-------------
Linkje naar de brief van Weekers van 24/04/2013
http://www.rijksoverheid.(...)g-mrb-oldtimers.html
Benzine en bouwjaar t/m 31 dec 1987? -> overgangsregeling met kwarttarief belasting tot 120,- en niet rijden in December, Januari en Februari. Volledige vrijstelling vanaf 40 jaar.
LPG en Diesel? Vrijstelling vanaf 40 jaar.
-------------
Caravanstalling kost je rond de 100 tot 150 euro per jaar, op zich valt dat toch mee?quote:Op donderdag 25 april 2013 09:38 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
die controle in de wintermaanden is een gedrocht, dit leidt tot een hoge administratieve last en controles. verder kunnen mensen die geen stalling of garage hebben nu niet goedkoop een oldtimer rijden, dat is gewoon pure discriminatie , er is geen enkele reden voor die winterstop. Financieel en milieutechnisch levert het niets op. Verder gaat het over benzineauto;s dus veelrijders zitten hier toch niet tussen. die kopen gewoon een diesel of LPG wagen van 40 jaar oud.
maar waarom nu zo;n rare regeling, je wilt regels toch simpel houden? Een overgangsregeling is beter dan niets, maar die drie maanden verplichte stalling slaat weer helemaal nergens op. waarom mag ik in de winter niet met een oldtimer rijden zonder extra aangeslagen te worden. Ook een beetje jammer dat het weer niet geldt voor LPG en diesel, je mooie amerikaanse F150 met dubbel gaskanon wordt onbetaalbaar zo. Het levert ook voor miemand iets op.quote:
[..]
Caravanstalling kost je rond de 100 tot 150 euro per jaar, op zich valt dat toch mee?
Ik hik inderdaad ook tegen die 3 maanden...quote:
[..]
maar waarom nu zo;n rare regeling, je wilt regels toch simpel houden? Een overgangsregeling is beter dan niets, maar die drie maanden verplichte stalling slaat weer helemaal nergens op. waarom mag ik in de winter niet met een oldtimer rijden zonder extra aangeslagen te worden. Ook een beetje jammer dat het weer niet geldt voor LPG en diesel, je mooie amerikaanse F150 met dubbel gaskanon wordt onbetaalbaar zo. Het levert ook voor miemand iets op.
De rest is prima, even afgezien van LPG voor bijvoorbeeld de eind jaren '70 amerikaanse klassiekers die het puur uit kostenoverweging doen en niet vanwege het vele rijden...
Juist door die rare regeling maak je dagelijks gebruik 'onmogelijk'. Met de gedachte dat de 'liefhebber' de auto toch al wel laat staan in de wintermaanden. Zo kan de liefhebber nog gewoon oldtimer rijden voor een schappelijk bedrag per jaar (voor mij ¤ 76,- ) en zo ontmoedig je de mensen die de auto voor dagelijks gebruik gebruiken.quote:
[..]
maar waarom nu zo;n rare regeling, je wilt regels toch simpel houden? Een overgangsregeling is beter dan niets, maar die drie maanden verplichte stalling slaat weer helemaal nergens op. waarom mag ik in de winter niet met een oldtimer rijden zonder extra aangeslagen te worden. Ook een beetje jammer dat het weer niet geldt voor LPG en diesel, je mooie amerikaanse F150 met dubbel gaskanon wordt onbetaalbaar zo. Het levert ook voor miemand iets op.
Gelukkig is m'n auto uit 1987 al gejat, maar anders was'ie flink meer waard geworden
mensen met een garage kunnen nog steeds de oldtimer voor dagelijks gebruik handhaven. Je koopt gewoon een grote amerikaan op LPG uit 1973,quote:
[..]
Juist door die rare regeling maak je dagelijks gebruik 'onmogelijk'. Met de gedachte dat de 'liefhebber' de auto toch al wel laat staan in de wintermaanden. Zo kan de liefhebber nog gewoon oldtimer rijden voor een schappelijk bedrag per jaar (voor mij ¤ 76,- ) en zo ontmoedig je de mensen die de auto voor dagelijks gebruik gebruiken.
diesel en lpg niet en die drie maanden verplicht in de garage haken de meesten wel af. maargoed dat zal ook wel de bedoeling zijn.quote:Op donderdag 25 april 2013 10:02 schreef SilentChaos het volgende:
Bovendien als je het stuk leest, is het een OVERGANGSREGELING, dus 1987 en ouder komt in aanmerking voor het kwarttarief, 1988 en later komt dit NOOIT...
Gelukkig is m'n auto uit 1987 al gejat, maar anders was'ie flink meer waard geworden
http://www.autotrader.nl/(...)jaar-tot-1974#foto-1
dit soort autos gaan flink in prijs stijgen
Denk dat dat wel los zal lopen... Die markt blijft toch wel "wat de gek er voor geeft" en bovendien gaat niemand zoiets dagelijks rijden over het algemeen.quote:
wat dacht je van deze
http://www.autotrader.nl/(...)jaar-tot-1974#foto-1
[ afbeelding ]
dit soort autos gaan flink in prijs stijgen
Denk wel dat wagens van erna met LPG gaan zakken in prijs of dat LPG gewoon wordt uitgebouwd.
Helaas zorgt het er ook voor dat er in de toekomst minder auto's oldtimer zullen worden.quote:
[..]
Juist door die rare regeling maak je dagelijks gebruik 'onmogelijk'. Met de gedachte dat de 'liefhebber' de auto toch al wel laat staan in de wintermaanden. Zo kan de liefhebber nog gewoon oldtimer rijden voor een schappelijk bedrag per jaar (voor mij ¤ 76,- ) en zo ontmoedig je de mensen die de auto voor dagelijks gebruik gebruiken.
Nee manquote:
wat dacht je van deze
http://www.autotrader.nl/(...)jaar-tot-1974#foto-1
[ afbeelding ]
dit soort autos gaan flink in prijs stijgen
Allemaal big blocks die 1 op 3 lopen op LPG.. daar ga je echt niet veel mee rijden
Maar begrijp ik het nu goed, want er staat dus kwarttarief en niet rijden in de winter. Moet de auto dan geschorst worden in de winter? Dus mag niet op de openbare weg staan? Maar je betaalt dan ook geen wegenbelasting over die maanden...
Als ze de 40 jaar al niet kunnen halen, zijn ze het ook niet waardquote:
[..]
Helaas zorgt het er ook voor dat er in de toekomst minder auto's oldtimer zullen worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2013 10:49:20 ]
Niet iedereen heeft voldoende stallingsruimte om er mooi spul in te zetten. Leuke auto's die duur in belasting zijn, zullen nu eerder op de sloop verdwijnen dan wanneer ze relatief snel belastingvrij worden.quote:Op donderdag 25 april 2013 10:49 schreef BroesWillems het volgende:
Als ze de 40 jaar al niet kunnen halen, zijn ze het ook niet waard
Dat er iets zou veranderen was toch al duidelijk?quote:
[..]
Niet iedereen heeft voldoende stallingsruimte om er mooi spul in te zetten. Leuke auto's die duur in belasting zijn, zullen nu eerder op de sloop verdwijnen dan wanneer ze relatief snel belastingvrij worden.
Ik denk dat de schade nu aardig beperkt is. Mocht het er helemaal af gaan, waar ik bang voor was, was dit probleem veel groter geweest.
vraag ik me nu ook af...quote:
Ach, een 180D of 190D zal je nu voor een prikke op de kop kunnen tikken, maakt het nog wel een beetje goed als je er echt veel mee rijdt. Blijven betrouwbare auto's.
Maar begrijp ik het nu goed, want er staat dus kwarttarief en niet rijden in de winter. Moet de auto dan geschorst worden in de winter? Dus mag niet op de openbare weg staan? Maar je betaalt dan ook geen wegenbelasting over die maanden...
en als je ook in de wintermaanden auto meetings hebt?
heb er zo al 3.
jah als ze nu straks niet ineens vol zitten. of ineens VEUL duurder worden (vraag en aanbod)quote:
[..]
Caravanstalling kost je rond de 100 tot 150 euro per jaar, op zich valt dat toch mee?
Wat denk je van mensen die trouwerijen/gala's rijden enzo...quote:
[..]
vraag ik me nu ook af...
en als je ook in de wintermaanden auto meetings hebt?
heb er zo al 3.
jup die ook..quote:
[..]
Wat denk je van mensen die trouwerijen/gala's rijden enzo...
maar nu gaat denk ik de diesel weer uit mijn passat... is toch nog niet omgekeurd.
(daar lopen erg veel camper eigenaren tegenaan)
dat is werk, geen liefhebbende hobbyistquote:
[..]
Wat denk je van mensen die trouwerijen/gala's rijden enzo...
Als ik een trouwerij/gala rij dan is dat puur hobby. Hooguit krijg ik mijn brandstofkosten vergoed en/of wat lekkers voor de inwendige mens tijdens het wachten. Maar meer ook echt niet.quote:
[..]
dat is werk, geen liefhebbende hobbyist
Gaat ook leuk worden voor de sinterklaasintocht. Oh nee, die valt nog net in november..
mag niet zonder vergunning.....quote:
Nee? Mag je je auto helemaal niet in de tuin zetten of alleen geen volwaardige oprit maken?quote:
voor de oprit heb je een vergunning nodigquote:
[..]
Nee? Mag je je auto helemaal niet in de tuin zetten of alleen geen volwaardige oprit maken?
ik weet niet of je een omgevingsvergunning nodig hebt puur alleen voor de auto in de tuin
De administratieve rompslomp van deze regeling is minstens 10 keer duurder. Wat aan aanfluiting
Dat de buren het minder vinden kan ik me wel iets bij voorstellen.
zow ik kan heel jaar leven op die punt taart en 2 tientjes voor de brandstof....quote:
[..]
dat is werk, geen liefhebbende hobbyist
pak er zelfs vrij voor.. geen hobby
let er wel op dat de auto echt geen mm op/boven de stoep/openbare weg mag staanquote:
Ik ga het gewoon proberen als ik mijn auto 3 maanden moet schorsen. Geen echte oprit, maar alleen hekje weghalen en de auto erin.
Dat de buren het minder vinden kan ik me wel iets bij voorstellen.
aan de openbare weg mag nietquote:
dan krijg je kippenschuren zonder verzekeringquote:
caravanstalling mogen ook geen auto's stallen: hun brandverzekering en/of vergunningen staan dat niet toe
(daar lopen erg veel camper eigenaren tegenaan)
maar wel als hij volledig op eigen terrein staatquote:
Niet eens in zicht toch?quote:
[..]
let er wel op dat de auto echt geen mm op/boven de stoep/openbare weg mag staan
zicht mag wel, als het maar duidelijk zichtbaar is dat hij op prive-terrein staat en niet op de openbare wegquote:Op donderdag 25 april 2013 14:02 schreef house_is_a_feeling het volgende:
[..]
Niet eens in zicht toch?
dus zorg ervoor dat je andere tegels gebruikt voor je parkeerplaats dan de tegels waar je stoep van gemaakt is
Impat...quote:Op donderdag 25 april 2013 13:57 schreef Dingest het volgende:
http://www.marktplaats.nl(...)40d2&previousPage=lr
Wel eens wat onderdelen gehaald, rare kwiebus.
quote:MENSEN KOM IN OPSTAND.....
DE KRANT SCHRIJFT -DE KOGEL IS DOOR DE KERK;; ER ZIJN NOG MEER DIE DIT VERDIENEN,
U WEET ZELF WEL WIE................................................
Wel netjes nog zijn linkje erbij gezetquote:Op donderdag 25 april 2013 14:33 schreef Prowl het volgende:
http://www.marktplaats.nl(...)de-opgeschreven.html
[..]
ook handigquote:Het is niet mogelijk om binnen één kalenderjaar gebruik te maken van zowel de schorsing als het kwarttarief.
ik zie net de chassis nummers van kevers van voor 1974 in prijs omhoog gaan.quote:
Zag vanmiddag al de eerste '73er met 'ook in 2014 belastingvrij!'
dus omkatten word nog groter zal bij landrover ook niet anders zijn
Auto met enige regelmaat aan/van je vrouw/vader/buurman (ver)kopen.quote:
daar heb je de 1/3 regeling toch voor?quote:
[..]
ik zie net de chassis nummers van kevers van voor 1974 in prijs omhoog gaan.
dus omkatten word nog groter zal bij landrover ook niet anders zijn
Voor bedrijfsauto's komt er ook een kwartregeling, daar valt mijn bus dan ook onder toch?
http://www.knac.nl/2013/0(...)jstelling-oldtimers/
Kijk eens in de link in de OP?quote:
Mijn chevy van uit 84 op LPG (1948 kilootjes) staat volgens RDW als een bedrijfsauto.
Voor bedrijfsauto's komt er ook een kwartregeling, daar valt mijn bus dan ook onder toch?
http://www.knac.nl/2013/0(...)jstelling-oldtimers/
Ja.. die had ik al gelezen.. Maar wat is nu de conclusie voor mijn situatie? Volledige, of kwartregeling?quote:
Ik heb het overzicht niet meer en vraag daarom vriendelijk of een van jullie dit wel duidelijk heeft.
Moet je voor de lol eens naar zijn andere advertenties kijken, dan snap je meteen dat de goeden worden aangepaktquote:
http://www.marktplaats.nl(...)40d2&previousPage=lr
Is het online te volgen?quote:
Debat met Weekers over de nieuwe oldtimerregeling gaat nu beginnen! Weten we dus meteen of 't nu definitief zo gaat worden of niet.
Edit: Oh ja dus in de plenaire zaal
http://www.autobeko.nl/
Goedgegokt dus :-D
Gefeli, ding is nu een paar honderd euro meer waardquote:
* Wijnbo vorige maand opel B kadett uit 1973 gekocht heeft voor 800 euro
Goedgegokt dus :-D
in ieder geval evenveel als een MB300TD uit 1986quote:
* Wijnbo vorige maand opel B kadett uit 1973 gekocht heeft voor 800 euro
Goedgegokt dus :-D
http://www.marktplaats.nl(...)t-belastingvrij.html
iig, ik zit te luisteren, ik voel nu al dat het er in deze vorm doorkomt,quote:Op donderdag 25 april 2013 17:13 schreef Sounddragon het volgende:
We hoeven geen half topic vol met MP linkjes hoor, hebben we er al genoeg van
Even zonder leedvermaak Sound, want normaal ben ik er gek op, wat gaat dat je Caprice nou kosten zo?
Weekers gaf trouwens ook aan dat in alle berekeningen rekening is gehouden met oldtimers die geschorst/gesloopt/verkocht gaan worden.
SD helemaal niks.quote:
[..]
iig, ik zit te luisteren, ik voel nu al dat het er in deze vorm doorkomt,
Even zonder leedvermaak Sound, want normaal ben ik er gek op, wat gaat dat je Caprice nou kosten zo?
Van Vliet blijft het gewoon proberenquote:
Nou, dat stemmen wordt straks appeltje-eitje denk ik. Die argumenten van Bashir zijn al tig keer de revue gepasseerd, evenals dat verhaal van Van Vliet.
Weekers gaf trouwens ook aan dat in alle berekeningen rekening is gehouden met oldtimers die geschorst/gesloopt/verkocht gaan worden.
maar Pvda en VVD stemmen gewoon in met Weekers. Dat merk je aan Groot en Neppérus. Vermoed dat Bashir uiteindelijk ook wel overbrengt dat dit het beste is wat er te halen viel.Ik rij mijn oldtimer dus dagelijks. Gewoon op benzine. Ik heb jaren gehad dat ik 25.000 kilometer reed. Momenteel is dat een stuk minder, wegens vrijwel volledig weggevallen woon-werk verkeer.
Nog maar eens bedenken wat ik komende winters ga doen, want mijn auto is 'slechts' uit 1981.
Ik heb geen slagschepen meer, heb ik effe mazzelquote:
[..]
iig, ik zit te luisteren, ik voel nu al dat het er in deze vorm doorkomt,
Even zonder leedvermaak Sound, want normaal ben ik er gek op, wat gaat dat je Caprice nou kosten zo?
Het is jammer dat dit pas zo laat bekend is gemaakt. De oldtimer die ik al langer op het oog had en in de overgangsregeling viel is helaas vorige week verkocht.
hoop schijnheilige aanbieders
Belastingvrij!!!1!!!quote:
http://www.marktplaats.nl(...)1-belastingvrij.html
hoop schijnheilige aanbieders
Jah, nog 8 Maanden...
dat wordt een dure bak met 2800 kilo schoon aan de haak.quote:
http://www.marktplaats.nl(...)1-belastingvrij.html
hoop schijnheilige aanbieders
Motorrijtuigenbelasting:
3288¤ /Jaar
822¤ /kwartaal
[ Bericht 2% gewijzigd door BloodhoundFromHell op 25-04-2013 19:25:32 ]
oke, zit je nog aan:quote:
Mag 2800 kg trekken, is maar 2000 kg zelf hoor.
2212¤ Jaar
553¤ /kwartaal
das slikken, grappig dat er staat dat onzinnige biedingen worden verwijderd, maar hij heeft geen enkele indicatie wat hij moet kosten.
Ook mooi in die advertentie : "Wegens omstandigheden , te koop aangeboden"quote:
[..]
oke, zit je nog aan:
2212¤ Jaar
553¤ /kwartaal
das slikken, grappig dat er staat dat onzinnige biedingen worden verwijderd, maar hij heeft geen enkele indicatie wat hij moet kosten.
Ja, de omstandigheden dat je 2K moet lappen per jaar "Kees" heeft best een mooi bod gedaan, ik ben benieuwd of het blijft staan... :-)quote:
[..]
Ook mooi in die advertentie : "Wegens omstandigheden , te koop aangeboden"
Dan is het best gunstig voor auto's van 1987-1991... weet je het zeker?quote:
Nee die regeling is nog bezig maar wordt nu dus afgeschaft als ik het goed heb.
Nee auto's die nu 26 jaar of ouder zijn krijgen deze speciale regeling, de rest niet meer.
Iemand nog een originele roestvrije 280GE Kurz gezien voor weinig?
I love panic sales
het is duidelijk dat jij geen liefhebber bentquote:
Wat ik me afvraag, die 26 jaar, komt daar niet ieder jaar een bij? Dus in 2015 27 jaar, 2016 28 jaar. Ofwel auto;s van voor 1988, de huidige belastingvrije auto;s en dus vorloopig geen nieuwe bij?
"Wegens omstandigheden , te koop aangeboden"quote:
[..]
dat wordt een dure bak met 2800 kilo schoon aan de haak.
Motorrijtuigenbelasting:
3288¤ /Jaar
822¤ /kwartaal
Voor dit soort auto's vind ik het oprecht jammer.
Really? Het had van mij gewoon bij het oude mogen blijven hoor.quote:
het zijn mooie tijden. al die veranderingen, eindelijk gebeurt er weer eens wat
maar waarom dan niet in de zomer? of in de herfst? of zelf kiezen waneer...quote:
Ik vind het op zich een goede regeling-als er dan toch compromissen moeten worden gesloten. Met de winterstop heb je gelijk iedereen die de oldtimer gebruikt als enige auto, immers je kunt niet even 3 maanden op het werk wegblijven, omdat je je auto niet mag gebruiken. Zo dwing je die groep dus tot het nemen van een woon-werk auto en evt. een oldtimer als hobby auto.
Het is jammer dat dit pas zo laat bekend is gemaakt. De oldtimer die ik al langer op het oog had en in de overgangsregeling viel is helaas vorige week verkocht.
misschien rij ik in de winter meer oldtimer dan in de zomer?
dat mag. moet je gewoon normaal wegenbelasting betalenquote:
[..]
maar waarom dan niet in de zomer? of in de herfst? of zelf kiezen waneer...
misschien rij ik in de winter meer oldtimer dan in de zomer?
Precies om te zorgen dat er geen T42's met twee ouwe bakken toch het hele jaar kunnen rijdenquote:
[..]
maar waarom dan niet in de zomer? of in de herfst? of zelf kiezen waneer...
misschien rij ik in de winter meer oldtimer dan in de zomer?
dat doet iedereen nu.quote:
Ik denk dat ik m'n kever uit 1979 die half-half in de verkoop stond nog maar even laat staan tot de storm is overgewaaid
had mijn 82er kever ook te koop staan.
maar had al een bodem uit 1960 liggen eventueel en een dieselblok past na wat slijpen ook in een kever
maar zie over een week vast de T3 busjes ineens goedkoop worden denk ik
kan ik nog staan genoeg 200 euro bakken golf3, panda's enz voor die 3 maanden op internet als het zou moeten.quote:
[..]
Precies om te zorgen dat er geen T42's met twee ouwe bakken toch het hele jaar kunnen rijden
alleen heb ik geen auto nodig voor dagelijks rijden.
alleen rij ik graag met sneeuw en RWD
maar als ie 40+ is weer nietquote:
[..]
dat mag. moet je gewoon normaal wegenbelasting betalen
en die heb ik ook dus ik kan gewoon rijden als het moet.Eens. Het is gewoon raar dat er van overheidswege bepaald wordt wanneer je rijdtquote:
[..]
maar waarom dan niet in de zomer? of in de herfst? of zelf kiezen waneer...
misschien rij ik in de winter meer oldtimer dan in de zomer?
ja leuk met winterweer in een 40 jaar oude auto de weg op. nou joh, veel plezier en spoel je hem goed af voor ie gaat roesten. OM MENSEN ZOALS JIJ IS DIT ALLEMAAL KAPOT GEGAAN JAquote:
[..]
maar als ie 40+ is weer niet
jah en? ik was hem jah. en mijn auto's hebben standaard roest daar hou ik van. ik moet geen blinkende bakken die je steeds moet poetsen en bang voor krassen bent, die heb ik gehad en dat wil ik nooit meer!quote:
[..]
ja leuk met winterweer in een 40 jaar oude auto de weg op. nou joh, veel plezier en spoel je hem goed af voor ie gaat roesten. OM MENSEN ZOALS JIJ IS DIT ALLEMAAL KAPOT GEGAAN JA
en dan heeft de lasser nog wat werk afentoe (wit)
en waarom gaat het om mij kapot? als ik 7 a 8 dagen in de winter rond rij? 5 dagen zijn al voor naar een meeting trouwens.
ik haal de 10'000km met alle auto samen per jaar niet eens
Lik heb geen 1984/85 of 86 auto op diesel...
zout is echt niet weg hoor na februari
http://betereoldtimerregeling.petities.nl/quote:
[..]
Eens. Het is gewoon raar dat er van overheidswege bepaald wordt wanneer je rijdt
de autobedrijven hebben wat te zeggen. het volk niet. gekkie!quote:
[..]
http://betereoldtimerregeling.petities.nl/
Tegen deze petitie.quote:
[..]
http://betereoldtimerregeling.petities.nl/
Ivm het diesel en LPG gebeuren.
Dan gewoon niet tekenen?quote:
En waarom eigenlijk?[ Bericht % gewijzigd door Sounddragon op 25-04-2013 23:06:33 ]
Euh nee ik denk toch maar van niet.quote:
binnenkort verkiezingen graag, afschaffen mrb, defensiebudget verdubbelen, HRA per direct afschaffen, zorgbudget halveren, studeren gratis. stem BHFH!
Tenzij ik je nu verwar met een ander, maar jij hebt toch een Mini Clubman Estate? Als je hem all-round dagelijks gebruikt is het lullig dat-ie dan straks 180 euro of zo meer per jaar kost, maar zo onredelijk en onoverkomelijk lijkt mij dat ook nietquote:
Die 3 maanden in de winter zijn voor mij een probleem. Mijn oldtimer staat normaal gesproken niet binnen in de winter omdat ik geen stalling heb. En als die dan toch buiten staat, kan ik hem maar beter gebruiken ook.
Ik rij mijn oldtimer dus dagelijks. Gewoon op benzine. Ik heb jaren gehad dat ik 25.000 kilometer reed. Momenteel is dat een stuk minder, wegens vrijwel volledig weggevallen woon-werk verkeer.
Nog maar eens bedenken wat ik komende winters ga doen, want mijn auto is 'slechts' uit 1981.
Dat ga je nu inderdaad wel krijgen ja.quote:
http://www.marktplaats.nl(...)3e3a&previousPage=lr
In ieder geval, eindelijk, duidelijkheid dus.quote:
Het plan is zojuist door de Tweede Kamer heen geloodst. Bashir (SP) had 2 moties (om LPG- en diesel-auto's ook kwartbelasting te laten betalen en dus toe te laten in de overgangsregelin) maar heeft die uitgesteld. Een motie van Van Vliet (PVV) om de leeftijdsgrens op 30 jaar te houden heeft het niet gehaald (alleen 50plus, PVV en SGP steunde die motie). Het voorstel van Weekers is ook ter stemming aangeboden en er was een ruime meerderheid voor (ook de PVV, had ik niet verwacht wegens die motie van Van Vliet). Alleen SP en 50plus leken tegen te zijn, als ik het goed zag (ging erg snel, in nog geen 10 seconden over gestemd). Een ruime meerderheid van de Tweede Kamer steunt dus het plan van Weekers.
Er waren namelijk ook stemmingen over een aanpassing van tellerstanden bij personenauto's, maar het ging er echt als een sneltreinvaart doorheen. 
http://www.tweedekamer.nl(...)p?vj=2012-2013&nr=80
ja maar ik bedoel dat de RDW dat niet zomaar pikt en daar de 1/3 regel voor in het leven geroepen heeft: te grote wijzigingen (2 van de volgende 3: 1/3 chassis, 1/3 motor, 1/3 carrosserie) kan ervoor zorgen dat je niet 1974, maar de datum van het nieuwste deel als eerste toelating op je kentekenbewijs kan krijgenquote:
Leipo666: maar dan mag je niet heel het jaar rijden en 40+ wel
waarvoor moet je naar rdw dan? chassis wisselen, eventueel apk keuren als het nieuwe chassis verlopen apk heeft en rijden maar.quote:
[..]
ja maar ik bedoel dat de RDW dat niet zomaar pikt en daar de 1/3 regel voor in het leven geroepen heeft: te grote wijzigingen (2 van de volgende 3: 1/3 chassis, 1/3 motor, 1/3 carrosserie) kan ervoor zorgen dat je niet 1974, maar de datum van het nieuwste deel als eerste toelating op je kentekenbewijs kan krijgen
en dan oud chassis + kenteken als thuis sloop opgeven of verkopen
klaar.
http://link.marktplaats.nl/668825806
kun je er zo onder schroeven.
en ook nu propageer ik dit niet maar weet dat dit vaak genoeg gebeurd anders kan bijvoorbeeld een 2003 kever niet legaal in nederland rijden.
De diesel zal naar het buitenland moeten en de rest probeer ik hier nog te verkopen, zal wel lukken denk ik aangezien het perfecte en originele autos zijn
als je een oplettende apk-keurmeester hebt die meent dat de combinatie van onderdelen niet meer klopt/origineel is kan hij je naar de RDW steuren voor een herkeuring...quote:
[..]
waarvoor moet je naar rdw dan? chassis wisselen, eventueel apk keuren als het nieuwe chassis verlopen apk heeft en rijden maar.
en dan oud chassis + kenteken als thuis sloop opgeven of verkopen
klaar.
http://link.marktplaats.nl/668825806
kun je er zo onder schroeven.
en ook nu propageer ik dit niet maar weet dat dit vaak genoeg gebeurd anders kan bijvoorbeeld een 2003 kever niet legaal in nederland rijden.
Je hebt gelijk hoor, ik rij een Mini Estate. 220 euro per jaar gaat het mij kosten. Wegens aanpassingen om hem geschikter te maken voor dagelijks gebruik, waarna hij netjes is herkeurd bij de RDW weegt de auto nu op papier ruim 100kg meer dan oorspronkelijk.quote:
[..]
Tenzij ik je nu verwar met een ander, maar jij hebt toch een Mini Clubman Estate? Als je hem all-round dagelijks gebruikt is het lullig dat-ie dan straks 180 euro of zo meer per jaar kost, maar zo onredelijk en onoverkomelijk lijkt mij dat ook niet
Echt onoverkomenlijk is het bedrag natuurlijk niet. Maar de kosten van onderhoud, brandstof, dure verzekering (onbeperkt aantal kilometers all-risk tegen taxatiewaarde, het kan écht), en dan nu ook nog wegenbelasting maken de Mini steeds duurder ten opzichte van een Japans 'koekblik'. En pekel is natuurlijk nooit goed voor je oldtimer, dus ook de kosten van roestpreventie en plaatwerkherstel moet je niet vergeten.
en wat ziet hij dan? als RDW dat zelf niet eens merkt? ik durf het zelfs te zeggen dat hij van de bodem is geweest.quote:
[..]
als je een oplettende apk-keurmeester hebt die meent dat de combinatie van onderdelen niet meer klopt/origineel is kan hij je naar de RDW steuren voor een herkeuring...
en dan nog is het 1/3 origineel motor en carrosserie zijn nog orgineel (al staat op die 2 een ongeregistreerde nummer.)
bij een landrover zal een ander model opbouw opvallen als daar ABS, Airco en airbags ineens in zitten.
.Ware het niet dat die wel ver op zijn inmiddels.quote:
@ Valek: waarschijnlijk pas 15 mei, dan zal de procedure gestart worden. Tweede Kamer heeft vanaf nu reces namelijk.
.Lol die woont hier zowat om de hoekquote:
http://www.marktplaats.nl(...)de-opgeschreven.html
[..]
Mijn 1981 Mini heeft ook een airbagquote:
[..]
bij een landrover zal een ander model opbouw opvallen als daar ABS, Airco en airbags ineens in zitten.
Techniek komt uit een Mini van 1998, en om geen gezeur met de ECU te krijgen (hoewel het een vrij simpel ding is) ook besloten om gewoon alle elektronica over te bouwen. Carrosserie is volledig gerestaureerd, maar blijft daarmee gewoon zijn identiteit uit 1981 houden.
Maar ook te koop?quote:
Wel leip: op een forum als volvolvo gaan mensen meteen hun auto te koop zetten en eentje van 1973 of ouder kopen. Geeft toch wel aan dat het toch niet zulke liefhebbers zijn als ze doen geloven.
En uiteraard zijn de bezitters van Amazons en 140's meteen aan het roepen dat "de waarde van hun auto verdubbeld is!" Ziehier het probleem van de waardedaling van jongere oldtimers: de prijzen zijn gewoon mega-kunstmatig hoog gehouden "want belastingvrij". Ik ga me doodlachen als het volgend jaar ofzo naar 50 jaar wordt verhoogd, dan zijn die figuren die nu roepen dat de waarde van hun auto verdubbeld is juist de grote huilies. wel grappig als je dat tegen mensen kunt zeggen die oude auto's onveilig vindenquote:
[..]
Mijn 1981 Mini heeft ook een airbag
Techniek komt uit een Mini van 1998, en om geen gezeur met de ECU te krijgen (hoewel het een vrij simpel ding is) ook besloten om gewoon alle elektronica over te bouwen. Carrosserie is volledig gerestaureerd, maar blijft daarmee gewoon zijn identiteit uit 1981 houden.
ik heb al een airbagBeat The System.
Als mensen net zoveel energie zouden steken in hun opleiding of hun werk, als in het ombouwen van niet vooruit te branden rijdende doodskisten naar nog wrakkere doodskisten, zouden ze zich niet in zoveel bochten hoeven te wringen om een paar centen uit te sparen.
Kiezen voor een overheid die belastinggeld herverdelen/verbranden niet als hoofddoel heeft zou ook kunnen helpen
Dat is weer een andere marktwerking: nu zijn de 90'ers in prijs gestegen "want jonger dan een 86'er".quote:
het lijpe is dat de 86'ers nu ineens goedkoper zijn dan de '90ers vanwege de panic sales.. in plaats van ongeveer even duur. Net zo'n ongezonde markt, maar dan de verkeerde kant op doorgeslagen. Als je een vette amerikaan wil, nu kopen dus. Over een tijdje worden ze weer op hun werkelijke waarde geschat.
Wel verdomd veel panic sales: op Speurders zijn er afgelopen 2 dagen een paar honderd oldtimer-advertenties bij gekomen (waarvan het gros een 80'er diesel). Die airbag heb ik. Maar ik denk dat wanneer de klap hard genoeg is omdat ding op te laten blazen, ik ook meteen het motorblok op schoot heb. Ik denk dan ook niet dat het écht zo veel veiliger is met een airbag in een Mini.quote:
[..]
wel grappig als je dat tegen mensen kunt zeggen die oude auto's onveilig vinden
Tevens heb ik injectie, en voldoe ik in elk geval aan de uitstoot eisen voor auto's tot 2001.
klopt winterbanden ook niet. al denken heelveel mensen dat.quote:
Een airbag maakt een auto niet ineens veilig.
M'n E23 uit 1980 was één van de eerste auto's met ABS. Dat is zeker wel een heel groot voordeel al, met m'n E21 heb ik al vaak genoeg met piepende banden geremd.
en ik reed in mijn w108 zonder gordels maar wel met kreukelruimtequote:
Het probleem met oudere auto's is vaak dat ze totaal geen kreukelzone hebben. Nieuwere auto's zijn in vele opzichten gewoon veel veiliger maar dat komt niet per se door de airbags. Uiteindelijk hangt er ook vanaf HOE je crashed, uiteindelijk speelt massa (gewicht) ook nog een hele grote rol.
M'n E23 uit 1980 was één van de eerste auto's met ABS. Dat is zeker wel een heel groot voordeel al, met m'n E21 heb ik al vaak genoeg met piepende banden geremd.
ga je vanzelf rustig rijden.en ik kijk niet naar hoe veilig een auto is bij een ongeluk, maar ik rij ook niet veel.
ik vind dat je door alle veiligheids systemen veel meer risico's gaat nemen.
en ik rij wel eens over het circuit.
Maar jij en ik weten net zo goed wat er met een kever gebeurt bij een zwaar ongeluk...
En hier word je helemaal niet vrolijk van:
Ga jij nu ook al een roestige X-body met 6 cylinder vergelijken met welk ander oldtimer dan ook?quote:
En hier word je helemaal niet vrolijk van.
Ik word er bewust zo moe van dat dat voorbeeld hierbij gehaald word, de X-bodies zijn de meest waardeloze frames ooit als het gaat om botsproeven, en al helemaal op half om half.
Het is gewoon een feit dat auto's steeds veiliger worden.
Dat laatste ben ik het natuurlijk helemaal mee eens.quote:
Hahaha oke je hebt gelijk, maar heb ook eens een ongeluk van m'n 7-serie uit 1980 gezien en dat was toentertijd toch echt wel een veilige auto en die gasten waren morsdood. Zijdelings tegen een boom aangeslagen, maar door de stijfheid en het gewicht gewoon helemaal dubbel geklapt.
Het is gewoon een feit dat auto's steeds veiliger worden.
Maar als bestuurder van een ouder voertuig heb je ook de verantwoording om zuinig met je spul aan te doen omdat correcties fataal kunnen blijken, vroeger ging een petje gewoon dood als hij met zijn tunemonster tegen een boom vloog, nu mag hij het nog 2 of 3 keer proberen.
Daarom heb ik respect voor motorrijders die met 160 km/u door auto's doorslingeren en mij middelvinger geven als ik ze een keer niet zie aankomen. Zij liggen zelf zonder huid op de weg dan en ik heb niets.
Hept jaai een bietsie veul naar Ghoost Raaidert filmpkes gekiekt?quote:
Haha dat is ook waar, meestal zit het risico ook bij jezelf, dus dat is eerlijk. Eerlijker dan al die SUV's die je tegenwoordig ziet. Ja, je zit zelf veilig, maar ten kosten van anderen want (en dat is bewezen) je hebt 6x meer kans op dodelijke verwondingen bij de tegenpartij. Ook niet zo gek, die bumper zit lekker op hoofdhoogte van een kind. En bij auto's trouwens ook, als zo'n SUV je in de deur ramt, kan de lijkschouwer zijn kenteken uit je hoofd wegslijpen.
Daarom heb ik respect voor motorrijders die met 160 km/u door auto's doorslingeren en mij middelvinger geven als ik ze een keer niet zie aankomen. Zij liggen zelf zonder huid op de weg dan en ik heb niets.
ik heb daar ook respect voor maar bij gebeurt er niet iets omdat ik ze niet ziequote:
Haha dat is ook waar, meestal zit het risico ook bij jezelf, dus dat is eerlijk. Eerlijker dan al die SUV's die je tegenwoordig ziet. Ja, je zit zelf veilig, maar ten kosten van anderen want (en dat is bewezen) je hebt 6x meer kans op dodelijke verwondingen bij de tegenpartij. Ook niet zo gek, die bumper zit lekker op hoofdhoogte van een kind. En bij auto's trouwens ook, als zo'n SUV je in de deur ramt, kan de lijkschouwer zijn kenteken uit je hoofd wegslijpen.
Daarom heb ik respect voor motorrijders die met 160 km/u door auto's doorslingeren en mij middelvinger geven als ik ze een keer niet zie aankomen. Zij liggen zelf zonder huid op de weg dan en ik heb niets.
quote:
Hmmzz... Zal ik dan dit jaar een MB diesel kopen en op vakantie naar Marokko gaan, daar verpatsen dat ding. Maar hoe krijg ik dan me vouwwagen weer terug naar huis?
slechts een kwartaal als de regel inderdaad op 1/1/2014 ingaat.quote:
Misschien een domme vraag (ja, ja, ze bestaan niet) maar ik heb een kever uit 1974 die 17 maart 2014 dus 40 word. Moet ik dan een vol jaar belasting gaan betalen of maar een kwartaal?
Gelukkig maar! Dankjewel.quote:
[..]
slechts een kwartaal als de regel inderdaad op 1/1/2014 ingaat.
Ben benieuwd hoeveel DS-en er straks weer gaan rondrijden
Tja, dat zie je met nieuwe auto's ook. Zowel bij de particuliere koop als zakelijke rijders vinden de modelletjes zonder MRB en met 14% bijtelling gretig aftrek. Zeker in de lease is dat een belangrijke factor.quote:
Ter aanvulling van m'n eerdere bericht over lui die van jonge oldtimers af willen: wat me wel zorgen baart is dat leden van de Volvo-club en op een Volvo-forum massaal overstappen van een 240 naar een 140 en Amazon. Op het forum van de Volvo-club viel zelfs te lezen dat auto's van vóór 1974 ineens explosief in waarde stijgen en als warme broodjes over de toonbank gaan (iemand was naar 2 auto's wezen kijken en beiden recht onder z'n neus verkocht). Dit kan natuurlijk niet de bedoeling zijn.
Daar is het natuurlijk wél de bedoeling overigens. De regeling is bedoeld om aanschaf van zuinige auto's te stimuleren.
En voorheen zag je dat ook bij modellen waarvan de eerste exemplaren bijna/net 25 jaar oud waren en de laatste exemplaren pas 18 of 20 jaar oud. De auto's van 24 of 25 jaar oud werd ook gewoon meer voor betaald dan eentje waar nog een paar jaar MRB voor betaald moest worden.
Dat vrees ik dus ook.quote:
Dadelijk worden er nog oudere Mercedes diesel stinkhokken met nog meer uitstoot uit heel Europa getrokken naar NL "omdat wegenbelastingvrij"
Ben benieuwd hoeveel DS-en er straks weer gaan rondrijden
Maar gelukkig heeft men nog niet door hoeveel moeilijker een 140 of Amazon is qua onderhoud vergeleken met 240 (doe maar gerust het aantal uren x3 of 4 in vergelijking met een 240 zodra je aan de wielophanging moet knutselen, zoals fusee's, rubbers of schokbrekers vervangen). Die gaan nog bedrogen uitkomen. Amsterdam heeft kennelijk al het hoogste DS-gehalte van Europa.
dat je die overbeladen t3 er niet bij gezet hebtquote:
Ja mensen gaan meer risico's nemen, ik zie zelden oldtimers hard rijden. Alleen BMW's, maar daar zijn ze voor...
Maar jij en ik weten net zo goed wat er met een kever gebeurt bij een zwaar ongeluk...
En hier word je helemaal niet vrolijk van:
En let nou maar op dat we over 10 jaar alsnog die ouwe roest mercedes bakken met LPG tank op de wegen hebben zitten. En nu dan de trend dat al die mafkezen die eigenlijk geen geld voor een auto hebben dus maar een wegenbelastingvrije auto van 1974 gaan kopen.
Ook dat die zogenaamd zuinige modellen ook wegenbelasting vrij zijn. Naar mijn mening is het: Je betaald wegenbelasting of je vraagt een 30-dagen kaart aan. Als ik dus een lexus uit 2003 in de schuur heb staan heb ik ook recht op een 30-dagen kaart.
En aan wie hebben we dit allemaal te danken? Juist, aan de Hollandse gierigheid die ook al de grijze kentekens naar de verdoemenis hebben geholpen omdat ze nog liever voorschut reden in een rolstoelwagen dan een paar tientjes wegenbelasting aftikken. Losers.
Zo heb ik ook nog een of andere gedrogeerde aap in de wijk wonen die in een ouwe DAF 400 rijdt voor (bijna) dagelijks gebruik want owee die paar tientjes wegenbelasting kun je echt niet hebben. Maatschappij naar de klote. En de hobbyisten moeten er onder lijden hoewel ik sowieso weet dat de meeste die dit topic volgen ook gewoon keurig een oldtimer hebben om de belasting te ontduiken.
die had ik ook wel verwachtquote:
[..]
dat je die overbeladen t3 er niet bij gezet hebt
quote:
En de hobbyisten moeten er onder lijden hoewel ik sowieso weet dat de meeste die dit topic volgen ook gewoon keurig een oldtimer hebben om de belasting te ontduiken.
Vind je het ook vanzelfsprekend dat iedereen die van de weg gebruikt maakt 4x het bedrag moet aftikken dat nodig is om die weg te onderhouden? Als het autoverkeer niet zo zwaar gebruikt werd om de algemene middelen te spekken hadden we dit probleem evengoed niet.quote:
Pffff wat een ellende allemaal om niets. Mijn inziens moet iedereen de van de weg gebruik maakt gewoon wegenbelasting aftikken, ook van de zotte toch dat ik hier franse van onze snelweg gebruik zie maken terwijl wij daar keurig geld moeten aftikken aan een niet-engels-sprekende-onvriendelijke tolmedewerkert.. Gewoon keurig tol wegen beginnen.
En let nou maar op dat we over 10 jaar alsnog die ouwe roest mercedes bakken met LPG tank op de wegen hebben zitten. En nu dan de trend dat al die mafkezen die eigenlijk geen geld voor een auto hebben dus maar een wegenbelastingvrije auto van 1974 gaan kopen.
Ook dat die zogenaamd zuinige modellen ook wegenbelasting vrij zijn. Naar mijn mening is het: Je betaald wegenbelasting of je vraagt een 30-dagen kaart aan. Als ik dus een lexus uit 2003 in de schuur heb staan heb ik ook recht op een 30-dagen kaart.
En aan wie hebben we dit allemaal te danken? Juist, aan de Hollandse gierigheid die ook al de grijze kentekens naar de verdoemenis hebben geholpen omdat ze nog liever voorschut reden in een rolstoelwagen dan een paar tientjes wegenbelasting aftikken. Losers.
Zo heb ik ook nog een of andere gedrogeerde aap in de wijk wonen die in een ouwe DAF 400 rijdt voor (bijna) dagelijks gebruik want owee die paar tientjes wegenbelasting kun je echt niet hebben. Maatschappij naar de klote. En de hobbyisten moeten er onder lijden hoewel ik sowieso weet dat de meeste die dit topic volgen ook gewoon keurig een oldtimer hebben om de belasting te ontduiken.
Wat een bak met onzin. De enige eerlijke manier is betalen naar gebruik. Dus MRB er af voor iedereen en dan kilometer heffing of bij op de brandstof. Dan worden zuinige auto's/rijders ook nog eens beloond. (dan bedoel ik echt zuinige auto's in praktijk en niet die in de fabriekstest.)quote:
Pffff wat een ellende allemaal om niets. Mijn inziens moet iedereen de van de weg gebruik maakt gewoon wegenbelasting aftikken, ook van de zotte toch dat ik hier franse van onze snelweg gebruik zie maken terwijl wij daar keurig geld moeten aftikken aan een niet-engels-sprekende-onvriendelijke tolmedewerkert.. Gewoon keurig tol wegen beginnen.
En let nou maar op dat we over 10 jaar alsnog die ouwe roest mercedes bakken met LPG tank op de wegen hebben zitten. En nu dan de trend dat al die mafkezen die eigenlijk geen geld voor een auto hebben dus maar een wegenbelastingvrije auto van 1974 gaan kopen.
Ook dat die zogenaamd zuinige modellen ook wegenbelasting vrij zijn. Naar mijn mening is het: Je betaald wegenbelasting of je vraagt een 30-dagen kaart aan. Als ik dus een lexus uit 2003 in de schuur heb staan heb ik ook recht op een 30-dagen kaart.
En aan wie hebben we dit allemaal te danken? Juist, aan de Hollandse gierigheid die ook al de grijze kentekens naar de verdoemenis hebben geholpen omdat ze nog liever voorschut reden in een rolstoelwagen dan een paar tientjes wegenbelasting aftikken. Losers.
Zo heb ik ook nog een of andere gedrogeerde aap in de wijk wonen die in een ouwe DAF 400 rijdt voor (bijna) dagelijks gebruik want owee die paar tientjes wegenbelasting kun je echt niet hebben. Maatschappij naar de klote. En de hobbyisten moeten er onder lijden hoewel ik sowieso weet dat de meeste die dit topic volgen ook gewoon keurig een oldtimer hebben om de belasting te ontduiken.
Helaas is het eerste te veel papierwerk en het tweede zorg voor veel tanken in het buitenland.
Maar om nou te stellen dat iedereen evenveel wegenbelasting moet betalen terwijl je amper gebruik maakt van de weg vind ik onzin.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2013 09:16:03 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2013 09:15:53 ]
[ Bericht 92% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2013 09:16:14 ]
^^ Precies. Wat je in een aantal jaar bespaart aan motorrijtuigenbelasting, mag je afdragen aan de verkoper.quote:
En voorheen zag je dat ook bij modellen waarvan de eerste exemplaren bijna/net 25 jaar oud waren en de laatste exemplaren pas 18 of 20 jaar oud. De auto's van 24 of 25 jaar oud werd ook gewoon meer voor betaald dan eentje waar nog een paar jaar MRB voor betaald moest worden.
Wat dat betreft zou het aanpassen van de regeling wel eens geheel andersom kunnen uitpakken: oude hokken worden veel goedkoper, en de "echte liefhebber" kan er dus heel goedkoop veel meer bijkopen! Moet je ze alleen wel op eigen terrein zetten.
Die heffing zit allang op brandstof! Heel ruim zelfs! Alleen wil de overheid typisch zo veel mogelijk verschillende belastingen heffen, in de hoop dat het totaal niet opvalt of zo.quote:
Wat een bak met onzin. De enige eerlijke manier is betalen naar gebruik. Dus MRB er af voor iedereen en dan kilometer heffing of bij op de brandstof.
Daarbij zorgt hogere brandstofaccijns alleen voor een nog grotere kapitaalvlucht van mensen die over de grens tanken. Draai dat om: verlaag de accijns, en verkoop brandstof aan Belgen en Duitsers, dan hebben we er als land netto iets aan.
Dan zal de bestuurder ook volgens fabriekstest moeten rijden. Een Aygo o.i.d. komt daar prima bij in de buurt, maar niet als je 130 in z'n 3 rijdt omdat je baas toch de brandstof betaald.quote:Dan worden zuinige auto's/rijders ook nog eens beloond. (dan bedoel ik echt zuinige auto's in praktijk en niet die in de fabriekstest.)
Of vergelijk voor de gein eens een BMW M3 met een Toyoto Prius, waarbij de bestuurder z'n best doet om onzuinig te rijden:
Feit is: mensen willen autorijden. Ondanks vele miljarden aan heffingen door de overheid, en vele miljarden subsidie aan "openbare alternatieven".quote:Helaas is het eerste te veel papierwerk en het tweede zorg voor veel tanken in het buitenland.
Het is dan ook geen wegenbelasting maar motorrijtuigenbelasting. En nu ook al is dat totaal onafhankelijk van hoeveel je gebruik maakt van de weg. Het zou veel logischer zijn om het daarvan afhankelijk te maken dan van de leeftijd. Want zoals de video's hierboven aangeven zijn oude bakken naast vervuilend ook zeer onveilig.quote:Maar om nou te stellen dat iedereen evenveel wegenbelasting moet betalen terwijl je amper gebruik maakt van de weg vind ik onzin.
[ Bericht 29% gewijzigd door RemcoDelft op 27-04-2013 09:50:45 ]
Wat een afgunst weer.quote:
Pffff wat een ellende allemaal om niets. Mijn inziens moet iedereen de van de weg gebruik maakt gewoon wegenbelasting aftikken, ook van de zotte toch dat ik hier franse van onze snelweg gebruik zie maken terwijl wij daar keurig geld moeten aftikken aan een niet-engels-sprekende-onvriendelijke tolmedewerkert.. Gewoon keurig tol wegen beginnen.
En let nou maar op dat we over 10 jaar alsnog die ouwe roest mercedes bakken met LPG tank op de wegen hebben zitten. En nu dan de trend dat al die mafkezen die eigenlijk geen geld voor een auto hebben dus maar een wegenbelastingvrije auto van 1974 gaan kopen.
Ook dat die zogenaamd zuinige modellen ook wegenbelasting vrij zijn. Naar mijn mening is het: Je betaald wegenbelasting of je vraagt een 30-dagen kaart aan. Als ik dus een lexus uit 2003 in de schuur heb staan heb ik ook recht op een 30-dagen kaart.
En aan wie hebben we dit allemaal te danken? Juist, aan de Hollandse gierigheid die ook al de grijze kentekens naar de verdoemenis hebben geholpen omdat ze nog liever voorschut reden in een rolstoelwagen dan een paar tientjes wegenbelasting aftikken. Losers.
Zo heb ik ook nog een of andere gedrogeerde aap in de wijk wonen die in een ouwe DAF 400 rijdt voor (bijna) dagelijks gebruik want owee die paar tientjes wegenbelasting kun je echt niet hebben. Maatschappij naar de klote. En de hobbyisten moeten er onder lijden hoewel ik sowieso weet dat de meeste die dit topic volgen ook gewoon keurig een oldtimer hebben om de belasting te ontduiken.
Dus dan zou je juist meer moeten betalen als je een oude auto hebt?quote:
Het is dan ook geen wegenbelasting maar motorrijtuigenbelasting. En nu ook al is dat totaal onafhankelijk van hoeveel je gebruik maakt van de weg. Het zou veel logischer zijn om het daarvan afhankelijk te maken dan van de leeftijd. Want zoals de video's hierboven aangeven zijn oude bakken naast vervuilend ook zeer onveilig.
niet haten. ik heb altijd een w123 diesel willen hebben maar nu dat niet meer kan moet ik een nieuwe auto op mijn realistische shortlist vinden!quote:
PTA / 40 jaar oude diesel voor dagelijks gebruik - welke
Leve de gebakken lucht in Nederland.quote:
[..]
Tja, dat zie je met nieuwe auto's ook. Zowel bij de particuliere koop als zakelijke rijders vinden de modelletjes zonder MRB en met 14% bijtelling gretig aftrek. Zeker in de lease is dat een belangrijke factor.
Daar is het natuurlijk wél de bedoeling overigens. De regeling is bedoeld om aanschaf van zuinige auto's te stimuleren.
En voorheen zag je dat ook bij modellen waarvan de eerste exemplaren bijna/net 25 jaar oud waren en de laatste exemplaren pas 18 of 20 jaar oud. De auto's van 24 of 25 jaar oud werd ook gewoon meer voor betaald dan eentje waar nog een paar jaar MRB voor betaald moest worden.
De Mercedessen etc uit 1980-1986 gaan wel voor dumpprijzen weg trouwens.
In tegenstelling tot Volvo-rijders: die Volvo-rijders tellen bij de huidige marktwaarde gewoon de besparing aan MRB er boven op. Dus 7 maanden x 100 Euro (in geval van LPG of diesel) = 700 Euro bovenop de marktwaarde, en dan straks iedere maand 100 Euro zakken. En maar blijven piepen over "waardedaling": juist door dit soort geintjes zijn die prijzen zo absurd gestegen. Maar toch denk ik dat mijn verhaal klopt: waarom is een Volvo 240 uit 1988 maar maximaal 1000 Euro waard, terwijl exact dezelfde uit 1986 (zelfde maat, gewicht, motor, enz enz) in dezelfde staat voor 4000 Euro (of meer) van eigenaar moest wisselen?
Dat is uiteindelijk de achterliggende gedachte, maar dat gaat sowieso te diep.quote:
[..]
Vind je het ook vanzelfsprekend dat iedereen die van de weg gebruikt maakt 4x het bedrag moet aftikken dat nodig is om die weg te onderhouden? Als het autoverkeer niet zo zwaar gebruikt werd om de algemene middelen te spekken hadden we dit probleem evengoed niet.
Daarbij; melkkoe.
Mja, restwaarde hè.quote:
Voor die 3000 euro meerprijs kun je ook een paar jaar wegenbelasting betalen
Die is nu ook nihil.quote:
Mensen houden graag zich zelf voor de gek.quote:
Op 14 mei worden de moties van Bashir behandeld, worden die niet aangenomen dan wordt het een wetsvoorstel en dan is het zo gepiept lijkt me.quote:
Nee hoor, die van 86 komt dus straks voor kwartaalbelasting in aanmerking. Die van 88 nooit.quote:
Voor die 3000 euro meerprijs kun je ook een paar jaar wegenbelasting betalen
Dus die van 1986 kost 120 euro p/j. Die van 1988 komt op 664 euro p/j.
Dat is een verschil van 544 euro per jaar.
Dat betekend dat je voor de 88er 8160 euro MRB betaald voordat hij belastingvrij word.
Voor de 86er komt het op 1560 euro voordat hij MRB vrij word.
Dat is dus een verschil van 6600 euro!
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2013 21:00:49 ]
Naah joh.. Minimaal 16000. Inflatie correctie tot 2028, kwartje van weekers in het 5de kabinet Rutte in 2016, en het kalifaat van brussel belasting op voertuigen in 2021 komt er nog bij ..quote:
[..]
Dat betekend dat je voor de 88er 8160 euro MRB betaald voordat hij belastingvrij word.
Als je als hobby een oude auto hebt, dan maken die paar tientjes per maand écht niets uit voor de liefhebber. En rijd je in de wintermaanden niet dan schors je die auto toch, bij een klassieker kost dat niet veel.
Een hobby kost geld, ben blij dat je niet extra moet dokken voor extra de vervuiling die je auto geeft.
Dat zou helemaal idioot zijn.quote:
ben blij dat je niet extra moet dokken voor extra de vervuiling die je auto geeft.
Paar tientjes? Vertel dat de dieselaars en lpg rijders maar.quote:
Wat een gezeur.
Als je als hobby een oude auto hebt, dan maken die paar tientjes per maand écht niets uit voor de liefhebber. En rijd je in de wintermaanden niet dan schors je die auto toch, bij een klassieker kost dat niet veel.
Een hobby kost geld, ben blij dat je niet extra moet dokken voor extra de vervuiling die je auto geeft.
En inderdaad, voor hen is de schade nog veel groter.quote:
[..]
Paar tientjes? Vertel dat de dieselaars en lpg rijders maar.
Idioot vind ik dat ze nu gratis over de weg rijden, met een dubbele uitstoot t.o.v. een moderne auto die wel aan alle eisen voldoet en netjes en wegenbelasting plichtig is.quote:
Dat vind ik persoonlijk niet.quote:
[..]
Idioot vind ik dat ze nu gratis over de weg rijden, met een dubbele uitstoot t.o.v. een moderne auto die wel aan alle eisen voldoet en netjes en wegenbelasting plichtig is.
Sowieso, al dat uitstoot gedoe
De meeste klassiekers rijden op benzine, en de achteraf ingebouwde lpg tank kan er ook weer uit.quote:
[..]
Paar tientjes? Vertel dat de dieselaars en lpg rijders maar.
Voor die paar Diesels die onder de liefhebber klassiekers vallen kunnen hun auto schorsen voor 73 euro per keer.
Alle vervuilers/profiteurs met een gare import Mercedes Diesel, Jetta D e.d. worden hiermee in één keer van de weg gehaald.
[ Bericht 12% gewijzigd door Cucumissativus op 27-04-2013 23:28:17 ]
Afgunst!quote:
[..]
De meeste klassiekers rijden op benzine, en de achteraf ingebouwde lpg tank kan er ook weer uit.
Voor die paar Diesels die onder de liefhebber klassiekers vallen kunnen hun auto schorsen voor 73 euro per keer.
Alle vervuilers/profiteurs met een gare import Mercedes Diesel, Jetta D e.d. worden hiermee in één keer van de weg gehaald.
Slechts 24,-quote:
Voor die paar Diesels die onder de liefhebber klassiekers vallen kunnen hun auto schorsen voor 73 euro per keer.
Nee, ik zit er alleen maar in mijn BMW cabrio achter, en zit die walmen maar in te ademen.quote:
Ik hou van auto's, maar als je het niet kan betalen dan moet je een andere hobby zoeken.
Och arme, ik heb met je te doen...quote:
[..]
Nee, ik zit er alleen maar in mijn BMW cabrio achter, en zit die walmen maar in te ademen.
Goed idee, ik stem voor de cabriotoeslag. Een hobby mag best wat extra kosten nietwaar, als je dat niet kunt betalen kun je er net zo goed mee stoppenquote:
[..]
Nee, ik zit er alleen maar in mijn BMW cabrio achter, en zit die walmen maar in te ademen.
Ik hou van auto's, maar als je het niet kan betalen dan moet je een andere hobby zoeken.
en de postzegelheffing, tuiniertoeslag, natuurlijk ook de bridgetaks
Het is geen toeslag, maar je moet gewoon net zoals een ander betalen voor het gebruik van de weg. Ik krijg ook geen goedkope benzine voor mijn ritjes in de zon omdat het mijn hobby is.quote:
[..]
Goed idee, ik stem voor de cabriotoeslag. Een hobby mag best wat extra kosten nietwaar, als je dat niet kunt betalen kun je er net zo goed mee stoppen
en de postzegelheffing, tuiniertoeslag, natuurlijk ook de bridgetaks
Je gaat voorbij aan het feit dat er voor de overheid op zich geen prijskaartje aan het wel of niet rond laten rijden van die oldtimers zit. De MRB voor het wel-MRB betalende deel van het wagenpark levert al ca. 4x het bedrag op dat nodig is om de weg te onderhouden. Alles dat extra binnenkomt vloeit dus rechtstreeks in naar de algemene middelen en het is dus niet zo dat de rest van Nederland meer moet betalen om de weg in orde te houden omdat oldtimers dat niet doen. De uitspraken 'de vrijstelling kost x-miljoen' zijn dan ook alleen maar terecht omdat de winst van het afschaffen van de vrijstelling al ingeboekt was. Daar is een spreekwoord over, iets met huid en beer.quote:
[..]
Het is geen toeslag, maar je moet gewoon net zoals een ander betalen voor het gebruik van de weg. Ik krijg ook geen goedkope benzine voor mijn ritjes in de zon omdat het mijn hobby is.
Om historische redenen zijn/waren oldtimers MRB vrij. Oldtimers moesten dus niet betalen, net als bromfietsers, tractoren en dat soort spul. Wat er nu gedaan is, is dat min of meer willekeurig deze groep eruit gepikt is om extra aan de schatkist bij te dragen.
edit: trouwens, mocht jouw nieuwe cabrio als tweede auto ook maar 1000 km per jaar rijden vind ik het persoonlijk ook niet zo nodig dat je belasting moet betalen. En de benz diesel uit 86 die elke ochtend over de A2 zwoegt zou het naar mijn mening wel gewoon moeten.
Zoals elke andere belasting gaat ook de MRB naar algemene middelen, het zou mooi zijn dat we alleen voor de werkelijke kosten mochten betalen.quote:
[..]
Je gaat voorbij aan het feit dat er voor de overheid op zich geen prijskaartje aan het wel of niet rond laten rijden van die oldtimers zit. De MRB voor het wel-MRB betalende deel van het wagenpark levert al ca. 4x het bedrag op dat nodig is om de weg te onderhouden. Alles dat extra binnenkomt vloeit dus rechtstreeks in naar de algemene middelen en het is dus niet zo dat de rest van Nederland meer moet betalen om de weg in orde te houden omdat oldtimers dat niet doen. De uitspraken 'de vrijstelling kost x-miljoen' zijn dan ook alleen maar terecht omdat de winst van het afschaffen van de vrijstelling al ingeboekt was. Daar is een spreekwoord over, iets met huid en beer.
Om historische redenen zijn/waren oldtimers MRB vrij. Oldtimers moesten dus niet betalen, net als bromfietsers, tractoren en dat soort spul. Wat er nu gedaan is, is dat min of meer willekeurig deze groep eruit gepikt is om extra aan de schatkist bij te dragen.
edit: trouwens, mocht jouw nieuwe cabrio als tweede auto ook maar 1000 km per jaar rijden vind ik het persoonlijk ook niet zo nodig dat je belasting moet betalen. En de benz diesel uit 86 die elke ochtend over de A2 zwoegt zou het naar mijn mening wel gewoon moeten.
Vergeet niet dat motorrijders ook belasting moeten betalen, de meeste zullen alleen met droog weer of voor hun plezier rijden. Zo willekeurig is die selectie niet.
Ik heb in het verdelen naast mijn normale auto een Jeep Wrangler gehad voor de zomer, ik betaalde daarvoor ook elke maand wegenbelasting. Waarom zou een auto van een ouder bouwjaar dan een uitzondering moeten zijn?
Liefhebberij of hobby hebben niets met het bouwjaar te maken, en rij je echt zo weinig dan schors je hem toch voor die maanden?
Wat jij van die regeling vindt doet niet zoveel ter zake, de regeling bestaat gewoon. Maar je klinkt wel heel jaloers.quote:
Ik heb in het verdelen naast mijn normale auto een Jeep Wrangler gehad voor de zomer, ik betaalde daarvoor ook elke maand wegenbelasting. Waarom zou een auto van een ouder bouwjaar dan een uitzondering moeten zijn?
Exact, ben blij dat je het zelf toegeeft.quote:Liefhebberij of hobby hebben niets met het bouwjaar te maken.
En niet iedereen heeft de mogelijkheid tot schorsen.
Tsja, maar jij hebt dan ook geen "club" die bij de overheid gaat janken als ze belasting moeten betalen. Want blijkbaar werkt ondemocratisch lobbygedrag in Nederland nog steeds.quote:
[..]
Het is geen toeslag, maar je moet gewoon net zoals een ander betalen voor het gebruik van de weg. Ik krijg ook geen goedkope benzine voor mijn ritjes in de zon omdat het mijn hobby is.
Onzinvergelijking. Je kan voor elke willekeurige auto zeggen dat "het de overheid niets kost" om die te laten rondrijden. Feit is: de overheid heeft een gruwelijke geldhonger. Feit is ook: als de een minder betaalt, betaalt de ander meer. Die x miljoen die ouwe bakken nu niet hoeven te betalen, komt gewoon bij de rest van de belastingbetalers vandaan. Alleen "de rest van de belastingbetalers" heeft geen lobbyclub.quote:
Je gaat voorbij aan het feit dat er voor de overheid op zich geen prijskaartje aan het wel of niet rond laten rijden van die oldtimers zit. De MRB voor het wel-MRB betalende deel van het wagenpark levert al ca. 4x het bedrag op dat nodig is om de weg te onderhouden. Alles dat extra binnenkomt vloeit dus rechtstreeks in naar de algemene middelen en het is dus niet zo dat de rest van Nederland meer moet betalen om de weg in orde te houden omdat oldtimers dat niet doen. De uitspraken 'de vrijstelling kost x-miljoen' zijn dan ook alleen maar terecht omdat de winst van het afschaffen van de vrijstelling al ingeboekt was.
Ik ben niet jaloers, ik had toen ook kunnen kiezen voor een nog oudere auto om te kunnen profiteren. Maar ik vond een fraai exemplaar uit 1994 en kocht wat ik mooi vond en niet wat het voordeligste was. (met een verbruik van 1 op 5 boeide die wegenbelasting me ook niet meer)quote:
[..]
Wat jij van die regeling vindt doet niet zoveel ter zake, de regeling bestaat gewoon. Maar je klinkt wel heel jaloers.
[..]
Exact, ben blij dat je het zelf toegeeft.
En niet iedereen heeft de mogelijkheid tot schorsen.
De overheid heeft het in het verleden altijd te rooskleurig bekeken. Een oldtimer zou volgens hun alleen uit de garage komen bij mooie dagen om een ritje te maken en de rest van het jaar zou hij gepoetst en onderhouden worden.
Nu met de import van Diesels die dagelijks worden gebruikt en alleen voor het voordeel worden gekocht zien ze in dat ze iedereen over een kam moet scheren. Alleen zo wordt misbruik tegen gegaan.
Het is toch krom om subsidie te geven op schone auto's en tevens ook de steeds grotere groep vervuilende Diesels een voordeeltje te blijven geven.
Kijk eens naar de cijfers: Conclusie, je hoeft de brandstofaccijns nog niet eens met 1 schamele euro per liter te verhogen en je kunt de hele MRB afschaffen! Dan stimuleer je pas zuinig rijden en selectief autogebruik. Verder kun je een besparing inboeken van een enorme administratieve last van de inning van de MRB. Onvoorstelbaar dat hier niet serieus naar gekeken wordt.quote:MRB
Motorrijtuigenbelasting wordt geheven als je in het bezit bent van een auto, ongeacht het aantal kilometers dat je rijdt. Vroeger heette deze belasting wegenbelasting en is oorspronkelijk bedoeld voor de aanleg en onderhoud van wegen. In 2010 haalde de overheid 5,044 miljard euro op met deze belasting.
Accijns
Accijns is weer een andere vorm van belasting. Deze wordt geheven op brandstof zoals benzine, diesel en LPG. Per liter benzine gaat er ongeveer 1 euro (!) naar de Nederlandse overheid. Dat is meer dan de helft dat je betaalt voor een liter. Inkomsten uit accijns voor de overheid in 2010? 6,589 miljard euro.
Geniaal planquote:
[..]
Kijk eens naar de cijfers: Conclusie, je hoeft de brandstofaccijns nog niet eens met 1 schamele euro per liter te verhogen en je kunt de hele MRB afschaffen! Dan stimuleer je pas zuinig rijden en selectief autogebruik. Verder kun je een besparing inboeken van een enorme administratieve last van de inning van de MRB. Onvoorstelbaar dat hier niet serieus naar gekeken wordt.
Maar hoe zit het dan voor de mensen die dicht bij de grens wonen?
Als ik het nog bij kan houden gaan ze die subsidie op "schone auto's" toch ook aanpakken!?quote:
...
Het is toch krom om subsidie te geven op schone auto's en tevens ook de steeds grotere groep vervuilende Diesels een voordeeltje te blijven geven.
1 op 1 het Duitse MRB systeem kopiëren.incl TOL voor vrachtwagens
Levert wat minder op; kunnen we tegelijk eens wat doen aan het uitkerings/toeslagengebouw..
Nee, conclusie is dat de overheid, itt de rest van de wereld, vindt dat ze alleen al aan het godsvermogen wat ze binnen halen aan accijnzen niet genoeg hebben.quote:
[..]
Kijk eens naar de cijfers: Conclusie, je hoeft de brandstofaccijns nog niet eens met 1 schamele euro per liter te verhogen en je kunt de hele MRB afschaffen! Dan stimuleer je pas zuinig rijden en selectief autogebruik. Verder kun je een besparing inboeken van een enorme administratieve last van de inning van de MRB. Onvoorstelbaar dat hier niet serieus naar gekeken wordt.
De enige drijfveer is geld, niks meer en niks minder. Het is niet voor niets dat Weekers koste wat het kost 150 miljoen wil binnen halen.quote:
[..]
Ik ben niet jaloers, ik had toen ook kunnen kiezen voor een nog oudere auto om te kunnen profiteren. Maar ik vond een fraai exemplaar uit 1994 en kocht wat ik mooi vond en niet wat het voordeligste was. (met een verbruik van 1 op 5 boeide die wegenbelasting me ook niet meer)
De overheid heeft het in het verleden altijd te rooskleurig bekeken. Een oldtimer zou volgens hun alleen uit de garage komen bij mooie dagen om een ritje te maken en de rest van het jaar zou hij gepoetst en onderhouden worden.
Nu met de import van Diesels die dagelijks worden gebruikt en alleen voor het voordeel worden gekocht zien ze in dat ze iedereen over een kam moet scheren. Alleen zo wordt misbruik tegen gegaan.
Oh ja, het milieu, daar is het natuurlijk om te doen...quote:Het is toch krom om subsidie te geven op schone auto's en tevens ook de steeds grotere groep vervuilende Diesels een voordeeltje te blijven geven.
quote:Vrijstelling mrb vervalt
De vrijstelling voor zeer zuinige auto’s vervalt per 1 januari 2014 voor zowel nieuwe als bestaande personenauto's
Wat zou dan de reden zijn?quote:[..]
Oh ja, het milieu, daar is het natuurlijk om te doen...
[..]
Ze willen toch niet stimuleren om die mensen in Aygootjes en C1-tjes te laten rijden omdat ze zo veilig zijn?
Zuinige auto's verbruiken minder brandstof, ergo, minder brandstofaccijns voor de staat.quote:
[..]
Wat zou dan de reden zijn?
Ze willen toch niet stimuleren om die mensen in Aygootjes en C1-tjes te laten rijden omdat ze zo veilig zijn?
dat is niet zo een aygo gebruikt meer brandstof dan mijn nu nog oldtimer. op papier klopt de theorie, maar in de praktijk allerminst.quote:
[..]
Zuinige auto's verbruiken minder brandstof, ergo, minder brandstofaccijns voor de staat.
Alsof de staat rekent met praktijk gegevens.quote:
[..]
dat is niet zo een aygo gebruikt meer brandstof dan mijn nu nog oldtimer. op papier klopt de theorie, maar in de praktijk allerminst.
Die administratieve last is het bestaansrecht van ambtenaren! Mijn laatste energierekening (gas en licht) had grofweg 20 (!!) verschillende posten, en dat worden er jaarlijks meer. Ze houden zichzelf bezig met ingewikkelddoenerij i.p.v. efficient werken.quote:
Kijk eens naar de cijfers: Conclusie, je hoeft de brandstofaccijns nog niet eens met 1 schamele euro per liter te verhogen en je kunt de hele MRB afschaffen! Dan stimuleer je pas zuinig rijden en selectief autogebruik. Verder kun je een besparing inboeken van een enorme administratieve last van de inning van de MRB. Onvoorstelbaar dat hier niet serieus naar gekeken wordt.
Maar met een "plug in" SUV kan je nog tot 2018 zonder bijstelling rondrijden, en op de eigen zaak nog veel goedkoper dan zelfs een Aygo zou kosten...quote:
De vrijstelling voor zeer zuinige auto’s vervalt per 1 januari 2014 voor zowel nieuwe als bestaande personenauto's
Geachte heer Weekers,
Bijgaand stuur ik u mijn LPG-installatie. Ik heb er niets meer aan.
Hoewel de brandstof uiterst milieuvriendelijk is heb ik toch gemeend om vanaf nu maar op benzine met loodvervanger te gaan rijden. U weet vast wel waarom.
U hoeft er niets voor te betalen trouwens. Het is een gift van mij aan u. Zelfs de verzendkosten heb ik voor mijn rekening genomen. Ik verwacht dat vele LPG-rijders net zo ruimhartig zullen zijn als ik, de komende tijd.
Met vriendelijke groet,
Deze oldtimerliefhebber
Zag het net op autoblog staan, vond het wel grappig
Indien er winst wordt gemaakt.quote:
[..]
Maar met een "plug in" SUV kan je nog tot 2018 zonder bijstelling rondrijden, en op de eigen zaak nog veel goedkoper dan zelfs een Aygo zou kosten...
http://www.sp.nl/farshadb(...)oldtimers_gered.html
Het kan dus alleen nog maar beter worden. Hij wil ook een overgangsregeling voor LPG/Diesel. Ik ga vrijdag wat nieuws kopen en wilde even zeker weten dat het goed zat
quote:
Hij wil ook een overgangsregeling voor LPG/Diesel.
De vorige overgangsregeling is nog niet eens afgelopen! Een nieuwe overgangsregeling zorgt er alleen voor dat het volgende kabinet weer z'n eigen poot op kan tillen door de regeling weer aan te passen.
Het hele milieuargument wordt trouwens compleet om zeep geholpen als diesels van 26-40 jaar oud een uitzonderingspositie krijgen! Voor LPG daarentegen zou ik het kunnen begrijpen. En wellicht zelfs als alleen LPG (G3?) wordt vrijgesteld, en benzine niet.
De prijs van die laatste is al aardig aan het instorten.
Welk milieuargument...quote:
Het hele milieuargument wordt trouwens compleet om zeep geholpen als diesels van 26-40 jaar oud een uitzonderingspositie krijgen! Voor LPG daarentegen zou ik het kunnen begrijpen. En wellicht zelfs als alleen LPG (G3?) wordt vrijgesteld, en benzine niet.
De regeling pakt nu zonder te complex te worden de 2 grootste bezwaren tegen de MRB vrijstelling aan.
1. Veelrijders die lekker goedkoop willen rijden op Diesel of LPG zonder MRB te betalen. Met als nadeel dat de liefhebbers die perse een diesel willen rijden (ben ze in dit topiq nog niet tegen gekomen) nu gepakt worden.
2. Weinigrijders die tegen weinig kosten een oud autootje willen bezitten voor het geval dat. Bijvoorbeeld mensen die in zomer motor of fiets rijden en alleen bij slecht weer (in de winter) de auto pakken, of als tweede auto die eigenlijk niet nodig was. Hier worden degenen gepakt die geen winterstalling of garage hebben. Maar goed dan was je ook niet van echt plan de auto te conserveren/behouden voor de sloop.
De laatste groep zal nu OF mrb gaan betalen voor gebruik het hele jaar of de auto wegdoen als ie toch niet echt nodig was.
Als je bedenkt dat de meeste kilometers zakelijk of woon/werk (en met een leasebak dus ook zakelijke wordt gezien) boeken de ondernemingen deze gewoon als extra kosten. Er zullen 2 dingen gebeuren:quote:
[..]
Kijk eens naar de cijfers: Conclusie, je hoeft de brandstofaccijns nog niet eens met 1 schamele euro per liter te verhogen en je kunt de hele MRB afschaffen! Dan stimuleer je pas zuinig rijden en selectief autogebruik. Verder kun je een besparing inboeken van een enorme administratieve last van de inning van de MRB. Onvoorstelbaar dat hier niet serieus naar gekeken wordt.
1. Ondernemingen hebben hogere kosten, ze maken immers relatief veel kilometers en zullen minder kunnen concurreren met andere landen. Slecht voor onze economie, wel minder vrachtwagens op de weg.
2. Weinig rijders zullen vaker een auto kopen of als tweede erbij nemen, deze auto's zullen toch gebruikt worden, ze staan immers toch voor de deur. Dit ten koste van OV of fiets/lopen. Dit is slechter voor het milieu en veiligheid in de steden/stedelijke gebieden.
Daarom.
Dus omdat ik mijn oldtimer het hele jaar door wil kunnen gebruiken waarvoor deze oorspronkelijk gemaakt is, ben ik geen liefhebber? Ik ben liefhebber, dus ik wil RIJDEN. Als ik geen liefhebber was reed ik wel in een 15 jaar oud japans gevoelloos en goedkoop hok rond. Dan besteedde ik niet vele duizenden euro's aan onderhoud en restauratie.quote:
Hmmm allemaal geen liefhebber hier zie ik.
De regeling pakt nu zonder te complex te worden de 2 grootste bezwaren tegen de MRB vrijstelling aan.
1. Veelrijders die lekker goedkoop willen rijden op Diesel of LPG zonder MRB te betalen. Met als nadeel dat de liefhebbers die perse een diesel willen rijden (ben ze in dit topiq nog niet tegen gekomen) nu gepakt worden.
2. Weinigrijders die tegen weinig kosten een oud autootje willen bezitten voor het geval dat. Bijvoorbeeld mensen die in zomer motor of fiets rijden en alleen bij slecht weer (in de winter) de auto pakken, of als tweede auto die eigenlijk niet nodig was. Hier worden degenen gepakt die geen winterstalling of garage hebben. Maar goed dan was je ook niet van echt plan de auto te conserveren/behouden voor de sloop.
De laatste groep zal nu OF mrb gaan betalen voor gebruik het hele jaar of de auto wegdoen als ie toch niet echt nodig was.
Ik heb geen stalling bij huis, dat is onbetaalbaar. Een ongeïsoleerde garagebox zonder stroom huren in mijn woonplaats kost minimaal 100 euro per maand.
Van het geld wat ik nu niet aan stalling uitgeef, kan ik heel wat conserveren aan mijn auto. En dan heb ik het nog niet over de extra kosten die ik moet maken voor dat gevoelloze Japanse hok waar ik het eerder over had, omdat ik ook in de winter gewoon vervoer NODIG heb.
Waarom zou een hobby niet te combineren zijn met dagelijks gebruik? De echte liefhebbers weten donders goed dat je daarmee op de lange termijn absoluut niet goedkoper uit bent dan met een anoniem 'van A- naar B hok'. De MRB-vrijstelling is daarin slechts een kleine tegemoetkoming in de extra kosten, die ruimschoots door hogere uitgaven gecompenseerd wordt door de liefhebber. Denk maar aan BTW, omzetbelasting en loonbelasting voor de onderdelen en de bedrijven en werknemers die het onderhoud plegen.
Op zich mee eens. Ware het niet dat dit niets verandert aan de enorme geldhonger van onze overheid (met communistische omvang!). Dus dat geld zal hoe dan ook ergens anders vandaan moeten komen.quote:
... die onroerendgoed (voor het huis waar je in woont)en wegen wegenlasting (voor 1 auto per persoon) wil afschaffen , dat zijn pas goede plannen.
Ook prima, alleen al uit oogpunt van efficiency zouden we geen honderden verschillende belastingen moeten hebben, maar ook daar heeft de overheid zelf andere belangen dan het land.
Het dagelijks gebruik en niet droog stallen een auto zal er op termijn toe leiden dat ie roest en slijt, uiteindelijk zal zo;n auto op de sloop eindigen. Die Duitse Benzen die afgelopen jaren ons land overspoelen zijn meestal in topstaat, dat is echt niet omdat ie zijn leven in Duitsland in de open lucht stond geparkeerd en dagelijks 100km over de autobahn scheurde.quote:
[..]
Dus omdat ik mijn oldtimer het hele jaar door wil kunnen gebruiken waarvoor deze oorspronkelijk gemaakt is, ben ik geen liefhebber? Ik ben liefhebber, dus ik wil RIJDEN. Als ik geen liefhebber was reed ik wel in een 15 jaar oud japans gevoelloos en goedkoop hok rond. Dan besteedde ik niet vele duizenden euro's aan onderhoud en restauratie.
Ik heb geen stalling bij huis, dat is onbetaalbaar. Een ongeïsoleerde garagebox zonder stroom huren in mijn woonplaats kost minimaal 100 euro per maand.
Van het geld wat ik nu niet aan stalling uitgeef, kan ik heel wat conserveren aan mijn auto. En dan heb ik het nog niet over de extra kosten die ik moet maken voor dat gevoelloze Japanse hok waar ik het eerder over had, omdat ik ook in de winter gewoon vervoer NODIG heb.
Waarom zou een hobby niet te combineren zijn met dagelijks gebruik? De echte liefhebbers weten donders goed dat je daarmee op de lange termijn absoluut niet goedkoper uit bent dan met een anoniem 'van A- naar B hok'. De MRB-vrijstelling is daarin slechts een kleine tegemoetkoming in de extra kosten, die ruimschoots door hogere uitgaven gecompenseerd wordt door de liefhebber. Denk maar aan BTW, omzetbelasting en loonbelasting voor de onderdelen en de bedrijven en werknemers die het onderhoud plegen.
Het is echt de grootste onzin om te beweren dat mensen die geen stalling hebben of wel het hele jaar in hun oude auto willen rijden geen liefhebber zijn.quote:
Hmmm allemaal geen liefhebber hier zie ik.
De regeling pakt nu zonder te complex te worden de 2 grootste bezwaren tegen de MRB vrijstelling aan.
1. Veelrijders die lekker goedkoop willen rijden op Diesel of LPG zonder MRB te betalen. Met als nadeel dat de liefhebbers die perse een diesel willen rijden (ben ze in dit topiq nog niet tegen gekomen) nu gepakt worden.
2. Weinigrijders die tegen weinig kosten een oud autootje willen bezitten voor het geval dat. Bijvoorbeeld mensen die in zomer motor of fiets rijden en alleen bij slecht weer (in de winter) de auto pakken, of als tweede auto die eigenlijk niet nodig was. Hier worden degenen gepakt die geen winterstalling of garage hebben. Maar goed dan was je ook niet van echt plan de auto te conserveren/behouden voor de sloop.
De laatste groep zal nu OF mrb gaan betalen voor gebruik het hele jaar of de auto wegdoen als ie toch niet echt nodig was.
Als je er toch gewoon in het hele jaar in wilt kan je toch net zo goed liefhebber zijn? Roest en slijtage betekent ook niet per definitie meteen sloop. Je kunt dat prima met (preventief) onderhoud ondervangen. Maar dan ben je zeker ook geen liefhebber want je onderhoudt je auto zodat je er dagelijks mee kan rijden.quote:
[..]
Het dagelijks gebruik en niet droog stallen een auto zal er op termijn toe leiden dat ie roest en slijt, uiteindelijk zal zo;n auto op de sloop eindigen. Die Duitse Benzen die afgelopen jaren ons land overspoelen zijn meestal in topstaat, dat is echt niet omdat ie zijn leven in Duitsland in de open lucht stond geparkeerd en dagelijks 100km over de autobahn scheurde.
Een roestvrije W123 vindt je niet snel meer.
Na tijdens mijn studententijd verschillende "klassiekers" te hebben versleten, heb ik zo snel als ik het kon betalen een geconditioneerde (verwarming en luchtdroger) garage aangeschaft.
Dat is waar, je moet wel zoveel je kan maatregelen tegen vocht nemen. Maar als je geen stalling hebt wil het niet meteen zeggen dat je auto bestemd is voor een enkeltje sloop. Als je gewoon netjes en goed (preventief) onderhoud pleegt.quote:
Mijn ervaring is wel dat (verplichte)stilstand en vocht wel killing zijn.
Een roestvrije W123 vindt je niet snel meer.
Na tijdens mijn studententijd verschillende "klassiekers" te hebben versleten, heb ik zo snel als ik het kon betalen een geconditioneerde (verwarming en luchtdroger) garage aangeschaft.
Verplichte stilstand is juist slecht vaak inderdaad.
Men komt niet in opstand tegen het feit dat de wegenbelasting zo belachelijk hoog is in Nederland... Nee... Men gaat in plaats daarvan afgeven op mensen die een klassieker op de weg houden...
Weekers gaat van mij geen cent extra vangen, m'n 740 rij ik zelf naar de sloop als er geen overgangsregeling komt.
Die LPG installatie zit er al vanuit de fabriek (1986) in. Belachelijk dat die er nu ineens uitgesloopt zou moeten worden. En op benzine rijdt het helaas niet zo lekker. Die oude carburateur is gewoon geen benzine gewend. Kan natuurlijk een Weber er op schroeven maar met alle andere kosten (*) die ik voor dit jaar had ingecalculeerd houdt het gewoon op.
En ik ga natuurlijk geen 125 Euro per maand betalen voor een auto die hooguit nog 5000km per jaar aflegt.
* vervelende drukgroep, roest rond dakje, natte voeten linksvoor, distributieriem, nog wat klein leed wat prima te verhelpen was maar nu te duur wordt.
[ Bericht 71% gewijzigd door TheFreshPrince op 01-05-2013 21:14:19 ]
Het valt mij op dat er weinig de ESSENTIE van de wet niet WILLEN snappen. Zowel van voorstanders als tegenstanders.
De regeling is behoud om rijdend cultureel erfgoed te behouden. Dat is een vrij ruime formulering. Ik vind jou opvatting wel erg nauw. Alsof alleen de stereotype oldtimers van het klasse Duesenberg onder de regeling mogen vallen.quote:
Ik zeg niet dat het geen liefhebbers zijn. Het gaat er alleen om dat de regeling bedoeld is om de auto's te behouden zodat ze over 50-60-100 jaar nog rijden en mooi zijn en echt erfgoed worden, de huidige A-Fordjes en Merdecessen uit de jaren 30 rijden niet omdat iemand er de laatste 80 jaar zomers en winters dagelijks mee gereden heeft.
Het plaatwerk van mijn auto is toch bij een eerder noodzakelijke restauratie volledig vervangen. Wat dat betreft is er geen winst of verlies als dat over een aantal jaren nogmaals nodig is. Op de sloop zal hij niet belanden wegens een beetje roest.quote:
[..]
Het dagelijks gebruik en niet droog stallen een auto zal er op termijn toe leiden dat ie roest en slijt, uiteindelijk zal zo;n auto op de sloop eindigen. Die Duitse Benzen die afgelopen jaren ons land overspoelen zijn meestal in topstaat, dat is echt niet omdat ie zijn leven in Duitsland in de open lucht stond geparkeerd en dagelijks 100km over de autobahn scheurde.
En natuurlijk blijft een auto die dagelijks gebruikt wordt niet in concoursstaat. In mijn ogen is dat geen enkel probleem wanneer het niet om een zeer unieke én volledige originele auto gaat.
Een auto die na 30 jaar nog geheel origineel is, moet je origineel houden. Een auto waar in 30 jaar al diverse keren aan gelast is, kan het geen kwaad om dat nogmaals te doen als de auto 35 of 40 jaar oud is.
Zolang voor mijn wagen de onderdelenvoorziening goed tot zeer goed is en de auto goed mee kan komen in het dagelijks verkeer zie ik geen reden om de auto niet 'dagelijks' te gebruiken.
Ik heb een oom die dagelijks in een Kevertje rijdt. Niet omdat dat ding belastingvrij is (hij had hem al toen die wagen 12 jaar oud was) maar vooral omdat hij Kevergek is.quote:
[..]
Het plaatwerk van mijn auto is toch bij een eerder noodzakelijke restauratie volledig vervangen. Wat dat betreft is er geen winst of verlies als dat over een aantal jaren nogmaals nodig is. Op de sloop zal hij niet belanden wegens een beetje roest.
En natuurlijk blijft een auto die dagelijks gebruikt wordt niet in concoursstaat. In mijn ogen is dat geen enkel probleem wanneer het niet om een zeer unieke én volledige originele auto gaat.
Een auto die na 30 jaar nog geheel origineel is, moet je origineel houden. Een auto waar in 30 jaar al diverse keren aan gelast is, kan het geen kwaad om dat nogmaals te doen als de auto 35 of 40 jaar oud is.
Zolang voor mijn wagen de onderdelenvoorziening goed tot zeer goed is en de auto goed mee kan komen in het dagelijks verkeer zie ik geen reden om de auto niet 'dagelijks' te gebruiken.
Ook 's winters komt dat ding buiten en met het juiste onderhoud gaat dat prima.
Liefhebbers kunnen heel goed dag in / dag uit in zo'n auto rondrijden.
Alleen wordt het voor iemand met een Mercedes diesel (zijn ook echte liefhebbers van) een stuk onvoordeliger dan met een Kevertje van 800+ kilo.
Ik ben dan ook bang dat door deze regeling we alleen maar kleine auto's overhouden en de mooie oude BMW's, T3 1.6D's, Volvo's, etc. richting het slachthuis gaan.
Precies.quote:
[..]
Ik heb een oom die dagelijks in een Kevertje rijdt. Niet omdat dat ding belastingvrij is (hij had hem al toen die wagen 12 jaar oud was) maar vooral omdat hij Kevergek is.
Ook 's winters komt dat ding buiten en met het juiste onderhoud gaat dat prima.
Liefhebbers kunnen heel goed dag in / dag uit in zo'n auto rondrijden.
Alleen wordt het voor iemand met een Mercedes diesel (zijn ook echte liefhebbers van) een stuk onvoordeliger dan met een Kevertje van 800+ kilo.
Ik ben dan ook bang dat door deze regeling we alleen maar kleine auto's overhouden en de mooie oude BMW's, T3 1.6D's, Volvo's, etc. richting het slachthuis gaan.
Laten we hopen dat er toch nog een hoop mooie grote auto's behouden blijven.
Stel dat de helft verdwijnt:
Ze geven gemiddeld vast wel 500 Euro per jaar uit aan onderhoud, restauratie, etc... minimaal...
Ik ben het gemiddeld wel kwijt. Het ene jaar voor 50 Euro door de APK, het andere jaar moet er weer iets duurs vervangen worden. Ach ja, het is een hobby...
Dat is al 50,000,000 Euro minder voor de autobranche.
Dan nog de 100,000,000 Euro aan brandstof die ze minimaal opmaken ieder jaar (zal meer zijn, ik ga dan uit van 5,000km per jaar en 1 op 10 gemiddeld).
Weekers mag zich dan rijk rekenen, die "winst" is alvast weg, dat is rechtstreeks uit de economie gehaald.
Dagelijks rijden tot de auto 100 jaar oud is zal inderdaad niet lukken omdat voor die tijd de onderdelenvoorziening waarschijnlijk al lang verdampt is.quote:
Als je dagelijks en in de winter met je auto rijdt EN deze in de open lucht stalt is de kans dat ie over 100 jaar nog rijdt wel heel erg klein. Zelfs als je hem jaarlijks een antiroest behandeling geeft en 2x in de week de wielkasten en onderzijde schoon spoelt.
Echter zolang de nodige vervangingsonderdelen verkrijgbaar zijn is met de juiste aandacht en af en toe wat nieuw staal het prima mogelijk om een oldtimer dagelijks te rijden. 1x in de ca 10 jaar ben je dan wel je auto een paar maanden kwijt voor een grondige restauratie. Dat verkies ik boven de auto elk jaar een paar maanden op te sluiten in een idioot dure garagebox in de buurt van huis of een iets minder dure stalling ergens ver van huis die ik dan de rest van het jaar niet kan gebruiken.
De Kever doet overigens hard z'n best om die 100 jaar onderdelenvoorziening in stand te houdenquote:
[..]
Dagelijks rijden tot de auto 100 jaar oud is zal inderdaad niet lukken omdat voor die tijd de onderdelenvoorziening waarschijnlijk al lang verdampt is.
Echter zolang de nodige vervangingsonderdelen verkrijgbaar zijn is met de juiste aandacht en af en toe wat nieuw staal het prima mogelijk om een oldtimer dagelijks te rijden. 1x in de ca 10 jaar ben je dan wel je auto een paar maanden kwijt voor een grondige restauratie. Dat verkies ik boven de auto elk jaar een paar maanden op te sluiten in een idioot dure garagebox in de buurt van huis of een iets minder dure stalling ergens ver van huis die ik dan de rest van het jaar niet kan gebruiken.
Zelfs complete zijpanelen zijn nog nieuw te krijgen, van prutkwaliteit tot zo dik als origineel.
Voor het model wat ik rij is de helft van de 100 jaar ook al gehaaldquote:
[..]
De Kever doet overigens hard z'n best om die 100 jaar onderdelenvoorziening in stand te houden
Zelfs complete zijpanelen zijn nog nieuw te krijgen, van prutkwaliteit tot zo dik als origineel.
Mijn exemplaar is nu 32 jaar oud. dat is het echte werk.Op dit moment zijn er bijna 500.000 oldtimers in Nederland (in 2010 waren het er al bijna 420k), da's heel wat meer dan die 200.000 die jij noemt.quote:
Er zijn nu nog iets meer dan 200,000 oldtimer personenwagens in Nederland, ben benieuwd wat daar van overblijft.
Stel dat de helft verdwijnt:
Ze geven gemiddeld vast wel 500 Euro per jaar uit aan onderhoud, restauratie, etc... minimaal...
Ik ben het gemiddeld wel kwijt. Het ene jaar voor 50 Euro door de APK, het andere jaar moet er weer iets duurs vervangen worden. Ach ja, het is een hobby...
Dat is al 50,000,000 Euro minder voor de autobranche.
Dan nog de 100,000,000 Euro aan brandstof die ze minimaal opmaken ieder jaar (zal meer zijn, ik ga dan uit van 5,000km per jaar en 1 op 10 gemiddeld).
Weekers mag zich dan rijk rekenen, die "winst" is alvast weg, dat is rechtstreeks uit de economie gehaald.
Of bedoel je: die straks ouder zijn dan 40 jaar? Dat zijn er inderdaad heel wat minder. Die mensen gaan wel wat anders rijden, dat geld komt dan elders in de economie terecht. Het schuift hooguit iets op.quote:
Er zijn nu nog iets meer dan 200,000 oldtimer personenwagens in Nederland, ben benieuwd wat daar van overblijft.
Stel dat de helft verdwijnt:
Ze geven gemiddeld vast wel 500 Euro per jaar uit aan onderhoud, restauratie, etc... minimaal...
Ik ben het gemiddeld wel kwijt. Het ene jaar voor 50 Euro door de APK, het andere jaar moet er weer iets duurs vervangen worden. Ach ja, het is een hobby...
Dat is al 50,000,000 Euro minder voor de autobranche.
Dan nog de 100,000,000 Euro aan brandstof die ze minimaal opmaken ieder jaar (zal meer zijn, ik ga dan uit van 5,000km per jaar en 1 op 10 gemiddeld).
Weekers mag zich dan rijk rekenen, die "winst" is alvast weg, dat is rechtstreeks uit de economie gehaald.
De hobbieisten niet
Het roest nog harder bij die E23?quote:
M'n E23 is ook 32 jaar oud. Moet je dat plaatwerk eens vergelijken met een kever
Draai het om: het maakt dus eigenlijk niet uit of een auto belastingvrij is of niet, dat geld komt dan elders in de economie terecht. Het schuift hooguit iets op.quote:
[..]
Die mensen gaan wel wat anders rijden, dat geld komt dan elders in de economie terecht. Het schuift hooguit iets op.
Overigens heb ik een daily driver en is m'n oldtimer al met pensioen. Hij zou eerst blijven en opgeknapt worden maar gaat nu weg, als er geen overgangsregeling komt.
Geld dat ik nu overhoud steek ik in Bitcoins.
De praktijk: m'n vaste garage heeft straks 1 auto minder in onderhoud en dat keer 100,000 ...
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 01-05-2013 23:43:30 ]
Ik kocht m'n auto toen hij 21 jaar oud was en toen zat er al een roestplekje op het rechter voorscherm omdat er ooit eens een héél klein kniekje in gereden was. Het roestplekje zit er 6 jaar later nog steeds maar doorroesten doet het nietquote:
Misschien, maar het is zo dik en stevig dat dat niet eens uitmaakt.
Kevers willen wel goed roesten maar met de juiste zorgen is het heel lang netjes te houden. Dun is het plaatwerk niet, hooguit was de roestbescherming niet optimaal of zitten er onhandige naden.
Plaatwerk is goed te krijgen en het is allemaal goed te doen vanwege de geniale opzet van die auto's. Zelfs ik zou het nog kunnen leren, en dat zegt wat
Ik ben het hier wel mee eens.quote:
Hmmm allemaal geen liefhebber hier zie ik.
De regeling pakt nu zonder te complex te worden de 2 grootste bezwaren tegen de MRB vrijstelling aan.
1. Veelrijders die lekker goedkoop willen rijden op Diesel of LPG zonder MRB te betalen. Met als nadeel dat de liefhebbers die perse een diesel willen rijden (ben ze in dit topiq nog niet tegen gekomen) nu gepakt worden.
2. Weinigrijders die tegen weinig kosten een oud autootje willen bezitten voor het geval dat. Bijvoorbeeld mensen die in zomer motor of fiets rijden en alleen bij slecht weer (in de winter) de auto pakken, of als tweede auto die eigenlijk niet nodig was. Hier worden degenen gepakt die geen winterstalling of garage hebben. Maar goed dan was je ook niet van echt plan de auto te conserveren/behouden voor de sloop.
De laatste groep zal nu OF mrb gaan betalen voor gebruik het hele jaar of de auto wegdoen als ie toch niet echt nodig was.
De enige mensen die hiermee gepakt worden (en die hier het hardste brullen tegen alles wat er nu op tafel ligt) zijn de mensen die het hele jaar door belastingvrij op diesel of lpg willen rijden. Als jij alleen in een oude auto wilt rijden op diesel of lpg, dan zou je nu ook niet moeilijk doen om die regeling maar betaal je gewoon die belasting.
Maar blijkbaar wil je graag belastingvrij rijden en is het je niet te doen om het rijden in een oude auto.
quote:
[..]
Ik ben het hier wel mee eens.
De enige mensen die hiermee gepakt worden (en die hier het hardste brullen tegen alles wat er nu op tafel ligt) zijn de mensen die het hele jaar door belastingvrij op diesel of lpg willen rijden. Als jij alleen in een oude auto wilt rijden op diesel of lpg, dan zou je nu ook niet moeilijk doen om die regeling maar betaal je gewoon die belasting.
Maar blijkbaar wil je graag belastingvrij rijden en is het je niet te doen om het rijden in een oude auto.
quote:
Het valt me op dat er vooral afgunst is tegen degenen die belastingvrij rijden.
Men komt niet in opstand tegen het feit dat de wegenbelasting zo belachelijk hoog is in Nederland... Nee... Men gaat in plaats daarvan afgeven op mensen die een klassieker op de weg houden...
Weekers gaat van mij geen cent extra vangen, m'n 740 rij ik zelf naar de sloop als er geen overgangsregeling komt.
Die LPG installatie zit er al vanuit de fabriek (1986) in. Belachelijk dat die er nu ineens uitgesloopt zou moeten worden. En op benzine rijdt het helaas niet zo lekker. Die oude carburateur is gewoon geen benzine gewend. Kan natuurlijk een Weber er op schroeven maar met alle andere kosten (*) die ik voor dit jaar had ingecalculeerd houdt het gewoon op.
En ik ga natuurlijk geen 125 Euro per maand betalen voor een auto die hooguit nog 5000km per jaar aflegt.
* vervelende drukgroep, roest rond dakje, natte voeten linksvoor, distributieriem, nog wat klein leed wat prima te verhelpen was maar nu te duur wordt.
Hij hoeft er helemaal niet uit gesloopt te worden. De hele reden dat die dingen niet meer belastingvrij zijn is omdat ze zo vervuilend zijn en omdat mensen ze grotendeels rijden zodat ze lekker goedkoop uit zijn.quote:
Dat er dan een paar liefhebbers mee gepakt worden is jammer, maar dat is gewoon niet uit te sluiten als het merendeel het om hele andere redenen in dat soort auto's rijdt.
Bij dit soort acties zijn er gewoon liefhebbers die genaaid worden. Ik kom er met m'n benzine nog redelijk vanaf.Hij zal er wel uitgesloopt moeten worden.quote:
[..]
Hij hoeft er helemaal niet uit gesloopt te worden. De hele reden dat die dingen niet meer belastingvrij zijn is omdat ze zo vervuilend zijn en omdat mensen ze grotendeels rijden zodat ze lekker goedkoop uit zijn.
Dat er dan een paar liefhebbers mee gepakt worden is jammer, maar dat is gewoon niet uit te sluiten als het merendeel het om hele andere redenen in dat soort auto's rijdt.
Als ik de LPG installatie (af fabriek zo geleverd in 1986) er in laat zitten krijg ik iedere maand een rekening van 125 Euro van de Belastingdienst op de mat.
En dat terwijl ik er amper in rijd. Voor het dagelijks werk heb ik een Volvo 940 station uit 1996.
De 86'er heeft 2 opties:
- LPG eruit en beroerd rijden op benzine (benzine zit er na al die jaren alleen nog op om te starten, rijden lukt er niet fatsoenlijk op, hooguit voor nood om het tankstation te halen)
- Weg...
En stallen zal wel lekker duur worden, aangezien iedereen in dezelfde 3 maanden van de weg moet.
Inderdaad, je kunt 'm ook gewoon weg doen als het je niet bevalt. En motorisch is één en ander vast wel af te stellen dat die weer fatsoenlijk op benzine rijdt. Ik vind het wat overdreven om te stellen dat deze auto niet meer fatsoenlijk op benzine zal kunnen rijden.quote:
[..]
Hij zal er wel uitgesloopt moeten worden.
Als ik de LPG installatie (af fabriek zo geleverd in 1986) er in laat zitten krijg ik iedere maand een rekening van 125 Euro van de Belastingdienst op de mat.
En dat terwijl ik er amper in rijd. Voor het dagelijks werk heb ik een Volvo 940 station uit 1996.
De 86'er heeft 2 opties:
- LPG eruit en beroerd rijden op benzine (benzine zit er na al die jaren alleen nog op om te starten, rijden lukt er niet fatsoenlijk op, hooguit voor nood om het tankstation te halen)
- Weg...
Een auto kost nou eenmaal geld. En een oldtimer nog meer geld. Als jij je auto niet 3 maanden per jaar van de weg kunt halen dan betaal je gewoon belasting of je doet 'm weg.quote:
Ook leuk als je geen eigen oprit hebt en je auto straks 3 maanden per jaar niet de weg op mag, moet je 'm ergens stallen.
En stallen zal wel lekker duur worden, aangezien iedereen in dezelfde 3 maanden van de weg moet.
Niemand heeft gezegd dat een oldtimer hebben goedkoop zou zijn. Je doet nu net alsof je er net achter komt dat een oldtimer hebben en onderhouden geld kost.
De carburateur is een Pierburg 2-traps carburateur die niet meer gemaakt wordt en waar amper onderdelen voor te krijgen zijn. Ik zou 'm kunnen laten ombouwen naar een Weber maar dat kost minimaal 800 Euro, excl. montage.quote:
[..]
Inderdaad, je kunt 'm ook gewoon weg doen als het je niet bevalt. En motorisch is één en ander vast wel af te stellen dat die weer fatsoenlijk op benzine rijdt. Ik vind het wat overdreven om te stellen dat deze auto niet meer fatsoenlijk op benzine zal kunnen rijden.
Op LPG loopt hij perfect, afgezien van een relais dat defect is (dacht dat het iets duurs was, viel mee).
Samen met de andere punten die er aan moeten gebeuren wordt het te kostbaar.
Vervuilend. Right. Dat interesseert Weekers c.s. ook echt.quote:
[..]
Hij hoeft er helemaal niet uit gesloopt te worden. De hele reden dat die dingen niet meer belastingvrij zijn is omdat ze zo vervuilend zijn en omdat mensen ze grotendeels rijden zodat ze lekker goedkoop uit zijn.
Dat er dan een paar liefhebbers mee gepakt worden is jammer, maar dat is gewoon niet uit te sluiten als het merendeel het om hele andere redenen in dat soort auto's rijdt.
Maar kom op, mensen opleggen wanneer ze niet in hun auto mogen rijden. Dat is toch ridicuul.quote:
[..]
Een auto kost nou eenmaal geld. En een oldtimer nog meer geld. Als jij je auto niet 3 maanden per jaar van de weg kunt halen dan betaal je gewoon belasting of je doet 'm weg.
Niemand heeft gezegd dat een oldtimer hebben goedkoop zou zijn. Je doet nu net alsof je er net achter komt dat een oldtimer hebben en onderhouden geld kost.
quote:
[..]
Een auto kost nou eenmaal geld. En een oldtimer nog meer geld. Als jij je auto niet 3 maanden per jaar van de weg kunt halen dan betaal je gewoon belasting of je doet 'm weg.
Niemand heeft gezegd dat een oldtimer hebben goedkoop zou zijn. Je doet nu net alsof je er net achter komt dat een oldtimer hebben en onderhouden geld kost.
Ik denk dat je niet half weet hoeveel tijd ik op het volvo700vereniging.nl forum rondhang om me in te lezen, problemen op te lossen, techniek in orde te houden, etc.
En wat het kost weet ik al jaren.
Het wordt echter ieder jaar een stukje minder leuk in Nederland.
Dat jij het heerlijk vindt om achterlangs genomen te worden door Den Haag moet je zelf weten, ook jij komt nog wel aan de beurt (als je niet al gepakt bent door dat tuig dat zich "politici" noemt).
Ik ben klaar met jullie, kom maar terug wanneer je normaal kunt reageren. Jullie zijn duidelijk geen liefhebbers.
Ik ben geen liefhebber van jou, idd.quote:
De manier waarop jullie reageren zegt al genoeg. Gewoon een beetje goedkoop willen rijden, maar als je geld uit moet geven aan je auto dan doe je het niet.
Ik ben klaar met jullie, kom maar terug wanneer je normaal kunt reageren. Jullie zijn duidelijk geen liefhebbers.
Whehe, vrouwen met een mening over oldtimersquote:
[..]
Een auto kost nou eenmaal geld. En een oldtimer nog meer geld. Als jij je auto niet 3 maanden per jaar van de weg kunt halen dan betaal je gewoon belasting of je doet 'm weg.
Niemand heeft gezegd dat een oldtimer hebben goedkoop zou zijn. Je doet nu net alsof je er net achter komt dat een oldtimer hebben en onderhouden geld kost.
. Hop, vort, terug naar de keuken jij.Ze heeft een belastingvrije Aygo met nog 5 jaar fabrieksgarantie.quote:Op donderdag 2 mei 2013 00:01 schreef r8v2 het volgende:
[..]
Whehe, vrouwen met een mening over oldtimers
Mij geen liefhebber van auto's noemen?quote:
De manier waarop jullie reageren zegt al genoeg. Gewoon een beetje goedkoop willen rijden, maar als je geld uit moet geven aan je auto dan doe je het niet.
Ik ben klaar met jullie, kom maar terug wanneer je normaal kunt reageren. Jullie zijn duidelijk geen liefhebbers.
Overigens heb ik zelf helemaal geen last van de regeling zoals die er nu ligt. Dus ik zeg dit allemaal niet omdat ik opeens moet gaan betalen oid. Maar omdat ik het niet eens ben met acties waarin de overheid mensen op een ietwat Stalinistische manier dingen gaat opleggen.
Reageer zelf normaal en trek niet meteen je kortzichtige conclusies over mensen hier. Ik heb mijn auto helemaal niet om het goedkope rijden maar uit liefhebberij en liefde voor het merk. En ik geef ook gewoon geld uit aan onderhoud e.d. En investeer tijd om dingen te leren over het model en de techniek.
3 jaar en die is ook hard nodig, kantelende zuigers, loslatende rubbers, lekkages.quote:
[..]
Ze heeft een belastingvrije Aygo met nog 5 jaar fabrieksgarantie.
Geen toekomstige oldtimer, da's duidelijk.quote:
[..]
3 jaar en die is ook hard nodig, kantelende zuigers, loslatende rubbers, lekkages.
Ik ben het in zoverre met de regering eens dat het begrip "oldtimer" wel flink uitgehold is door grootschalige import.quote:
[..]
Geen toekomstige oldtimer, da's duidelijk.
De grens is discutabel, persoonlijk lijkt me 33 jaar oud wel ok om met te beginnen en dan steeds opschuiven.
Om eerlijk te zijn: zo'n Pierburg is best betrouwbaar en redelijk eenvoudig te fixen. Begin maar eerst met het nalopen van de (vele) vacuümslangen: als 1 ervan uitgedroogd is, dan loopt die carburateur niet meer lekker.quote:
[..]
De carburateur is een Pierburg 2-traps carburateur die niet meer gemaakt wordt en waar amper onderdelen voor te krijgen zijn. Ik zou 'm kunnen laten ombouwen naar een Weber maar dat kost minimaal 800 Euro, excl. montage.
Op LPG loopt hij perfect, afgezien van een relais dat defect is (dacht dat het iets duurs was, viel mee).
Samen met de andere punten die er aan moeten gebeuren wordt het te kostbaar.
Goed onderhoud voorkomt dat soort zaken en die Pierburgs werden t/m 1988 gebruikt. Dus je kan er ook eentje opzetten van een sloper als je het niet vertrouwt. En stallingen zijn er genoeg te vinden voor een appel en een ei. Ik betaal voor mijn stalling iets meer dan 100 Euro per jaar. Als je niet in de randstad woont moet dat elders in het land ook wel lukken.
Je hebt toch al een andere auto als dagelijkse auto, dus die 3 maanden stalling kan geen kwaad lijkt me. Dat is wel waar. Maar inderdaad was glijdend opschuiven logischer geweest. Er zijn in de fiscaliteit zovaak regelingen die enigszins doel voorbij zijn geschoten of uitgehold zijn, maar los het dan geleidelijk op.quote:
[..]
Ik ben het in zoverre met de regering eens dat het begrip "oldtimer" wel flink uitgehold is door grootschalige import.
De grens is discutabel, persoonlijk lijkt me 33 jaar oud wel ok om met te beginnen en dan steeds opschuiven.
Reken er op dat straks 100,000 mensen in dezelfde 3 maanden een stalling nodig hebben.quote:
[..]
En stallingen zijn er genoeg te vinden voor een appel en een ei. Ik betaal voor mijn stalling iets meer dan 100 Euro per jaar. Als je niet in de randstad woont moet dat elders in het land ook wel lukken.
Wil nog wel eens zien of het dan goedkoop is.
Stallen is voor mij overigens geen probleem, kan 5 Volvo's naast m'n huis kwijt.
En die carburateur? Tsja... Hou er maar over op... Daar zit al zoveel tijd en werk in... Dat heb ik allang opgegeven... Er zit zelfs een vrijwel nieuw exemplaar op maar ook die is niet mooi lopend te krijgen... Ga er geen tijd in steken, op LPG liep hij perfect. Meer dan een veredelde gasklep heb je dan niet nodig
en als je er meerdere hebt en je stallingen al vol staan?quote:
[..]
Een auto kost nou eenmaal geld. En een oldtimer nog meer geld. Als jij je auto niet 3 maanden per jaar van de weg kunt halen dan betaal je gewoon belasting of je doet 'm weg.
Niemand heeft gezegd dat een oldtimer hebben goedkoop zou zijn. Je doet nu net alsof je er net achter komt dat een oldtimer hebben en onderhouden geld kost.
en dan zul je straks ook moeten gaan zeggen waar die staat zodat de eigenaar van de stalling ook nog eens belasting mag gaan betalen.
maar ik zit er vooral mee dat de overheid gaat bepalen wanneer ik mag rijden.. ik rij liever in de winter. zomer ben ik meestal op vakantie. (of in de herfst)
en om die 3 maanden te overbruggen als je elke dag zou rijden staan er op speurders genoeg vrakken van 200 euro met 3 maanden apk
dat geld kost weet ik maar als ik het in de auto steek heb ik er nog wat aan.
maar betalen aan den haag daar zie ik minder van terug... gaan ze niet beter van lopen..
[ Bericht 10% gewijzigd door T42 op 02-05-2013 11:03:52 ]
Gelukkig is die hoeveelheid mensen over het land heen gespreid.quote:
[..]
Reken er op dat straks 100,000 mensen in dezelfde 3 maanden een stalling nodig hebben.
Wil nog wel eens zien of het dan goedkoop is.
Stallen is voor mij overigens geen probleem, kan 5 Volvo's naast m'n huis kwijt.
En die carburateur? Tsja... Hou er maar over op... Daar zit al zoveel tijd en werk in... Dat heb ik allang opgegeven... Er zit zelfs een vrijwel nieuw exemplaar op maar ook die is niet mooi lopend te krijgen... Ga er geen tijd in steken, op LPG liep hij perfect. Meer dan een veredelde gasklep heb je dan niet nodig
Dus ik denk dat het wel los zal lopen. Heb je al gegoogeld met de 2 stelschroeven die erop zitten?
Ik ben even zoet geweest met m'n 740 uit 1984 (heb ik vorig jaar al verkocht) en na veel geklooi en precies afstellen liep deze aanzienlijk beter. Dus ik vermoed dat het daar wel eens in kan zitten. .Als 'ie dat ding van plan is naar de sloop te brengen wil ik 'm wel overnemen.
idem.quote:
Dat kan 'ie ook nog doen natuurlijk: de B230K ombouwen naar een B230A (wordt ook veel gedaan). Kwestie van die automatische choke/Pierburg eraf, carburateur van een B23A of B230A erop en een chokekabel naar het dash trekken: probleem opgelost en Magnet kan mooi met zijn 740 op benzine gaan rijden.
Als 'ie dat ding van plan is naar de sloop te brengen wil ik 'm wel overnemen.
Maar dan gelijk ombouw naar LE-jet. Dat is best een prima systeem!
.. Het leipe is dat het niet-zo-geweldig-lopen vaak veroorzaakt wordt door een supersimpel onderdeeltje: de o-ringen van de injectors die te hard zijn geworden. Kosten om die te vervangen? Slechts een paar Euro. M'n 244 Turbo liep behoorlijk goed moet ik zeggen. En dat was een B21 met K-Jetronic. http://en.wikipedia.org/wiki/Jetronic hij staat er tussenquote:Op donderdag 2 mei 2013 13:54 schreef r8v2 het volgende:
LE-jet? Ik ken K-jet en LH2.x, maar geen LE
o.a. in de Volvo 360 GLT en bij BMW eind '80 gebruikt. Het is analoog en voelt als een perfect afgestelde carburateur. Heel prettig. En lomp genoeg om ook bij luchtlekjes enzo nog prima te kunnen draaien. De FPR en AFM zijn de enige zwakke punten, en de laatste krijgt te snel de schuld.
Die had dan in een museum gemogen van mij... Dat systeem is zo debiel gevoelig dat zelfs de kleur van de rubbertjes (het systeem werkt volledig op rubbertjes, dat klopt wel) uitmaakt.quote:
Ik heb anders best een aantal goedlopende K-jet's gezien? En zelfs gehad.
Zeer obscuur dusquote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Jetronic hij staat er tussen
o.a. in de Volvo 360 GLT en bij BMW eind '80 gebruikt. Het is analoog en voelt als een perfect afgestelde carburateur. Heel prettig. En lomp genoeg om ook bij luchtlekjes enzo nog prima te kunnen draaien. De FPR en AFM zijn de enige zwakke punten, en de laatste krijgt te snel de schuld.
.zwarte stallingen jaquote:
En stallingen zijn er genoeg te vinden voor een appel en een ei. Ik betaal voor mijn stalling iets meer dan 100 Euro per jaar. Als je niet in de randstad woont moet dat elders in het land ook wel lukken.
maar veel caravan stallingen willen al geen auto's ivm de verzekering
en ik zie nog wel aan komen dat je moet vertellen waar je hem neer zet.. dus dat de eigenaar van zware stallingen ook extra belasting kunnen betalen. en dan is het weg 100 euro per jaar.
SPOILERal betaal ik voor een hele schuur 350 per jaar staan 18 auto's in.
jup kan ook alleen voortuin zullen veel buren niet goed vindenquote:
hij hoeft niet in een stalling, bij een boer op een weiland, of in je tuin mag ook , zolang hij maar niet op de openbare weg staat.
en ik heb geen mooi voor de buren tuin voor auto's die ik niet gebruik staan op een bijna lege parkeerplaats om de hoek.
De stalling van mij is gewoon een caravan-stalling, met vochtvretende vloer erin + dat de boel gewoon verzekerd is.quote:
[..]
zwarte stallingen ja
maar veel caravan stallingen willen al geen auto's ivm de verzekering
en ik zie nog wel aan komen dat je moet vertellen waar je hem neer zet.. dus dat de eigenaar van zware stallingen ook extra belasting kunnen betalen. en dan is het weg 100 euro per jaar.[..]SPOILERal betaal ik voor een hele schuur 350 per jaar staan 18 auto's in.
jup kan ook alleen voortuin zullen veel buren niet goed vinden
auto's die ik niet gebruik staan op een bijna lege parkeerplaats om de hoek.
Vergeet niet dat veel boeren die in het verleden getroffen zijn door bijvoorbeeld varkenspest een dikke lading geld van de overheid heeft gekregen om hun bedrijf om te bouwen tot o.a. stallingsruimte voor auto's, campers & caravans. Vandaar dat je hier in Brabant struikelt over de stallingen, dat zal bij regio Midden-Limburg ook wel zo zijn vermoed ik. Mensen een mogelijkheid bieden voor een lager mrb tarief te rijden, tegen enkele beperkende voorwaarden zodat dat er minder misbruik van wordt gemaakt en de regeling kan blijven bestaan in de toekomst.quote:
[..]
Maar kom op, mensen opleggen wanneer ze niet in hun auto mogen rijden. Dat is toch ridicuul.
Dat de oldtimers waar dagelijks in gereden wordt nu weggedaan worden is helaas de kans was toch klein dat ze over langere tijd behouden gebleven waren, er zullen genoeg overblijven die wel in de winter gestald zullen worden. Deze laatste hebben een wat grotere kans om over 100 jaar er nog te zijn.
Geef dan in ieder geval mensen de mogelijkheid om zelf te kiezen welke 3 maanden ze willen schorsen. Dat zou het voor veel mensen al wat handiger, en vrijer, maken denk ik.quote:
[..]
Mensen een mogelijkheid bieden voor een lager mrb tarief te rijden, tegen enkele beperkende voorwaarden zodat dat er minder misbruik van wordt gemaakt en de regeling kan blijven bestaan in de toekomst.
Dat de oldtimers waar dagelijks in gereden wordt nu weggedaan worden is helaas de kans was toch klein dat ze over langere tijd behouden gebleven waren, er zullen genoeg overblijven die wel in de winter gestald zullen worden. Deze laatste hebben een wat grotere kans om over 100 jaar er nog te zijn.
En ik blijf erbij dat ik jouw visie op het begrip 'oldtimer' bijzonder nauw vind en ook niet deel. De regeling is m.i. ruimer bedoeld dan alleen wat er nu is behouden voor de komende 100 jaar. Het is erop gericht om huidige en toekomstige klassiekers van divers pluimage te behouden.
Waarom zou je in de winter willen rijden met een auto die behouden moet worden? Iedere dag pekel onder je auto.
Dat bijkans de weg versierd wordt in deze tijden van toenemende mate van eenheidsworst in het Nederlandse wagenpark is uiteraard een mooi positief neveneffect.
net of dat na maart weg is..quote:
M.i. is de wet bedoeld om van iedere type enkele modellen te behouden van sloop zodat we er over 100 jaar nog naar kunnen kijken/rijden. Niet om de weg te versieren.
Waarom zou je in de winter willen rijden met een auto die behouden moet worden? Iedere dag pekel onder je auto.
weet dat er niet elke dag in de winter bakken zout rond geslingert worden.. en dan nog heb je genoeg wegen die ze niet strooien (dus niet de hoofdwegen)
en keertje wassen is zeker niet mogelijk?
en je auto altijd binnen zetten dan gaat hij na de 1e beste regen bui nog harder roesten. (uit ervaring)
maar mijn auto's zijn auto's geen museum stukken dan moet je maar naar een museum.
ik wil er mee kunnen rijden als ik zin heb.
trouwens voor de roepers dat ik de schuld ben van de regeling mijn meest gebruikte auto is pas belasting vrij sinds dit jaar (2jan) dus heb altijd netjes belasting betaald voor die 2500 km in het jaar.
Dan kun je nog steeds het hele jaar door met een oldtimer rijden, en dat wil men nu net niet. In die zin sluit de regeling wel precies aan bij het doel dat men voor ogen had.quote:
[..]
Geef dan in ieder geval mensen de mogelijkheid om zelf te kiezen welke 3 maanden ze willen schorsen. Dat zou het voor veel mensen al wat handiger, en vrijer, maken denk ik.
En ik blijf erbij dat ik jouw visie op het begrip 'oldtimer' bijzonder nauw vind en ook niet deel. De regeling is m.i. ruimer bedoeld dan alleen wat er nu is behouden voor de komende 100 jaar. Het is erop gericht om huidige en toekomstige klassiekers van divers pluimage te behouden.
Dat de voorwaarden niet iedereen die oldtimer wil rijden tegemoet kan komen, is jammer, maar als het moet om de regeling te kunnen houden, dan moet het maar zo.
Er zullen voldoende exemplaren behouden blijven bij mensen die wel kunnen leven met de beperking.
En na net ingehaald te zijn door een handgeschilderde Dodge pickup, waarvan de chromen bumper op ooghoogte zat, ben er blij om dat dat soort auto;s zullen verdwijnen van het dagelijks verkeer.
Niemand zegt dat je er niet mee mag rijden. Maar de vrijstelling is dus niet voor mensen zoals jij bedoeld en daarom zul je er straks geen gebruik meer van kunnen maken.quote:
[..]
net of dat na maart weg is..
weet dat er niet elke dag in de winter bakken zout rond geslingert worden.. en dan nog heb je genoeg wegen die ze niet strooien (dus niet de hoofdwegen)
en keertje wassen is zeker niet mogelijk?
en je auto altijd binnen zetten dan gaat hij na de 1e beste regen bui nog harder roesten. (uit ervaring)
maar mijn auto's zijn auto's geen museum stukken dan moet je maar naar een museum.
ik wil er mee kunnen rijden als ik zin heb.
trouwens voor de roepers dat ik de schuld ben van de regeling mijn meest gebruikte auto is pas belasting vrij sinds dit jaar (2jan) dus heb altijd netjes belasting betaald voor die 2500 km in het jaar.
Maar waar erger je je nou precies aan? Dat de overheid voorschrijft wat je wel en niet met je auto mag doen? Dat is namelijk niet zo. Dat is alleen wanneer je van die vrijstelling gebruik wilt maken. Wil je je daar niet aan houden, dan kun je die auto's nog steeds wel gebruiken en bezitten, je moet dan alleen belasting gaan betalen.
Het rijden van een oldtimer is namelijk per definitie al veel duurder dan het rijden van een tweedehands Japans of Duits koekblik. Nu komt daar vanuit het niets een kostenpost van honderden euro's per jaar bij. Of je nu kiest voor kwarttarief en winterstalling met daarbij voor de winter een 'pekelbak die ook geld kost, of toch volledig wegenbelasting betalen.
Wat er nu gebeurt kun je vergelijken met het deels afschaffen van de HRA voor bestaande hypotheken. Je hebt al een koophuis, en dat raak je niet meer kwijt zonder verlies. De enige opties die je hebt is om dat verlies te slikken en een klein flatje terug te kopen of huren, of maandelijks/jaarlijks de lastenverhoging betalen.
Ik ben dan ook helemaal niet tegen het optrekken van de leeftijdsgrens. De voorheen geldende grens van 25 jaar was in mijn ogen ook te laag. Terecht dat daar wat aan gedaan is. Maar geheel onterecht van de politiek om niet eerst af te wachten wat het echte effect is van de bestaande overgangsregeling en nieuwe grens van 30 jaar (die ook in de ons omringende landen geldt).
Je ondertitel zegt genoeg...quote:
[..]
Niemand zegt dat je er niet mee mag rijden. Maar de vrijstelling is dus niet voor mensen zoals jij bedoeld en daarom zul je er straks geen gebruik meer van kunnen maken.
Maar waar erger je je nou precies aan? Dat de overheid voorschrijft wat je wel en niet met je auto mag doen? Dat is namelijk niet zo. Dat is alleen wanneer je van die vrijstelling gebruik wilt maken. Wil je je daar niet aan houden, dan kun je die auto's nog steeds wel gebruiken en bezitten, je moet dan alleen belasting gaan betalen.
Laten we hopen dat er voldoende exemplaren, van zeker de zwaardere grotere auto's, behouden blijven. En die niet en masse geëxporteerd of gesloopt worden.quote:
De regeling biedt voor mensen die een auto als rijdend erfgoed wil behouden, een mogelijkheid dit te doen voor een lager belastingtarief, tegen wat beperkende voorwaarden.
Dat de voorwaarden niet iedereen die oldtimer wil rijden tegemoet kan komen, is jammer, maar als het moet om de regeling te kunnen houden, dan moet het maar zo.
Er zullen voldoende exemplaren behouden blijven bij mensen die wel kunnen leven met de beperking.
En na net ingehaald te zijn door een handgeschilderde Dodge pickup, waarvan de chromen bumper op ooghoogte zat, ben er blij om dat dat soort auto;s zullen verdwijnen van het dagelijks verkeer.
En zo'n Dodge geeft tenminste nog een beetje een leuke afwisseling in het Nederlands wagenpark wat uit steeds meer eenheidsworst bestaat.
Precies dit. Helemaal niet gek dat er eens naar die leeftijdsgrens gekeken wordt. Maar het gaat meteen weer op zo'n typische Nederlandse 'hollen of stilstaan' methode. Er gebeurt of helemaal niets of men schiet meteen weer compleet door.quote:
Waar ik me aan erger is dat het oldtimer rijden op deze manier onbetaalbaar wordt voor diegenen die om financiële redenen een keuze moeten maken tussen een oldtimer of een andere auto rijden.
Het rijden van een oldtimer is namelijk per definitie al veel duurder dan het rijden van een tweedehands Japans of Duits koekblik. Nu komt daar vanuit het niets een kostenpost van honderden euro's per jaar bij. Of je nu kiest voor kwarttarief en winterstalling met daarbij voor de winter een 'pekelbak die ook geld kost, of toch volledig wegenbelasting betalen.
Wat er nu gebeurt kun je vergelijken met het deels afschaffen van de HRA voor bestaande hypotheken. Je hebt al een koophuis, en dat raak je niet meer kwijt zonder verlies. De enige opties die je hebt is om dat verlies te slikken en een klein flatje terug te kopen of huren, of maandelijks/jaarlijks de lastenverhoging betalen.
Ik ben dan ook helemaal niet tegen het optrekken van de leeftijdsgrens. De voorheen geldende grens van 25 jaar was in mijn ogen ook te laag. Terecht dat daar wat aan gedaan is. Maar geheel onterecht van de politiek om niet eerst af te wachten wat het echte effect is van de bestaande overgangsregeling en nieuwe grens van 30 jaar (die ook in de ons omringende landen geldt).
Dat is toch de hele bedoeling van de regeling, dat iemand een oldtimer niet als daily/eerste auto gebruikt.quote:
Waar ik me aan erger is dat het oldtimer rijden op deze manier onbetaalbaar wordt voor diegenen die om financiële redenen een keuze moeten maken tussen een oldtimer of een andere auto rijden.
Dat er nu een enkeling die zijn oldtimer dagelijks gebruikt en wekelijks de onderkant schoon spuit en ieder jaar een antiroest behandeling geeft (ik neem dat jij dat doet) is vervelend. Maar weegt niet op tegen al die anderen die zo'n oldtimer als daily gewoon oprijden en geen moer aan onderhoud geven.
Dat is dus niet het geval. Als je als oldtimer bijvoorbeeld een golf2 kiest valt het heel erg mee, zelfs met de nieuwe regeling. Verzekering blijft goedkoop en onderdelen zijn dat ook, je kunt er veel zelf aan doen en er zit weinig op dat stuk kan gaan. En echt duur is de wegenbelasting ook weer niet.quote:
Het rijden van een oldtimer is namelijk per definitie al veel duurder dan het rijden van een tweedehands Japans of Duits koekblik.
En als je het toch al nauwelijks kunt betalen en daarom een oldtimer dodge koopt ben je niet goed bij je hoofd.
edit: ik zie nu dat het wat krom gequote is, maar dit is dus in de context van oldtimer rijden omdat je geen moderne auto kunt betalen. Ik ben het er wel mee eens dat oldtimer rijden in de regel duurder is, maar niet dat het noodzakelijkerwijs duurder is ook al betaal je er gewoon belasting voor.
[ Bericht 14% gewijzigd door CafeRoker op 03-05-2013 20:07:51 ]
Net als iedereen die wil rijden met een 8 cylinder, suv of gewoon een nieuwe auto.
Wat vind jij dan rijdend erfgoed?quote:
Volgens mij rijd ie een Kever ofzo, en dan iedere 10 jaar een nieuwe body uit Mexico laten komen. Ik zie niet in hoe dit bijdraagt aan behoud rijdend erfgoed. En dan ook nog iedere dag rijden. Dan maar dokken.
Net als iedereen die wil rijden met een 8 cylinder, suv of gewoon een nieuwe auto.
Het is in JOUW ogen de bedoeling van de regeling dat een oldtimer niet als daily gebruikt wordt. In de doelstelling 'het behoud van rijdend erfgoed' kan ik nergens een beperking van dat rijdend vinden. Verplicht in een stalling opsluiten noem ik niet rijdend.quote:
[..]
Dat is toch de hele bedoeling van de regeling, dat iemand een oldtimer niet als daily/eerste auto gebruikt.
Dat er nu een enkeling die zijn oldtimer dagelijks gebruikt en wekelijks de onderkant schoon spuit en ieder jaar een antiroest behandeling geeft (ik neem dat jij dat doet) is vervelend. Maar weegt niet op tegen al die anderen die zo'n oldtimer als daily gewoon oprijden en geen moer aan onderhoud geven.
Dat zei ik ook al de hele tijd. Doel en strekking van de wet is gewoon het behoud van het rijdend cultureel erfgoed. Dat is zo'n ruime doelstelling, daar wordt nergens mee bedoeld dat je er niet het hele jaar in zou moeten rijden of je auto de komende 100 jaar in concourstaat moet blijven.quote:
[..]
Het is in JOUW ogen de bedoeling van de regeling dat een oldtimer niet als daily gebruikt wordt. In de doelstelling 'het behoud van rijdend erfgoed' kan ik nergens een beperking van dat rijdend vinden. Verplicht in een stalling opsluiten noem ik niet rijdend.
Daarom ben ik ook geen voorstander van het optrekken van de leeftijdsgrens naar het niveau van de ons omringende landen. En gezamenlijk met de buurlanden bekijken om hem langzaam verder te verhogen.quote:
[..]
Dat is dus niet het geval. Als je als oldtimer bijvoorbeeld een golf2 kiest valt het heel erg mee, zelfs met de nieuwe regeling. Verzekering blijft goedkoop en onderdelen zijn dat ook, je kunt er veel zelf aan doen en er zit weinig op dat stuk kan gaan. En echt duur is de wegenbelasting ook weer niet.
Alleen wordt er nu met een véél te botte bijl gehakt, waardoor huidige bezitters flink gepakt worden. Regeren is vooruit zien. Dat is dus niet de regels hals over kop met een korte aanlooptermijn aanpassen omdat je al 15 jaar hebt zitten slapen. Het is niet iets van de laatste 2 of 3 jaar dat auto's gemiddeld steeds langer mee gaan, dus is het ook niets nieuws dat er steeds meer auto's zijn die de leeftijd van 25 jaar halen.
Bovendien zou met een leeftijdsgrens van 30 jaar import vanuit het buitenland ook al direct veel minder aantrekkelijk geweest zijn. De meeste import is maar net 25 jaar oud, omdat die auto's in het buitenland worden gezien als oud wrak en erg goedkoop zijn. In Nederland hebben ze al wel de status oldtimer, kassa!
Ik rijd geen kever. Maar wat is er mis mee als je elke 10 jaar je wagen van nieuw plaatwerk voorziet? Hou je het dan niet rijdend? Moet per se elk onderdeeltje origineel uit het productiejaar zijn?quote:
Volgens mij rijd ie een Kever ofzo, en dan iedere 10 jaar een nieuwe body uit Mexico laten komen. Ik zie niet in hoe dit bijdraagt aan behoud rijdend erfgoed. En dan ook nog iedere dag rijden. Dan maar dokken.
Net als iedereen die wil rijden met een 8 cylinder, suv of gewoon een nieuwe auto.
Met zo'n definitie van 'rijdend erfgoed' komt er weinig terecht van 'rijden'. Want er zou toch maar eens ergens een lager slijten... Oh jee, vervanging nagenoeg onmogelijk tenzij je gaat kannibaliseren op een andere oldtimer uit hetzelfde bouwjaar.
Voor mij is het voor een doorsnee exemplaar van een doorsnee model prima als deze rijdend wordt gehouden met later geproduceerde vervangingsonderdelen, zolang het uiterlijk maar het zelfde is.