PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
mja, je gaat nu juist enorme kosten maken om de flexibiliteit uit het net te halen. Keren bij een verstoring is er zo meteen nauwelijks meer bij onderweg ...quote:Op donderdag 18 april 2013 19:48 schreef b2py het volgende:
[..]
Voor uitzonderingen die kosten maken lijkt me niet echt nodig.
Altijd onderweg naar het avontuur
De kans op storingen wordt minder inclusief '0 verwijtbare storingen in 2015' zal mijns inziens afdoende zijn zodat uitzonderlijke situaties niet nodig zijn. Treintjes omleiden via bijvoorbeeld Hilversum als Amsterdam gestremd is kan in dit corridor model nog steeds.quote:Op donderdag 18 april 2013 19:49 schreef James1988 het volgende:
[..]
Corridors vastleggen in infrastructuur is niet slim, als je een andere route wilt rijden mag je eerst de infra overhoop halen. Bijsturing in noodsituaties wordt ook een stuk moeilijker.
dat mag ook wel, want Cartesiusweg zit net op de verkeerde plaats om meerdere treinen in de drukke richtingen te versterken en Landstraat is te klein om dat op te vangen.quote:
Ook komt er op de Daalsedijk nog een extra opstelterrein met treinen zoals op de tekening te zien is.
Altijd onderweg naar het avontuur
Je gaat er vanuit dat de hoeveelheid storingen die nu ontstaat in 2016 nog steeds hetzelfde is, dat is niet waar. Het aantal verstoringen zal met minimaal 66% dalen omdat meer dan 66% van de beweegbare onderdelen, die dus stuk kan gaan, verdwijnt. Je hoeft nu minder wissels te onderhouden waardoor je gerichter onderhoud kan doen op de overige onderdelen, waardoor dus uiteindelijk de hoeveelheid storingen nog verder teruggedrongen zal worden.quote:Op donderdag 18 april 2013 19:51 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
mja, je gaat nu juist enorme kosten maken om de flexibiliteit uit het net te halen. Keren bij een verstoring is er zo meteen nauwelijks meer bij onderweg ...
Leuk voor ProRail, maar als er een trein defect staat of er iemand tussen trein en perron komt heb je geen enkele uitwijkmogelijkheid meer, en moet je hele corridors gaan opheffen. In de huidige situatie kun je een paar perrons afsluiten en treinverkeer op andere perrons afhandelen.quote:
[..]
De kans op storingen wordt minder inclusief '0 verwijtbare storingen in 2015' zal mijns inziens afdoende zijn zodat uitzonderlijke situaties niet nodig zijn. Treintjes omleiden via bijvoorbeeld Hilversum als Amsterdam gestremd is kan in dit corridor model nog steeds.
Dat is straks onmogelijk.
hier maak je een denkfout, want het gaat niet alleen om de storingen in Utrecht, maar ook de storingen rond andere plaatsen die verder in den lande doorwerken. Het aantal derde storingen is bijvoorbeeld nog steeds veel te hoog.quote:
[..]
Je gaat er vanuit dat de hoeveelheid storingen die nu ontstaat in 2016 nog steeds hetzelfde is, dat is niet waar. Het aantal verstoringen zal met minimaal 66% dalen omdat meer dan 66% van de beweegbare onderdelen, die dus stuk kan gaan, verdwijnt. Je hoeft nu minder wissels te onderhouden waardoor je gerichter onderhoud kan doen op de overige onderdelen, waardoor dus uiteindelijk de hoeveelheid storingen nog verder teruggedrongen zal worden..
Altijd onderweg naar het avontuur
Heb je dat serieus wel eens zien gebeuren danquote:
[..]
Leuk voor ProRail, maar als er een trein defect staat of er iemand tussen trein en perron komt heb je geen enkele uitwijkmogelijkheid meer, en moet je hele corridors gaan opheffen. In de huidige situatie kun je een paar perrons afsluiten en treinverkeer op andere perrons afhandelen.
Dat is straks onmogelijk.
Defecte treinen en iemand die tussen het perron valt is niet verwijtbaar aan ProRail. Daar zit de nuancering die het verschil tussen NS en ProRail duidelijk maakt. En daarmee ook het terechte gevaar wat jij nu aantoont.quote:
[..]
Leuk voor ProRail, maar als er een trein defect staat of er iemand tussen trein en perron komt heb je geen enkele uitwijkmogelijkheid meer, en moet je hele corridors gaan opheffen. In de huidige situatie kun je een paar perrons afsluiten en treinverkeer op andere perrons afhandelen.
Dat is straks onmogelijk.
De goederenroutes die vrij belangrijk zijn buiten de BR om:quote:
[..]
En welk goederenvervoer uit de richting Woerden? Rotterdam gaat vrijwel allemaal over BR. Uit Den Haag is geen goederenvervoer en vanuit Alphen is het minimaal. Verder kan je vanuit Woerden via Bijlmer Arena, Diemen en Hilversum.
- Rotterdam - Woerden - Breukelen - Weesp - Amersfoort ev
- Rotterdam - Woerden - Utrecht - Arnhem - Emmerich
- Rotterdam - Woerden - Breukelen - Amsterdam CS - Westhaven / Houtrakpolder
Helaas is de prijs voor rijden over de BR dusdanig hoog, dat bijvoorbeeld ERS zo weinig mogelijk voor de BR kiest. En zo zijn er nog diverse vervoerders die liever via het conventionele spoor blijven rijden.
1) Komt niet over Utrechtquote:
[..]
De goederenroutes die vrij belangrijk zijn buiten de BR om:
- Rotterdam - Woerden - Breukelen - Weesp - Amersfoort ev
- Rotterdam - Woerden - Utrecht - Arnhem - Emmerich
- Rotterdam - Woerden - Breukelen - Amsterdam CS - Westhaven / Houtrakpolder
Helaas is de prijs voor rijden over de BR dusdanig hoog, dat bijvoorbeeld ERS zo weinig mogelijk voor de BR kiest. En zo zijn er nog diverse vervoerders die liever via het conventionele spoor blijven rijden.
2) Gaat dan maar over de Betuweroute
3) Komt niet over Utrecht
Ik heb het niet zelf zien gebeuren, maar ik weet dát het gebeurt.quote:
[..]
Heb je dat serieus wel eens zien gebeuren dan
Puur theoretisch gezien, vanuit een infrastructuurperspectief, zal deze wisselkaalslag een kostenvermindering opleveren en voor ProRail het onderhoud versimpelen. In de praktijk zal het vooral zeer nadelig uitpakken voor reizigers omdat bijsturing veel moeilijker wordt gemaakt.quote:
[..]
Defecte treinen en iemand die tussen het perron valt is niet verwijtbaar aan ProRail. Daar zit de nuancering die het verschil tussen NS en ProRail duidelijk maakt. En daarmee ook het terechte gevaar wat jij nu aantoont.
Dat Mansveld hiermee akkoord gaat is bizar.
Ik heb het wel eens zien gebeuren.quote:
[..]
Heb je dat serieus wel eens zien gebeuren dan
Ook wel eens dat iemand iets liet vallen tussen trein en perron en vervolgens de ballast in dook. Idioten.
Ah het is weer tijd voor de regelmatig terugkerende discussie van "we moeten geld uitgeven om defecten te voorkomen" versus "we moeten geld uitgeven om allerlei uitwijkmogelijkheden 'voor het geval dat' te bouwen"? 
Wanneer Woerden<->Breukelen eruit ligt, gaat het wel via Utrecht met kopmaken aldaar (meestal spoor 16 of 17).quote:
[..]
1) Komt niet over Utrecht
2) Gaat dan maar over de Betuweroute
3) Komt niet over Utrecht
Gast, er rijden hier overdag, maar vooral 's nachts behoorlijk wat goederentreinen door Gouda.quote:
[..]
En welk goederenvervoer uit de richting Woerden? Rotterdam gaat vrijwel allemaal over BR. Uit Den Haag is geen goederenvervoer en vanuit Alphen is het minimaal. Verder kan je vanuit Woerden via Bijlmer Arena, Diemen en Hilversum.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Nope, die sneltrein is verlegd naar Schiphol - Arnhem. De verwachting was dat de Zuidas zo belangrijk zou worden dat de vervoersstroom op die corridor groter zou worden dan op Den Haag - Arnhem. Omdat Utrecht in verbouwing ging, was er sowieso geen plaats voor een IC Den Haag - Arnhem, zodat ze die maar alvast geslachtofferd hebben.quote:
[..]
Dat ding is niet voor niets jaren geleden opgeheven vanwege de corridorgedachte en zal an sich ook niet meer terugkeren. Zie ook de PHS plannen.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Maar hier bij de RER A doen ze eigenlijk niet anders als ik er zo over nadenk...quote:
[..]
Leuk voor ProRail, maar als er een trein defect staat of er iemand tussen trein en perron komt heb je geen enkele uitwijkmogelijkheid meer, en moet je hele corridors gaan opheffen. In de huidige situatie kun je een paar perrons afsluiten en treinverkeer op andere perrons afhandelen.
Dat is straks onmogelijk.
Meestal staat mijn huis niet in de fik. Brand is in Huize Oplopers echt een uitzondering. Dus maken we geen kosten meer voor de brandweer.quote:
[..]
Voor uitzonderingen die kosten maken lijkt me niet echt nodig.
Hier trouwens nog de DSSU-tekening in wat hogere resolutie:
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
En die goederentreinen hebben de bestemming?quote:Op donderdag 18 april 2013 20:39 schreef Duvel het volgende:
[..]
Gast, er rijden hier overdag, maar vooral 's nachts behoorlijk wat goederentreinen door Gouda.
We hebben voor ¤4,7 miljard een goederenspoorlijn met Duitsland aangelegd, en vervolgens gaan we nog steeds proberen zoveel mogelijk cargo met het achterland over het conventionele spoor laten rijden. Ik weet niet hoor maar dat is volledig geschift.
Dat was het oude spoor 6. Ik heb het over het nieuwe spoor 6 waar in de jaren '70 al rekening mee was gehouden maar nooit is aangelegd. Spoor 7 zou dan een middenspoor zijn geworden, ideaal voor goederentreinen.quote:
Dat er rekening mee was gehouden is nog steeds terug te zien in het feit dat het perron van 7b veel breder is dan bij de andere sporen.
Toevallig heb ik van de herfst deze trein twee keer genomen; de ene trein heeft een couchette-rijtuig, het andere het slaaprijtuig. Wanneer welke rijdt, is puur afwachten.quote:Op woensdag 17 april 2013 23:57 schreef Darkwing_Duck het volgende:
[..]
T is maar wat je nachttrein noemt natuurlijk, t ding stop om de haverklap
[ afbeelding ]
Kan je een bedje hebben of niet, als er iedere 10 minuten weer een deur dichtpleurt heb je daar niks aan...
Desondanks zijn die Macedonische couchette- en slaaprijtuigen voor de Balkan relatief goed, ik was daar echt over verbaasd!
Stond vanmiddag ook te wachten op Ede-Wageningen op de trein naar Utrecht. één kwam al niet opdagen en de ander was iets voller dan gebruikelijk.
Op Utrecht was het rond de klok van 17.15-17.30 een klerezooi. Was blij dat ik een trein kon pakken naar Den Haag Centraal (met zitplek gelukkig)
Op Utrecht was het rond de klok van 17.15-17.30 een klerezooi. Was blij dat ik een trein kon pakken naar Den Haag Centraal (met zitplek gelukkig)
Morgen veiligheidscommunicatie examen in Amersfoort. Hopelijk geen vertragingen en ellende. Vroeg opstaan dus 
Dat was wel de bedoeling. Was wel zo stom om laatst weer The Matrix trilogie te gaan kijken. Deel 3 blijft zo achterlijk spannend, dus daar ga ik zo nog even mee verderquote:
Morgen treintje van de RENF pakken naar het vliegveld en dan kijken of de NS me nog naar huis brengt vanaf Schiphol. Als ik überhaupt kan landen haha.
Regel 1: De Scheidsrechter heeft altijd gelijk
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
De wind neemt af.
Daar verbaasde ik me vanmiddag trouwens ook nog over. Bij storm wordt de HSL brug over Hollandsch Diep altijd beperkt in snelheid of zelfs afgesloten. Dat gebeurde niet dus de storm viel wat dat betreft nog wel mee vond ik.
Daar verbaasde ik me vanmiddag trouwens ook nog over. Bij storm wordt de HSL brug over Hollandsch Diep altijd beperkt in snelheid of zelfs afgesloten. Dat gebeurde niet dus de storm viel wat dat betreft nog wel mee vond ik.
Ah mooi, was ik al benieuwd naar.
Regel 1: De Scheidsrechter heeft altijd gelijk
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Marktwerking, de prijs bepaalt, en aangezien er 's nachts weinig reizigerstreinen in de weg zitten, rijden ze vrolijk over het normale net. Blijkbaar is het goedkoper om de machinist onregelmatigheidstoeslag te betalen en om te rijden dan via de Betuweroute. Wie is er dan volledig geschift?quote:
[..]
En die goederentreinen hebben de bestemming?
We hebben voor ¤4,7 miljard een goederenspoorlijn met Duitsland aangelegd, en vervolgens gaan we nog steeds proberen zoveel mogelijk cargo met het achterland over het conventionele spoor laten rijden. Ik weet niet hoor maar dat is volledig geschift.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Dat zie je ook bij de HSL: de prijs van een treinpad over 'conventioneel spoor' (via Den Haag en Roosendaal) ligt tussen ¤ 0,7834 en ¤ 3,2560 per treinkilometer (afhankelijk van gewicht) terwijl de HSL-heffing ¤ 30,81 (prijspeil 2012) bedraagt. Die heffing hangt samen met de korting die HSA heeft gekregen voor de "ingroeiperiode" (die bijna is afgelopen).
Maar hoe kan je dan fatsoenlijk reserveren voor die treinen? als je als spoormaatschappij niet weet welke rijd heb je toch ook een capaciteitsverschil?quote:
[..]
Toevallig heb ik van de herfst deze trein twee keer genomen; de ene trein heeft een couchette-rijtuig, het andere het slaaprijtuig. Wanneer welke rijdt, is puur afwachten.
Leuk. Dus we hebben straks voor 20 G¤ aan HSL liggen waar niemand overheen wil of durft te rijden. Interessant, interessant.quote:
Dat zie je ook bij de HSL: de prijs van een treinpad over 'conventioneel spoor' (via Den Haag en Roosendaal) ligt tussen ¤ 0,7834 en ¤ 3,2560 per treinkilometer (afhankelijk van gewicht) terwijl de HSL-heffing ¤ 30,81 (prijspeil 2012) bedraagt. Die heffing hangt samen met de korting die HSA heeft gekregen voor de "ingroeiperiode" (die bijna is afgelopen).
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
En dan nog. Snachts heb je geen last van passagierstreinen die de goederen in de weg rijden. Overdag over BR, snachts mogelijkheden tot conventioneel spoor. Lijkt mij een redelijke oplossing.quote:Op donderdag 18 april 2013 23:18 schreef Duvel het volgende:
[..]
Marktwerking, de prijs bepaalt, en aangezien er 's nachts weinig reizigerstreinen in de weg zitten, rijden ze vrolijk over het normale net. Blijkbaar is het goedkoper om de machinist onregelmatigheidstoeslag te betalen en om te rijden dan via de Betuweroute. Wie is er dan volledig geschift?
Als een cargoboer overdag over de conventionele infrastructuur wil rijden heeft hij daar net zoveel recht op als NS.quote:
[..]
En dan nog. Snachts heb je geen last van passagierstreinen die de goederen in de weg rijden. Overdag over BR, snachts mogelijkheden tot conventioneel spoor. Lijkt mij een redelijke oplossing.
Vertel dat maar aan een reiziger. Ik had van de week college over railports. Die man zei, heeft 22 jaar bij ns gezeten, dat eind jaren 80 het plan was om het goederenvervoer op het Nederlandse spoor volledig op te heffen.
In vergelijking met nu stelde het goedenvervoer per spoor destijds ook maar weinig voor. Uitgedrukt in tonkilometers* bijvoorbeeld:
1987: 2,9 miljard
2011: 13 miljard
--------------
Overigens lijkt het er niet op dat er destijds veel minder treinen reden. Maar ze waren dus wel veel minder lang dantegenwoordig:
Goederentreinkilometers#
1987: 8,2 miljoen
2011: 9,5 miljoen
-------------
* = 1 ton over 1 kilometer vervoerd.
# = 1 complete goederentrein over 1 kilometer gereden
1987: 2,9 miljard
2011: 13 miljard
--------------
Overigens lijkt het er niet op dat er destijds veel minder treinen reden. Maar ze waren dus wel veel minder lang dantegenwoordig:
Goederentreinkilometers#
1987: 8,2 miljoen
2011: 9,5 miljoen
-------------
* = 1 ton over 1 kilometer vervoerd.
# = 1 complete goederentrein over 1 kilometer gereden
Het liberaliseren van het goederenvervoer per spoor heeft voor een opleving gezorgd. Zeker nu brandstofprijzen stijgen en verkeersaders dichtslibben wordt het spoor aantrekkelijker. Betere ontsluiting van havens naar het achterland (zoals via de Betuweroute) versterkt dit weer eens.
Hoewel het goederenvervoer voor de hobbyisten destijds wel leuk was met honderden losplaatsen in elk gat van het land, is het moeilijk voor te stellen dat vrijwel alle goederentreinen destijds gesubsideerd rondreden. In 1983 moest er 230 miljoen gulden aan verliezen worden gecompenseerd.
Door enkele boekhoudkundige trucs, maar voornamelijk door zich te rationaliseren en te concentreren op het grote vervoer is het goederenvervoer per trein op het moment -vrij- aantrekkelijk.
Door enkele boekhoudkundige trucs, maar voornamelijk door zich te rationaliseren en te concentreren op het grote vervoer is het goederenvervoer per trein op het moment -vrij- aantrekkelijk.
Nou mooi.quote:
Hoewel het goederenvervoer voor de hobbyisten destijds wel leuk was met honderden losplaatsen in elk gat van het land, is het moeilijk voor te stellen dat vrijwel alle goederentreinen destijds gesubsideerd rondreden. In 1983 moest er 230 miljoen gulden aan verliezen worden gecompenseerd.
Door enkele boekhoudkundige trucs, maar voornamelijk door zich te rationaliseren en te concentreren op het grote vervoer is het goederenvervoer per trein op het moment -vrij- aantrekkelijk.
En als al het self-loading cargo nou even zijn bijdehante SMOEL kan dicht houden en gewoon genoegen zou nemen met af en toe 3 uur midden in de nacht stilstaan bij Markelo, dan was ook dat vervoer economisch aantrekkelijk geweest.
Maar ja, 't zijn mensen he. Eigen willetje lastig moeilijk
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
zeg moppersmurf, met alleen self-loading cargo op het spoor wordt het wel wat saai hequote:
Altijd onderweg naar het avontuur
Lekker boeiend. Ik wil gewoon vervoerd worden. Snel, efficiënt, betrouwbaar en goedkoop.quote:
[..]
zeg moppersmurf, met alleen self-loading cargo op het spoor wordt het wel wat saai he
Maar dat blijkt in hetzelfde categorietje te vallen als "ik wil gewoon een vrouw. Mooi, lief, aardig en kan goed koken". Of "Ik wil gewoon een raket. Gratis, comfortabel, energiezuinig, en binnen 20 seconden bij Galaxy M82".
Gewoon. Ik wil het. Het HOEFT helemaal niet moeilijk te zijn, maar er wordt gedaan alsof ik eoa madman ben door ook maar op het idee te komen zoiets te willen.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Waarom denk ik niet verbaast te gaan zijn als het de 30ste in de puinpoeier draait...quote:
Das toch erg eigenlijk
Zo lang ze niet remmen, vind ik het best.quote:
[..]
En dan nog. Snachts heb je geen last van passagierstreinen die de goederen in de weg rijden. Overdag over BR, snachts mogelijkheden tot conventioneel spoor. Lijkt mij een redelijke oplossing.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Wat is de heffing op de BR ?quote:
Dat zie je ook bij de HSL: de prijs van een treinpad over 'conventioneel spoor' (via Den Haag en Roosendaal) ligt tussen ¤ 0,7834 en ¤ 3,2560 per treinkilometer (afhankelijk van gewicht) terwijl de HSL-heffing ¤ 30,81 (prijspeil 2012) bedraagt. Die heffing hangt samen met de korting die HSA heeft gekregen voor de "ingroeiperiode" (die bijna is afgelopen).
