NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het gaat om het principe, ook als is het niet altijd even makkelijk; ik probeer bewust met locals contactquote:Op zondag 19 mei 2013 12:51 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat kun je nu nog niet met zekerheid zeggen.
te hebben, al geef ik toe dat landgenoten onderling sowieso een band schept. Als ik oud en bejaard ben, en toch alleen tussen eigen bloed wil wegrotten vind ik mijn emigratieavontuur een grote faal
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
Er zullen genoeg jongeren zijn om de boel draaiende te houden.quote:
Ik vrees dat hier op den duur jongeren intrekken en de zaak weer verpauperd.
Verder vraag ik me af waarom we segregatie in de hand moeten werken.
Willen ze Turks horen, dan gaan ze maar, met een flink uitgeklede AOW naar Turkije.
Uit de OP:
Het complex bestaat uit een gesloten woonblok met veel poorten en doorgangen die uitkomen op een centraal plein waar winkels, cafés en restaurants zijn te vinden. Voor zorgwoningen is ruimte aan de Groene Hilledijk gereserveerd. De gezinswoningen op de begane grond hebben een eigen toegang. De woningen in de verdiepingen erboven kijken veelal uit op een paleistuin
Winkels, restaurants, cafés en gezinswoningen.
Als je oud bent, ben je over het algemeen kwetsbaarder. Dan gaan principes minder zwaar wegen dan gevoelens van veiligheid en geborgenheid. Je insteek is netjes, maar ik denk niet dat je hem nog hard kunt maken als je een hoge leeftijd bereikt.quote:
[..]
Het gaat om het principe, ook als is het niet altijd even makkelijk; ik probeer bewust met locals contact
te hebben, al geef ik toe dat landgenoten onderling sowieso een band schept. Als ik oud en bejaard ben, en toch alleen tussen eigen bloed wil wegrotten vind ik mijn emigratieavontuur een grote faal
Tja, en dan ben je 70 en dan merk je ineens op dat je woorden van je nieuwe tweede taal begint te vergeten ..quote:
[..]
Het gaat om het principe, ook als is het niet altijd even makkelijk; ik probeer bewust met locals contact
te hebben, al geef ik toe dat landgenoten onderling sowieso een band schept. Als ik oud en bejaard ben, en toch alleen tussen eigen bloed wil wegrotten vind ik mijn emigratieavontuur een grote faal
pleased to meet you
Maar niet ieder mens is hetzelfde en heeft dezelfde behoeftesquote:
[..]
Het gaat om het principe, ook als is het niet altijd even makkelijk; ik probeer bewust met locals contact
te hebben, al geef ik toe dat landgenoten onderling sowieso een band schept. Als ik oud en bejaard ben, en toch alleen tussen eigen bloed wil wegrotten vind ik mijn emigratieavontuur een grote faal
Zo zullen er ook veel Turkse ouderen zijn die niet zitten te wachten op deze eigen woonwijk.
quote:Op zondag 19 mei 2013 09:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
9.5
8.0 voor het gemis aan moslims, 1.5 extra voor de fruitsapjes, de vrouwen, het uitgaan en de natuur.
Omdat ik zo'n uitgesproken mening vertegenwoordig ondervind ik veel weerstand, zoals van jou. Ik blijf me echter onverschrokken inzetten voor een eerlijkere wereld.quote:
[..]
omg .. je bent een troll die met zijn achterlijke overdrijvingen zorgt dat redelijke argumenten ondergesneeuwd raken .. als jij echt denkt iemand te verdedigen kan je beter je mond houden, met zulke 'verdedigers' heb je geen vijanden meer nodig.
Good Luck.quote:
[..]
Omdat ik zo'n uitgesproken mening vertegenwoordig ondervind ik veel weerstand, zoals van jou. Ik blijf me echter onverschrokken inzetten voor een eerlijkere wereld.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
[..]
Komt de Integratie vast ten goede.
quote:
quote:
True. True. True. True.quote:
Thanks for the support bro. Im a man on a mission. Misschien ga ik zelfs wel parttime werken zodat ik racisme nog effectiever kan bestrijden.lquote:
Mogen we dan ook wijken bouwen alleen voor autochtone Nederlanders?quote:
[..]
Er zullen genoeg jongeren zijn om de boel draaiende te houden.
Uit de OP:
Het complex bestaat uit een gesloten woonblok met veel poorten en doorgangen die uitkomen op een centraal plein waar winkels, cafés en restaurants zijn te vinden. Voor zorgwoningen is ruimte aan de Groene Hilledijk gereserveerd. De gezinswoningen op de begane grond hebben een eigen toegang. De woningen in de verdiepingen erboven kijken veelal uit op een paleistuin
Winkels, restaurants, cafés en gezinswoningen.
Eerst een vraag over de wijk. Vanaf welke leeftijd moet ik aan ouderen denken? Omdat er ook gezinswoningen en een hotel gebouwd gaat worden als ik het goed begrijp.quote:Voor zorgwoningen is ruimte aan de Groene Hilledijk gereserveerd. De gezinswoningen op de begane grond hebben een eigen toegang.
Ik kan mij trouwens heel goed voorstellen dat de oudere generatie terug gaat vallen in de taal van het land waar ze geboren zijn. (heb ik het over 50+)
Net als ik het mij ook heel goed kan voorstellen dat de autochtone ouderen precies zo denken en liever onder de mensen zitten waar je geen rekening hoeft te houden met een andere taal of cultuur. In feite precies hetzelfde, want ook deze ouderen hebben dezelfde nostalgie/verleden die heden gaat worden. (ik vind dat geen discriminatie, anders zou deze opzet ook discriminatie zijn)
Ik was bijvoorbeeld helemaal voor de opzet van een bejaardenhuis voor Indonesische ouderen en nog aan meegeholpen (toen moest dat nog particulier en werd het al helemaal niet zo groots aangepakt)
Maar ik kan er nog niet uit opmaken of ik idd aan een soort vervangend bejaardenhuiscomplex moet denken.
Dus aan welke leeftijd moet ik denken met ouderen in dit geval? Ik neem aan dat er qua personeel net zo opgelet gaat worden op geen discriminatie als het huidige beleid bij bejaardenhuizen.
Zou het vreemd vinden wanneer dit ook opgezet gaat worden voor de jongere generatie die hier geboren is, want zou er ook niet achter staan wanneer je alleen een wijk opzet voor alleen blanke autochtonen. Maar voor de oudere generatie heb ik echt respect want het lijkt mij niet makkelijk om hier te werken voor werkgevers die je toch aardig uitgekleed hebben. Hebben we het nog niet over het verdriet wat veel Turken hebben gehad omdat ze vroeger ook echt als vreemdelingen werden gezien. En zoals ze dit nu opzetten, hadden ze ook voor al die Indonesische ouderen moeten doen die doodongelukkig werden in onze bejaardenhuizen (niet iedere jongere nam de ouders in huis), met onze verplichte Hollandse pot
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Er zijn meer dan genoeg wijken waar vooral autochtone Nederlanders zich thuis voelen en meer dan genoeg bejaardentehuizen ook.quote:Op zondag 19 mei 2013 14:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Mogen we dan ook wijken bouwen alleen voor autochtone Nederlanders?
Nu komt er een wijk waar vooral oudere Turkse rotterdammers zich thuis zullen gaan voelen dus wat is daar mis mee?
Nederlandse autochtone rotterdammers zijn trouwens evengoed welkom
Wanneer je een wijk opzet die zich specifiek richt op 1 bevolkingsgroep (dus ook de jongeren)sta ik daar niet achter. Net als in Canada je een dorp hebt met bijna alleen Nederlanders. Die blijven steken qua denkwijze Maar net als hun kinderen (die daar geboren zijn) zich uiteindelijk hebben gemengd met de Canadezen zullen dit soort dorpen alleen gericht op de Nederlanders wel verdwijnen of mengen.quote:
[..]
Er zijn meer dan genoeg wijken waar vooral autochtone Nederlanders zich thuis voelen en meer dan genoeg bejaardentehuizen ook.
Nu komt er een wijk waar vooral oudere Turkse rotterdammers zich thuis zullen gaan voelen dus wat is daar mis mee?
Nederlandse rotterdammers zijn trouwens evengoed welkom
Voor de oudjes vind ik een aangepast bejaardencomplex weer wel heel begrijpelijk, want ook voor de Nederlanders daar gaat op dat je met de jaren steeds meer in het verleden gaat leven.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
The Defender,quote:
[..]
Omdat ik zo'n uitgesproken mening vertegenwoordig ondervind ik veel weerstand, zoals van jou. Ik blijf me echter onverschrokken inzetten voor een eerlijkere wereld.
.
Je bent een van de slimmere Users in NWS. Mijn complimenten. Je weet de schijn heel goed hoog te houden. Lullen als brugman zit je wel in het bloed. Het gaat zonder blikken of blozen.quote:
[..]
Thanks for the support bro. Im a man on a mission. Misschien ga ik zelfs wel parttime werken zodat ik racisme nog effectiever kan bestrijden.l
Je kan het niet tegen houden of je het ermee eens bent of niet. Je ziet het overal,Chinatown is een goed voorbeeld. Mensen willen bij elkaar wonen, soort zoekt soort.quote:
[..]
Wanneer je een wijk opzet die zich specifiek richt op 1 bevolkingsgroep (dus ook de jongeren)sta ik daar niet achter. Net als in Canada je een dorp hebt met bijna alleen Nederlanders. Die blijven steken qua denkwijze Maar net als hun kinderen (die daar geboren zijn) zich uiteindelijk hebben gemengd met de Canadezen zullen dit soort dorpen alleen gericht op de Nederlanders wel verdwijnen of mengen.
Voor de oudjes vind ik een aangepast bejaardencomplex weer wel heel begrijpelijk, want ook voor de Nederlanders daar gaat op dat je met de jaren steeds meer in het verleden gaat leven.
En als iemand ergens een huis koopt kunnen zijn kinderen dat weer erven,of iemand gaat bij zijn ouders inwonen, dus hoe voorkom je dat jongeren in zo'n wijk terecht komen? Niet dus.
Je kan mensen toch niet verbieden zich ergens te vestigen?
eeuh, niet om het een of ander, maar zulke wijken hebben we al tijden .. wijken voor geleerden, bedienden, schilders etc etc etc, zelfs wijken voor joden .. dat het allemaal gemengd moet is juist nieuwerwets.quote:
[..]
Wanneer je een wijk opzet die zich specifiek richt op 1 bevolkingsgroep (dus ook de jongeren)sta ik daar niet achter. Net als in Canada je een dorp hebt met bijna alleen Nederlanders. Die blijven steken qua denkwijze Maar net als hun kinderen (die daar geboren zijn) zich uiteindelijk hebben gemengd met de Canadezen zullen dit soort dorpen alleen gericht op de Nederlanders wel verdwijnen of mengen.
En wat is nou beter dan zo'n complex in een buurt waar die dingen op elkaar aansluiten? Deze opzet, dat je ouders even verderop in een aangepaste woning wonen in dezelfde buurt, zou zelfs model kunnen staan voor de toekomst waarin ouderenzorg meer en meer door mantelzorgers wordt gedaan.quote:Voor de oudjes vind ik een aangepast bejaardencomplex weer wel heel begrijpelijk, want ook voor de Nederlanders daar gaat op dat je met de jaren steeds meer in het verleden gaat leven.
pleased to meet you
quote:
[..]
.
[..]
En wat is nou beter dan zo'n complex in een buurt waar die dingen op elkaar aansluiten? Deze opzet, dat je ouders even verderop in een aangepaste woning wonen in dezelfde buurt, zou zelfs model kunnen staan voor de toekomst waarin ouderenzorg meer en meer door mantelzorgers wordt gedaan.
Als ze nog wat jong bloed nodig hebben in die toekomstige wijk, dan lijkt het mij heel leuk om daar wat klusjes te doen in vakanties. Zitten ook goede punten aan. Het zorgt voor veel werkgelegenheid in de bouwsector. Daarnaast heb je ook verzorgenden, winkelbedienden en nog veel meer mensen nodig in diverse functies.
Het tweede punt is dat ouderen een tweede taal op latere leeftijd vaak beetje bij beetje vergeten. Een vertrouwde omgeving is dan het minst wat je die mensen kan bieden. Verder laten we wel wezen. Money rules. We leven in een kapitalistische systeem. Waar vraag is, daar zullen commerciële ondernemingen op afgaan. Maakt niet uit of het Turken, Nederlanders of Marokkanen zijn.
Het tweede punt is dat ouderen een tweede taal op latere leeftijd vaak beetje bij beetje vergeten. Een vertrouwde omgeving is dan het minst wat je die mensen kan bieden. Verder laten we wel wezen. Money rules. We leven in een kapitalistische systeem. Waar vraag is, daar zullen commerciële ondernemingen op afgaan. Maakt niet uit of het Turken, Nederlanders of Marokkanen zijn.
Rutte's droom was toch Nederland meer op Amerika te laten lijken? Dit moet dan ook gevolg daarvan zijn.
In de vs is het gebruikelijk dat er wijken zijn voor bepaalde etniciteiten. Zoals jewish quarters, China town, little Italy, etc.
In de vs is het gebruikelijk dat er wijken zijn voor bepaalde etniciteiten. Zoals jewish quarters, China town, little Italy, etc.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Niet opgezet om specifiek joden etc in te laten wonen.quote:
[..]
eeuh, niet om het een of ander, maar zulke wijken hebben we al tijden .. wijken voor geleerden, bedienden, schilders etc etc etc, zelfs wijken voor joden .. dat het allemaal gemengd moet is juist nieuwerwets.
[..]
Dan is het niet de opzet die in het bericht te lezen is (gericht op ouderen) maar een wijk opgezet voor 1 bevolkingsgroep. Ik denk daar toch iets anders over. Zou het ook niet prettig vinden wanneer je Turkse mensen vervangt voor autochtone mensen. Dan is Nederland niet mulicul meer, maar leven we op eilandjes, dus ook niet samen Nederlandersquote:En wat is nou beter dan zo'n complex in een buurt waar die dingen op elkaar aansluiten? Deze opzet, dat je ouders even verderop in een aangepaste woning wonen in dezelfde buurt, zou zelfs model kunnen staan voor de toekomst waarin ouderenzorg meer en meer door mantelzorgers wordt gedaan.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Zoals ik eerder al vermeld heb, begrijp ik het wel voor de ouderen die hier op jonge leeftijd heen gekomen zijn om geld te verdienen, en waar werkgevers aardig misbruik van hebben gemaakt zoals ze nu doen met Polen etc. Waren keiharde werkers die wel recht hebben op een oude dag zonder de hollandse pot en gebruiken van Nederland in een bejaardencomplex.quote:
Als ze nog wat jong bloed nodig hebben in die toekomstige wijk, dan lijkt het mij heel leuk om daar wat klusjes te doen in vakanties. Zitten ook goede punten aan. Het zorgt voor veel werkgelegenheid in de bouwsector. Daarnaast heb je ook verzorgenden, winkelbedienden en nog veel meer mensen nodig in diverse functies.
Het tweede punt is dat ouderen een tweede taal op latere leeftijd vaak beetje bij beetje vergeten. Een vertrouwde omgeving is dan het minst wat je die mensen kan bieden. Verder laten we wel wezen. Money rules.
Ik heb nog de roze bril op dat het idd opgezet is om de ouderen van Turkse achtergrond een mooie oude dag te bezorgen want gaan weer in verleden terug. Dit was wel de opzet van degene die een groot huis kocht en er een plek van maakte voor hun Indonesische ouderen.quote:We leven in een kapitalistische systeem. Waar vraag is, daar zullen commerciële ondernemingen op afgaan. Maakt niet uit of het Turken, Nederlanders of Marokkanen zijn.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
In Marokko heb je precies hetzelfde. Veel sterren hebben een vakantiehuisje/riad in Marokko en dan voornamelijk in een dure wijk van Marrakech. Dan moet je denken aan Dominique Strauss Kahn, Sarkozy/Carla Bruni, Gad Elmaleh, Mariah Carey en nog veel meer rijkaards brengen daar vakanties door. Als er vraag is, dan worden er villa's gebouwd voor die mensen. Als het maar geld opbrengt.
In Fez heb je een heel kleine gemeenschap van 3000 Joden. Hebben ook een eigen wijk inclusief met Synagoge dat pas nog gerenoveerd is voor ¤ 160.000. Echt niks nieuws onder de zon. Elk groep wil weer wat anders naar gelang wat hij/zij gewend is en naar haar vermogen. Daar springen projectontwikkelaars op in. Als het maar geld opbrengt. Een gezond systeem van vraag en aanbod.
Wat te denken van Spanje. Er zijn aardig wat gebieden waar vooral Nederlandse pensionado's van hun oude dag genieten. Vooral omdat het levensonderhoud daar stukken goedkoper is en ze meer kunnen genieten van hun toch al beperkte pensoen + AOW. Je kunt er bijvoorbeeld heerlijk eten voor een spotprijsje.
Ga daar de komende zomervakantie 1 a 2 weekjes doorbrengen. Met de auto uiteraard. Leven.
[ Bericht 3% gewijzigd door Jellereppe op 19-05-2013 15:16:41 ]
In Fez heb je een heel kleine gemeenschap van 3000 Joden. Hebben ook een eigen wijk inclusief met Synagoge dat pas nog gerenoveerd is voor ¤ 160.000. Echt niks nieuws onder de zon. Elk groep wil weer wat anders naar gelang wat hij/zij gewend is en naar haar vermogen. Daar springen projectontwikkelaars op in. Als het maar geld opbrengt. Een gezond systeem van vraag en aanbod.
Wat te denken van Spanje. Er zijn aardig wat gebieden waar vooral Nederlandse pensionado's van hun oude dag genieten. Vooral omdat het levensonderhoud daar stukken goedkoper is en ze meer kunnen genieten van hun toch al beperkte pensoen + AOW. Je kunt er bijvoorbeeld heerlijk eten voor een spotprijsje.
Ga daar de komende zomervakantie 1 a 2 weekjes doorbrengen. Met de auto uiteraard. Leven. [ Bericht 3% gewijzigd door Jellereppe op 19-05-2013 15:16:41 ]
Helemaal mee eens. Goed gesproken.quote:
[..]
Zoals ik eerder al vermeld heb, begrijp ik het wel voor de ouderen die hier op jonge leeftijd heen gekomen zijn om geld te verdienen, en waar werkgevers aardig misbruik van hebben gemaakt zoals ze nu doen met Polen etc. Waren keiharde werkers die wel recht hebben op een oude dag zonder de hollandse pot en gebruiken van Nederland in een bejaardencomplex.
[..]
Ik heb nog de roze bril op dat het idd opgezet is om de ouderen van Turkse achtergrond een mooie oude dag te bezorgen want gaan weer in verleden terug. Dit was wel de opzet van degene die een groot huis kocht en er een plek van maakte voor hun Indonesische ouderen.
Heb het alleen wel over ouderen. Dus helemaal op 1 lijn zitten we niet wanneer ik je eerdere posts leesquote:
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Jongeren moeten zich wat meer mengen met Nederlanders. Dat biedt betere contacten en dus kansen op een beter toekomst. Je leert dan hoe Nederlanders leven en wat voor hun belangrijke normen en waarden zijn. Ik heb alle begrip voor dat standpunt.quote:
[..]
Heb het alleen wel over ouderen. Dus helemaal op 1 lijn zitten we niet wanneer ik je eerdere posts lees
Ah, zijn we het toch eensquote:
[..]
Jongeren moeten zich wat meer mengen met Nederlanders. Dat biedt betere contacten en dus kansen op een beter toekomst. Je leert dan hoe Nederlanders leven en wat voor hun belangrijke normen en waarden zijn. Ik heb alle begrip voor dat standpunt.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik zal je een verhaal vertellen die mijn gedrag zal verklaren.quote:
[..]
Ja, en ik ben Hannibal Barkas. Wie houd je voor de gek? Je doet jezelf voor als iemand die het goed voor heeft met bepaalde groepen, maar gezien je discutabele postgeschiedenis in NWS heb je de schijn tegen. Het stellen van bepaalde vragen waardoor je stuurt op bepaalde reacties/antwoorden. Het is eenzelfde techniek die opsporingsambtenaren gebruiken bij het verhoren van zware criminelen. Het praten in hypotheses. Maak dat je snel wegkomt met je zoete praatjes.
Een jaar of dertig geleden werd een jongetje van 3 meegenomen door zijn ouders naar het circus. Omdat het jongetje altijd al een grote interesse vertoonde in dieren leek ze dat wel een goed idee. Het werd een fantastische dag. De voorstelling was ongelofelijk en de ambiance onvergetelijk. Door alle chaos en drukte werd het jongetje gescheiden van de ouders.
Zoekacties en posters werden door de hele stad uitgezet maar er kwam geen reactie. De mensen van het circus waren erg aardig en ze konden het niet over hun hart krijgen om mij weg te sturen. Totdat mijn ouders zou worden gevonden mocht ik bij ze blijven. Dagen werden weken, weken werden maanden en maanden werden jaren. Ik mijn tijd bij het circus moest ik vechten voor mijn bestaan. Als iemand je brood afpakte had je geen eten. Omdat ik nogal tenger gebouwd was, was ik een gewild slachtoffer voor Dylan de Dansende Dwerg. Hij was erg berucht om zijn kopstoten. Die kwamen erg hard aan in je kruis.
Ik heb veel van de wereld gezien en dus ook veel onrecht meegemaakt en dat heeft me gemaakt tot wat ik nu ben. Dit is de reden dat ik me zo tegen onrecht verzet. Ook kan ik misschien erg direct reageren maar dat komt dus door mijn verleden.
Maar weer ontopic: Een goed idee om een wijk voor onze Turkse medelanders te bouwen. Zij hebben eerst geholpen om Nederland op te bouwen.
Wat is precies het probleem?quote:Op zondag 19 mei 2013 15:15 schreef Elfletterig het volgende:
Een nieuw dieptepunt. Andere woorden heb ik er niet voor.
Van waar hebben zoveel mensen het idee dat deze wijk alleen voor Turken is? Er staat duidelijk in het artikel:
Bovendien hebben we toch ook Chinatowns? Daar doet toch ook niemand moeilijk over? En kijk eens hoe Nederlandse immigranten in het buitenland leven, deze immigranten geven hun steden zelfs Nederlandse namen
Dus het is niet alleen voor Turken.quote:Rotterdam krijgt een woonwijk waar vooral oudere, Turkse Rotterdammers zich thuis moeten voelen.
Bovendien hebben we toch ook Chinatowns? Daar doet toch ook niemand moeilijk over? En kijk eens hoe Nederlandse immigranten in het buitenland leven, deze immigranten geven hun steden zelfs Nederlandse namen
Dit is ook weer een prachtvoorbeeld hoe goed Nederlandse immigranten in het buitenland immigreren (plaatsnamen in de Amerikaanse staat Michigan):quote:Cities
New Amsterdam, NY, USA
Nieuw Amsterdam, SUR
Batavia, Java, IDN
Batavia, NY, USA
Batavia, IL, USA
Batavia, IA, USA
Bloemfontein, ZAF
Bluefields, NIC
Brielle, NJ, USA
Dunkirk, NY, USA
Dutch Harbor, AK, USA
Groningen, SUR
Hoboken, NJ, USA
Holland, MI, USA
Johannesburg, ZAF
Kaapstad, ZAF
Lelydorp, SUR
Mauritsstad, BRA
Nassau, BHS
Oranjestad, AUA
Pietermaritzburg, ZAF
Pretoria, ZAF
Rensselaer, NY, USA
Wiltwyck, NY, USA
Yonkers, NY, USA
Towns
Amsterdam, NY, USA
Amsterdam, Mpumalanga, ZAF
Antwerp, NY, USA
Batavia, MI, USA
Batavia, NY, USA
Batavia, OH, USA
Batavia, WI, USA
Beukendaal, NY, USA
Bloubergstrand, Western Cape, ZAF
Bluefields, JAM
Coeymans, NY, USA
Town of DeRuyter, NY, USA
Village of DeRuyter, NY, USA
Drakenstein, Western Cape, ZAF
Dunkirk, NY, USA
Ermelo, Mpumalanga, ZAF
Flushing, Cornwall, UK
Franschhoek, Western Cape, ZAF
Graaff-Reinet, Eastern Cape, ZAF
Gouda, Western Cape, ZAF
Groningen, SUR
Haarlem, Western Cape, ZAF
Haverstraw, NY, USA
Hempstead, NY, USA
Hermanus, Western Cape, ZAF
Holland, MI, USA
Holland, NY, USA
Holland, OH, USA
Holland, WI, USA
Holland Landing, Ontario, CAN
Town of Kinderhook, NY, USA
Village of Kinderhook, NY, USA
Klerksdorp, North West, ZAF
Lichtenburg, North West, ZAF
Licklaen, NY, USA
Lydenburg, Mpumalanga, ZAF
Middelburg, Eastern Cape, ZAF
Morgenzon, Mpumalanga, ZAF
Muizenberg, Western Cape, ZAF
Nassau, NY, USA
Nederland, CO, USA
Nooitgedacht, Transvaal, ZAF
Rotterdam, NY, USA
Paarl, Western Cape, ZAF
Pniel, Western Cape, ZAF
Potchefstroom, North West, ZAF
South Holland, IL, USA
Stabroek, Guyana
Stellenbosch, Western Cape, ZAF
Swellendam, Western Cape, ZAF
Utrecht, KwaZulu-Natal, ZAF
Vereeniging, Gauteng, ZAF
Volksrust, Mpumulanga, ZAF
Vryheid, KwaZulu-Natal, ZAF
Wageningen, SUR
Watervliet, NY, USA
Weenen, KwaZulu-Natal, ZAF
Zeehan, Tasmania, AUS
Zeeland, MI, USA
Zeerust, North West, ZAF
Zwaanendael, DE, USA
Zwolle, LA, USA
Bron: http://en.wikipedia.org/w(...)gin#Cities_.26_towns[/b]
Falende integratie wordt beloond met eigen enclaves. Ik vind het verwerpelijk. Als oudere Turken zich hier niet thuisvoelen, moeten ze eens bij zichzelf te rade gaan waarom ze zo slecht geïntegreerd zijn. Ook kunnen ze vertrekken aar Turkije.quote:
En het is trouwens ook nog eens een keer discriminerend. Je zou het omgekeerde eens moeten proberen: een woonwijk stichten waar vooral de autochtone blanke Nederlander zich thuisvoelt en waar tussen de regels door de allochtonen duidelijk van worden uitgesloten. Politiek correct Nederland zou op z'n achterste poten staan.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2013 15:26:44 ]
Kerel, toch. Waar is het misgegaan. Heeft Dylan je pijn gedaan toen je als clown moest optreden in het circus. Was hij een veel betere clown dan jij ooit kon worden en heeft dat frustraties met zich teweeg gebracht. Frustraties die je botviert op bepaalde groepen door op een heel subtiele wijze bij mensen reacties uit te lokken.quote:
[..]
Ik zal je een verhaal vertellen die mijn gedrag zal verklaren.
Een jaar of dertig geleden werd een jongetje van 3 meegenomen door zijn ouders naar het circus. Omdat het jongetje altijd al een grote interesse vertoonde in dieren leek ze dat wel een goed idee. Het werd een fantastische dag. De voorstelling was ongelofelijk en de ambiance onvergetelijk. Door alle chaos en drukte werd het jongetje gescheiden van de ouders.
Zoekacties en posters werden door de hele stad uitgezet maar er kwam geen reactie. De mensen van het circus waren erg aardig en ze konden het niet over hun hart krijgen om mij weg te sturen. Totdat mijn ouders zou worden gevonden mocht ik bij ze blijven. Dagen werden weken, weken werden maanden en maanden werden jaren. Ik mijn tijd bij het circus moest ik vechten voor mijn bestaan. Als iemand je brood afpakte had je geen eten. Omdat ik nogal tenger gebouwd was, was ik een gewild slachtoffer voor Dylan de Dansende Dwerg. Hij was erg berucht om zijn kopstoten. Die kwamen erg hard aan in je kruis.
Ik heb veel van de wereld gezien en dus ook veel onrecht meegemaakt en dat heeft me gemaakt tot wat ik nu ben. Dit is de reden dat ik me zo tegen onrecht verzet. Ook kan ik misschien erg direct reageren maar dat komt dus door mijn verleden.
Maar weer ontopic: Een goed idee om een wijk voor onze Turkse medelanders te bouwen. Zij hebben eerst geholpen om Nederland op te bouwen.
Wat dacht je toen je dit forum ontdekte? Ik open vooral topics in NWS over bepaalde groepen en praat dan in hypotheses om zodien bepaalde reacties uit te lokken bij mensen. Het verdere doel was zeker om zoveel mogelijk topics te openen over de medelanders zodat mensen alleen lezen over de daden van een bepaalde groep en hun standpunt weer bevestigd zien. Zodra ze dat doen sta je zeker te glunderen achter je scherm. Je missie is geslaagd.
Alleen je maakt een fout. Je bent wel heel subtiel bezig, maar als je het te vaak herhaalt, dan gaan een aantal mensen het opmerken. Je had beter telkens een ander usernaam moeten aanmaken en gewoon rustig moeten meeposten, waarna je een paar berichten post over die groep. Dan valt het wat minder in het oog.
Door dit alles heb ik mijn ogen op je laten vallen. Een tip die ik je mee geef is laat je farce varen en laat je ware gezicht zien.
Ik zie in de brochure niets over Turken staan. Tenzij samenwerking met thuiszorg Izah dat impliceert?
http://issuu.com/edmedia-(...)chure_v1?mode=window
http://issuu.com/edmedia-(...)chure_v1?mode=window
Het staat mensen toch vrij om huizencomplexen in een bepaalde architectuur te bouwen en daarin vervolgens te wonen?quote:
[..]
Falende integratie wordt beloond met eigen enclaves. Ik vind het verwerpelijk. Als oudere Turken zich hier niet thuisvoelen, moeten ze eens bij zichzelf te rade gaan waarom ze zo slecht geïntegreerd zijn. Ook kunnen ze vertrekken aar Turkije.
Of moeten alle Chinezen in de Chinatowns ook terug naar China?
Die enclaves bestaan al lang, het overgrote deel van de Tarwe- en Afrikaanderwijk bestaat al geruime tijd uit Turken en Afghanen. Je zou je inderdaad af kunnen vragen of dat de integratie bevordert, maar het gaat hier om redelijk riante complexen. Dat trekt ook mensen uit de hogere klassen aan; wat de integratie op de lange termijn juist weer bevordert. Combineer dat met het feit dat er op Zuid steeds meer stedelingen komen wonen en Katendrecht zelfs hip is en je kunt rustig stellen dat het de goede kant op gaat.quote:
[..]
Falende integratie wordt beloond met eigen enclaves. Ik vind het verwerpelijk.
Die gesegregeerde wijken bestaan al lang. Maar los daarvan: de insteek van de initiatiefnemers is niet om nog meer segregatie in de hand te werken, integendeel.quote:En het is trouwens ook nog eens een keer discriminerend. Je zou het omgekeerde eens moeten proberen: een woonwijk stichten waar vooral de autochtone blanke Nederlander zich thuisvoelt en waar tussen de regels door de allochtonen duidelijk van worden uitgesloten. Politiek correct Nederland zou op z'n achterste poten staan.
Ik zie niet wat daar mis mee is, zolang mensen van andere groepen niet per wet of regel worden uitgesloten. In plaatsen als Staphorst, Volendam, Urk, etc. wonen ook vrijwel alleen maar autochtone Nederlanders. Prima toch, als ze samen op één kluitje willen wonen?quote:
En het is trouwens ook nog eens een keer discriminerend. Je zou het omgekeerde eens moeten proberen: een woonwijk stichten waar vooral de autochtone blanke Nederlander zich thuisvoelt en waar tussen de regels door de allochtonen duidelijk van worden uitgesloten. Politiek correct Nederland zou op z'n achterste poten staan.
Daar waar je grote concentraties van een bevolkingsgroep op één hoop stopt, is dat allesbehalve bevorderlijk voor de integratie. Je ziet dat bijvoorbeeld ook aan de signalen uit de Haagse Schilderswijk, of laatst nog in Rotterdam waar de lokale politiek geteugeld aan het lijntje loopt bij de islamitische achterban.quote:
[..]
Die enclaves bestaan al lang, het overgrote deel van de Tarwe- en Afrikaanderwijk bestaat al geruime tijd uit Turken en Afghanen. Je zou je inderdaad af kunnen vragen of dat de integratie bevordert, maar het gaat hier om redelijk riante complexen. Dat trekt ook mensen uit de hogere klassen aan; wat de integratie op de lange termijn juist weer bevordert. Combineer dat met het feit dat er op Zuid steeds meer stedelingen komen wonen en Katendrecht zelfs hip is en je kunt rustig stellen dat het de goede kant op gaat.
[..]
Die gesegregeerde wijken bestaan al lang. Maar los daarvan: de insteek van de initiatiefnemers is niet om nog meer segregatie in de hand te werken, integendeel.
Natuurlijk wordt ook dit project weer omgeven van prachtige, mooie, zalvende woorden. Net zoals je met een beetje creativiteit het wonen tussen een snelweg, de rioolvijver en één rijtje bomen kunt uitleggen als "Wonen in de natuur". Voor zulke woorden koop ik niks. Wat er in de praktijk gebeurt, is segregatie: een wijk die specifiek wordt ingericht voor een doorgaans matig geïntegreerde groep allochtonen. De voertaal op straat zal daar Turks zijn.
Je kan het inderdaad ook op deze manier omdraaienquote:
Wat te denken van Spanje. Er zijn aardig wat gebieden waar vooral Nederlandse pensionado's van hun oude dag genieten. Vooral omdat het levensonderhoud daar stukken goedkoper is en ze meer kunnen genieten van hun toch al beperkte pensoen + AOW. Je kunt er bijvoorbeeld heerlijk eten voor een spotprijsje.
Al die Nederlandse oudjes die vanaf hun 65e in Spanje willen wonen, bah. Wat deden ze dan al die tijd in Nederland dan, terwijl hun hart blijkbaar in Spanje ligt? Eerst het hoge Nederlandse loon verdienen, maar als ze hun AOW en pensioen krijgen meteen naar een ander land verkassen? Stelletje profiteurs.
De les is: leef en laat leven, zolang men de wet niet overtreedt
Het wordt formeel wel zo geregeld dat ook autochtone Nederlanders er kunnen wonen. In de praktijk zal er misschien zelfs wel een enkeling zich daar vestigen. Maar verder blijft onverkort overeind dat het een woonwijk wordt die specifiek op Turken is toegesneden.quote:
[..]
Ik zie niet wat daar mis mee is, zolang mensen van andere groepen niet per wet of regel worden uitgesloten. In plaatsen als Staphorst, Volendam, Urk, etc. wonen ook vrijwel alleen maar autochtone Nederlanders. Prima toch, als ze samen op één kluitje willen wonen?
Segregatie - integratie: 1-0
Helemaal mee eens, helemaal mee eens.quote:
[..]
Je kan het inderdaad ook op deze manier omdraaien
Al die Nederlandse oudjes die vanaf hun 65e in Spanje willen wonen, bah. Wat deden ze dan al die tijd in Nederland dan, terwijl hun hart blijkbaar in Spanje ligt? Eerst het hoge Nederlandse loon verdienen, maar als ze hun AOW en pensioen krijgen meteen naar een ander land verkassen? Stelletje profiteurs.
De les is: leef en laat leven, zolang men de wet niet overtreedt
En wat is daar mis mee?quote:
[..]
Het wordt formeel wel zo geregeld dat ook autochtone Nederlanders er kunnen wonen. In de praktijk zal er misschien zelfs wel een enkeling zich daar vestigen. Maar verder blijft onverkort overeind dat het een woonwijk wordt die specifiek op Turken is toegesneden.
Segregatie - integratie: 1-0
We hebben toch ook complete wijken waar autochtone Nederlanders wonen, compleet in stijl van een buitenlandse importgodsdienst (het christendom)? Denk aan Staphorst, Urk, Volendam, etc.
Als die mensen lekker met elkaar willen wonen, laat ze dan lekker. Het is niet mijn ding, maar als ze dat zo graag willen, zal mij een zorg wezen.
Eh, nee. Je hebt m'n bericht niet gelezen of je gaat gemakshalve maar voorbij aan het feit dat men op Zuid behoorlijke vooruitgang boekt en steekt een of ander verhaal af over segregatie wat kant noch wal raakt.quote:
[..]
Daar waar je grote concentraties van een bevolkingsgroep op één hoop stopt, is dat allesbehalve bevorderlijk voor de integratie. Je ziet dat bijvoorbeeld ook aan de signalen uit de Haagse Schilderswijk, of laatst nog in Rotterdam waar de lokale politiek geteugeld aan het lijntje loopt bij de islamitische achterban.
Natuurlijk wordt ook dit project weer omgeven van prachtige, mooie, zalvende woorden. Net zoals je met een beetje creativiteit het wonen tussen een snelweg, de rioolvijver en één rijtje bomen kunt uitleggen als "Wonen in de natuur". Voor zulke woorden koop ik niks. Wat er in de praktijk gebeurt, is segregatie: een wijk die specifiek wordt ingericht voor een doorgaans matig geïntegreerde groep allochtonen. De voertaal op straat zal daar Turks zijn.
Compleet andere situatie. Het gaat hier om ouderen die hun hele leven in Nederland hebben gewoond en die nu hun oude dag gaan slijten in een land met een aangenamer klimaat.quote:
[..]
Je kan het inderdaad ook op deze manier omdraaien
Al die Nederlandse oudjes die vanaf hun 65e in Spanje willen wonen, bah. Wat deden ze dan al die tijd in Nederland dan, terwijl hun hart blijkbaar in Spanje ligt? Eerst het hoge Nederlandse loon verdienen, maar als ze hun AOW en pensioen krijgen meteen naar een ander land verkassen? Stelletje profiteurs.
De les is: leef en laat leven, zolang men de wet niet overtreedt
De Turken waar we hier over praten, zijn al decennialang in Nederland. En de voorziening die voor ze wordt getroffen, bevindt zich eveneens hier.
Je wilt eeuwenoude dorpjes gaan vergelijken met een doelbewust geplande woonwijk, gericht op een specifieke doelgroep? Je bent niet wijs...quote:Op zondag 19 mei 2013 15:41 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En wat is daar mis mee?
We hebben toch ook complete wijken waar autochtone Nederlanders wonen, compleet in stijl van een buitenlandse importgodsdienst (het christendom)? Denk aan Staphorst, Urk, Volendam, etc.
Als die mensen lekker met elkaar willen wonen, laat ze dan lekker. Het is niet mijn ding, maar als ze dat zo graag willen, zal mij een zorg wezen.
Dus in het jaar 2500 ben je er wel voor? Dan vallen die Turkse woonwijken immers ook onder het mom "eeuwenoude dorpjes".quote:
[..]
Je wilt eeuwenoude dorpjes gaan vergelijken met een doelbewust geplande woonwijk, gericht op een specifieke doelgroep? Je bent niet wijs...
Als er in Rotterdam-Zuid daadwerkelijk relevante vooruitgang was geboekt op het gebied van integratie, dan was dit bezopen plan in geen honderd jaar op tafel gekomen. De realiteit is dat grote groepen Turken en Marokkanen liever op een kluitje bij elkaar zitten, zodat ze hun mini-samenleving kunnen vormen, inclusief eigen voertaal. Integratie: nagenoeg nul.quote:
[..]
Eh, nee. Je hebt m'n bericht niet gelezen of je gaat gemakshalve maar voorbij aan het feit dat men op Zuid behoorlijke vooruitgang boekt en steekt een of ander verhaal af over segregatie wat kant noch wal raakt.
Ik heb totaal niks te maken met het jaar 2500. Tegen die tijd zal die woonwijk er hoe dan ook compleet anders uitzien dan nu. Dorpjes als Staphorst zijn eeuwenlang bewoond door de autochtone bevolking. Het is niet een gepland iets. Je vergelijking met de geplande Turkse woonwijk in Rotterdam gaat totaal mank.quote:
[..]
Dus in het jaar 2500 ben je er wel voor? Dan vallen die Turkse woonwijken immers ook onder het mom "eeuwenoude dorpjes".
Je hebt duidelijk geen idee waar je het over hebt en bent er niet bekend.quote:
[..]
Als er in Rotterdam-Zuid daadwerkelijk relevante vooruitgang was geboekt op het gebied van integratie, dan was dit bezopen plan in geen honderd jaar op tafel gekomen.
Verklaar de nieuwbouw voor zowel woon- als werkactiviteiten die er uit de grond wordt getrokken dan eens? Dat is toch behoorlijk tegenstrijdig met je suggestie dat de omgeving zou verloederen (een gevolg van segregatie).quote:De realiteit is dat grote groepen Turken en Marokkanen liever op een kluitje bij elkaar zitten, zodat ze hun mini-samenleving kunnen vormen, inclusief eigen voertaal. Integratie: nagenoeg nul.
De situatie vertoont wel degelijk overeenkomsten: de Nederlandse Turk die liever een Turkse omgeving prefereert; de Nederlander die liever een Spaanse omgeving prefereert. Wie zijn wij om hen tegen te houden?quote:
[..]
Compleet andere situatie. Het gaat hier om ouderen die hun hele leven in Nederland hebben gewoond en die nu hun oude dag gaan slijten in een land met een aangenamer klimaat.
De Turken waar we hier over praten, zijn al decennialang in Nederland. En de voorziening die voor ze wordt getroffen, bevindt zich eveneens hier.
Financieel gezien is de Nederlandse Turk in zijn Turkse woonwijk ook nog eens voordeliger; het uitgegeven geld blijft immers in Nederland. De Nederlander die in Spanje gaat wonen, geeft zijn geld in Spanje uit..
Waren die dorpjes als Staphorst niet gepland? Volgens mij had je zelfs in de Middeleeuwen iets van stedenplanning. Kerken moesten bijv het hoogste gebouw van het dorp/de stad zijn. En de hele stad moest er "christelijk" uitzien. Tot op de dag van vandaag trouwens, want op zondag zijn de winkels daar gesloten. En dat allemaal onder invloed van een buitenlandse importgodsdienst.quote:
[..]
Ik heb totaal niks te maken met het jaar 2500. Tegen die tijd zal die woonwijk er hoe dan ook compleet anders uitzien dan nu. Dorpjes als Staphorst zijn eeuwenlang bewoond door de autochtone bevolking. Het is niet een gepland iets. Je vergelijking met de geplande Turkse woonwijk in Rotterdam gaat totaal mank.
Enfin, beide groepen (streng christelijke autochtonen en Nederlandse Turken) willen in een eigen wijk wonen. Zolang ze de wet niet overtreden, wat is daar dan mis mee?
Net zoals de Afrikaanderwijk niet specifiek is opgezet voor Turken. En net zoals de joden van toen hun eigen weeshuizen etc gingen toevoegen bouwen de Turken nu een bejaardencomplex etc ..quote:
[..]
Niet opgezet om specifiek joden etc in te laten wonen.
Alleen dat het dan niet gericht is op alleen Turken. En plekken waar je je alleen als autochtoon prettig voelt hebben we al meer dan genoeg ..quote:Dan is het niet de opzet die in het bericht te lezen is (gericht op ouderen) maar een wijk opgezet voor 1 bevolkingsgroep. Ik denk daar toch iets anders over. Zou het ook niet prettig vinden wanneer je Turkse mensen vervangt voor autochtone mensen. Dan is Nederland niet mulicul meer, maar leven we op eilandjes, dus ook niet samen Nederlanders
pleased to meet you
Als het Turken, Marokkanen, Antillianen, Iraniërs, Afghanen of Somaliërs zijn is het een grote schande. Dat er ook wijken zijn waar de situatie omgedraaid is is geen probleem en totaal niet te vergelijken. De selectieve en hypocriete verontwaardiging van Elfletterig laat zich weer eens van z'n beste kant zien.quote:
[..]
Waren die dorpjes als Staphorst niet gepland? Volgens mij had je zelfs in de Middeleeuwen iets van stedenplanning. Kerken moesten bijv het hoogste gebouw van het dorp/de stad zijn.
Enfin, beide groepen (streng christelijke autochtonen en Nederlandse Turken) willen in een eigen wijk wonen. Zolang ze de wet niet overtreden, wat is daar dan mis mee?
Als ik de straatnamen lees lijkt heel de wijk wel een monument ter ere van de Afrikaners, lijkt me een geschikte plek voor segregatie.quote:
[..]
Je wilt eeuwenoude dorpjes gaan vergelijken met een doelbewust geplande woonwijk, gericht op een specifieke doelgroep? Je bent niet wijs...
Als groepen allochtonen 40-50 jaar goed integreren, zijn ze onderdeel van de Nederlandse samenleving geworden en is er geen hond die het nog in z'n hoofd haalt om juist weer een specifieke woonwijk voor allochtonen te bouwen.quote:
Je hebt duidelijk geen idee waar je het over hebt en bent er niet bekend.
Maar ze doen maar. Ik woon gelukkig ver weg van Rotterdam. Van alle plekken in Nederland is dat wel de plaats waar ik me het laatste zou vestigen. Zoek het maar fijn uit daar.
Daarnaast hebben we al decennialang Chinatowns in het hele land. Deze wijken dan ook maar verbieden?
Eerst het jaar 2500, nu ook nog de Middeleeuwen erbij pakken. We leven nu, nu is het 2013. Dat er destijds religie is geïmporteerd is erg genoeg; we ondervinden er nog steeds veel hinder van.quote:
[..]
Waren die dorpjes als Staphorst niet gepland? Volgens mij had je zelfs in de Middeleeuwen iets van stedenplanning. Kerken moesten bijv het hoogste gebouw van het dorp/de stad zijn. En de hele stad moest er "christelijk" uitzien. Tot op de dag van vandaag trouwens, want op zondag zijn de winkels daar gesloten. En dat allemaal onder invloed van een buitenlandse importgodsdienst.
Enfin, beide groepen (streng christelijke autochtonen en Nederlandse Turken) willen in een eigen wijk wonen. Zolang ze de wet niet overtreden, wat is daar dan mis mee?
Verder heb ik eigenlijk niks meer te zeggen in dit topic. Zoek het maar fijn uit daar in Rotterdam.
Dat komt echt wel. Tuurlijk zijn er lastpakken, willen oudere allochtone ouderen het liefst in een eigen omgeving vertoeven, wat eigenlijk heel logisch is. Alleen de media laten niet alles zien. Ik zie echt wel goede punten. Bij mij op college, een groep van 14 man, zitten al 3 Marokkaanse jongeren. Namelijk 2 Marokkaanse kerels en een jongedame. Het komt wel, heb geduld en de groepen zullen steeds meer samen gaan.quote:
[..]
Als groepen allochtonen 40-50 jaar goed integreren, zijn ze onderdeel van de Nederlandse samenleving geworden en is er geen hond die het nog in z'n hoofd haalt om juist weer een specifieke woonwijk voor allochtonen te bouwen.
Maar ze doen maar. Ik woon gelukkig ver weg van Rotterdam. Van alle plekken in Nederland is dat wel de plaats waar ik me het laatste zou vestigen. Zoek het maar fijn uit daar.
Dit dus.quote:
[..]
Als het Turken, Marokkanen, Antillianen, Iraniërs, Afghanen of Somaliërs zijn is het een grote schande. Dat er ook wijken zijn waar de situatie omgedraaid is is geen probleem en totaal niet te vergelijken. De selectieve en hypocriete verontwaardiging van Elfletterig laat zich weer eens van z'n beste kant zien.
Als je dan net zó hard tegen Staphorst en Kampen ageert, dan ben je op z'n minst niet hypocriet meer. Maar dat doe je dan weer niet; in het omgekeerde geval van strenge christenen die hun eigen stadje willen, incl. winkels dicht op zondag, ben je alles aan het bagatelliseren.quote:
[..]
Eerst het jaar 2500, nu ook nog de Middeleeuwen erbij pakken. We leven nu, nu is het 2013. Dat er destijds religie is geïmporteerd is erg genoeg; we ondervinden er nog steeds veel hinder van.
Oja, en zo wonen Nederlandse immigranten in het buitenland, dit is de Amerikaanse staat Michigan:
Tip van de dag: leef en laat leven
Als de uitkomst van die betere scholing is dat jonge Marokkanen de behoefte voelen om Arabisch te studeren en bij herhaling roepen dat ze weg willen uit Nederland, vind ik scholing geen graadmeter, sorry...quote:
[..]
Dat komt echt wel. Tuurlijk zijn er lastpakken, willen oudere allochtone ouderen het liefst in een eigen omgeving vertoeven, wat eigenlijk heel logisch is. Alleen de media laten niet alles zien. Ik zie echt wel goede punten. Bij mij op college, een groep van 14 man, zitten al 3 Marokkaanse jongeren. Namelijk 2 Marokkaanse kerels en een jongedame. Het komt wel, heb geduld en de groepen zullen steeds meer samen gaan.
Dat is decennialang juist niet goed gegaan en nu gaat het de goede kant op. Je kunt echter niet verlangen dat alle problemen zich binnen 5 jaar hebben opgelost en er geen enkel Turks foldertje meer bij de huisarts is te vinden, dat is nogal onrealistisch. Integratie gaat geleidelijk en zoals gezegd gaat men juist de goede kant op. Maar goed, je hebt je huilende plaat over allochtonen afgestoken en het wordt inhoudelijk te moeilijk dus hou je 't weer voor gezien.quote:
[..]
Als groepen allochtonen 40-50 jaar goed integreren, zijn ze onderdeel van de Nederlandse samenleving geworden en is er geen hond die het nog in z'n hoofd haalt om juist weer een specifieke woonwijk voor allochtonen te bouwen.
Verder heb ik eigenlijk niks meer te zeggen in dit topic. Zoek het maar fijn uit daar in Rotterdam.
Serieus, als je vergelijkingen wilt maken, kom dan met iets zinnigs. Dit zijn migranten die zich vestigden in een onbewoond gebied, om daar een toekomst op te houden. We hebben het hier over een woonwijk in de op één na grootste stad van Nederland. En dan ook nog voor ouderen, die hier al tientallen jaren wonen.quote:
[..]
Als je dan net zó hard tegen Staphorst en Kampen ageert, dan ben je op z'n minst niet hypocriet meer. Maar dat doe je dan weer niet; in het omgekeerde geval van strenge christenen die hun eigen stadje willen, incl. winkels dicht op zondag, ben je alles aan het bagatelliseren.
Oja, en zo wonen Nederlandse immigranten in het buitenland, dit is de Amerikaanse staat Michigan:
[ afbeelding ]
Tip van de dag: leef en laat leven
Verdomd zeg, je hebt volkomen gelijk. Nederlanders die in Nederland wonen en nog wel in Nederlandse wijken. Tssssskkkk...........quote:
We hebben toch ook complete wijken waar autochtone Nederlanders wonen, compleet in stijl van een buitenlandse importgodsdienst (het christendom)? Denk aan Staphorst, Urk, Volendam, etc.
Het zou verboden moeten worden.
Ah, ja. Arabisch studeren daar heb ik mijn redenen voor. Ik heb Arabische familieleden en kan in het Berbers, Nederlands of Engels niet met ze communiceren. Een taalbarrière. Daar is geheel niks fout aan. En uiteraard droom ik van een buitenlandse avontuur, maar dit heeft betrekking op een individu. Er zal steeds een grotere groep hoogopgeleide allochtone jongeren komen over een niet al te lange tijd en die zullen gewoon hun plek in de Nederlandse maatschappij zoeken. Heb vertrouwen en wees niet altijd een pessimist.quote:
[..]
Als de uitkomst van die betere scholing is dat jonge Marokkanen de behoefte voelen om Arabisch te studeren en bij herhaling roepen dat ze weg willen uit Nederland, vind ik scholing geen graadmeter, sorry...
Overigens zijn dit ook nog eens oude mensen. Die genieten van hun AOW en pensioen. Deze mensen hoeven toch niet meer te integreren; hun leven zit er al bijna op?
Focus je op de jongeren en wees daarin gewoon heel kort: leer de taal goed (geen straattaal), geen subsidies, gedraag je en anders zoek je het zelf maar uit.
Zo moeilijk is het allemaal niet.
Focus je op de jongeren en wees daarin gewoon heel kort: leer de taal goed (geen straattaal), geen subsidies, gedraag je en anders zoek je het zelf maar uit.
Zo moeilijk is het allemaal niet.
Het wordt me inhoudelijk niet te moeilijk, het wordt me te vermoeiend. Er zijn mensen die kennelijk graag dit als een succes zien. Dat moeten ze dan maar mooi doen.quote:
Integratie gaat geleidelijk en zoals gezegd gaat men juist de goede kant op. Maar goed, je hebt je huilende plaat over allochtonen afgestoken en het wordt inhoudelijk te moeilijk dus hou je 't weer voor gezien.
Ik zie dit als een gevolg van falende integratie en ik vind dit soort segregatie zeer onwenselijk. Dat is gewoon mijn mening. Daar houd ik het bij. En verder discussiëren heeft bar weinig zin, want we worden het toch niet eens.
En jij wilt hen verbieden om in hun wijk naar keuze te wonen, begrijp ik dus?quote:
[..]
Serieus, als je vergelijkingen wilt maken, kom dan met iets zinnigs. Dit zijn migranten die zich vestigden in een onbewoond gebied, om daar een toekomst op te houden. We hebben het hier over een woonwijk in de op één na grootste stad van Nederland. En dan ook nog voor ouderen, die hier al tientallen jaren wonen.
.....steden die onder invloed van een buitenlandse importgodsdienst staan.quote:
[..]
Verdomd zeg, je hebt volkomen gelijk. Nederlanders die in Nederland wonen en nog wel in Nederlandse wijken. Tssssskkkk...........
Het zou verboden moeten worden.
Ik ken landen en steden en wijken zat noemen die onder invloed van een buitenlandse godsdient staan.quote:
[..]
.....steden die onder invloed van een buitenlandse importgodsdienst staan.
Maar je punt mis ik even.
Daarnaast is het zélf de verantwoordelijkheid van die (Turkse) ouderen om te integreren en tot welk mate ze willen integreren. Willen ze in hun eigen wijkje gaan wonen? Prima.
Willen ze een Turkse folder bij het gemeentehuis omdat ze het Nederlands niet kunnen of willen leren? Jammer, de voertaal is Nederlands in dit land.
Zijn ze bij een dokter, verstaan ze hem/haar niet en willen ze een Turkse tolk? Dan draaien ze zelf voor de kosten op.
Enfin, je mag doen en laten wat je wilt (dus niet mensen gaan verbieden om op plaats X en Y te wonen, zoals sommigen hier in dit topic willen), maar je neemt wel je eigen verantwoordelijkheid om volwaardig in de Nederlandse maatschappij mee te draaien.
Willen ze een Turkse folder bij het gemeentehuis omdat ze het Nederlands niet kunnen of willen leren? Jammer, de voertaal is Nederlands in dit land.
Zijn ze bij een dokter, verstaan ze hem/haar niet en willen ze een Turkse tolk? Dan draaien ze zelf voor de kosten op.
Enfin, je mag doen en laten wat je wilt (dus niet mensen gaan verbieden om op plaats X en Y te wonen, zoals sommigen hier in dit topic willen), maar je neemt wel je eigen verantwoordelijkheid om volwaardig in de Nederlandse maatschappij mee te draaien.
Inderdaad, deze steden/wijken staan onder invloed van een buitenlandse cultuur, zoals je zelf aangeeft.quote:
[..]
Ik ken landen en steden en wijken zat noemen die onder invloed van een buitenlandse godsdient staan.
Maar je punt mis ik even.
Dus wat maakt het uit als er een wijk in Nederland is die gespitst op de Turkse cultuur/architectuur is? We hebben toch ook al decennialang Chinatowns in het land?
Je geeft geen antwoord op de vraag die je eerder gesteld werd. Bij segregatie of een gebied waar de integratie zeer moeizaam verloopt verloedert en verpaupert de buurt over het algemeen. Dat is hier niet het geval, integendeel. Er wordt juist enorm geïnvesteerd en nieuwbouw voor woon- en werk panden uit de grond getrokken. Geef daar dan eens een verklaring voor?quote:
[..]
Het wordt me inhoudelijk niet te moeilijk, het wordt me te vermoeiend.
Tja, als je hoort dat een vriendin van je in een opvanghuis verblijft en geen werk heeft zou je ook kunnen zeggen dat ze faalt. Als je echter hoort dat ze al 4 maanden niets heeft gebruikt, zich thuis heeft ontworsteld aan een mishandelende vriend, nu op eigen benen staat en bezig is met werk zoeken zou je zo iemand juist ontzettend succesvol moeten noemen. Het ligt er maar net aan door welke bril je het bekijkt.quote:Er zijn mensen die kennelijk graag dit als een succes zien. Dat moeten ze dan maar mooi doen.
Nee, je bekijkt het grotere geheel niet en steekt gewoon je langspeelplaat over gefaalde integratie en die oh zo vermoeiende allochtonen af.quote:Ik zie dit als een gevolg van falende integratie en ik vind dit soort segregatie zeer onwenselijk. Dat is gewoon mijn mening. Daar houd ik het bij. En verder discussiëren heeft bar weinig zin, want we worden het toch niet eens.
Ten eerste is het begrip 'wijk' al schromelijk overdrevenquote:
[..]
Als groepen allochtonen 40-50 jaar goed integreren, zijn ze onderdeel van de Nederlandse samenleving geworden en is er geen hond die het nog in z'n hoofd haalt om juist weer een specifieke woonwijk voor allochtonen te bouwen.
Maar ze doen maar. Ik woon gelukkig ver weg van Rotterdam. Van alle plekken in Nederland is dat wel de plaats waar ik me het laatste zou vestigen. Zoek het maar fijn uit daar.
zoals op deze maquette te zien is gaat het dus om een woonblok, geen complete wijk.
En ten tweede vergeet je dat het om ouderen gaat, die dan een plek hebben die hun vertrouwd is.
Maar ja, dat mag blijkbaar niet voor Turken .. geen probleem als het om Indo's of joden gaat , maar Turken, ho maar
pleased to meet you
quote:
[..]
Ten eerste is het begrip 'wijk' al schromelijk overdreven
[ afbeelding ]
zoals op deze maquette te zien is gaat het dus om een woonblok, geen complete wijk.
En ten tweede vergeet je dat het om ouderen gaat, die dan een plek hebben die hun vertrouwd is.
Maar ja, dat mag blijkbaar niet voor Turken .. geen probleem als het om Indo's of joden gaat , maar Turken, ho maar
Van wie mag dat niet?
En daar spreekt iedereen Nederlands en mogen alleen Nederlanders wonen? De rest wordt weggepest?quote:Op zondag 19 mei 2013 15:23 schreef Zienswijze het volgende:
Van waar hebben zoveel mensen het idee dat deze wijk alleen voor Turken is? Er staat duidelijk in het artikel:
[..]
Dus het is niet alleen voor Turken.
Bovendien hebben we toch ook Chinatowns? Daar doet toch ook niemand moeilijk over? En kijk eens hoe Nederlandse immigranten in het buitenland leven, deze immigranten geven hun steden zelfs Nederlandse namen
[..]
Dit is ook weer een prachtvoorbeeld hoe goed Nederlandse immigranten in het buitenland immigreren (plaatsnamen in de Amerikaanse staat Michigan):
[ afbeelding ]
Mooi, opgelost, wij zoeken het wel zelf uit hier als Rotterdammers.quote:
[..]
Als groepen allochtonen 40-50 jaar goed integreren, zijn ze onderdeel van de Nederlandse samenleving geworden en is er geen hond die het nog in z'n hoofd haalt om juist weer een specifieke woonwijk voor allochtonen te bouwen.
Maar ze doen maar. Ik woon gelukkig ver weg van Rotterdam. Van alle plekken in Nederland is dat wel de plaats waar ik me het laatste zou vestigen. Zoek het maar fijn uit daar.
Ik heb er alleen een probleem mee als ome Jan van 80 daar graag zou willen wonen en te horen krijgt: sorry, alleen voor Turken. Of, als hij er wel een woning krijgt, wordt weggetreiterd.quote:
[..]
Ten eerste is het begrip 'wijk' al schromelijk overdreven
[ afbeelding ]
zoals op deze maquette te zien is gaat het dus om een woonblok, geen complete wijk.
En ten tweede vergeet je dat het om ouderen gaat, die dan een plek hebben die hun vertrouwd is.
Maar ja, dat mag blijkbaar niet voor Turken .. geen probleem als het om Indo's of joden gaat , maar Turken, ho maar
Nodig mij een keer uit. Gaan we wat drinken in Rotterdam. Je kent vast wel een meer dan uitstekende plek waar we kunnen vertoeven. Je lijkt mij een beste kerel, Guidance.quote:Op zondag 19 mei 2013 16:39 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Mooi, opgelost, wij zoeken het wel zelf uit hier als Rotterdammers.
Ja, bij Hotel New York is een heel mooi plekje.quote:
[..]
Nodig mij een keer uit. Gaan we wat drinken in Rotterdam. Je kent vast wel een meer dan uitstekende plek waar we kunnen vertoeven. Je lijkt mij een beste kerel, Guidance.
Laat een keer van je horen wanneer je kunt. Een keer in het weekend. Ik kom naar 010.quote:
[..]
Ja, bij Hotel New York is een heel mooi plekje.
Sinds wanneer mogen bejaardentehuizen niet meer werken voor een specifieke doelgroep?quote:
[..]
Ik heb er alleen een probleem mee als ome Jan van 80 daar graag zou willen wonen en te horen krijgt: sorry, alleen voor Turken. Of, als hij er wel een woning krijgt, wordt weggetreiterd.
Of dacht je dat je katholieke roomblanke ome Jan van 80 wel welkom is in een bejaardentehuis voor joden of Molukkers-Indische mensen?
pleased to meet you
Maar schijnbaar ben jij nu ineens voorstander van segregatie. Iets met een splinter en een balk.quote:
[..]
Als het Turken, Marokkanen, Antillianen, Iraniërs, Afghanen of Somaliërs zijn is het een grote schande. Dat er ook wijken zijn waar de situatie omgedraaid is is geen probleem en totaal niet te vergelijken. De selectieve en hypocriete verontwaardiging van Elfletterig laat zich weer eens van z'n beste kant zien.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik vind het ook helemaal geen vraag of dit zou moeten mogen. Natuurlijk mag dit en verbieden zou slecht zijn. Maar de vraag is wel of dit wenselijk is en je het moet stimuleren.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nee, maar je kunt niet verwachten dat zoiets in een tijdsbestek van een maand verloopt. Het is er de laatste jaren een zooitje geweest en nu gaat het de goede kant op. Doordat er ook flink aan de weg getimmerd wordt met nieuwe projecten (hell, Katendrecht is tegenwoordig zelfs hip) trekt dat ook autochtonen en mensen van hogere klassen aan. Dat komt de integratie uiteindelijk alleen maar ten goede. Het duurt alleen langer dan een jaar.quote:
[..]
Maar schijnbaar ben jij nu ineens voorstander van segregatie. Iets met een splinter en een balk.
Ik ben het er wel mee eens dat je oudjes niet tot integratie moet dwingen, maar het zijn natuurlijk geen oudjes die hun hele leven hebben gespaard om hun oude dag in het lekker koele Nederland door te brengen, die wonen hier al meer dan veertig jaar.quote:
[..]
Bejaardenzorg is een taak van de overheid.
En nogal onzin om bejaarde mensen te dwingen tot integratie.
Overheid: Foei..... jij mag niet zelf kiezen met wie jij je laatste jaren doorbrengt.
Als overheid hieraan meewerken is een schuldbekentenis. Ook dat kan, beter dan tegen beter weten in vasthouden aan iets, maar het is op z'n minst opmerkelijk.
(En ik kan me nog steeds voorstellen dat het wettelijk niet mag omdat de overheid ongetwijfeld verdragen heeft ondertekend dat ze niet mee mogen werken aan het recht op het verkrijgen van een huis te koppelen aan discriminatoire gronden, maar daar zullen ze wel iets op vinden).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
http://www.bethshalom.nl/locaties/omgevingquote:
[..]
Ik ben het er wel mee eens dat je oudjes niet tot integratie moet dwingen, maar het zijn natuurlijk geen oudjes die hun hele leven hebben gespaard om hun oude dag in het lekker koele Nederland door te brengen, die wonen hier al meer dan veertig jaar.
Als overheid hieraan meewerken is een schuldbekentenis. Ook dat kan, beter dan tegen beter weten in vasthouden aan iets, maar het is op z'n minst opmerkelijk.
(En ik kan me nog steeds voorstellen dat het wettelijk niet mag omdat de overheid ongetwijfeld verdragen heeft ondertekend dat ze niet mee mogen werken aan het recht op het verkrijgen van een huis te koppelen aan discriminatoire gronden, maar daar zullen ze wel iets op vinden).
Die wonen hier al honderden jaren ..
http://www.raffyzorg.nl/
En deze dik 60 jaar
pleased to meet you
El Matador is volgens mij een dame als ik haar reacties bekijk. Mannen reageren meestal wat harder bij een gevoelig onderwerp en Matador reageert heel rustig. Bijna luchtig zelfs.quote:
[..]
Je gedraagt je weer eens vrij achterlijk.
En in de wijk waar dit topic over gaat mogen er alleen maar Turken wonen? De rest wordt weggepest?quote:
[..]
En daar spreekt iedereen Nederlands en mogen alleen Nederlanders wonen? De rest wordt weggepest?
Overigens in Zuid-Afrika heb je streken waar enkel Nederlands (Afrikaans, een verbastering ervan) wordt gesproken. Wederom een prachtvoorbeeld van Nederlandse immigranten.
Zienswijze, probeer je nou elke keer te zeggen dat deze Turken kolonisten zijn ofzo?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hallo mevrouw. Ik wil best een keer een vorkje met U prikken. ''Helaas'' heb ik al een schat van een meid en kan het niet maken, maar anders.quote:
[..]
10 is niet waar want daar doe ik niet aan.
Man, het is superrelaxed. Niks opdringerig, stalkerig, paspoortzoekend, etc. gewoon oprecht geinteresseerde dames in een relatie met een half-latino mono.
Je beeld is echt verkeerd, het is gewoon een ongelooflijk aardig en vriendelijk volk. Kom gewoon es kijken, kan je meepraten over het moois hier. Ik betaal ons avondje uit in de Zona Rosa.
Nee, dat probeer ik niet te zeggen.quote:
Zienswijze, probeer je nou elke keer te zeggen dat deze Turken kolonisten zijn ofzo?
