het rechercheteam. Toen de politie ging kijken, werden twee lichamen gevonden bij een duiker van een sloot op de hoek van de Hoekseijk en de Kanaaldijk-noord in Cothen. Een duiker is een afwateringsbuis onder het wegdek door.
Het is mogelijk dat de hevige regenval van zaterdag ervoor heeft gezorgd dat de lichamen uit de duiker zijn gespoeld. Duikers verwerken de afwatering van sloten en greppels op grotere watergangen. Als het hard heeft geregend, gaat het water in zo'n duiker harder stromen en heeft de stroom dus meer kracht.
Of het om de vermiste broers Ruben en Julian uit Zeist gaat, is nog niet bekend. Identificatie van de lichamen kan nog uren gaan duren. Ook is nog niet te zeggen of het om kinderen of volwassenen gaat die zijn gevonden.
Dat heeft een woordvoerder van de politie gezegd. Forensisch specialisten zijn gearriveerd bij de vindplaats.
quote:Politie Utrecht: om 23.00 uur persconferentie over vondst
breaking news De politie van Utrecht heeft voor vanavond 23.00 uur een persconferentie belegd naar aanleiding van de vondst van twee lichamen in Cothen. De persconferentie vindt plaats op het hoofdpolitiebureau in de Kroonstraat 25 in Utrecht.
Het is nog niet duidelijk of de lichamen van de vermiste broertjes Ruben (9) en Julian (7) uit Zeist zijn.
Rond 23.00 uur is er een persconferentie op politiebureau, Kroonstraat 25 in Utrecht.
Bron: AD
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-jaar-in-het-geding/quote:BINNENLAND De politie gaf vanavond om 23.00 uur een persconferentie over de twee lichamen die vanmiddag gevonden werden bij Doorn, niet ver van de plek waar de vader van Ruben en Julian dood werd gevonden. Daar bevestigde ze dat het zeer waarschijnlijk om de vermiste broertjes Ruben en Julian gaat. Sinds de scheiding van hun ouders in 2008 hebben meer dan tien hulpverleners en instanties zich met hen beziggehouden. Deze reconstructie stond gisteren in NRC.
April 2013: de Raad voor de Kinderbescherming, die in januari op verzoek van Bureau Jeugdzorg een onderzoek instelde naar de broertjes Ruben (9) en Julian (7) uit Zeist, velt een snoeihard oordeel over de hulp die zij tot dan toe hebben gekregen. Sinds de scheiding van hun ouders hebben meer dan tien instanties en behandelaars zich over het welzijn van de broers gebogen, blijkt uit het rapport.
(gaat verder in de link)
Uitleg oorzaken en omstandigheden "filicide" (in het Engels):
SPOILERI apologize for writing in English, I'm from the US. I'm following this case closely as I research filicide for my PhD thesis. Filicide is the murder of a child by a parent.
I of course most certainly hope these lovely boys will be found alive.
With help of google translate, I understand there is debate about what makes a parent do such a thing. Fortunately, filicide is very uncommon. Please allow me to briefly explain the motives.
The most common reason parents kill their children is altruism, they think it is best for their child, of the child is severely ill. In the US euthanasia is not an option, while I understand it is in the Netherlands. Suicide is not associated with altruistic killing generally.
Second most common reason for filicide is child abuse or accidental killing. Not generally associated with suicide either.
When mothers kill their children, it is usually under the age of 2 years. Contributing factors are mental illness (psychosis most often) and lack of support network. The mother is at the end of her rope. There is about a 33% rate of suicide following the murders.
When father's kill their children the most common reason is 'revenge on a spouse'. The majority of these happen post divorce, but also commonly happen during the divorce proceedings. Children are often older (but younger then 12) and the father less likely has psychosis, but more likely to have a personality disorder. The narcissistic injury is too great. If I can't have the kids, you can't have the kids. Suicide rate is high amongst fathers who kill their children for revenge. Often they burn the house down, drive the car of the cliff in a remote area or into a remote lake. The murders are very calculated and to inflict as much pain as possible. They either arrange it such that the mother is the one who finds them, or that they never would be found.
The problem in society is (and I'm speaking for the US, I have no knowledge of the Netherlands) that we don't recognize personality disorders. These (wo-)men are charming, friendly and generally outgoing. They are often (superficially) liked by many. Family and friends I interviewed often exclaim 'there is no way he could have done this'.
There are lots of fathers who get treated unfairly in the court system (apparently the Netherlands is no different then the US), these father's despair, but don't kill their children. They do not have mental illness or personality disorders, the killing of a child by a parent is solely based on the internal dynamics of that parent.
I sincerely hope these boys will be found, I even hope more they will be found alive.
Kind regards,
============
I should absolutely clarify!
Before a parent can actually kill their own child, a threshold has to be passed. With altruistic motives, the parents (this is often a joint decision) often do not have mental illness or personality disorders.
When it comes to just 1 parent unilaterally ending the life of their own child, you do have mental illness (bipolar is an example) or personality disorder (impulse control is a characteristic of PD's) playing a huge role. The internal dynamics of that parent drive the killings, externalization of blame (characteristic of PD's) to the other parent hold no foot.
In fraternal filicide we see a shift to PD's, whereas in maternal filicide we see a shift to psychosis.
What I wanted to say was that there are plenty of emotionally and psychologically healthy father's who get mistreated by the justice system, often in a terrible manner, and do not kill their children. Their inner works drive them not to do so.
I hope I was a little more clear. Very much appreciate your contribution!
=========
I should add, personality disorders do not change over time, neurotic tendencies can express differently at different times, but those don't kill their children, the threshold is too high.
====================
Mothers stay close to the children after murdering them, the fathers not necessarily do. It is more common for fathers to actually create a physical distance between their children and themselves, to disassociate.
===============
Again, I do not know much about your society, my point of reference is the US. I'm a forensic profiler, and work with custody cases, but my recommendations are based on a lot of tests and data.
Children who grow up with a parent with a personality disorder don't fair well later in life. If there is domestic violence, you should absolutely leave.
Seek a therapist or seek some sort of help to evaluate the situation and plan ahead. Empower yourself.
Filicide is very uncommon, there are a lot of things that come into play, not just a personality disorder. There is a fairly specific set of circumstances that come into play.
Nee hoor, ze is al sinds 2009 bang dat hij haar kinderen iets zal aandoen.quote:Op dinsdag 21 mei 2013 13:51 schreef capricia het volgende:
[..]
die hel bij haar is pas net begonnen.
Het is een Godswonder dat ze niet met ze naar het buitenland is vertrokken, en ik gok dat ze daar inmiddels gruwelijk spijt van heeft.
denk ook wel dat de hulpverlening wat steekjes heeft laten vallen in deze zaak. Niet dat het hun schuld is, maar dat ze wellicht meer hadden kunnen doen om het te voorkomen. Bijv. De moeder serieuzer nemen in haar angst.quote:Op dinsdag 21 mei 2013 13:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee hoor, ze is al sinds 2009 bang dat hij haar kinderen iets zal aandoen.
Het is een Godswonder dat ze niet met ze naar het buitenland is vertrokken, en ik gok dat ze daar inmiddels gruwelijk spijt van heeft.
Ze is brandweervrouw, die verlaten hun post niet.quote:
[..]
Nee hoor, ze is al sinds 2009 bang dat hij haar kinderen iets zal aandoen.
Het is een Godswonder dat ze niet met ze naar het buitenland is vertrokken, en ik gok dat ze daar inmiddels gruwelijk spijt van heeft.
Moeder.quote:Op dinsdag 21 mei 2013 14:00 schreef sig000 het volgende:
[..]
Ze is brandweervrouw, die verlaten hun post niet.
Dat kan, daarom ben ik niet geschikt als brandweervrouw, want als ik werkelijk de angst had dat mijn ex m'n kinderen zou ombrengen dan had ik ze meegenomen en was verdwenen.quote:
[..]
Ze is brandweervrouw, die verlaten hun post niet.
ja, dat vrees ik ook voor haar. Dat ze nu met allerlei wat als scenario's in haar kop zitquote:
[..]
Nee hoor, ze is al sinds 2009 bang dat hij haar kinderen iets zal aandoen.
Het is een Godswonder dat ze niet met ze naar het buitenland is vertrokken, en ik gok dat ze daar inmiddels gruwelijk spijt van heeft.
Maakt het drama voor haar alleen nog maar erger, maar die gedachten houd je niet tegen 
Overigens weet je natuurlijk niet zeker of je aanname juist is dat zij die jongens niks heeft aangedaan en vader wel.
maar gezien onze eerdere discussie hierover is die kans wel groot.
Maar zeker weten we dat dus niet, dat wilde ik even kwijt
YOLO is de schuld van alles.quote:
Ik vind wel dat er een commissie ingesteld moet worden onder leiding van Ed Nijpels en Job Cohen hoe dit toch allemaal heeft kunnen gebeuren en hoe dit in de toekomst te voorkomen.
het lijkt me toch niet dat ze zich, als ze wel had willen vluchten met haar kinderen, zou hebben laten tegenhouden door haar werk.... Ik bedoel: hartstikke nobel werk hoor, brandweer, en ook belangrijk om daar serieus mee om te springen, maar je eigen kinderen gaan voor lijkt me.quote:
[..]
Dat kan, daarom ben ik niet geschikt als brandweervrouw, want als ik werkelijk de angst had dat mijn ex m'n kinderen zou ombrengen dan had ik ze meegenomen en was verdwenen.
idd, eigen brandje eerst.quote:
[..]
het lijkt me toch niet dat ze zich, als ze wel had willen vluchten met haar kinderen, zou hebben laten tegenhouden door haar werk.... Ik bedoel: hartstikke nobel werk hoor, brandweer, en ook belangrijk om daar serieus mee om te springen, maar je eigen kinderen gaan voor lijkt me.
We weten iig zeker dat zij de kinderen niet vermoord heeft.quote:
[..]
ja, dat vrees ik ook voor haar. Dat ze nu met allerlei wat als scenario's in haar kop zit
Overigens weet je natuurlijk niet zeker of je aanname juist is dat zij die jongens niks heeft aangedaan en vader wel.
maar gezien onze eerdere discussie hierover is die kans wel groot.
Maar zeker weten we dat dus niet, dat wilde ik even kwijt
Daarbij waren er geen tekenen van lichamelijke mishandeling, dus dat heeft ze ook niet gedaan.
Overigens ben ik er van overtuigd dat als vader een stok had gehad om mee te slaan, dat hij dat dan ook zeker niet gelaten had.
En gezien daar niets van terug te vinden is in het rapport van de Raad van Kinderbescherming, vermoed ik dat de vader geen meldingen heeft gedaan dat hij zich zorgen maakte over de veiligheid en het welzijn van zijn kinderen terwijl ze bij de moeder waren.
Ach je kunt toch niet voor altijd verdwijnen. Binnen de kortste keren ben je gearresteerd voor ontvoering. En dan kun je er wel naar fluiten.quote:
[..]
het lijkt me toch niet dat ze zich, als ze wel had willen vluchten met haar kinderen, zou hebben laten tegenhouden door haar werk.... Ik bedoel: hartstikke nobel werk hoor, brandweer, en ook belangrijk om daar serieus mee om te springen, maar je eigen kinderen gaan voor lijkt me.
Daarom, dus dan blijven er maar een paar zaken over die haar ervan hebben kunnen weerhouden dat te doen....quote:
[..]
het lijkt me toch niet dat ze zich, als ze wel had willen vluchten met haar kinderen, zou hebben laten tegenhouden door haar werk.... Ik bedoel: hartstikke nobel werk hoor, brandweer, en ook belangrijk om daar serieus mee om te springen, maar je eigen kinderen gaan voor lijkt me.
Bron?quote:
[..]
We weten iig zeker dat zij de kinderen niet vermoord heeft.
Ja, wie weet heeft ze de afscheidsbrief ook wel voor vader geschreven, en hem persoonlijk aan het klimrek gehesen.quote:
je laatste alinea blijft een aanname, maar hij snijdt zeker hout wmbquote:
[..]
We weten iig zeker dat zij de kinderen niet vermoord heeft.
Daarbij waren er geen tekenen van lichamelijke mishandeling, dus dat heeft ze ook niet gedaan.
Overigens ben ik er van overtuigd dat als vader een stok had gehad om mee te slaan, dat hij dat dan ook zeker niet gelaten had.
En gezien daar niets van terug te vinden is in het rapport van de Raad van Kinderbescherming, vermoed ik dat de vader geen meldingen heeft gedaan dat hij zich zorgen maakte over de veiligheid en het welzijn van zijn kinderen terwijl ze bij de moeder waren.
ik denk dat ze zelf ook wel wist dat ze dan haar kinderen echt kwijt zou raken omdat de raad ingrijpt.quote:
[..]
Daarom, dus dan blijven er maar een paar zaken over die haar ervan hebben kunnen weerhouden dat te doen....
Of angst voor wraak door papalief.... maar dan zitten we weer redelijk in de speculaasjes
Ik sloeg gewoon medekleuter op de kop wanneer ik het schepje in de zandbak wilde hebben.quote:
quote:
[..]
Ja, wie weet heeft ze de afscheidsbrief ook wel voor vader geschreven, en hem persoonlijk aan het klimrek gehesen.
ik moest een beetje lachen... al kan het in theorie wel...
we weten het niet he....
Als je zegt dat het zeker is moet je ook met feiten komen, niet met deze onzin.quote:
[..]
Ja, wie weet heeft ze de afscheidsbrief ook wel voor vader geschreven, en hem persoonlijk aan het klimrek gehesen.
Moet je wel eerst gevonden worden, maar het gevaar is in zulke situaties dat de ex je eerder vindt dan de overheid....quote:
ik denk dat ze zelf ook wel wist dat ze dan haar kinderen echt kwijt zou raken omdat de raad ingrijpt.
Of angst voor wraak door papalief.... maar dan zitten we weer redelijk in de speculaasjes
met hulp van schoonvader voor het fysieke werk.quote:
[..]
al kan het in theorie wel...
we weten het niet he....
Het zou wel heel toevallig zijn als zij dit moment had uitgekozen om haar kinderen te vermoorden... terwijl de kinderen bij hem waren.quote:
[..]
Als je zegt dat het zeker is moet je ook met feiten komen, niet met deze onzin.
Maar goed, blijf vooral hangen in de theorie dat het net zo goed de moeder kan zijn die ze vermoord heeft, wat dan automatisch ook betekent dat ze de vader vermoord heeft, anders had de vader de moord op zijn kinderen voorkomen.
ook...quote:
[..]
Moet je wel eerst gevonden worden, maar het gevaar is in zulke situaties dat de ex je eerder vindt dan de overheid....
en het is niet te doen. zeker niet met 2 kinderen. als je het die kinderen al zou willen aan doen. je haalt ze weg van alles. hun omgeving, hun overige familieleden, hun vriendjes, school.
Ze vermoorden is heel erg hoor, veel erger dan dat, maar ontvoeren vind ik toch ook wel een heel ernstig iets, gezien de gevolgen ervan voor de kinderen zelf
theoretisch kan alles.quote:Op dinsdag 21 mei 2013 14:15 schreef eight het volgende:
[..]
met hulp van schoonvader voor het fysieke werk.
en zie verder de volgende post van leandra. de kans lijkt me niet zo groot
Ja, kan makkelijk, een man van rond de 70 die een man van 38 en vermoord en het doet voorkomen alsof het zelfmoord is, en dan ook nog even helpen z'n kleinkinderen vermoorden...quote:
[..]
met hulp van schoonvader voor het fysieke werk.
Dat hele scenario was eenvoudiger dan je dochter met haar kinderen naar het buitenland laten verdwijnen?
Nee, dat maak jij ervan.quote:
[..]
Het zou wel heel toevallig zijn als zij dit moment had uitgekozen om haar kinderen te vermoorden... terwijl de kinderen bij hem waren.
Maar goed, blijf vooral hangen in de theorie dat het net zo goed de moeder kan zijn die ze vermoord heeft, wat dan automatisch ook betekent dat ze de vader vermoord heeft, anders had de vader de moord op zijn kinderen voorkomen.
Je legt mij woorden in de mond en gelijktijdig kun je je eigen uitspraken niet onderbouwen.
kans is zeer klein idd.quote:
[..]
theoretisch kan alles.
en zie verder de volgende post van leandra. de kans lijkt me niet zo groot
Als ik moet kiezen tussen mijn kinderen uit hun omgeving halen en naar de andere kant van de wereld vertrekken, of het risico nemen dat ze door hun vader vermoord worden?quote:
[..]
ook...
en het is niet te doen. zeker niet met 2 kinderen. als je het die kinderen al zou willen aan doen. je haalt ze weg van alles. hun omgeving, hun overige familieleden, hun vriendjes, school.
Ze vermoorden is heel erg hoor, veel erger dan dat, maar ontvoeren vind ik toch ook wel een heel ernstig iets, gezien de gevolgen ervan voor de kinderen zelf
Dan kies ik voor de minste van twee kwaden.
Moeder heeft voor deze verdwijning de kinderen iig niet vermoord, en de kans dat ze dit tijdens deze verdwijning heeft gedaan is vrijwel nihil.quote:Op dinsdag 21 mei 2013 14:19 schreef eight het volgende:
[..]
Nee, dat maak jij ervan.
Je legt mij woorden in de mond en gelijktijdig kun je je eigen uitspraken niet onderbouwen.
Maar hou er aan vast
Ja maar je weet toch dat ze het op FOK! beter weten dan de experts, het kan nog best, dat is immers zoveel makkelijker, de nog levende nabestaande de schuld in de schoenen schuiven.quote:Op dinsdag 21 mei 2013 14:23 schreef Copycat het volgende:
In theorie kan het, maar dan is deskundigen al snel duidelijk dat het moord en geen zelfmoord is. Voor de umpth time ...
Je bent aan het zweven.quote:
[..]
Moeder heeft voor deze verdwijning de kinderen iig niet vermoord, en de kans dat ze dit tijdens deze verdwijning heeft gedaan is vrijwel nihil.
Maar hou er aan vast
Nergens beweer ik dat de moeder de moord heeft gepleegd. Alleen omdat jij roept dat de vader het zeker heeft gedaan geef ik aan dat dit niet zeker is en dat er nog altijd andere mogelijkheden zijn.
Dat jij dat vervolgens in het belachelijke trekt zegt m.i. meer iets over jou.
Nee, ik roep dat moeder het zeker niet gedaan heeft.quote:
[..]
Je bent aan het zweven.
Nergens beweer ik dat de moeder de moord heeft gepleegd. Alleen omdat jij roept dat de vader het zeker heeft gedaan geef ik aan dat dit niet zeker is en dat er nog altijd andere mogelijkheden zijn.
Dat jij dat vervolgens in het belachelijke trekt zegt m.i. meer iets over jou.
potato potatoequote:
[..]
Nee, ik roep dat moeder het zeker niet gedaan heeft.
uhh..... niet helemaal hoor.quote:
Vertel eens, welke realistische andere mogelijkheden zijn er nog? Het feit in ogenschouw nemende dat je ophanging door derden niet voor zelfophanging kunt laten doorgaan.quote:
Je bent aan het zweven.
Nergens beweer ik dat de moeder de moord heeft gepleegd. Alleen omdat jij roept dat de vader het zeker heeft gedaan geef ik aan dat dit niet zeker is en dat er nog altijd andere mogelijkheden zijn.
Dat jij dat vervolgens in het belachelijke trekt zegt m.i. meer iets over jou.
mama en schoonvader gijzelen papa en 2 kindjes. (die hebben ze zogenaamd met spoed laten terugrijden uit limburg)quote:Op dinsdag 21 mei 2013 14:38 schreef Copycat het volgende:
[..]
Vertel eens, welke realistische andere mogelijkheden zijn er nog? Het feit in ogenschouw nemende dat je ophanging door derden niet voor zelfophanging kunt laten doorgaan.
bedreigen papa dat hij zich moet ophangen omdat ze anders zijn kindjes doodschieten
dus papa hangt zich op.
vervolgens vermoorden ze 2 kindjes en verstoppen die.
realistisch: nee
zou het in theorie kunnen: vast ook niet maar ik zie zo gauw niets dat er tegenin gaat
Inderdaad. Irritante discussie en volstrekt irrelevant m.b.t. de zaak. Volgens mij is iedereen zo gefrustreerd door zo'n volstrekt ongelooflijk gebeuren dat er -nu de dader dood is- toch nog een levende dader aanwijsbaar moet zijn ofzo.quote:
En het gaat maar door hier.............................................................
Ik blijf maar hangen bij die kinderen. Hoe hebben die in Godsnaam hun laatste dag doorgebracht? Hoe zijn ze vermoord? Hoe vermoord je je eigen kinderen? Wat zeg je dan tegen ze? Wisten ze het dat het zou gebeuren of zouden ze een overdosis spierverslappers/ slaapmiddelen van hem gekregen hebben? Ik hoop dat er nog wat van de ware toedracht boven water komt.
Jawel, want de rode draad in deze non-discussie is namelijk dat er zaken worden uitgesloten die je niet met zekerheid kunt uitsluiten.quote:
ja in dat opzicht klopt je reactie.quote:
[..]
Jawel, want de rode draad in deze non-discussie is namelijk dat er zaken worden uitgesloten die je niet met zekerheid kunt uitsluiten.
maar als je zo met de letterlijke betekenis van tekst bezig bent vind ik het niet kloppen om haar bewering te gaan omdraaien, dus vandaar dat ik zei dat het niet helemaal klopte
ik ook.quote:
[..]
Inderdaad. Irritante discussie en volstrekt irrelevant m.b.t. de zaak. Volgens mij is iedereen zo gefrustreerd door zo'n volstrekt ongelooflijk gebeuren dat er -nu de dader dood is- toch nog een levende dader aanwijsbaar moet zijn ofzo.
Ik blijf maar hangen bij die kinderen. Hoe hebben die in Godsnaam hun laatste dag doorgebracht? Hoe zijn ze vermoord? Hoe vermoord je je eigen kinderen? Wat zeg je dan tegen ze? Wisten ze het dat het zou gebeuren of zouden ze een overdosis spierverslappers/ slaapmiddelen van hem gekregen hebben? Ik hoop dat er nog wat van de ware toedracht boven water komt.
en ik hoop echt dat die kinderen er niets van hebben meegekregen.
Pardon?quote:
Je verwijt me dit:
Terwijl ik dit heb gezegd:quote:
Alleen omdat jij roept dat de vader het zeker heeft gedaan
En dan is dat patato patatoe??quote:
We weten iig zeker dat zij de kinderen niet vermoord heeft.
Mij verwijten dat ik het onderscheid niet wil maken maar mij wel in de mond leggen dat ik gezegd zou hebben dat het zeker is dat vader het gedaan heeft?
Ging onbewust en doet er ook weinig toe aangezien het punt dat ik wilde maken ook dan overeind blijft.quote:
[..]
Pardon?
Je verwijt me dit:
[..]
Terwijl ik dit heb gezegd:
[..]
En dan is dat patato patatoe??
Mij verwijten dat ik het onderscheid niet wil maken maar mij wel in de mond leggen dat ik gezegd zou hebben dat het zeker is dat vader het gedaan heeft?
Ik krijg vaak de indruk dat wanneer er iets triests gebeurt, mensen juist ruzie gaan maken als uitlaatklep.
Precies, gevoel van onmacht en het zoeken naar een bevredigend eind.quote:
Ik krijg vaak de indruk dat wanneer er iets triests gebeurt, mensen juist ruzie gaan maken als uitlaatklep.
Nou het irriteert me echt mateloos dat mensen zo graag de moeder de schuld in de schoenen willen schuiven, terwijl niets daar op wijst.quote:
Onbegrijpelijk dat mensen blijven ruziën in een topic als dit, over een onderwerp dat al triest genoeg is en niet nog eens een hele hoop negatieve energie nodig heeft.
Ik krijg vaak de indruk dat wanneer er iets triests gebeurt, mensen juist ruzie gaan maken als uitlaatklep.
En of het dan een relatief nieuwe kronkel in het hoofd van vader is of een psychische stoornis maakt me vrij weinig uit, daar heb ik me ook niet over uitgelaten, maar dat de schuld willen geven aan de moeder, of de suggestie wekken dat ze dit aan zichzelf te danken heeft vind ik echt onbeschoft.
Dit dus....quote:
[..]
Inderdaad. Irritante discussie en volstrekt irrelevant m.b.t. de zaak. Volgens mij is iedereen zo gefrustreerd door zo'n volstrekt ongelooflijk gebeuren dat er -nu de dader dood is- toch nog een levende dader aanwijsbaar moet zijn ofzo.
Ik blijf maar hangen bij die kinderen. Hoe hebben die in Godsnaam hun laatste dag doorgebracht? Hoe zijn ze vermoord? Hoe vermoord je je eigen kinderen? Wat zeg je dan tegen ze? Wisten ze het dat het zou gebeuren of zouden ze een overdosis spierverslappers/ slaapmiddelen van hem gekregen hebben? Ik hoop dat er nog wat van de ware toedracht boven water komt.
quote:
Onbegrijpelijk dat mensen blijven ruziën in een topic als dit, over een onderwerp dat al triest genoeg is en niet nog eens een hele hoop negatieve energie nodig heeft.
http://www.nu.nl/binnenla(...)t-cothen-verder.htmlquote:Politie baggert sloot Cothen verder uit
De politie laat dinsdagmiddag de sloot langs de Hoeksesteeg in Cothen verder uitbaggeren.
Bij een duiker in die sloot op de hoek met de Kanaaldijk-Noord zijn zondag de lichamen van de broertjes Ruben en Julian gevonden.
Het rechercheteam wil volgens een woordvoerder weten of er nog spullen in de modder op de bodem van de sloot liggen. Een aantal voorwerpen waarnaar de politie al weken op zoek is, is nog niet teruggevonden.
De afgelopen dagen is de sloot al grondig doorzocht, aldus de politie, maar na twee weken met veel regen kunnen spullen diep in de modder zijn weggezonken.
Zaklamp
De 38-jarige vader van de kinderen, die zijn zoons hoogstwaarschijnlijk heeft gedood en daarna in de duiker heeft verstopt, kocht onder andere een zaklamp die nog niet boven water is. Ook zocht de politie een deel van een sleepkabel en een rode boxershort van de man.
Het buitengebied rond de sloot is dinsdagmiddag weer afgesloten voor verkeer. Eerder stelde de gemeente Wijk bij Duurstede al eenrichtingsverkeer in op de smalle landwegen. Een grote toeloop van mensen die de vindplek willen bezoeken, leek dinsdagmorgen echter uit te blijven.
Volgens mij wordt dit niet gedaan, toch? wat ik alleen lees (en schreef) is dat zij in het traject hiervoor misschien ook geen lieverdje was.quote:
[..]
Nou het irriteert me echt mateloos dat mensen zo graag de moeder de schuld in de schoenen willen schuiven, terwijl niets daar op wijst.
En of het dan een relatief nieuwe kronkel in het hoofd van vader is of een psychische stoornis maakt me vrij weinig uit, daar heb ik me ook niet over uitgelaten, maar dat de schuld willen geven aan de moeder, of de suggestie wekken dat ze dit aan zichzelf te danken heeft vind ik echt onbeschoft.
als er wel mensen zijn die haar de schuld gaan geven dan is dat inderdaad nogal lomp
Afgezien daarvan hoop ik toch dat mensen zelf ook wel begrijpen dat het te debiel voor woorden is om daar even te gaan kijken?quote:
Dat die grote toeloop uitblijft is niet zo gek op een dinsdagmorgen als het geen vakantie is.
je schat mensen te hoog in denk ik.quote:
[..]
Afgezien daarvan hoop ik toch dat mensen zelf ook wel begrijpen dat het te debiel voor woorden is om daar even te gaan kijken?
no offence hoor, ik wou dat je gelijk had, maar ik denk (daar komen de speculaasjes weer) dat er zat lui zijn die het geen ruk kan schelen wat ongepast is en wat niet. Die blijven misschien eerder weg door de regen.
Ja, dat zou ook kunnen, dat het in feite mazzel (of een tegenvaller) is dat het vandaag geen mooie, warme zonnige vakantiedag isquote:
[..]
je schat mensen te hoog in denk ik.
no offence hoor, ik wou dat je gelijk had, maar ik denk (daar komen de speculaasjes weer) dat er zat lui zijn die het geen ruk kan schelen wat ongepast is en wat niet. Die blijven misschien eerder weg door de regen.
ja. zoiets dus.quote:
[..]
Ja, dat zou ook kunnen, dat het in feite mazzel (of een tegenvaller) is dat het vandaag geen mooie, warme zonnige vakantiedag is
of heb ik nu een al te verziekt mensbeeld?
Wat is er zou leuk om naar zoiets te gaan? Nooit begrepen...quote:
[..]
Ja, dat zou ook kunnen, dat het in feite mazzel (of een tegenvaller) is dat het vandaag geen mooie, warme zonnige vakantiedag is
Dan ben je er toch even bij geweest, dat scoort wel hoor bij een kringverjaardag.quote:
[..]
Afgezien daarvan hoop ik toch dat mensen zelf ook wel begrijpen dat het te debiel voor woorden is om daar even te gaan kijken?
Ik zou iemand die dat vertelt echt zo aankijken:quote:
Dan ben je er toch even bij geweest, dat scoort wel hoor bij een kringverjaardag.
.Jij snapt het gewoon niet, jij hoort niet bij Hart van Nederland-volk.quote:Op dinsdag 21 mei 2013 15:13 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik zou iemand die dat vertelt echt zo aankijken:
niet leuk, het is nieuwsgierigheid.quote:
[..]
Wat is er zou leuk om naar zoiets te gaan? Nooit begrepen...
Weet het niet hoor, voor sommige is het gewoon een leuk dagje uit. Dat heb ik hier wel gezien toen er een groot incident bij mij in de buurt heeft afgespeeld. Lekker allemaal met de camera en koffie komen kijkenquote:
WTF!? ziek zeg.quote:
[..]
Weet het niet hoor, voor sommige is het gewoon een leuk dagje uit. Dat heb ik hier wel gezien toen er een groot incident bij mij in de buurt heeft afgespeeld. Lekker allemaal met de camera en koffie komen kijken
Ik moet toegeven dat ik ook wel een nieuwsgierig aagje ben hoor, ik heb ook altijd de neiging om bij incidenten vooraan te gaan staan, maar loop meestal door omdat ik het te respectloos vind om te kijken. Tenzij ik wat kan doen, dan blijf ik erbij om te helpen.
En ik heb geleerd, uit de buurt te blijven. Uit respect maar ook als omdat bijvoorbeeld bij brand jezelf slachtoffer kunt worden als je te dichtbij staat. Lees, asbest brokstukken en mogelijk explosies door gasflessen. Uiteraard wanneer ik kan helpen ik natuurlijk...quote:
[..]
WTF!? ziek zeg.
Ik moet toegeven dat ik ook wel een nieuwsgierig aagje ben hoor, ik heb ook altijd de neiging om bij incidenten vooraan te gaan staan, maar loop meestal door omdat ik het te respectloos vind om te kijken. Tenzij ik wat kan doen, dan blijf ik erbij om te helpen.
http://www.ad.nl/ad/nl/13(...)amen-broertjes.dhtml
Wat een schrijven weer...quote:
Voeten en een spijkerbroek ? Ze waren dus niet ingepakt ?
http://www.ad.nl/ad/nl/13(...)amen-broertjes.dhtml
ja, ok, als het link is ga ik sowieso weg. of in ieder geval op veilige afstand, afhankelijk van of ik nuttig kan zijn of nietquote:
[..]
En ik heb geleerd, uit de buurt te blijven. Uit respect maar ook als omdat bijvoorbeeld bij brand jezelf slachtoffer kunt worden als je te dichtbij staat. Lees, asbest brokstukken en mogelijk explosies door gasflessen. Uiteraard wanneer ik kan helpen ik natuurlijk...
Dat kan ik er niet uit halen.quote:
Voeten en een spijkerbroek ? Ze waren dus niet ingepakt ?
http://www.ad.nl/ad/nl/13(...)amen-broertjes.dhtml
Gelukkig hebben ze dus ook weer niet zó veel gezien.... Als ik het zo lees.
nee, ok.quote:
[..]
Dat kan ik er niet uit halen.
Gelukkig hebben ze dus ook weer niet zó veel gezien.... Als ik het zo lees.
maar dan nog... brrr.... ik weet niet of ik nog wel zo lekker zou slapen daarna
En als je dat bij een slachtoffer doet welke niet meer leeft, loop dan altijd de route terug zoals je bij het slachtoffer bent gekomen.quote:
[..]
ja, ok, als het link is ga ik sowieso weg. of in ieder geval op veilige afstand, afhankelijk van of ik nuttig kan zijn of niet
waarom?quote:
[..]
En als je dat bij een slachtoffer doet welke niet meer leeft, loop dan altijd de route terug zoals je bij het slachtoffer bent gekomen.
Dan vernietig je zo min mogelijk sporen en breng je zo min mogelijk nieuwe sporen in jouw richting aan.quote:
Zodat bij een mogelijk misdrijf de mogelijke sporen niet kapot gelopen kunnen wordenquote:
Ik dacht dat hij zijn kinderen idg nog wel ergens in had gepakt, wie gooit er nu zijn kinderen zomaar in een vuile sloot ? Met het hoofdje vooruit in zo'n betonnen duiker proppen ???quote:
[..]
Dat kan ik er niet uit halen.
Gelukkig hebben ze dus ook weer niet zó veel gezien.... Als ik het zo lees.
Valt me beetje tegen van die lieve zorgzame vader
Gelukkig alleen de voeten en stuk van de benen in zicht, je zult het gezicht maar als eerste te zien krijgen....
Dat laatste went wel na een paar keer...quote:
[..]
Ik dacht dat hij zijn kinderen idg nog wel ergens in had gepakt, wie gooit er nu zijn kinderen zomaar in een vuile sloot ? Met het hoofdje vooruit in zo'n betonnen duiker proppen ???
Valt me beetje tegen van die lieve zorgzame vader
Gelukkig alleen de voeten en stuk van de benen in zicht, je zult het gezicht maar als eerste te zien krijgen....
Nou ja, ik begrijp het nog wel als mensen daar een bloemetje of kaarsje neer willen zetten.quote:
[..]
Afgezien daarvan hoop ik toch dat mensen zelf ook wel begrijpen dat het te debiel voor woorden is om daar even te gaan kijken?
Als hij ze had verpakt dan was de kans groter geweest dat de lichamen langer in tact waren gebleven en als ze dan toch nog redelijk op tijd gevonden waren dan had de moeder nog naar haar kinderen kunnen kijken. Dat was vast niet zijn bedoeling.quote:
[..]
Ik dacht dat hij zijn kinderen idg nog wel ergens in had gepakt, wie gooit er nu zijn kinderen zomaar in een vuile sloot ? Met het hoofdje vooruit in zo'n betonnen duiker proppen ???
Valt me beetje tegen van die lieve zorgzame vader
Gelukkig alleen de voeten en stuk van de benen in zicht, je zult het gezicht maar als eerste te zien krijgen....
Van die hypocriete lui, als er iemand voor ze vol op het gezicht gaat lopen ze door. Maar dan wel even toch naar de plek toe waar 2 kinders zijn gevonden. Sorry maar zo denk ik er overquote:
[..]
Nou ja, ik begrijp het nog wel als mensen daar een bloemetje of kaarsje neer willen zetten.
Dat begrijp ik, zoals je weet. Maar ik heb de moeite al opgegeven.quote:
[..]
Nou het irriteert me echt mateloos dat mensen zo graag de moeder de schuld in de schoenen willen schuiven, terwijl niets daar op wijst.
En of het dan een relatief nieuwe kronkel in het hoofd van vader is of een psychische stoornis maakt me vrij weinig uit, daar heb ik me ook niet over uitgelaten, maar dat de schuld willen geven aan de moeder, of de suggestie wekken dat ze dit aan zichzelf te danken heeft vind ik echt onbeschoft.
Na in het water gelegen te hebben ? Echt niet hoor. Ik geloof niet die gedachte een rol heeft gespeeld bij die man.quote:
[..]
Als hij ze had verpakt dan was de kans groter geweest dat de lichamen langer in tact waren gebleven en als ze dan toch nog redelijk op tijd gevonden waren dan had de moeder nog naar haar kinderen kunnen kijken. Dat was vast niet zijn bedoeling.
wat een attention whore die man trouwens, staat ook al met foto in de telegraafquote:
Voeten en een spijkerbroek ? Ze waren dus niet ingepakt ?
http://www.ad.nl/ad/nl/13(...)amen-broertjes.dhtml
nee en de mevrouw visser in spanje ook nog nietquote:
Hebben ze die duiker in Zeeland al gevonden, of lukt dat ook al niet?
eerst zijn verhaal gedaan voor de camera bij HvNlquote:
[..]
wat een attention whore die man trouwens, staat ook al met foto in de telegraaf
10 minute of fame over de lijkjes van 2 kinders... Zo voelt dat dan.quote:
[..]
wat een attention whore die man trouwens, staat ook al met foto in de telegraaf
Want er wordt niet van alle kanten aan hem getrokken, maar hij zoekt het zelf op?quote:
wat een attention whore die man trouwens, staat ook al met foto in de telegraaf
Ik denk dus wel dat hij heel bewust heeft gekozen voor een manier waarbij de lichamen zsm aangetast zouden worden.quote:
[..]
Na in het water gelegen te hebben ? Echt niet hoor. Ik geloof niet die gedachte een rol heeft gespeeld bij die man.
je kan toch nee zeggen. Hij is niet eens degene die ze gevonden heeftquote:
[..]
Want er wordt niet van alle kanten aan hem getrokken, maar hij zoekt het zelf op?
Zou bedanken voor de eer.quote:
[..]
Want er wordt niet van alle kanten aan hem getrokken, maar hij zoekt het zelf op?
Maar laten we vooral de tendens voortzetten om alles en iedereen hierin negatief te bejegenen.
quote:De recherche vond een afscheidsbrief in de computerbestanden van de vader. Die was gericht aan zijn huidige vriendin Esther. 'Het kan zo niet meer verder. Het is over voor mij. Hier stopt het. Het spijt me voor jou. Je zal met veel vragen achterblijven,' schreef de vader. Remue: 'Zeer onrustwekkend was dat hij in de brief met geen woord repte over zijn twee zoontjes. Alsof ze niet bestonden. Hij vertelde ook niets concreets over zijn zelfmoordplan en zijn motief. Hij liet iedereen in het vage. Zonder dat hij het zelf met zo veel woorden zei, was zijn boodschap: 'Ik ben dood en de rest moeten jullie maar zelf uitzoeken'.'
Iets met sarcasme.quote:
Op [ Bericht % gewijzigd door yvonne op 21-05-2013 16:27:05 ]
Niet de beste vorm.quote:
Had ik ook gelezen idd. Het lijkt nu nog meer wraak op zn ex door helemaal niks over de kinderen te zeggen.quote:
Ik lees in een ander artikel van het AD dat de afscheidsbrief van de vader gericht was op zijn huidige vriendin.
[..]
beter blijf je ongelukkig bij elkaar en krijg je getraumatiseerde kindjesquote:
Mensen die kinderen nemen en dan uit elkaar gaan zijn per definitie psychisch niet in orde.
christenen
Mensen die kinderen némen zijn strafbaarquote:
Mensen die kinderen nemen en dan uit elkaar gaan zijn per definitie psychisch niet in orde.
Verder vind ik je bewering onzin. Maar da's mijn mening.
quote:
Mensen die kinderen nemen en dan uit elkaar gaan zijn per definitie psychisch niet in orde.
quote:Familie Ruben en Julian wil uitdrukkelijk geen stille tocht
De familie van de broers Ruben en Julian uit Zeist wil nadrukkelijk geen stille tocht voor de omgebrachte kinderen. Die uitdrukkelijke wens heeft de familie dinsdagmiddag via de gemeente Zeist naar buiten gebracht.
In plaats daarvan vinden moeder Iris en haar familie het een mooi idee als iedereen zondagavond 26 mei tussen 19 en 20 uur een kaarsje aansteekt en dat voor het raam zet. (volkskrant.nl)
ja, want jij kan 100% zeker weten de toekomst inkijken...quote:
[..]
Kinderen met een bezoekregeling bij pa en man, dat is lekker. Gewoon nandenken en als je dat niet kan, niet aan kinderen beginnen.
Nou, dan doen we dat toch.... kaarsje is een kleine moeite.quote:
je bent 12?quote:
[..]
Kinderen met een bezoekregeling bij pa en man, dat is lekker. Gewoon nandenken en als je dat niet kan, niet aan kinderen beginnen.
Ja, want ook altijd kunnen beide ouders er wat aan doen dat ze uit elkaar gaanquote:
Mensen die kinderen nemen en dan uit elkaar gaan zijn per definitie psychisch niet in orde.
Hopelijk wordt die wens van geen stille tocht gerespecteerd.quote:
Ben er ook bang voor dat er dan ook mensen op afkomen die de moeder wel even wat anders te vertellen hebben...quote:
groot gelijk dat ze geen stille tocht willen. Die zijn er al zo vaak, verliest een beetje zijn waarde imo
zou het?quote:Op dinsdag 21 mei 2013 16:25 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ben er ook bang voor dat er dan ook mensen op afkomen die de moeder wel even wat anders te vertellen hebben...
Zijn ze daar nog mee bezig? Ik haak af.quote:
Ik kan me best voorstellen dat je nogal overrompeld bent door de aandacht. En je verhaal meerdere keren doet. Zonder mediatraining.
Maar laten we vooral de tendens voortzetten om alles en iedereen hierin negatief te bejegenen.
Het zegt meer over de mensen die dit zeggen.quote:Het is het wijf d'r eigen schuld, totaal geen medelijden mee
Ik denk dat dat voornamelijk internethelden zijn die het lef niet eens zouden hebben haar aan te spreken, zeker niet op zo'n moment, want dan word je gelyncht.quote:
Als je op zo'n moment als een stille tocht de moeder zou gaan aanspreken om haar te vertellen dat ze het aan zichzelf te danken heeft? Ik denk het wel.quote:
En terecht trouwens.
terechtquote:
[..]
Ik denk dat dat voornamelijk internethelden zijn die het lef niet eens zouden hebben haar aan te spreken, zeker niet op zo'n moment, want dan word je gelyncht.
Er zullen genoeg debielen zijn die haar via Facebook ook zo benaderen.
Het is met vlagen de overheersende tendens en dan lijkt alles en iedereen langs die negatieve meetlat te moeten worden gelegd. Alsof het kwaad overslaat.quote:
Zijn ze daar nog mee bezig? Ik haak af.
Het zegt meer over de mensen die dit zeggen.
Het gaat niet over vechten maar over moorden en dat heeft er maar 1 gedaan....quote:
Vind die moeder ook walgelijk om het feit dat er nergens wordt gesproken over de familie van de vader van die kinderen.
En nee haar schuld niet maar waar 2 vechten...
Er wordt ook nauwelijks gesproken over de familie van de moeder.quote:
Vind die moeder ook walgelijk om het feit dat er nergens wordt gesproken over de familie van de vader van die kinderen.
En nee haar schuld niet maar waar 2 vechten...
Daar staat zijn familie compleet buiten. Voor hen is het óók verschrikkelijk.quote:
[..]
Het gaat niet over vechten maar over moorden en dat heeft er maar 1 gedaan....
Want dat is haar taak? Terwijl ze vanochtend nog werd afgebrand vanwege een persoonlijk bericht via Facebook? Maar nu is ze weer walgelijk omdat ze niets zegt.quote:
Vind die moeder ook walgelijk om het feit dat er nergens wordt gesproken over de familie van de vader van die kinderen.
Wel een duidelijk voorbeeld weer.
Het is de schuld van de moeder dat er nergens over de familie van de vader gesproken wordt?quote:
Vind die moeder ook walgelijk om het feit dat er nergens wordt gesproken over de familie van de vader van die kinderen.
En nee haar schuld niet maar waar 2 vechten...
Come again?
Nee, wie verwijt het zijn familie dan?quote:
[..]
Als het al bewezen is of wordt dan heeft zijn familie daar niks mee te maken.
http://www.telegraaf.nl/b(...)zich_gewonnen__.htmlquote:
Ik heb niet alles nagelezen, maar klopt het dat ze op Facebook heeft gezegd dat hij heeft gewonnen?
quote:
[..]
OMG, als dat zo is, dan is dat wijf ernstig gestoord. Gaan lopen facebooken als je 2 kinderen vermoord zijn. Ik hoop dat het niet waar is.
Dit was voor ze gevonden waren. Maar al zou dat niet zo zijn; Ga toch fietsen.
Gelukkig!quote:
Ik hoorde gisteren bij eenvandaag dat de familie van de vader ook slachtofferhulp krijgt, en de vriendin van de vader ook.
Ik weet verder niets over ze natuurlijk, maar vooralsnog ga ik er vanuit dat zij hier ook slachtoffer van zijn.
De partner of ouders zijn van (zeer waarschijnlijk) iemand die zijn eigen kinderen vermoordt lijkt me afschuwelijk.
Eh tja, haar kinderen waren vermist en uiteindelijk dood, zou pas vreemd zijn als ze ineens over het slecht weer zou beginnen.quote:
[..]
Ze heeft het alleen over zichzelf en haar kinderen, al vanaf het begin. Plus haar berichten op facebook
Waar zou ze het volgens jou dan over moeten hebben.
En dit is dus wel precies te reden waarom het niet slim is geweest van haar dit op Facebook te zetten, wat iedereen kon meelezen.
over wie moet ze het dan hebben? de buurman?quote:
[..]
Ze heeft het alleen over zichzelf en haar kinderen, al vanaf het begin.
Plus haar berichten op facebook
Ja, 'onvoorstelbaar' gedrag vertonen die moeders wiens kinderen verdwenen en vermoord zijn.quote:
En jij denkt dat je nog rationeel kan denken als je kinderen net zijn vermoord?quote:
[..]
Ze heeft het alleen over zichzelf en haar kinderen, al vanaf het begin.
Plus haar berichten op facebook
En dat je dan nog met anderen bezig bent?
Ken je mensen die kinderen zijn verloren toevallig? Vraag maar eens na hoe die zich voelden de eerste weken? Waarschijnlijk weten ze er nauwelijks meer iets van, omdat je hoofd dan gewoon écht raar met je gaat doen.
Jij weet altijd prachtige posts te maken. Prachtig.quote:
Alle mensen die voor niks hebben gezocht moeten ook slachtofferhulp krijgen vind ik..
Ja he? kan echt nietquote:
[..]
Ja, 'onvoorstelbaar' gedrag vertonen die moeders wiens kinderen verdwenen en vermoord zijn.
Trollenquote:
[..]
Ze heeft het alleen over zichzelf en haar kinderen, al vanaf het begin.
Plus haar berichten op facebook
quote:
[..]
Sommige mensen vinden het zo geil om in de aandacht te staan, dat het hen blijkbaar niet uitmaakt of het nu met de moord op hun kinderen is, of met iets anders. Als ze maar aandacht krijgen.
Het is idd echt niet te geloven.
echt hilarisch, deze reactie.
Denk het ook. Laten we er allemaal maar niet meer op ingaan, is hun lolletje ook zo weer voorbij.quote:
in jouw hoofd ja.quote:
[..]
Sorry hoor maar iets op facebook zetten is toch wel het laatste wat in mijn hoofd zou opkomen.
in haar hoofd blijkbaar niet.
iedereen is anders.
Dank jequote:
[..]
Jij weet altijd prachtige posts te maken. Prachtig.
Stukje relativering als iedereen als een kip zonder kop deze droevige hype volgt zullen we maar zeggen.
Hij keek in de spiegel, het trolletje.quote:
quote:
[..]
Hij keek in de spiegel, het trolletje.
Ik reageerde eik alleen op de zin * waar 2 vechten * Natuurlijk staat zijn familie er buiten. Zij hebben ook die 2 kleine jongens verloren + een familielid die opeens een moordenaar blijkt te zijn.quote:
[..]
Daar staat zijn familie compleet buiten. Voor hen is het óók verschrikkelijk.
Dat hakt er flink in.
huhhhh?quote:
Paar trolletjes zijn opeens foetsie uit NWS en er hoeft geen speurtocht te komen
houd je er rekening mee dat ik blond ben?
Er zaten hier trollsquote:
[..]
huhhhh?
houd je er rekening mee dat ik blond ben?
Die zijn nu weg.
Opeens
Speurtocht niet nodig.
Een stille tocht kunnen ze ook vergeten. Net als een Facebookbericht en een kaars.quote:
Paar trolletjes zijn opeens foetsie uit NWS en er hoeft geen speurtocht te komen
ahhhh zo... het topic was ineens een stuk korterquote:
[..]
Er zaten hier trolls
Die zijn nu weg.
Opeens
Speurtocht niet nodig.
yvonne the troll killer.quote:
[..]
Er zaten hier trolls
Die zijn nu weg.
Opeens
Speurtocht niet nodig.
Zonder gekheid; Erg fijn, dank je wel.
quote:
Paar trolletjes zijn opeens foetsie uit NWS en er hoeft geen speurtocht te komen
quote:
[..]
yvonne the troll killer.
Zonder gekheid; Erg fijn, dank je wel.
brrr
Dat betekent dat ze mogen kijken?quote:
De lichamen zijn vrij gegeven aan de familie..
quote:
dan ben ik benieuwd of dan ook al bekend is waar ze uiteindelijk aan zijn overleden enzo.
brrr
quote:Over de doodsoorzaak kan de politie echter nog niets zeggen. Deze is lastig vast te stellen omdat ze lang in het water hebben gelegen. Onderzoek hiernaar gaat door en zal mogelijk langere tijd in beslag nemen.
hier bijvoorbeeld: Nu.nl
Ik weet niet of ze dat mogen, formeel gezien. Denk wel dat het ze op zijn minst wordt afgeraden.quote:
Hebben ze wel een afscheidsrit gehad langs de andere fora?quote:
[..]
Er zaten hier trolls
Die zijn nu weg.
Opeens
Speurtocht niet nodig.
dat denk ik niet.... Ik verwacht dat je ze gekist thuis krijgt of waar je voor kiest en dat je kan beginnen met de uitvaart regelen.quote:
Maar kijken mag altijd toch? Alleen als ik lees dat zelfs de doodsoorzaak vaststellen al moeilijk is door het lange in het water liggen
ook al wil je het supergraag verstandig is het niet.(Ik zou zo graag mijn jongens nog één keer zien als ik haar was
)de dood van je kind doet iets met je. gaat nooit meer helemaal weg ook. je hebt gewoon andere prioriteiten en gezichtspunten.quote:
[..]
En jij denkt dat je nog rationeel kan denken als je kinderen net zijn vermoord?
En dat je dan nog met anderen bezig bent?
Ken je mensen die kinderen zijn verloren toevallig? Vraag maar eens na hoe die zich voelden de eerste weken? Waarschijnlijk weten ze er nauwelijks meer iets van, omdat je hoofd dan gewoon écht raar met je gaat doen.
Al is het maar een haarlok.quote:
(Ik zou zo graag mijn jongens nog één keer zien als ik haar was
Juist. dat is wat ik wilde zeggen/duidelijk makenquote:
[..]
de dood van je kind doet iets met je. gaat nooit meer helemaal weg ook. je hebt gewoon andere prioriteiten en gezichtspunten.
ik zou dat ook hebben.quote:
een vriendin van mij heeft haar zoon moeten identificeren aan de hand van zijn jas. Ze heeft hem dus ook niet meer gezien. (die was voor de trein gesprongen
)ja.quote:
Ik hoop echt dat haar dat iig gegeven is.
yupquote:
[..]
ja.
Ik hoop echt dat haar dat iig gegeven is.
Dat hoop ik ook ja.quote:
[..]
ja.
Ik hoop echt dat haar dat iig gegeven is.
En ik zat te denken, wellicht heeft men foto's gemaakt. Mocht ze over een paar maanden of jaar toch nog spijt krijgen niet gekeken te hebben...
die foto's zijn er sowiesoquote:
[..]
Dat hoop ik ook ja.
En ik zat te denken, wellicht heeft men foto's gemaakt. Mocht ze over een paar maanden of jaar toch nog spijt krijgen niet gekeken te hebben...
Ik word al naar bij de gedachte een kind te verliezen en nooit meer mogen of kunnen zien. Vreselijk.quote:
Over het algemeen is de politie vrij eufemistich wanneer ze mededelingen doen. En zelfs dan scheppen ze niet echt een prettig beeld.
Ik denk niet dat je zoiets wilt zien ..quote:
[..]
Dat hoop ik ook ja.
En ik zat te denken, wellicht heeft men foto's gemaakt. Mocht ze over een paar maanden of jaar toch nog spijt krijgen niet gekeken te hebben...
En dan gaat het nog om een vreemde.
Misschien dat er nog een voetje ofzo enigszins toonbaar uitziet?quote:
[..]
Ik denk niet dat je zoiets wilt zien ..
oh ja dat heb ik niet bekeken, expres nietquote:
Ik heb hier een foto (onder spoiler) voorbij zien komen. Nou ehmm.....
En dan gaat het nog om een vreemde.
Wij kregen één schoen en een STUKJE van zn overhemd en een stukje van zn horlogequote:
[..]
ik zou dat ook hebben.
een vriendin van mij heeft haar zoon moeten identificeren aan de hand van zijn jas. Ze heeft hem dus ook niet meer gezien. (die was voor de trein gesprongen
Identificeren was overigens niet nodig. Maar een bevestiging was het wel.
quote:
[..]
Wij kregen één schoen en een STUKJE van zn overhemd en een stukje van zn horloge
Identificeren was overigens niet nodig. Maar een bevestiging was het wel.
afschuwelijk Erg dat je dit hebt moeten meemaken. en dan is erg nog een understatement geloof ik
Ik had er ook direct spijt van. Mja, toen was het al te laat.quote:
oh ja dat heb ik niet bekeken, expres niet
Dit hele trauma komt de vrouw nooit te boven. Hoe erg ook het kan wel helpen het te verwerken, wat er nu is gebeurd om te zien dat ze zijn overleden. Even heel hard gezegd.quote:
Volgens mij kom je dat trauma nooit meer te boven! Ik moet er in ieder geval niet aan denken dat te 'moeten' zien.
Over het algemeen is de politie vrij eufemistich wanneer ze mededelingen doen. En zelfs dan scheppen ze niet echt een prettig beeld.
En dat besefte pa ook, dus zorgde hij dat ze of niét of zwaar aangetast zouden worden gevonden.quote:
[..]
(Ik zou zo graag mijn jongens nog één keer zien als ik haar was
Ik had liever een ander bericht gepost hier. Over ver van mn bed enzoquote:
[..]
Erg dat je dit hebt moeten meemaken. en dan is erg nog een understatement geloof ik
Maargoed. Denk/weet dat je dat indd niet wil zien.
Ik denk dat jij de juiste persoon bent om dit aan te vragen;quote:
[..]
Dit hele trauma komt de vrouw nooit te boven. Hoe erg ook het kan wel helpen het te verwerken, wat er nu is gebeurd om te zien dat ze zijn overleden. Even heel hard gezegd.
De haren van die jochies, is dat nog helemaal schoon te krijgen? Mag een rare vraag zijn, maar ik heb geen ervaring met een bos haar 2 weken in vuil slootwater hangen.
geen ideequote:
De lichamen van de jongens zijn vrijgegeven aan de familie. is dat niet vroeg?? Ze zeggen dat ze nog lang geen duidelijkheid kunnen geven over de doodsoorzaak. dus dan zou je kunnen concluderen dat ze niet gewurgd zijn?? of wel?
Dat is schoon te krijgenquote:
[..]
Ik denk dat jij de juiste persoon bent om dit aan te vragen;
De haren van die jochies, is dat nog helemaal schoon te krijgen? Mag een rare vraag zijn, maar ik heb geen ervaring met een bos haar 2 weken in vuil slootwater hangen.
maak je wel eens een doucheputje schoon? En weet je wat daar aan haarresten uitkomt?quote:
[..]
Ik denk dat jij de juiste persoon bent om dit aan te vragen;
De haren van die jochies, is dat nog helemaal schoon te krijgen? Mag een rare vraag zijn, maar ik heb geen ervaring met een bos haar 2 weken in vuil slootwater hangen.
Denk dat het zoiets is.
dat snap ik.quote:
[..]
Ik had liever een ander bericht gepost hier. Over ver van mn bed enzo
Maargoed. Denk/weet dat je dat indd niet wil zien.
ik had ook liever een dergelijk bericht van je gelezen
Gelukkig.quote:
Ik weet niet wat jij doet met haar uit je doucheputje, maar dat probeer ik niet te gaan wassen om schoon te krijgen.quote:
[..]
maak je wel eens een doucheputje schoon? En weet je wat daar aan haarresten uitkomt?
Denk dat het zoiets is.
Ze hebben overal foto's van genomen, monsters genomen uit het lichaam e.d., en nu is het wachten tot het rapport van de autopsie klaar is. Ik neem aan dat het zo gaat tenminste.quote:
De lichamen van de jongens zijn vrijgegeven aan de familie. is dat niet vroeg?? Ze zeggen dat ze nog lang geen duidelijkheid kunnen geven over de doodsoorzaak. dus dan zou je kunnen concluderen dat ze niet gewurgd zijn?? of wel?
Het kan best zijn dat een stukje hand nog okay genoeg was voor moeder om even aan te raken. Maar de kans is groter dat je gelijk hebt.quote:
Die kinderen zij totaal onherkenbaar, kijken heeft dus echt geen zin.
Ik kan mij dat gewoon niet voorstellen. Maar daar ziet het idd wel naar uit.quote:Op dinsdag 21 mei 2013 17:25 schreef Gert het volgende:
En dat besefte pa ook, dus zorgde hij dat ze of niét of zwaar aangetast zouden worden gevonden.
nee, maar dat wordt toch op een gegeven moment zo'n drabzooi? Lijkt me dat dat in een gore sloot ook gebeurt?quote:
[..]
Gelukkig.
[..]
Ik weet niet wat jij doet met haar uit je doucheputje, maar dat probeer ik niet te gaan wassen om schoon te krijgen.
Dat lijkt persoonlijk vreemd. Hoe zie je dat voor je? Een laken over het kind en dan een handje eronder uit?quote:
[..]
Het kan best zijn dat een stukje hand nog okay genoeg was voor moeder om even aan te raken. Maar de kans is groter dat je gelijk hebt.
Dat is denk ik toch niet te vergelijken. Er zullen geen zeepresten (je weet wel, van die vettige zooi) daartussen zitten.quote:
[..]
nee, maar dat wordt toch op een gegeven moment zo'n drabzooi? Lijkt me dat dat in een gore sloot ook gebeurt?
Ja, precies zo.quote:
[..]
Dat lijkt persoonlijk vreemd. Hoe zie je dat voor je? Een laken over het kind en dan een handje eronder uit?
Ik weet niet of dit ook gedaan wordt bij lichamen die niet meer lekker zullen ruiken en zo.
Haren net als tanden, blijven enorm lang ''goed'' echter de huid is er heel slecht aan toe. Daardoor schoon krijgen zal moeilijk gaan. Maar het er met veel voorzichtigheid af knippen en daarna goed schoon maken zou wel kunnen.quote:
[..]
Ik denk dat jij de juiste persoon bent om dit aan te vragen;
De haren van die jochies, is dat nog helemaal schoon te krijgen? Mag een rare vraag zijn, maar ik heb geen ervaring met een bos haar 2 weken in vuil slootwater hangen.
En dat haar dan verwerken in een sieraad bijvoorbeeld
ik kan me niet voorstellen dat na 2 weken ontbinding in een groot uitgevallen rioleringsbuis je iets anders wilt dan een hermetisch gesloten kist.quote:
[..]
Dat is denk ik toch niet te vergelijken. Er zullen geen zeepresten (je weet wel, van die vettige zooi) daartussen zitten.
[..]
Ja, precies zo.
Ik weet niet of dit ook gedaan wordt bij lichamen die niet meer lekker zullen ruiken en zo.
Laten we hopen dat dat wel nog kan..quote:
[..]
Misschien dat er nog een voetje ofzo enigszins toonbaar uitziet?
Alsof het al niet definitief genoeg is dat ie ze dood maakte en zichzelf erbij. Je zou toch op zijn graf willen spugen en springen puur uit onmacht.quote:
[..]
En dat besefte pa ook, dus zorgde hij dat ze of niét of zwaar aangetast zouden worden gevonden.
Maar ja, t helpt niet.
Ik hoop van harte dat zoiets nog kan/kon voor deze mama. Iets tastbaars.quote:
[..]
Haren net als tanden, blijven enorm lang ''goed'' echter de huid is er heel slecht aan toe. Daardoor schoon krijgen zal moeilijk gaan. Maar het er met veel voorzichtigheid af knippen en daarna goed schoon maken zou wel kunnen.
En dat haar dan verwerken in een sieraad bijvoorbeeld
quote:
[..]
ik kan me niet voorstellen dat na 2 weken ontbinding in een groot uitgevallen rioleringsbuis je iets anders wilt dan een hermetisch gesloten kist.
zit wat in jaquote:
[..]
ik kan me niet voorstellen dat na 2 weken ontbinding in een groot uitgevallen rioleringsbuis je iets anders wilt dan een hermetisch gesloten kist.
Denk het wel, echter moet dat haar dan op bepaalde wijze worden geschoond. Daarna een soort van amulet zoals vaker in de jaren 20/30 werd gedaan.quote:
[..]
Ik hoop van harte dat zoiets nog kan/kon voor deze mama. Iets tastbaars.
[..]
heb je wel eens rauw vlees met het weer van afgelopen 2 weken een week buiten de koelkast gehouden? met een heel dier / mens is de buitenkant nog veel erger indien in de buitenlucht.quote:
Zoals ik het bericht las in dat linkje van het AD dachten de vinders aan een dronken kerel ofzo. Dus dan ziet het voetje van dat kind er misschien nog wel toonbaar uit.
Totaal offtopic;quote:
[..]
Denk het wel, echter moet dat haar dan op bepaalde wijze worden geschoond. Daarna een soort van amulet zoals vaker in de jaren 20/30 werd gedaan.
SPOILERIk heb het lichaam van een vriend van mij gezien. Hij was overleden aan een steekwond. Nadat hij gestoken was, was hij gevallen (op zijn hoofd). Ik ben nog nooit zo geschrokken van een dode zien (ja, ik heb er meerdere gezien). De verzorgers hadden het proberen weg te werken, maar zijn hele gezicht aan de zijkant was duidelijk verkleurd -waarschijnlijk waar hij op was gevallen?-, donkerder. Paarsig. Hij zag eruit alsof hij pijn had. Ik heb er echt nachtmerries van gehad.
In water, vergeet dat niet. Daarom zal het voetje wel zo opgezwollen zijn geweest dat het lijkende was als een grote mensen voet.quote:
[..]
heb je wel eens rauw vlees met het weer van afgelopen 2 weken een week buiten de koelkast gehouden? met een heel dier / mens is de buitenkant nog veel erger indien in de buitenlucht.
<Ja zo dacht ik ook inderdaad. En bedenk me net dat ik hier iets had gelezen over opbollen, misschien dat ze daarom dachten aan een volwassene ipv een kind.quote:
Zoals ik het bericht las in dat linkje van het AD dachten de vinders aan een dronken kerel ofzo. Dus dan ziet het voetje van dat kind er misschien nog wel toonbaar uit.
quote:
[..]
Totaal offtopic;SPOILERIk heb het lichaam van een vriend van mij gezien. Hij was overleden aan een steekwond. Nadat hij gestoken was, was hij gevallen (op zijn hoofd). Ik ben nog nooit zo geschrokken van een dode zien (ja, ik heb er meerdere gezien). De verzorgers hadden het proberen weg te werken, maar zijn hele gezicht aan de zijkant was duidelijk verkleurd -waarschijnlijk waar hij op was gevallen?-, donkerder. Paarsig. Hij zag eruit alsof hij pijn had. Ik heb er echt nachtmerries van gehad.
SPOILERDat paarse was een bloeduitstorting is ook erg om zo iemand te zien. En zeer moeilijk om weg te krijgen klopt.
Maar ik blijf hopen dat er íets is voor de moeder.
nou nee en het klinkt stom en krijg waarschijnlijk weer eea over me heen, maar als je het mij vraagt was die man flink ziek. Ik weet ik ben geen psychiater en blabla maar het kan toch bijna niet anders of deze man is ernstig ziek in zijn hoofd geweest. Ik weet dus niet of hij echt toerekeningsvatbaar was.quote:
[..]
Alsof het al niet definitief genoeg is dat ie ze dood maakte en zichzelf erbij. Je zou toch op zijn graf willen spugen en springen puur uit onmacht.
Maar ja, t helpt niet.
In dat geval kun je beter wegblijven uit dit topic... En dat bedoel ik niet als; Blijf dan ook weg, doos!quote:
Ik had ook prima kunnen leven zonder deze kennis.
Maar minder leuke informatie komt hier in elk deel wel een keer voorbij.
[ Bericht 10% gewijzigd door Messina op 21-05-2013 17:50:58 (verkeerde deel gequote :x) ]
Ja dat zou wel "prettig" zijnquote:
Ik had ook prima kunnen leven zonder deze kennis.
Maar ik blijf hopen dat er íets is voor de moeder.
Dat is er niet meer helaas.quote:
Ik had ook prima kunnen leven zonder deze kennis.
Maar ik blijf hopen dat er íets is voor de moeder.
dat slaat op die spoilers? Ik open ze niet (hoef echt geen foto's te zien).quote:
Ik had ook prima kunnen leven zonder deze kennis. ;(
Maar ik blijf hopen dat er íets is voor de moeder.
Wat haar toch misschien? Dat is al iets.quote:
Als er een foto in een spoiler staat, staat er een camera-icoontje. Mijn spoilers bevatten geen foto's.quote:
[..]
dat slaat op die spoilers? Ik open ze niet (hoef echt geen foto's te zien).
Sowieso, als ik een 'ranzige' foto zou plaatsen, zou ik dat linken in spoiler met warning, anders zie je ze boven het topic in mini -zelfs al staan ze in spoiler-
Klopt waarschijnlijk ook.quote:
[..]
nou nee en het klinkt stom en krijg waarschijnlijk weer eea over me heen, maar als je het mij vraagt was die man flink ziek. Ik weet ik ben geen psychiater en blabla maar het kan toch bijna niet anders of deze man is ernstig ziek in zijn hoofd geweest. Ik weet dus niet of hij echt toerekeningsvatbaar was.
Maar voor mij is het feit dat iemand ziek is geen reden om niet boos op die persoon te kunnen zijn. Bijvoorbeeld een psychopaat is ook ziek, maar dat vind ik alsnog gewoon klootzakken.
of hij toerekeningsvatbaar was weet ik niet. Hangt ook van de ziekte af..... (mits die er is natuurlijk)
Dat klopt, ik dacht dat men hoop bedoelde op een andere manier. Als de jongetjes sieraden bij zich hadden valt dat ook nog wel schoon te krijgen.quote:
[..]
Wat haar toch misschien? Dat is al iets.
Geen idee. Ik vind het allemaal veel te berekenend voor een ziekte. Maar ik ben ongediplomeerd psycholoog van de koude grond.quote:
[..]
nou nee en het klinkt stom en krijg waarschijnlijk weer eea over me heen, maar als je het mij vraagt was die man flink ziek. Ik weet ik ben geen psychiater en blabla maar het kan toch bijna niet anders of deze man is ernstig ziek in zijn hoofd geweest. Ik weet dus niet of hij echt toerekeningsvatbaar was.
Hij voelde zich in een hoek gedrukt, had wellicht wat angermanagement issues? Hij vond denk ik dat hij recht had op 'zijn' week. En als hij ze niet kreeg dan niemand niet.[/speculaas]
Maar ja, ook dat zullen we waarschijnlijk nooit weten. En t gaat ons ook geen reet aan natuurlijk.
Ja, nou je het zegt, is ook zo.quote:
[..]
Als er een foto in een spoiler staat, staat er een camera-icoontje.
Echt? is me nooit opgevallen.quote:Mijn spoilers bevatten geen foto's.
Sowieso, als ik een 'ranzige' foto zou plaatsen, zou ik dat linken in spoiler met warning, anders zie je ze boven het topic in mini -zelfs al staan ze in spoiler-
dat zegt niet dat ik het niet wil wetenquote:
[..]
Geen idee. Ik vind het allemaal veel te berekenend voor een ziekte. Maar ik ben ongediplomeerd psycholoog van de koude grond.
Hij voelde zich in een hoek gedrukt, had wellicht wat angermanagement issues? Hij vond denk ik dat hij recht had op 'zijn' week. En als hij ze niet kreeg dan niemand niet.[/speculaas]
Maar ja, ook dat zullen we waarschijnlijk nooit weten. En t gaat ons ook geen reet aan natuurlijk.
Jepquote:
SPOILER
Dat snap ik. Het was meer in het algemeen. Dat er dingen gebeuren met kinderen door hun ouders, wat er met je kind gebeurd na twee weken in een sloot....quote:
[..]
In dat geval kun je beter wegblijven uit dit topic... En dat bedoel ik niet als; Blijf dan ook weg, doos!
Maar minder leuke informatie komt hier in elk deel wel een keer voorbij.
Het zou fijner zijn als het niet voor kwam. Maar ja....
ik zie het niet bovenaan?quote:
pm ze?quote:
En ik ga in een topic als deze geen foto's plaatsen, is mijn taak niet.
Rechter zijkant, van de spoilerquote:
Ik geloof dat niemand het nog in z'n botte hoofd gehaald heeft. Er is wel geroepen; Google maar op foto's van tsunami slachtoffers. Maar goed, die zie je niet als je de handeling niet doet.quote:
En ik ga in een topic als deze geen foto's plaatsen, is mijn taak niet.
quote:Op dinsdag 21 mei 2013 17:57 schreef Murmeli het volgende:
[..]
dat zegt niet dat ik het niet wil weten
uhhu.Jij weerquote:
Reload. Ik was img tags vergetenquote:
ja de camera, maar geen klein voorbeeld van de fotoquote:
die komt helemaal bovenin het topic.quote:
[..]
ja de camera, maar geen klein voorbeeld van de foto
zo nu staat jouw icoon er ook. kijk maar eens bovenin (als je op pc zit)
Je kunt wel een paar dingen wel weten: het kan niet anders dan dat deze vader een beperkte gewetensontwikkeling heeft gehad. Dit kun je opmaken uit het feit dat dit niet iets is geweest in een vlaag van woede. Ook kan de brief je iets vertellen over een niet te tolereren krenking die hij heeft gevoeld, dit gaat richting narcistische persoonlijkheidsstoornis.quote:
[..]
dat zegt niet dat ik het niet wil weten
Daar hoef ik enkel mijn ogen voor dicht te doen, overledenen in zulke toestand zien. Vandaar dat ik op dit forum ook zo overkom als een mafketelquote:
[..]
Ik geloof dat niemand het nog in z'n botte hoofd gehaald heeft. Er is wel geroepen; Google maar op foto's van tsunami slachtoffers. Maar goed, die zie je niet als je de handeling niet doet.
Daarom ook de spoiler!quote:
[..]
ja de camera, maar geen klein voorbeeld van de foto
dat zijn me teveel aannames.quote:
[..]
Je kunt wel een paar dingen wel weten: het kan niet anders dan dat deze vader een beperkte gewetensontwikkeling heeft gehad. Dit kun je opmaken uit het feit dat dit niet iets is geweest in een vlaag van woede. Ook kan de brief je iets vertellen over een niet te tolereren krenking die hij heeft gevoeld, dit gaat richting narcistische persoonlijkheidsstoornis.
nee echt nietquote:
[..]
die komt helemaal bovenin het topic.
[ afbeelding ]
zo nu staat jouw icoon er ook. kijk maar eens bovenin (als je op pc zit)
dan wel waar ik voor geleerd hebquote:
kijk even op pagina 1 van dit topic, dan zie je bovenin een rij met kleine fotootjes welke op die pagina voorkomen.quote:
Je hebt je speciaal aangemeld voor dit topic... Dus nee niet doen wat je nu doet.quote:
[..]
Je kunt wel een paar dingen wel weten: het kan niet anders dan dat deze vader een beperkte gewetensontwikkeling heeft gehad. Dit kun je opmaken uit het feit dat dit niet iets is geweest in een vlaag van woede. Ook kan de brief je iets vertellen over een niet te tolereren krenking die hij heeft gevoeld, dit gaat richting narcistische persoonlijkheidsstoornis.
wat is je studie dan precies geweest en wat zijn je titels - waarin?quote:
Ook niet.quote:
[..]
kijk even op pagina 1 van dit topic, dan zie je bovenin een rij met kleine fotootjes welke op die pagina voorkomen.
Sorry voor de offtopic.
sta al jaren aangemeld maar inloggegevens kwijt en buiten dat staat het me vrij om mee te pratenquote:
[..]
Je hebt je speciaal aangemeld voor dit topic... Dus nee niet doen wat je nu doet.
http://www.ncoi.nl/opleid(...)nKp7cCFUNP3god8G4A9Qquote:
[..]
wat is je studie dan precies geweest en wat zijn je titels - waarin?
Maar natuurlijkquote:
[..]
sta al jaren aangemeld maar inloggegevens kwijt en buiten dat staat het me vrij om mee te praten
Jeetje, moet ik mijn hele cv hier neerzetten? Werk 30 jaar in de psychiatrie en titels genoeg om een casus te mogen beoordelen. Al ken ik in dit geval deze man natuurlijk niet, ook op papier zijn er aanwijzingen die je kunt beoordelen.quote:
[..]
wat is je studie dan precies geweest en wat zijn je titels - waarin?
quote:
SPOILER
nou je bent wel erg terughoudend met specificatiesquote:
[..]
Jeetje, moet ik mijn hele cv hier neerzetten? Werk 30 jaar in de psychiatrie en titels genoeg om een casus te mogen beoordelen. Al ken ik in dit geval deze man natuurlijk niet, ook op papier zijn er aanwijzingen die je kunt beoordelen.
veel plezier met je mening het lijkt me een vrij normale vraag als hij zich beroept op zijn professionaliteit?quote:
Mwoah. Ik snap jouw punt wel; van papier kun je iemand ook inschatten. Maar je weet maar een honderdste deel. Om die reden heeft het weinig zin om een psycholigisch profiel te maken; Die zal onjuist of in ieder geval onvolledig zijn.quote:
jullie speculeren liever onder elkaar als oudbees...ook goed hoor
Jij kunt niet vanuit nieuwsberichten een casus behandelen, nimmer de reinste lulkoek.quote:
jullie speculeren liever onder elkaar als oudbees...ook goed hoor
Ik bracht het toch aardiger.quote:Op dinsdag 21 mei 2013 18:19 schreef FAUSTI het volgende:
[..]
Jij kunt niet vanuit nieuwsberichten een casus behandelen, nimmer de reinste lulkoek.
gewoon mee blijven postenquote:
jullie speculeren liever onder elkaar als oudbees...ook goed hoor
Ik moet zulks volk niet, net als spruitjes blief ik niet. Speculeren in deze kun je enkel meer niet.quote:
Heb jij even pech, ik heb altijd gelijk. En mijn derde oog ook altijd.quote:
Verrek, dan heb ik dus ook altijd gelijk hier
of er was niks mis mee maar zijn geweten heeft hem verlaten door ofwel verliezen van contact met realiteit of doordat hij op een andere manier de kolder in zijn kop heeft gekregen.quote:
[..]
Je kunt wel een paar dingen wel weten: het kan niet anders dan dat deze vader een beperkte gewetensontwikkeling heeft gehad. Dit kun je opmaken uit het feit dat dit niet iets is geweest in een vlaag van woede. Ook kan de brief je iets vertellen over een niet te tolereren krenking die hij heeft gevoeld, dit gaat richting narcistische persoonlijkheidsstoornis.
en iedereen die gekrenkt is gaat richting een narcistische persoonlijkheidsstoornis? WTF?
ga jij eens snel met de DSM onder je kussen slapen?
quote:
watskebeurt?
Ehhhhhh....volgens mij heeft deze man zijn kinderen vermoord?quote:
[..]
of er was niks mis mee maar zijn geweten heeft hem verlaten door ofwel verliezen van contact met realiteit of doordat hij op een andere manier de kolder in zijn kop heeft gekregen.
[b]en iedereen die gekrenkt is gaat richting een narcistische persoonlijkheidsstoornis[/b]? WTF?
ga jij eens snel met de DSM onder je kussen slapen?
Hele diagnoses worden van Wikipedia getrokken. En dan ook voor waarheid neergeplempt op forums of in de mens hun eigen denkbeeld. Daarom alleen al is Wikipedia dodelijk.quote:
t mooie is dat je ook nooit weet of je gelijk had in die zaken. Je kan t immers niet verifieren.quote:
Vanuit alle berichten en bekende feiten kun je een, uiteraard onvolledig, psychologisch profiel maken. Soms heb je alleen maar papier en feiten vanuit politie wanneer iemand bijvoorbeeld suicide of een moord pleegt zonder veel bekenden of familie om zich heen om je op te kunnen beroepen.
Zo kan ik ook mijn beroep uitoefenen
ja dat weet ik.quote:
[..]
Ehhhhhh....volgens mij heeft deze man zijn kinderen vermoord?
maar wat heeft dat te maken met jouw stelling dat hij in de richting van een narcistische persoonlijkheidsstoornis gaat?
Heb niet het idee dat je dat wilt wetenquote:
[..]
ja dat weet ik.
maar wat heeft dat te maken met jouw stelling dat hij in de richting van een narcistische persoonlijkheidsstoornis gaat?
Ah ja, zo. I snapz.quote:
[..]
Hele diagnoses worden van Wikipedia getrokken. En dan ook voor waarheid neergeplempt op forums of in de mens hun eigen denkbeeld. Daarom alleen al is Wikipedia dodelijk.
ach ja en straks komt de DSM V uit en dan is het weer allemaal anders
hoera!Dat wilde ik dus worden, naast architect en brandweerman. Heb daarom veel kennis erover...quote:
Dat kloptquote:
[..]
Ah ja, zo. I snapz.
ach ja en straks komt de DSM V uit en dan is het weer allemaal anders
Want?quote:
[..]
Heb niet het idee dat je dat wilt weten
Ik begrijp het verband niet. of althans, ik zie meer mogelijkheden dan alleen dat wat jij noemt (andere PS, of iets anders dan een PS). En dan zijn er vast nog veel meer mogelijke stoornissen die hij gehad kan hebben waarvan ik het bestaan niet eens weet.
Denk dat ik die maar moet hebbenquote:
Helemaal mee eens.quote:
Goed dat er geen stille tocht komt.. erger mij al jaren aan dat openbare rouw-gebeuren over personen die je niet eens persoonlijk kent.. laat mensen hun verdriet privé verwerken, daar hebben wij niks mee te maken
Ach, de DMS is toch een mooi boekje geschreven door anderen. Altijd leuk voor in de kast als het eens weer regent, heb je tenminste iets dat je haar niet nat wordquote:
Oke. Verklaart inderdaad je kennis.quote:
[..]
Dat wilde ik dus worden, naast architect en brandweerman. Heb daarom veel kennis erover...
Zit je bij de vr.brw nu?
Tegen de regen zoek ik wel iets dat minder zwaar isquote:
[..]
Ach, de DMS is toch een mooi boekje geschreven door anderen. Altijd leuk voor in de kast als het eens weer regent, heb je tenminste iets dat je haar niet nat word
Nee, ook nietquote:
[..]
Oke. Verklaart inderdaad je kennis.
Zit je bij de vr.brw nu?
Whehe,quote:
[..]
Tegen de regen zoek ik wel iets dat minder zwaar is
Pak dan de Telegraaf, die is in ieder geval groterquote:
[..]
Tegen de regen zoek ik wel iets dat minder zwaar is
Achtervolg je droom zou ik zeggen. Een vriend van mij wilde ook bij de vr.brw en wat begon als hobby is nu zijn werk. Hij is nu zelfs een of andere hoge pief bij de brw.quote:
/offtopic
Pas maar op, yvonne is banlustig vandaag.quote:
Op No worries, ik val niet onder haar doelgroepquote:
[..]
Pas maar op, yvonne is banlustig vandaag.
Het is nooit te laat. Mooi werk.quote:
Is goed maar dan gaa we wel weer ontopicquote:
Zeg het nooit om niet herkend te worden op een forum als deze, patholoog anatoom wilde ik al als kind worden. Kan slecht tegen stervende mensen maar als ze eenmaal dood zijn kan ik er wel wat beter tegen. Behalve enkelen dan, maar goed veel te off-topic nuquote:
[..]
Achtervolg je droom zou ik zeggen. Een vriend van mij wilde ook bij de vr.brw en wat begon als hobby is nu zijn werk. Hij is nu zelfs een of andere hoge pief bij de brw.
/offtopic
daar word ik vies van, en die heb ik nooit.quote:
[..]
Pak dan de Telegraaf, die is in ieder geval groter
regenjas will do
ik ben nog wel benieuwd naar je uitleg trouwens....
Meh, zonder nieuwe informatie valt er na zo veel delen weinig nieuws ontopic te zeggenquote:
[..]
Is goed maar dan gaa we wel weer ontopic
[..]
Zeg het nooit om niet herkend te worden op een forum als deze, patholoog anatoom wilde ik al als kind worden. Kan slecht tegen stervende mensen maar als ze eenmaal dood zijn kan ik er wel wat beter tegen. Behalve enkelen dan, maar goed veel te off-topic nu
waar is whiskers eigenlijk?
Dan zijn je hersenen toch gefrituurd als je zolang hiermee bezig bentquote:
Whiskers is bijslapen na bijna 2 weken 24 uur per dag te hebben gefokt.
Het is (onderdeel) van mijn werk om hier mee bezig te zijn. Hoewel, ze zijn nu gevonden. Klaar (voor mij in ieder geval).quote:
[..]
Dan zijn je hersenen toch gefrituurd als je zolang hiermee bezig bent
Die van haar niet hoorquote:
[..]
Dan zijn je hersenen toch gefrituurd als je zolang hiermee bezig bent
Ok, speciaal voor jou in slowmotion. Er was eens een man. En deze man rijdt heel Nederland door met zijn kinderen, levend nog he?...wel even opletten, in de auto. En dan, vermoord hij ze....Kun je het nog volgen?quote:
[..]
daar word ik vies van, en die heb ik nooit.
regenjas will do
ik ben nog wel benieuwd naar je uitleg trouwens....
Nu maak je mij nieuwsgierig wat je werk isquote:
[..]
Het is (onderdeel) van mijn werk om hier mee bezig te zijn. Hoewel, ze zijn nu gevonden. Klaar (voor mij in ieder geval).
Sneu.quote:
Ok, speciaal voor jou in slowmotion. Er was eens een man. En deze man rijdt heel Nederland door met zijn kinderen, levend nog he?...wel even opletten, in de auto. En dan, vermoord hij ze....Kun je het nog volgen?
En nu weet je datquote:
[..]
Nu maak je mij nieuwsgierig wat je werk is