abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_124870917
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2013 11:54 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Ik durf best te zeggen dat het ten koste gaat van baantjes voor laaggeschoold werk, maar alsnog heb je laaggeschoold werk dat niet door robots uitgevoerd kan worden. Simpelweg het werk dat menselijk contact vereist. Mensen hebben liever een verpleger die echt met ze praat in plaats van een robot die even een doekje langs hun billen haalt.
Ja mensen hebben dat liever, maar dat gaat teveel geld kosten.
Ik heb ook liever contact met een cassiere, dan mijn boodschappen langs een scanner halen, maar de realiteit wordt straks dat heel veel automatisch gaat.
pi_124887623
quote:
5s.gif Op donderdag 4 april 2013 12:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Maar dat is toch een probleem, of niet?
Dat kan als probleem gezien worden. Ondertussen hebben we nog wel een tekort aan verplegers en ander laaggeschoold werk. Kwestie van een verschuiving in de arbeidsmarkt.

Als er überhaupt sprake zou zijn van extra werkloosheid (op de lange termijn betwijfel ik dat ten zeerste), dan nog profiteren we van de extra welvaart. Dan neem ik de extra werkloosheid op de koop toe.
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2013 12:13 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja mensen hebben dat liever, maar dat gaat teveel geld kosten.
Ik heb ook liever contact met een cassiere, dan mijn boodschappen langs een scanner halen, maar de realiteit wordt straks dat heel veel automatisch gaat.
Als er genoeg vraag naar is blijven de echte caissières gewoon nog bestaan. Kwestie van vraag en aanbod.
pi_124887719
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2013 19:41 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dat kan als probleem gezien worden. Ondertussen hebben we nog wel een tekort aan verplegers en ander laaggeschoold werk. Kwestie van een verschuiving in de arbeidsmarkt.

Als er überhaupt sprake zou zijn van extra werkloosheid (op de lange termijn betwijfel ik dat ten zeerste), dan nog profiteren we van de extra welvaart. Dan neem ik de extra werkloosheid op de koop toe.

[..]

Als er genoeg vraag naar is blijven de echte caissières gewoon nog bestaan. Kwestie van vraag en aanbod.
Nee hoor, die ontwikeling is er al, terwijl een hoop mensen er echt niet op zitten te wachten.

Als je naar London of Parijs gaat zie je die supermarkten al veel, alleen nog self service afrekening.

Kwestie van hoeveel meer winst kunnen we pakken, elimineren van personeel.

Dat is de enige drijfveer tegenwoordig.
pi_124887806
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2013 19:44 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nee hoor, die ontwikeling is er al, terwijl een hoop mensen er echt niet op zitten te wachten.

Als je naar London of Parijs gaat zie je die supermarkten al veel, alleen nog self service afrekening.

Kwestie van hoeveel meer winst kunnen we pakken, elimineren van personeel.

Dat is de enige drijfveer tegenwoordig.
Grappig dat je jouw mening generaliseert. Er zijn nog steeds kleine toko's waar je kan afrekenen en minder grote supermarkten waar je ook nog steeds een mens voor je hebt.

Je hebt de keuze. Als mensen het echt zo graag zouden willen, dan wordt dat gat in de markt wel gevuld, want dan heb je een flink voordeel t.o.v. de concurrentie.
pi_124887954
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2013 19:46 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Grappig dat je jouw mening generaliseert. Er zijn nog steeds kleine toko's waar je kan afrekenen en minder grote supermarkten waar je ook nog steeds een mens voor je hebt.

Je hebt de keuze. Als mensen het echt zo graag zouden willen, dan wordt dat gat in de markt wel gevuld, want dan heb je een flink voordeel t.o.v. de concurrentie.
Bingo. En ik vermoed dat die kleine toko's genoeg blijven bestaan en daarmee de claim dat we 2 miljard (!!) banen zouden 'verliezen' zoals uit de OP volledige waanzin is.

Nog los van het feit dat je die baan niet verliest; de caissiere kan eenvoudigweg anders ingezet worden binnen het bedrijf. Je "verliest" slechts een functie, die overbodig is gemaakt door de techniek.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124889406
quote:
6s.gif Op donderdag 4 april 2013 19:51 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Bingo. En ik vermoed dat die kleine toko's genoeg blijven bestaan en daarmee de claim dat we 2 miljard (!!) banen zouden 'verliezen' zoals uit de OP volledige waanzin is.

Nog los van het feit dat je die baan niet verliest; de caissiere kan eenvoudigweg anders ingezet worden binnen het bedrijf. Je "verliest" slechts een functie, die overbodig is gemaakt door de techniek.
Ja je verliest slechts een functie. En welke komen erbij ?
pi_124889618
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2013 19:46 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Grappig dat je jouw mening generaliseert. Er zijn nog steeds kleine toko's waar je kan afrekenen en minder grote supermarkten waar je ook nog steeds een mens voor je hebt.

Je hebt de keuze. Als mensen het echt zo graag zouden willen, dan wordt dat gat in de markt wel gevuld, want dan heb je een flink voordeel t.o.v. de concurrentie.
Nee je hebt dubbel zoveel kosten t.o.v. de concurrentie. Alle supermarkten gaan het doen hoor, ook kleinere. In London praat ik niet over megasupermarkten. En niet alleen supermarkten, welcome to the future.

Ja toko's blijven bestaan tot ze weg geconcurreerd worden. Vergelijk nu maar met 20 jaar geleden. Hoeveel kleine zaakjes zijn er weg ? Heel veel.
pi_124889853
quote:
6s.gif Op donderdag 4 april 2013 19:51 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Bingo. En ik vermoed dat die kleine toko's genoeg blijven bestaan en daarmee de claim dat we 2 miljard (!!) banen zouden 'verliezen' zoals uit de OP volledige waanzin is.

Nog los van het feit dat je die baan niet verliest; de caissiere kan eenvoudigweg anders ingezet worden binnen het bedrijf. Je "verliest" slechts een functie, die overbodig is gemaakt door de techniek.
Exactly.
pi_124889898
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2013 20:26 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nee je hebt dubbel zoveel kosten t.o.v. de concurrentie. Alle supermarkten gaan het doen hoor, ook kleinere. In London praat ik niet over megasupermarkten. En niet alleen supermarkten, welcome to the future.

Ja toko's blijven bestaan tot ze weg geconcurreerd worden. Vergelijk nu maar met 20 jaar geleden. Hoeveel kleine zaakjes zijn er weg ? Heel veel.
Simpel. Ze verliezen de concurrentie, dus is er niet veel vraag naar. Blijkbaar overschat je toch echt de behoefte. Niet iedereen denkt zoals jij.

Overigens vind ik het wel makkelijk, zelf scannen. Wat mij betreft is dat ook een blijvertje. ^O^
  donderdag 4 april 2013 @ 20:35:15 #60
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_124890117
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2013 20:31 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Overigens vind ik het wel makkelijk, zelf scannen. Wat mij betreft is dat ook een blijvertje. ^O^
Het is ook absoluut een blijver, maar betekent wel weer dat er minder caissières nodig zijn. En aangezien het met papieren media ook al slecht gaat, vraag ik me af wat een puber in de toekomst voor bijbaantje moet gaan zoeken.
pi_124890259
quote:
2s.gif Op donderdag 4 april 2013 20:35 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is ook absoluut een blijver, maar betekent wel weer dat er minder caissières nodig zijn. En aangezien het met papieren media ook al slecht gaat, vraag ik me af wat een puber in de toekomst voor bijbaantje moet gaan zoeken.
Misschien wat meer tijd spenderen aan een studie.
pi_124890863
quote:
2s.gif Op donderdag 4 april 2013 20:37 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Misschien wat meer tijd spenderen aan een studie.
Dat is niet voor iedereen, los nog van de kosten straks.
pi_124891101
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2013 20:31 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Simpel. Ze verliezen de concurrentie, dus is er niet veel vraag naar. Blijkbaar overschat je toch echt de behoefte. Niet iedereen denkt zoals jij.

Overigens vind ik het wel makkelijk, zelf scannen. Wat mij betreft is dat ook een blijvertje. ^O^
Nee niet iedereen denkt zoals mij. Dat geldt voor iederen hier.

Alles is makkelijk, maar het kost wel miljoenen banen voor laaggeschoolden en er komen daar steeds meer van, dus over een x aantal jaar heb je een voor een groot deel onleefbare wereld door armoede etc.
pi_124891874
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2013 20:53 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nee niet iedereen denkt zoals mij. Dat geldt voor iederen hier.

Alles is makkelijk, maar het kost wel miljoenen banen voor laaggeschoolden en er komen daar steeds meer van, dus over een x aantal jaar heb je een voor een groot deel onleefbare wereld door armoede etc.
Leuke doemscenario's, maar je gaat niet in op het simpele feit dat zulke supermarkten gewoon kunnen bestaan wanneer er genoeg vraag naar is. Ik hoor vooral een onderbuik rommelen, maar weinig argumenten van rationele aard.
pi_124914097
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2013 09:11 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Die zoeken dan een andere baan d.m.v. omscholing bijvoorbeeld.

We zijn na de industriële revolutie toch ook nog goed terecht gekomen?

Overigens raad ik hier iedereen het boek 'Economy in One Lesson' aan. Deze rekent goed af met dergelijke economische drogredeneringen. Er is zelfs een speciaal hoofdstuk geweid aan dit onderwerp. Doordat het zo'n oud boek is, is deze gratis te lezen.

http://mises.org/books/economics_in_one_lesson_hazlitt.pdf

Het hoofdstuk heet: "The curse of machinery".
Audiobook: http://www.fee.org/files/(...)n%20One%20Lesson.mp3

Extra info:
http://mises.org/media/4516/The-Curse-of-Machinery

[ Bericht 5% gewijzigd door heiden6 op 05-04-2013 14:17:18 ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_124919219
Technology devouring middle-class jobs, experts say

http://www.sgvtribune.com(...)ass-jobs-experts-say
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_125032563
ROBOTS INVADE RESTAURANTS: HERE ARE EIGHT OF OUR FAVORITES

http://singularityhub.com(...)ht-of-our-favorites/
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_125033953
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2013 20:26 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nee je hebt dubbel zoveel kosten t.o.v. de concurrentie. Alle supermarkten gaan het doen hoor, ook kleinere. In London praat ik niet over megasupermarkten. En niet alleen supermarkten, welcome to the future.

Ja toko's blijven bestaan tot ze weg geconcurreerd worden. Vergelijk nu maar met 20 jaar geleden. Hoeveel kleine zaakjes zijn er weg ? Heel veel.
En er zijn er minstens evenveel bijgekomen. Döner- en pizzaboeren, telefoondingen, andersoortige winkels. Webshops kunnen niet alles vervangen.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
  maandag 8 april 2013 @ 17:21:58 #69
380820 Koudspel
Apart doch Flexibel
pi_125036978
Even een note: Het kan zijn dat het totaal niet realistisch is dat er zoveel banen verdwijnen, maar mijn post is gericht op het 'wat als'.

Voor alle doomsayers:
Het verliezen van tussenfuncties zoals winkeliers is juist een zegen. Als een product direct, of in ieder geval directer, verkocht kan worden van de maker van het product naar de consument blijft er minder geld achter de strijkstok hangen. En kan er dus een eerlijkere prijs worden betaald voor het product zelf.

Er is echter één groot risico

Het feit dat we in een sociale samenleving leven, hebben we te danken aan de vakbonden, die door middel van stakingen de werknemer op de knieën konden krijgen, en zo rechten konden afdwingen. Robots staken niet. Zo kan de werknemer uiteindelijk steeds minder belangrijk worden en steeds minder te eisen hebben. Ook het gebrek aan vraag naar arbeid zal in dit geval uiteindelijk leiden tot steeds goedkopere arbeid, minder vakantie, minder sociale zekerheid en dus uiteindelijk een mindere kwaliteit van leven voor het overgrote deel van de bevolking.

Sterker nog, als de machtsverhoudingen zo zouden veranderen dat werknemers steeds minder te zeggen zouden krijgen, zou zelfs een van de belangrijke basiswaarden van de westerse samenleving, democratie, in gevaar komen. Als de werknemer wordt vervangen door machines, die in handen zijn van een rijke elite, ligt de macht ook in handen van deze elite. En macht wordt zelden vrijwillig gedeeld. De bestuursvorm van een land is dan ook niet een keuze op basis van de ethische normen binnen een land, maar een afspiegeling van de macht. Als een bepaalde groep de mogelijkheid heeft democratie op te heffen en zichzelf de macht te geven zal deze dat over het algemeen doen.
And any man who knows a thing knows he knows not a damn damn thing at all.
K'naan - Take a Minute
pi_125039212
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 17:21 schreef Koudspel het volgende:
Het feit dat we in een sociale samenleving leven, hebben we te danken aan de vakbonden, die door middel van stakingen de werknemer op de knieën konden krijgen, en zo rechten konden afdwingen. Robots staken niet. Zo kan de werknemer uiteindelijk steeds minder belangrijk worden en steeds minder te eisen hebben. Ook het gebrek aan vraag naar arbeid zal in dit geval uiteindelijk leiden tot steeds goedkopere arbeid, minder vakantie, minder sociale zekerheid en dus uiteindelijk een mindere kwaliteit van leven voor het overgrote deel van de bevolking.

Je haalt nu de werkrelatie tussen robot en werkgever door naar menselijke werknemer en werkgever. Wat mensen uiteindelijk gaan doen is specialiseren en managen. Het zou me niets verbazen als de werknemer straks de werkgever wordt van een groep robots. Want het moment dat we een idee hebben en dat robots dit idee begrijpen en direct in mekaar flatsen is nog echt niet nabij: daar zijn nog teveel tussenstappen en 'omzettingen' die de wetenschap nog niet veel onderzoekt. We zijn nu net pas op het punt dat robots zelfstandig oog-armcoordinatië kunnen leren; en zelfs dat is knap lastig.

quote:
Sterker nog, als de machtsverhoudingen zo zouden veranderen dat werknemers steeds minder te zeggen zouden krijgen, zou zelfs een van de belangrijke basiswaarden van de westerse samenleving, democratie, in gevaar komen. Als de werknemer wordt vervangen door machines, die in handen zijn van een rijke elite, ligt de macht ook in handen van deze elite. En macht wordt zelden vrijwillig gedeeld. De bestuursvorm van een land is dan ook niet een keuze op basis van de ethische normen binnen een land, maar een afspiegeling van de macht. Als een bepaalde groep de mogelijkheid heeft democratie op te heffen en zichzelf de macht te geven zal deze dat over het algemeen doen.
Ik denk juist dat veel kleinere bedrijven kunnen onstaan en informatie veel belangrijker wordt dan grondstoffen. Mensen zullen dus ontwerpen en dergelijk produceren, die ze vervolgens dmv 3d printers of digitaal direct van de hand kunnen doen bij de klant. Tussenpersonen zullen dus meer en meer verdwijnen. Ik betwijfel ten zeerste dat we van de ene op de andere dag meer dan de helft van de bevolking ontslaan; en dan ook nog binnen afziende tijd democratie en dergelijke opdoeken. Ik zou haast zeggen dat we nu al vaak tegenspartelen en traag avanceren, mede door ongerede angst: mensen zijn nou eenmaal bang voor het onbekende.
  maandag 8 april 2013 @ 19:43:34 #71
380820 Koudspel
Apart doch Flexibel
pi_125042589
Feit is dat door geautomatiseerde arbeid in eerste instantie arbeidsplaatsen verloren gaan. Tot nu toe is dat telkens opgelost door het ontstaan van nieuwe markten en behoeften, om de eeuwige vraag van de mens te vervullen. De (terechte???) vraag van een aantal mensen hier is of deze vraag niet eens tot een einde zal lopen en of door een simpel gebrek aan behoefte niet eens grote werkloosheid kan ontstaan.
And any man who knows a thing knows he knows not a damn damn thing at all.
K'naan - Take a Minute
pi_125048968
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 19:43 schreef Koudspel het volgende:
Feit is dat door geautomatiseerde arbeid in eerste instantie arbeidsplaatsen verloren gaan. Tot nu toe is dat telkens opgelost door het ontstaan van nieuwe markten en behoeften, om de eeuwige vraag van de mens te vervullen. De (terechte???) vraag van een aantal mensen hier is of deze vraag niet eens tot een einde zal lopen en of door een simpel gebrek aan behoefte niet eens grote werkloosheid kan ontstaan.
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 19:43 schreef Koudspel het volgende:
Feit is dat door geautomatiseerde arbeid in eerste instantie arbeidsplaatsen verloren gaan. Tot nu toe is dat telkens opgelost door het ontstaan van nieuwe markten en behoeften, om de eeuwige vraag van de mens te vervullen. De (terechte???) vraag van een aantal mensen hier is of deze vraag niet eens tot een einde zal lopen en of door een simpel gebrek aan behoefte niet eens grote werkloosheid kan ontstaan.
Hoezo is dit een feit? Ik heb tot nu toe nergens bewijs gezien dat automatisering ervoor heeft gezorgd dat er minder werk in zijn geheel te vinden is. Ik zou haast denken juist meer vanwege nieuwe markten en posities.
  dinsdag 9 april 2013 @ 18:21:58 #73
380820 Koudspel
Apart doch Flexibel
pi_125077602
Als men door automatisering mensen ontslaan kunnen worden, is er in eerste plaats minder werk toch? In de eerste jaren van de industriële revolutie steeg de werkloosheid ook.
And any man who knows a thing knows he knows not a damn damn thing at all.
K'naan - Take a Minute
pi_125224283
The New Industrial Revolution
A coming wave of robots could redefine our jobs. Will that redefine us?

http://chronicle.com/arti(...)l-Revolution/138015/
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_125315418
Think Your Job Is Robot-Proof? Think Again

http://www.livescience.com/28495-robots-jobs-employment.html
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_125458178
Zag deze net in een ander topic voorbijkomen.

http://nos.nl/video/49607(...)huis-75000-euro.html
pi_126047622
The Robot Reality: Service Jobs Are Next to Go



Meet Baxter, the latest humanoid robot from Rethink Robotics – and get comfortable with him because you’ll likely be seeing more of him soon.



Rethink Robotics released Baxter last fall and received an overwhelming response from the manufacturing industry, selling out of their production capacity through April. He’s cheap to buy ($22,000), easy to train, and can safely work side-by-side with humans. He’s just what factories need to make their assembly lines more efficient – and yes, to replace costly human workers.
But manufacturing is only the beginning.

This April, Rethink will launch a software platform that will allow Baxter to do a more complex sequencing of tasks – for example, picking up a part, holding it in front of an inspection station and receiving a signal to place it in a “good” or “not good” pile. The company is also releasing a software development kit soon that will allow third parties – like university robotics researchers – to create applications for Baxter.

These third parties “are going to do all sorts of stuff we haven’t envisioned,” says Scott Eckert, CEO of Rethink Robotics. He envisions something similar to Apple’s app store happening for Baxter. A spiffed-up version of the robot could soon be seen flipping burgers at McDonalds, folding t-shirts at Gap, or pouring coffee at Starbucks.

“Could [Baxter] be a barista?” asks Eckert. “It’s not a target market, but it’s something that’s pretty repeatable. Put a cup in, push a button, espresso comes out, etc. There are simple repeatable service tasks that Baxter could do over time.”

Companies might not need to wait for a more advanced version of Baxter – MIT already has a BakeBot that can read recipes, whip together cookie dough and place it in the oven. The University of California at Berkeley has a robot that can do laundry and fold T-shirts. Robot servers have started waiting tables at restaurants in Japan, South Korea, China and Thailand – and just last week, a robot served Passover matzah to President Obama during his trip to Israel.

“Every year, machines are getting more capable of doing low-level tasks,” says Professor Seth Teller, a robotics researcher at MIT’s Computer Science and Artificial Intelligence Lab.

THE GREAT JOB TRANSFORMATION

Many experts worry about what robots in the service sector could do to employment. The national unemployment rate remains at 7.7 percent – not remotely close to the 4.7 percent unemployment in 2007 before the recession. Job growth isn’t expected to return to pre-recession levels until 2017, and the recent sequestration could easily derail it. Manufacturing has already shed nearly 6 million jobs since 2000.

“When machines and robots start taking over service sector jobs, that’s when we’ll really start to notice,” says Martin Ford, robotics expert and author of The Lights In the Tunnel: Automation, Accelerating Technology and the Economy of the Future. “If you’re making hamburgers or Starbucks drinks, that’s really just high manufacturing.”

What’s worrisome to Ford is that these jobs have been offering a huge safety net to the middle class. They’re jobs he calls “the jobs of last resort.” When someone can’t find a salaried job, they look for lower-paying service jobs to get by – and because the jobs typically have a high turnover rate, they’re more likely to be available. Think of all the college graduates who take jobs as cashiers or baristas before they find salaried work. If those jobs were to vanish, those workers would be forced to file for unemployment instead.

Retail and service industries are the largest employers in the U.S., accounting for nearly 20 percent of total employment in 2011, according to the latest data available from the BLS. The retail sector employs nearly 14.8 million people, with Walmart employing 10 percent of them. On top of that, one in five retail workers are the sole income earners in their household. The U.S. restaurant industry employs 9.5 million people, and nearly 50 percent of all adults have worked in the restaurant industry at some point in their life, according to a 2012 report from the Workforce Strategies Initiative at the Aspen Institute. Compare these numbers to the tech job “boom” at companies like Facebook, Apple, Amazon and Google – and you get a mere 190,000 people.

Restaurant work also supports aging boomers as they transition out of the workforce – 12 percent of restaurant workers are 55 and older. “Many older Americans have fallen back on jobs in the restaurant industry, as they seek to transition to a new career or are simply unable to find other work,” write the authors of the Aspen Institute report.

Teller at MIT argues that economic disruption from technology is nothing new – we’ve seen it before with inventions like the cotton gin, the automobile, and the personal computer. “One way to frame this is robots are taking human jobs away, but technology has, throughout history, transformed the nature of human jobs,” he says. “As machines get more capable, they take on functions that were previously performed by people. There’s a displacement, certainly, but we’re still seeing this transformation play out, so you just don’t know whether there’s going to be a net gain or a loss [of jobs].”

According to Teller, Baxter and other robots could create jobs in new industries we haven’t even envisioned yet. The PC, for example, eliminated plenty of jobs while creating millions of others. And he has a point – Baxter is creating some jobs. Rethink Robotics employs 85 people at their Boston headquarters that would’ve never existed without Baxter – though most are high-level engineers, designers and salespeople.

At the factories that are buying Baxter, employers now create robot “managers” to oversee Baxter. Baxter is also made in the U.S., and Rethink employs some 100 people in factories and distributors – though in an ironic twist, they’re already planning to use Baxter to help build Baxter.

As robots move into other sectors and the home, Teller says the job opportunities are abundant. Robot IT and maintenance personnel, designers and salespeople for robot accessories, software, and apps, and robot security developers are just a few examples. “If personal robots are the next thing and everyone wants one in their house, doing the laundry and unloading the dishwasher, we’re talking about another decade of massive economic activity,” says Teller.

The PC, however, also created a decade of economic wealth – but the wealth has largely stayed at the top. Facebook, Apple, Amazon and Google don’t employ many people, relatively speaking, but they have about 6.25 percent of the market cap of all U.S. companies. Yes, PCs have created IT jobs and software developers, but the tech industry is small compared to retail and restaurant industries. Computer and mathematical jobs make up about 3 percent of the labor force, according to the BLS, and require advanced degrees and years of training. Will the U.S.’s higher education system be prepared for massive retraining? Will service employees have the time and resources to learn new skills? Will enough high-skill jobs be available for them? No one is quite sure where they’ll go when robots like Baxter push them out.

Erik Brynjolfsson, director of the MIT Center for Digital Business and co-author of Rise Against the Machine, has been warning economists about the coming job disruption for years. “Technology doesn't automatically lift the fortunes of all people,” Brynjolfsson said recently to a crowd at Wharton University in San Francisco. “Profits [in the U.S.] have never been higher, innovation is roaring along, GDP is high, but job creation is lagging terribly, and the share of profits going to labor is at a 60-year low. This is one of the most important issues facing our society.”

http://www.thefiscaltimes(...)#5wmjqOJFwO0xr9PV.99
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  zaterdag 4 mei 2013 @ 10:52:11 #78
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_126051315
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2013 21:07 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Leuke doemscenario's, maar je gaat niet in op het simpele feit dat zulke supermarkten gewoon kunnen bestaan wanneer er genoeg vraag naar is. Ik hoor vooral een onderbuik rommelen, maar weinig argumenten van rationele aard.
wat nu al realiteit is, dat is het boodschappen doen in de stoel mogelijk is met de PC en ophalen met een ophaalcode

gewoon de hele week toevoegen aan je lijstje met je mobiel en in de ochtend van de ophaaldag akkoord geven

echte robots is meer een fantasie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_126181672
Man vs. Machine: Are Any Jobs Safe from Innovation?

http://www.spiegel.de/int(...)market-a-897412.html
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_127295017
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  zondag 2 juni 2013 @ 09:30:37 #81
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_127314798
Flinke lappen tekst, maar goede artikelen!
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
pi_127315503
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 10:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

wat nu al realiteit is, dat is het boodschappen doen in de stoel mogelijk is met de PC en ophalen met een ophaalcode

gewoon de hele week toevoegen aan je lijstje met je mobiel en in de ochtend van de ophaaldag akkoord geven

echte robots is meer een fantasie
Dat is fantastisch voor de werk gelegenheid, terug naar de oude kruidenier die van achter de toonbank je bestelling bij elkaar pakt. Tegenwoordig uitgevoerd door order pickers en thuis bezorgt!
  zondag 2 juni 2013 @ 11:32:34 #83
21350 breaky
Harder praten a.u.b
pi_127316327
Moeilijke materie. De grote vraag is hoe ziet de wereld eruit in 2113. Niemand die denk ik het antwoord kan geven.
Automatisering, emancipatie en vergrijzing zijn dingen uit de westerse wereld, terwijl het overgrote deel van de mensheid vandaag de dag het moeilijk heeft om de dagelijkse behoeften bijelkaar te sprokkelen.

Ik denk dat daar dus het een deel van het antwoord ligt. Gaat Afrika zich eindelijk economisch ontwikkelen? Word China het nieuwe centrum van de wereld? Gaat er echt eens een keer een Arabische verlichting komen?
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
  zondag 2 juni 2013 @ 12:03:20 #84
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_127316899
quote:
0s.gif Op zondag 2 juni 2013 11:32 schreef breaky het volgende:
Moeilijke materie. De grote vraag is hoe ziet de wereld eruit in 2113. Niemand die denk ik het antwoord kan geven.
Automatisering, emancipatie en vergrijzing zijn dingen uit de westerse wereld, terwijl het overgrote deel van de mensheid vandaag de dag het moeilijk heeft om de dagelijkse behoeften bijelkaar te sprokkelen.

Ik denk dat daar dus het een deel van het antwoord ligt. Gaat Afrika zich eindelijk economisch ontwikkelen? Word China het nieuwe centrum van de wereld? Gaat er echt eens een keer een Arabische verlichting komen?
Lastig te zeggen idd. Afrika groeit op sommige plekken al erg hard. Mede omdat China zo hard investeert in Afrika door wegen, havens en spoorlijnen aan te leggen. Ze hebben zelfs Ethiopie een nieuw African united nations gebouw cadeau gegeven:

Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 2 juni 2013 @ 20:51:07 #85
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_127333405
quote:
2s.gif Op zondag 2 juni 2013 12:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Lastig te zeggen idd. Afrika groeit op sommige plekken al erg hard. Mede omdat China zo hard investeert in Afrika door wegen, havens en spoorlijnen aan te leggen. Ze hebben zelfs Ethiopie een nieuw African united nations gebouw cadeau gegeven:

[ afbeelding ]
Eigenlijk moeten we naar Afrika emigreren omdat de automatisering daar achter loopt en we dus nog gewoon kunnen werken. Migratie is al decennia gebaseerd op werkgelegenheid en economische voorspoed. Straks hebben de robots niemand meer om voor te zorgen.
  zondag 2 juni 2013 @ 21:15:00 #86
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_127334620
quote:
0s.gif Op zondag 2 juni 2013 20:51 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Eigenlijk moeten we naar Afrika emigreren omdat de automatisering daar achter loopt en we dus nog gewoon kunnen werken. Migratie is al decennia gebaseerd op werkgelegenheid en economische voorspoed. Straks hebben de robots niemand meer om voor te zorgen.
Tsja, ik denk zelf dat ik als designer voorlopig wel veilig zit ;) Zie robots niet zo snel nieuwe dingen tekenen en ontwerpen. Maar wie weet heb ik het mis.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  dinsdag 4 juni 2013 @ 19:45:29 #87
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_127412794
zeg maar dag tegen je bijbaantje

quote:
Domino’s Pizza testing pizza-delivering drones

Domino’s Pizza hired a creative agency called T + Biscuits to test the feasibility of octocopter drones that deliver a hot, delicious pizza to your doorstep.

Heavily branded as the DomiCopter, the current prototype can deliver two, large pizzas in about ten minutes within a four mile radius of the store. While future versions could hypothetically use GPS coordinates to deliver the pie, the existing model is piloted from the ground by someone experienced in drone flight.

The DomiCopter has eight spinning blades and includes the standard thermal insulation bag that’s carried around by Domino’s Pizza delivery drivers. Developed by a company called Aerosight, this type of drone is primarily used for capturing broadcast quality video with cameras like the Red Epic , Canon C300 or Sony PMW F3.

No flying permits are needed to operate the drone up to 126 meters off the ground, as detailed by NBC News recently; only permission of the landowner is required. Other tools that can be used with the drone include on-board GPS, air pressure sensors and an electronic compass.

“If anything, it went quicker than a pizza boy," T + Biscuits founder Tom Hatton said when asked about the feasibility of using the DomiCopter drone. "We were amazed at how easy it was going to be.” Hatton was referencing the time required to navigate roads as well as stop at red lights.

According to Hatton, other names previously batted around for the DomiCopter included the ”Pepperdroney” and the “Flyin’ Hawaiian.”

After proving the concept with the first drone flight, the DomiCopter has been delivered to Domino’s UK headquarters for further testing. Ideally, the company wants to test increasing the payload capacity of the drone in order to carry other items like a two-liter bottle of Coke or perhaps more pizzas. Domino’s UK management haven’t announced any plans to roll out a test of drone deliveries at Domino’s pizza locations in the United Kingdom or the United States.

Read more: http://www.foxnews.com/te(...)atures#ixzz2VGqBi5mk
pi_127413738
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 19:45 schreef YazooW het volgende:
zeg maar dag tegen je bijbaantje

[..]

Haha, ben benieuwd hoe dat in de praktijk gaat werken :)
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  dinsdag 4 juni 2013 @ 20:14:01 #89
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_127414053
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 20:06 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Haha, ben benieuwd hoe dat in de praktijk gaat werken :)
Aan de hand van je huisadres worden de GPS coördinaten berekend, deze worden doorgegeven aan die drone die vervolgens volautomatisch naar je toe vliegt. Op Youtube staan ook aardig wat filmpjes met die AR Drones (speelgoed) die zo worden ingesteld dat ze een vooraf bepaald pad vliegen.

Goedkoper als een gewone bezorger + bestelling is sneller thuis.
Domino's blij, jij blij, bezorger kan ander werk gaan zoeken.
pi_127421549
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 20:14 schreef YazooW het volgende:

[..]

Aan de hand van je huisadres worden de GPS coördinaten berekend, deze worden doorgegeven aan die drone die vervolgens volautomatisch naar je toe vliegt. Op Youtube staan ook aardig wat filmpjes met die AR Drones (speelgoed) die zo worden ingesteld dat ze een vooraf bepaald pad vliegen.

Goedkoper als een gewone bezorger + bestelling is sneller thuis.
Domino's blij, jij blij, bezorger kan ander werk gaan zoeken.
Maar zo gauw de drone voor je deur hangt kan hij beroofd worden van de pizza :P

Aan de andere kant, hij kan 3 meter hoog in de lucht voor je deur gaan hangen, jou op je mobiel bellen en dan moet hij je gezicht scannen of zo? Of misschien herkent hij via het huisnummer dat de juiste persoon opendoet?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  dinsdag 4 juni 2013 @ 22:32:47 #91
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_127422010
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 22:25 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Maar zo gauw de drone voor je deur hangt kan hij beroofd worden van de pizza :P

Aan de andere kant, hij kan 3 meter hoog in de lucht voor je deur gaan hangen, jou op je mobiel bellen en dan moet hij je gezicht scannen of zo? Of misschien herkent hij via het huisnummer dat de juiste persoon opendoet?
Als ze je pizza jatten knal je ze gewoon neer :P


Maar even serieus, je zou hier wel een methode voor kunnen vinden met bijvoorbeeld gezichtsherkenning o.i.d.
pi_127422206
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 22:32 schreef YazooW het volgende:

[..]

Als ze je pizza jatten knal je ze gewoon neer :P


Maar even serieus, je zou hier wel een methode voor kunnen vinden met bijvoorbeeld gezichtsherkenning o.i.d.
Ja of dat je een barcode op je smartphone hebt die gescand wordt door de drone. Net zoals dat gaat met elektronische vliegtickets, die kunnen ook gescand worden op je telefoon.

Is de barcode geldig? Dan laat de drone de pizza los :)
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  dinsdag 4 juni 2013 @ 22:40:50 #93
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_127422513
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 22:35 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Ja of dat je een barcode op je smartphone hebt die gescand wordt door de drone. Net zoals dat gaat met elektronische vliegtickets, die kunnen ook gescand worden op je telefoon.

Is de barcode geldig? Dan laat de drone de pizza los :)
Hmm ja maar hij heeft wel een punt. De menselijke factor wordt vaak nog even vergeten. Zo'n ding zal veel sneller overvallen worden dan een menselijke bezorger.

En die drone hou je zo vast hoor. Die dingen hebben heel weinig kracht.

In de toekomst zeker mogelijk. Nu nog niet zo. Niet vanwege de techniek, maar vanwege de menselijke factor.

Overigens, hebben jullie dat item op NOS gezien over dat een bouwbedrijf hele kamers van nieuwe woningen in de fabriek bouwen en op de bouwplaats alleen maar op elkaar zetten. Hoewel hier niet echt robots aan te pas kwamen was het interessant omdat ze stelde dat ze nu 4 keer zo snel konden bouwen met veel minder mensen. En hij gaf duidelijk aan dat de banen ook niet meer terug zouden komen (mocht de economie weer aantrekken).

Ik kan het even niet terugvinden. Het is een paar dagen oud.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_127422699
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 22:40 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Hmm ja maar hij heeft wel een punt. De menselijke factor wordt vaak nog even vergeten. Zo'n ding zal veel sneller overvallen worden dan een menselijke bezorger.

En die drone hou je zo vast hoor. Die dingen hebben heel weinig kracht.

In de toekomst zeker mogelijk. Nu nog niet zo. Niet vanwege de techniek, maar vanwege de menselijke factor.

Overigens, hebben jullie dat item op NOS gezien over dat een bouwbedrijf hele kamers van nieuwe woningen in de fabriek bouwen en op de bouwplaats alleen maar op elkaar zetten. Hoewel hier niet echt robots aan te pas kwamen was het interessant omdat ze stelde dat ze nu 4 keer zo snel konden bouwen met veel minder mensen. En hij gaf duidelijk aan dat de banen ook niet meer terug zouden komen (mocht de economie weer aantrekken).

Ik kan het even niet terugvinden. Het is een paar dagen oud.
Ja maar ik denk dat je dan al van tevoren hebt betaald. De drone levert alleen de pizza af. Als de drone ook nog geld in ontvangst moet nemen en moet wisselen, ik weet niet of dat zo handig is. Als hij geld meedraagt zal hij idd sneller overvallen worden.

En dat item waar je het over hebt, dat ken ik niet helaas.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  dinsdag 4 juni 2013 @ 22:46:55 #95
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_127422863
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 22:44 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Ja maar ik denk dat je dan al van tevoren hebt betaald. De drone levert alleen de pizza af. Als de drone ook nog geld in ontvangst moet nemen en moet wisselen, ik weet niet of dat zo handig is. Als hij geld meedraagt zal hij idd sneller overvallen worden.

En dat item waar je het over hebt, dat ken ik niet helaas.
Oke, goed punt. Misschien is het ding op dit moment nog niet geschikt genoeg voor in de drukke stad. Teveel onvoorspelbare factoren. Maar in van die grote Amerikaanse buitenwijken zou het idd prima kunnen werken.

Nu zie ik een beetje voor me dat ik het portiek uitloop, buurman net een pizza heeft besteld en ik met m'n lompe kop zo'n propellor in m'n oog krijg :P
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_127423117
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 22:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Oke, goed punt. Misschien is het ding op dit moment nog niet geschikt genoeg voor in de drukke stad. Teveel onvoorspelbare factoren. Maar in van die grote Amerikaanse buitenwijken zou het idd prima kunnen werken.

Nu zie ik een beetje voor me dat ik het portiek uitloop, buurman net een pizza heeft besteld en ik met m'n lompe kop zo'n propellor in m'n oog krijg :P
Ja ik had idd het beeld in mn hoofd van een NLse binnenstad met portiekjes en zo. In een grotere suburb is het idd veel makkelijker te realiseren.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_127817997
How Technology Is Destroying Jobs

http://www.technologyrevi(...)-is-destroying-jobs/
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_127818013
Goed dat je het topic omhoog gooit. Ik dacht er deze week aan bij het zien van de film Surrogates (2009). Die sluit precies aan bij de sociale acceptatie die ik eerder noemde...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_127818115
quote:
12s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 03:58 schreef El_Matador het volgende:
Goed dat je het topic omhoog gooit. Ik dacht er deze week aan bij het zien van de film Surrogates (2009). Die sluit precies aan bij de sociale acceptatie die ik eerder noemde...
Is dat net zoiets als:

Sleep Dealer (2008) - IMDb

?
pi_127818138
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 04:42 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Is dat net zoiets als:

Sleep Dealer (2008) - IMDb

?
Geen idee die ken ik nog niet. Dank je voor de tip.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')