NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)niet-meer-bezuinigenquote:The Economist: 'Nederland moet niet meer bezuinigen'
We zijn somber over de Nederlandse economie en het gaat ook niet echt goed en dat komt dan weer omdat we er niet al te veel vertrouwen in hebben. Maar kop op en vooral niet nog meer bezuinigen.
Dat betoogt The Economist in een opinie-artikel over de stand van ons land. 'Nederland zakt steeds verder weg in het economische moeras. Als Nederland over de grenst kijkt, ziet het dat de economie in Duitsland wel groeit en vraagt het zich af wat er in eigen land mis is gegaan.'
Huizenbezitters
'Waarom doet het rijke Nederland, met zijn AAA-status en zijn competitieve economie het zo slecht. En waarom is het in een veel slechtere conditie dan buurman Duitsland', vraagt het Britse weekblad om daar vervolgens ook een antwoord op te geven: consumenten geven hier niets meer uit, het vertrouwen van diezelfde consumenten is namelijk historisch laag. En dat komt, stelt The Economist, omdat de huizenprijzen zo hard zijn gedaald. 'Huizenbezitters voelen zich armer en geven gewoon niets meer uit'. En dat wij Nederlandse huizenbezitters ons arm voelen klopt ook wel, want in geen enkel land in de eurozone hebben huishoudens zulke hoge schulden.
De hypotheekrenteaftrek wordt door het opinieweekblad als schuldige aangewezen, dus het is goed dat de regering dit 'hete hangijzer' eindelijk heeft aangepakt. Maar nu is het zaak om door te zetten en echte hervormingen op de woningmarkt en arbeidsmarkt door te voeren.
Niet meer bezuinigen
En ondertussen moeten we vooral niet sippen. The Economist wijst op de uitspraken van het IMF. Nederland heeft het vertrouwen van de financiële markten en begint langetermijnproblemen te tackelen, zegt het IMF. Nu is de voornaamste uitdaging om structurele hervormingen door te voeren en niet paniekerig te bezuinigingen.
'Het IMF zegt dat de bezuinigingenmaatregelen van december ver genoeg gaan. Verder bezuinigingen werken procyclisch. De overheid moet structurele hervormingen doorvoeringen op de arbeidsmarkt en de woningmarkt en zorgen dat de bankensector weer gezond wordt. Het herstellen van oneffenheden in de Nederlandse economie kan jaren van krimp betekenen. Onvoorspelbare bezuinigingen zullen dat proces alleen maar vertragen.'
http://www.economist.com/(...)e-dutch-focus-growth
De waarheid ligt in het midden.
Rutte doet toch wel wat ie zelf goeddunkt. Gewoon doorbezuinigen mensen.
Kutvent.
Kutvent.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
..die waren sindsde laatste jaren dan ook aan de belachelijk hoge kant.quote:En dat komt, stelt The Economist, omdat de huizenprijzen zo hard zijn gedaald
Het is ook een redelijk nietszeggend artikel.quote:Op zondag 24 maart 2013 15:00 schreef Nemephis het volgende:
[..]
..die waren sindsde laatste jaren dan ook aan de belachelijk hoge kant.
De waarheid ligt in het midden.
Volgens mij bezuinigd deze regering nauwelijks
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het zijn deels bezuinigingen, deels lastenverzwaringen.
Maar het is toch van de zotte dat 27 totaal verschillende economieeen zich aan een 3% van een supranationaal orgaan moeten houden, en daarmee koste wat het kost willen móeten bezuinigingen zodat men op papier aan die 3% voldoet?
Elke economie / elk land heeft toch haar eigen problemen en kansen, waardoor het "optimale" begrotingstekort per land verschillend zou moeten zijn? Nederland betaalt relatief weinig voor haar staatsschuld, is het zo'n ramp als we op 3,5% begrotingstekort en 70% staatsschuld van het BBP uit zouden komen..?
Breid het eens uit:
Stel dat het IMF zou bepalen dat alle landen op de wereld niet meer dan 60% van hun BBP aan staatsschuld mogen hebben en dat het begrotingstekort niet meer dan 3% mag zijn, zou dat goed voor de wereldeconomie uitpakken?
- Nee, natuurlijk niet, want dan zouden Amerika en Japan met hun resp. >100% en >220% staatsschuld van hun BBP meteen rap moeten bezuinigingen. Gegeven dat het de 1e en 3e economie ter wereld zijn, zou dat een enorme verzwakking van de wereldeconomie geven.
Maar het is toch van de zotte dat 27 totaal verschillende economieeen zich aan een 3% van een supranationaal orgaan moeten houden, en daarmee koste wat het kost willen móeten bezuinigingen zodat men op papier aan die 3% voldoet?
Elke economie / elk land heeft toch haar eigen problemen en kansen, waardoor het "optimale" begrotingstekort per land verschillend zou moeten zijn? Nederland betaalt relatief weinig voor haar staatsschuld, is het zo'n ramp als we op 3,5% begrotingstekort en 70% staatsschuld van het BBP uit zouden komen..?
Breid het eens uit:
Stel dat het IMF zou bepalen dat alle landen op de wereld niet meer dan 60% van hun BBP aan staatsschuld mogen hebben en dat het begrotingstekort niet meer dan 3% mag zijn, zou dat goed voor de wereldeconomie uitpakken?
- Nee, natuurlijk niet, want dan zouden Amerika en Japan met hun resp. >100% en >220% staatsschuld van hun BBP meteen rap moeten bezuinigingen. Gegeven dat het de 1e en 3e economie ter wereld zijn, zou dat een enorme verzwakking van de wereldeconomie geven.
Die 3 procent is geen wet van meden en perzen, Zienswijze. Komt bij dat Nederland een van de voorvechters was van die norm.
Overigens lijkt het me niet meer dan normaal dat er wordt gestreefd naar begrotingsdiscipline.
Overigens lijkt het me niet meer dan normaal dat er wordt gestreefd naar begrotingsdiscipline.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Desondanks pint het kabinet zich toch op die 3% op termijn vast. Er wordt bezuinigd, de werkloosheid stijgt, maar de echte problemen, de woningmarkt bijvoorbeeld, worden nauwelijks tot niet aangepakt, wat het toonaangevende zakenblad uitstekend opmerkt.
Om uit de recessie te komen moet je investeren. En niet grofweg om de zoveel tijd een nieuwe bezuinigingsronde aankondingen om op termijn aan die 3% te kunnen voldoen, waardoor de burger de hand op de knip houdt. Want waarom zou jij grote uitgaven plannen als het kabinet in 2014 wellicht weer met een nieuwe bezuinigingsronde of een pakket aan lastenverzwaringen aankomt?
Om uit de recessie te komen moet je investeren. En niet grofweg om de zoveel tijd een nieuwe bezuinigingsronde aankondingen om op termijn aan die 3% te kunnen voldoen, waardoor de burger de hand op de knip houdt. Want waarom zou jij grote uitgaven plannen als het kabinet in 2014 wellicht weer met een nieuwe bezuinigingsronde of een pakket aan lastenverzwaringen aankomt?
quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Loop jij hier nou een beetje Keynesiaans beleid te propageren?quote:Op zondag 24 maart 2013 15:30 schreef Zienswijze het volgende:
Desondanks pint het kabinet zich toch op die 3% op termijn vast. Er wordt bezuinigd, de werkloosheid stijgt, maar de echte problemen, de woningmarkt bijvoorbeeld, worden nauwelijks tot niet aangepakt, wat het toonaangevende zakenblad uitstekend opmerkt.
Om uit de recessie te komen moet je investeren. En niet grofweg om de zoveel tijd een nieuwe bezuinigingsronde aankondingen om op termijn aan die 3% te kunnen voldoen, waardoor de burger de hand op de knip houdt. Want waarom zou jij grote uitgaven plannen als het kabinet in 2014 wellicht weer met een nieuwe bezuinigingsronde of een pakket
aan lastenverzwaringen aankomt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nederland heeft ook niks voor de toekomst om mee te verdienen. De export was altijd een drijfveer voor de economie, maar gezien Duitsland en andere (Europese) landen ook steeds grotere havens en vliegvelden krijgen, is dit geen gebied waar echt groei in zit voor Nederland. De Rotterdamse haven is niet meer de grootste en belangrijkste van Europa en andere havens streven 'ons' snel voorbij. Nederland kent verder geen echte innovatieve (tech)bedrijven waar onze economie over 5+ jaar op kan bouwen.
Ik denk dat het zwaarste voor Nederland nog moet komen, als blijkt dat 'wij' niks unieks hebben waar we grof geld mee kunnen verdienen.
Ik denk dat het zwaarste voor Nederland nog moet komen, als blijkt dat 'wij' niks unieks hebben waar we grof geld mee kunnen verdienen.
Ik ben voor investeren in recessies en uitgaven verminderen in hoogconjuctuur.quote:Op zondag 24 maart 2013 15:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Loop jij hier nou een beetje Keynesiaans beleid te propageren?
Exporteren naar buiten Europa. Alle werelddelen, op Europa na, groeien. Waarom dan steeds zo focusssen op Europa en in een (Europees) hoekje gaan zitten? Neem een voorbeeld aan Duitsland, dat nu meer auto's aan China verpatst dan aan haar eigen bevolking. Duitsland exporteert zich uit de crisis, naar non-EU landen welteverstaan.quote:
Nederland heeft ook niks voor de toekomst om mee te verdienen. De export was altijd een drijfveer voor de economie, maar gezien Duitsland en andere (Europese) landen ook steeds grotere havens en vliegvelden krijgen, is dit geen gebied waar echt groei in zit voor Nederland. De Rotterdamse haven is niet meer de grootste en belangrijkste van Europa en andere havens streven 'ons' snel voorbij. Nederland kent verder geen echte innovatieve (tech)bedrijven waar onze economie over 5+ jaar op kan bouwen.
Ik denk dat het zwaarste voor Nederland nog moet komen, als blijkt dat 'wij' niks unieks hebben waar we grof geld mee kunnen verdienen.
Exporteren naar waar de groei is.
Omdat we bestuurd worden door bange fantasieloze autisten die hardnekkig op hetzelfde knopje blijven drukken, en tegen anderen zeggen dat ze zich aan de nieuwe tijd moeten aanpassen.quote:Op zondag 24 maart 2013 15:47 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Exporteren naar buiten Europa. Alle werelddelen, op Europa na, groeien. Waarom dan steeds zo focusssen op Europa en in een (Europees) hoekje gaan zitten?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Keynes dus.quote:Op zondag 24 maart 2013 15:46 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik ben voor investeren in recessies en uitgaven verminderen in hoogconjuctuur.
Grappig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is helemaal niet bezuinigd. Laten ze eens beginnen met het fors snijden in de zorg, linksom-of rechtsom.
Lastenverzwaringen hebben de economie de nek omgedraaid. Kijk naar het consumentenvertrouwen. Ongelooflijk.
Lastenverzwaringen hebben de economie de nek omgedraaid. Kijk naar het consumentenvertrouwen. Ongelooflijk.
Wat een gelul. Kijk maar naar de regio Eindhoven. Bedrijven als ASML schreeuwen om technici.quote:
Nederland kent verder geen echte innovatieve (tech)bedrijven waar onze economie over 5+ jaar op kan bouwen
De waarheid ligt in het midden.
Keynes heeft geen monopolie op anticyclisch beleid, het past perfect binnen talloze andere benaderingen.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Probeer maar eens te hervormen op de arbeidsmarkt. Veel succes met de vakbonden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En het lage consumentenvertrouwen hebben we natuurlijk gewoon aan onszelf te danken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dit stukje uit het artikel is cruciaal:
Maar volgens mij zijn degenen in Nederland die het hardste roepen dat we niet nog meer moeten bezuinigen ook precies diegenen die het felste tegen de noodzakelijke hervormingen op de woningmarkt en arbeidsmarkt zijn.
Dus niet bezuinigen, maar wél hervormen.quote:De hypotheekrenteaftrek wordt door het opinieweekblad als schuldige aangewezen, dus het is goed dat de regering dit 'hete hangijzer' eindelijk heeft aangepakt. Maar nu is het zaak om door te zetten en echte hervormingen op de woningmarkt en arbeidsmarkt door te voeren.
Maar volgens mij zijn degenen in Nederland die het hardste roepen dat we niet nog meer moeten bezuinigen ook precies diegenen die het felste tegen de noodzakelijke hervormingen op de woningmarkt en arbeidsmarkt zijn.
Interessant.quote:
[..]
Keynes heeft geen monopolie op anticyclisch beleid, het past perfect binnen talloze andere benaderingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze moeten niet schreeuwen, ze moeten goed betalen.quote:
[..]
Wat een gelul. Kijk maar naar de regio Eindhoven. Bedrijven als ASML schreeuwen om technici.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
1. Je weet het verschil niet tussen export en transito, wat in de Nederlandse handelscijfers niet voor niets apart wordt genoemd.quote:
Nederland heeft ook niks voor de toekomst om mee te verdienen. De export was altijd een drijfveer voor de economie, maar gezien Duitsland en andere (Europese) landen ook steeds grotere havens en vliegvelden krijgen, is dit geen gebied waar echt groei in zit voor Nederland. De Rotterdamse haven is niet meer de grootste en belangrijkste van Europa en andere havens streven 'ons' snel voorbij. Nederland kent verder geen echte innovatieve (tech)bedrijven waar onze economie over 5+ jaar op kan bouwen.
Ik denk dat het zwaarste voor Nederland nog moet komen, als blijkt dat 'wij' niks unieks hebben waar we grof geld mee kunnen verdienen.
2. Nederland kent zeer veel innovatieve technologie bedrijven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Neemt niet weg dat er een schrijnend tekort is aan technici in Nederland. Laten we daar dan ook iets aan doen.quote:
[..]
Ze moeten niet schreeuwen, ze moeten goed betalen.
De waarheid ligt in het midden.
Belastingverlaging bijvoorbeeld. De meeste technici vertrekken gewoon naar het buitenland na hun studie.quote:
[..]
Neemt niet weg dat er een schrijnend tekort is aan technici in Nederland. Laten we daar dan ook iets aan doen.
In ieder geval in mijn omgeving.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ooit wel eens in Rotterdam (Europort) of Amsterdam (Schiphol, haven) geweest?quote:
Nederland heeft ook niks voor de toekomst om mee te verdienen. De export was altijd een drijfveer voor de economie, maar gezien Duitsland en andere (Europese) landen ook steeds grotere havens en vliegvelden krijgen, is dit geen gebied waar echt groei in zit voor Nederland. De Rotterdamse haven is niet meer de grootste en belangrijkste van Europa en andere havens streven 'ons' snel voorbij. Nederland kent verder geen echte innovatieve (tech)bedrijven waar onze economie over 5+ jaar op kan bouwen.
Ik denk dat het zwaarste voor Nederland nog moet komen, als blijkt dat 'wij' niks unieks hebben waar we grof geld mee kunnen verdienen.
Volgens mij had Europort vorig jaar nog een recordje te pakken op doorvoer. 1 en al crap dus in je post.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
[..]
Ooit wel eens in Rotterdam (Europort) of Amsterdam (Schiphol, haven) geweest?
Volgens mij had Europort vorig jaar nog een recordje te pakken op doorvoer. 1 en al crap dus in je post.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ederen-overgeslagen/quote:Tegen NRC Handelsblad stelt Hans Smits, bestuursvoorzitter van het Havenbedrijf Rotterdam, vast dat er een verschuiving van de markt aan het plaatsvinden is. Rotterdam wordt volgens hem steeds meer een centraal punt wordt voor de wereldhandel. De Verenigde Staten zorgen in toenemende mate voor zichzelf met schaliegas en -olie, terwijl de olie uit het Midden-Oosten naar het Verre Oosten verdwijnt.
De waarheid ligt in het midden.
Begin dan met het optrekken van de salarissen, van de uitvoerende technici. Prima te betalen met het schrappen van nutteloze bonussen van managers. .quote:
[..]
Neemt niet weg dat er een schrijnend tekort is aan technici in Nederland. Laten we daar dan ook iets aan doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ooit komt Europa weer eens uit die crisis en dan heeft Nederland de staatsfinanciën beter op orde dan landen waar amper is bezuinigd.
Beter ff een paar kutjaar en daarna weer volop knallen.
Beter ff een paar kutjaar en daarna weer volop knallen.
Alsof die chinees miljoenen meer gaat betalen om door te varen naar Hamburg......quote:
Nederland heeft ook niks voor de toekomst om mee te verdienen. De export was altijd een drijfveer voor de economie, maar gezien Duitsland en andere (Europese) landen ook steeds grotere havens en vliegvelden krijgen, is dit geen gebied waar echt groei in zit voor Nederland. De Rotterdamse haven is niet meer de grootste en belangrijkste van Europa en andere havens streven 'ons' snel voorbij. Nederland kent verder geen echte innovatieve (tech)bedrijven waar onze economie over 5+ jaar op kan bouwen.
Ik denk dat het zwaarste voor Nederland nog moet komen, als blijkt dat 'wij' niks unieks hebben waar we grof geld mee kunnen verdienen.
Meer betalen. Komen Duitse, Engelse, Ierse etc hoogopgeleide technici vanzelf naar Nederland.quote:
[..]
Neemt niet weg dat er een schrijnend tekort is aan technici in Nederland. Laten we daar dan ook iets aan doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mijn omgeving ook. In Nederland betalen de bedrijven liever powerpoint presentatie in elkaar zettende lulkoek verkopers hoge salarissen dan techneuten. Die minacht men eigenlijk.quote:Op zondag 24 maart 2013 16:24 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Belastingverlaging bijvoorbeeld. De meeste technici vertrekken gewoon naar het buitenland na hun studie.
In ieder geval in mijn omgeving.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, bedrijven moeten maar meer betalen.quote:
[..]
Belastingverlaging bijvoorbeeld. De meeste technici vertrekken gewoon naar het buitenland na hun studie.
In ieder geval in mijn omgeving.
heb net het stuk op de economist gelezen.
er staat dus dat de laatste ronde bezuinigingen van 4 miljard niet nodig zijn ALS de arbeidsmarkt word hervormd, de aanpak van de hypotheekrente aftrek word doorgezet, de huizenprijzen blijven dalen!! enz
Nou begreep ik dat de regering wisselgeld in handen heeft met de onderhandelingen met de werkgevers en werknemers.. als daar een deal uitkomt die de laatste ronde bezuinigingen wat verminderd... en bovenstaande hervormingen maar gedeeltelijk gehaald worden...
dan zit nederland volgens het imf enz op de goede weg.
er staat dus dat de laatste ronde bezuinigingen van 4 miljard niet nodig zijn ALS de arbeidsmarkt word hervormd, de aanpak van de hypotheekrente aftrek word doorgezet, de huizenprijzen blijven dalen!! enz
Nou begreep ik dat de regering wisselgeld in handen heeft met de onderhandelingen met de werkgevers en werknemers.. als daar een deal uitkomt die de laatste ronde bezuinigingen wat verminderd... en bovenstaande hervormingen maar gedeeltelijk gehaald worden...
dan zit nederland volgens het imf enz op de goede weg.
Dat doen ze nu ook al.quote:
[..]
Alsof die chinees miljoenen meer gaat betalen om door te varen naar Hamburg......
Inderdaad, de bedrijven schreeuwen om een tekort aan "lage-lonen technici", dat is iets anders dan een tekort aan technici.quote:
[..]
Meer betalen. Komen Duitse, Engelse, Ierse etc hoogopgeleide technici vanzelf naar Nederland.
Njah,quote:
[..]
Ik niet, aangezien de praktijk anders uitwijst.
http://jaarverslag.portofrotterdam.com/klant/marktpositie/1299
Kan je even het stukje citeren waar staat dat Chinezen niet doorvaren naar Hamburg om daar goederen te lossen?quote:
[..]
Njah,
http://jaarverslag.portofrotterdam.com/klant/marktpositie/1299
Komt omdat ze op prijs willen verkopen ipv value addedquote:
[..]
Inderdaad, de bedrijven schreeuwen om een tekort aan "lage-lonen technici", dat is iets anders dan een tekort aan technici.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, chinezen varen niet door naar Hamburg, dat is gewoon te duur. Zelfs de russen komen tegenwoordig steeds vaker naar Rotterdam.quote:
[..]
Kan je even het stukje citeren waar staat dat Chinezen niet doorvaren naar Hamburg om daar goederen te lossen?
Maar ja, Duitsland he, het land waar jij een stijve piemel van krijgt wint in jouw ogen altijd.
Duinkerken doet het beter dan Hamburg !!quote:
[..]
Njah,
http://jaarverslag.portofrotterdam.com/klant/marktpositie/1299
Laten we hier in Nederland eens aanspraak maken op onze goudvoorraad, scheelt een hoop bezuinigingen.
Hier een lijstje: Goudreserves...
Hier een lijstje: Goudreserves...
http://www.hafen-hamburg.(...)ach-kontinenten-2012quote:
[..]
Nee, chinezen varen niet door naar Hamburg, dat is gewoon te duur. Zelfs de russen komen tegenwoordig steeds vaker naar Rotterdam.
Uit deze bron blijkt dat voor wat betreft de containers Azië (China ligt in Azië) veruit de grootste aantallen aan containers via de haven in Hamburg sturen.
Dat Nederland een gedeelte van de goederen die ze via Rotterdam ontvangen doorvoert doet daar niets aan af, schijnbaar is het toch ook aantrekkelijk voor de reders om door te varen naar Hamburg, i.p.v. alles via Rotterdam te sturen.
Het heeft niets met winnen of verliezen te maken maar enkel met het feit dat de bewering die jij doet niet klopt. Als je dan vervolgens wat onsamenhangende cijfers in de discussie slingert die je punt maar matig of niet ondersteunen heeft niets met mij te maken, ik geef gewoon netjes de nuance aan.quote:Maar ja, Duitsland he, het land waar jij een stijve piemel van krijgt wint in jouw ogen altijd.
Schoenmaker blijf bij je leest, misschien zou jij eens over de grenzen van je provincie moeten uitkijken voordat je allerlei boude bewering loopt te doen.
overheden geven structureel meer uit dan er binnenkomt, dat moet een keer fout gaan. Economist kan wel lekker lullen maar heeft ook niet de oplossing
Ik zie in dat grafiekje niet dat China meer vervoerd of gaat vervoeren naar Hamburg dan naar Rotterdam, ook Rotterdam heeft zijn beperkingen aan productiviteit dus zijn er natuurlijk schepen die -al dan niet gedwongen- door zullen moeten varen.quote:
[..]
http://www.hafen-hamburg.(...)ach-kontinenten-2012
Uit deze bron blijkt dat voor wat betreft de containers Azië (China ligt in Azië) veruit de grootste aantallen aan containers via de haven in Hamburg sturen.
Dat Nederland een gedeelte van de goederen die ze via Rotterdam ontvangen doorvoert doet daar niets aan af, schijnbaar is het toch ook aantrekkelijk voor de reders om door te varen naar Hamburg, i.p.v. alles via Rotterdam te sturen.
nederland heeft al teveel verkocht het is nu nog maar 600 ton.. was ooit 1800 en van die 600 ton ligt maar 24 ton in nederlandquote:
Laten we hier in Nederland eens aanspraak maken op onze goudvoorraad, scheelt een hoop bezuinigingen.
Hier een lijstje: Goudreserves...
Waar wat en hoeveel ligt is niet van belang.quote:
[..]
nederland heeft al teveel verkocht het is nu nog maar 600 ton.. was ooit 1800 en van die 600 ton ligt maar 24 ton in nederland
Er kan nog genoeg verkocht worden om in eigen economie te steken.
Nederland heeft dat goud voor de stabiliteit van het monetaire systeem
wat denk je wat er gebeurd als nederland al ons goud verkoopt
ik denk dat je dan nog welleens terugdenkt aan de tijden van 2000-2013 met die inflatie van slechts 3% per jaar
wat denk je wat er gebeurd als nederland al ons goud verkoopt
ik denk dat je dan nog welleens terugdenkt aan de tijden van 2000-2013 met die inflatie van slechts 3% per jaar
ASML is een mooi bedrijf (dat meen ik), maar veel van hun vacatures zijn spookvacatures. ASML is verder ook niet echt een bedrijf dat Nederland uit de crisis kan helpen. Ik bedoel met echt grote bedrijven ondernemingen zoals Microsoft, Johnson & Johnson, Wall-Mart, etc. Dat zijn bedrijven die Nederland nodig heeft om financieel gezond te blijven. Momenteel komen Unilever (dat ook gedeeltelijk brits is) en Shell nog het dichtst in de buurt met een grote afzetmarkt buiten Europa.quote:
[..]
Wat een gelul. Kijk maar naar de regio Eindhoven. Bedrijven als ASML schreeuwen om technici.
Waar haal jij vandaan dat het om "meer" of "minder" vervoeren moet gaan?quote:
[..]
Ik zie in dat grafiekje niet dat China meer vervoerd of gaat vervoeren naar Hamburg dan naar Rotterdam, ook Rotterdam heeft zijn beperkingen aan productiviteit dus zijn er natuurlijk schepen die -al dan niet gedwongen- door zullen moeten varen.
Het gaat om jouw bewering dat men vanuit Azië niet zou doorvaren naar Hamburg omdat het niet rendabel zou zijn, dat is gewoon grote kolder. Sterker nog, Hamburg dient als gateway voor Oost-Europa voor producten vanuit die gebieden. Waarom? Omdat het schijnbaar rendabel is dat via die haven te doen.
Tot nu toe heb ik nog geen enkele ondersteuning gevonden voor jouw bewering dat het niet rendabel is om vanuit Azië goederen te lossen in Hamburg, en men daarom zou uitwijken naar Rotterdam.
hoe weet jij dat?quote:
[..]
ASML is een mooi bedrijf (dat meen ik), maar veel van hun vacatures zijn spookvacatures.
Niet omdraaien, ze wijken uit naar Hamburg omdat het hier al aardig vol is.quote:
[..]
Waar haal jij vandaan dat het om "meer" of "minder" vervoeren moet gaan?
Het gaat om jouw bewering dat men vanuit Azië niet zou doorvaren naar Hamburg omdat het niet rendabel zou zijn, dat is gewoon grote kolder. Sterker nog, Hamburg dient als gateway voor Oost-Europa voor producten vanuit die gebieden. Waarom? Omdat het schijnbaar rendabel is dat via die haven te doen.
Tot nu toe heb ik nog geen enkele ondersteuning gevonden voor jouw bewering dat het niet rendabel is om vanuit Azië goederen te lossen in Hamburg, en men daarom zou uitwijken naar Rotterdam.
Heb jij daarvoor een bron?quote:
[..]
Niet omdraaien, ze wijken uit naar Hamburg omdat het hier al aardig vol is.
Wat wou je daarmee doen? Dat verpatsen en allemaal in het grote gat van de begroting storten? Dan kan je de bezuinigingen misschien een jaartje uitstellen. Wat wou je daarna gaan verkopen?quote:
Laten we hier in Nederland eens aanspraak maken op onze goudvoorraad, scheelt een hoop bezuinigingen.
Hier een lijstje: Goudreserves...
Structureel en eenmalig blijft lastig te onderscheiden voor sommigen.quote:Op zondag 24 maart 2013 18:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat wou je daarmee doen? Dat verpatsen en allemaal in het grote gat van de begroting storten? Dan kan je de bezuinigingen misschien een jaartje uitstellen. Wat wou je daarna gaan verkopen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vrouwen.quote:
Laten we hier in Nederland eens aanspraak maken op onze goudvoorraad, scheelt een hoop bezuinigingen.
Hier een lijstje: Goudreserves...
De goudvooraad is er voor hele grote noodgevallen. Niet om de pijn van minimale bezuinigingen te verzachten.
Toch handig zo'n voorraad als de Euro straks is ingestort.
Ach nee joh. Stelt allemaal niet zoveel meer voor die voorraad. Heb je geen bal aan mocht de euro instorten.quote:
[..]
Vrouwen.
De goudvooraad is er voor hele grote noodgevallen. Niet om de pijn van minimale bezuinigingen te verzachten.
Toch handig zo'n voorraad als de Euro straks is ingestort.
En goud zien ze als iets magischquote:
[..]
Structureel en eenmalig blijft lastig te onderscheiden voor sommigen.
.
The economist schrijf zo'n artikel vanuit een Anglo-Amerikaanse perspectief/ideologie. Daardoor komt het wat warrig over. Niet verder bezuinigen in de kop komt ook wat vaag over als tegelijkertijd word geïmpliceerd dat de HRA verder moet worden afgebouwd. HRA afbouwen is verder bezuinigen nl. En dat de Anglo-Amerikaanse economen geilen op de afbouw van ontslagprocedures, is duidelijk natuurlijk. Of dat de enige weg is uit het dal van onze economie, ik waag dat te betwijfelen, juist dat zou betekenen dat nog meer mensen hun hand op de knip houden imho.
Overigens ben ik het met de kop eens, alleen moet je dan gebruik maken van je AAA+ status en verder gaan dan 3% in de min.
Overigens ben ik het met de kop eens, alleen moet je dan gebruik maken van je AAA+ status en verder gaan dan 3% in de min.
I´m back.
Goud blijkt juist er van pas te komen tijdens een monetaire crisis, dat zou ik dus niet onderschatten.quote:
[..]
Ach nee joh. Stelt allemaal niet zoveel meer voor die voorraad. Heb je geen bal aan mocht de euro instorten.
Echter is het terecht de vraag of je er als nationale overheid in tijd van crisis je zaakjes mee kan onderhouden.
Daar gaat de discussie helemaal niet over clown. Leuk dat je probeert het onderwerp te veranderen, echter maakt het voeren van een discussie erg lastig.quote:
Dat de haven in Rotterdam te klein is geworden en schepen uitwijken naar Hamburg? Gaat de discussie gewoon over hoor.quote:
[..]
Daar gaat de discussie helemaal niet over clown. Leuk dat je probeert het onderwerp te veranderen, echter maakt het voeren van een discussie erg lastig.
Nee, jij zat te roepen dat men niet doorvaart naar Duitsland omdat de transportkosten dan hoger zijn.quote:
[..]
Dat de haven in Rotterdam te klein is geworden en schepen uitwijken naar Hamburg? Gaat de discussie gewoon over hoor.
Ik betwist dat.
Aardgas natuurlijk.quote:
[..]
Wat wou je daarmee doen? Dat verpatsen en allemaal in het grote gat van de begroting storten? Dan kan je de bezuinigingen misschien een jaartje uitstellen. Wat wou je daarna gaan verkopen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
We hebben voor een maand of 3-4 aan begrotingstekort van. Het stelt op de totale economie helemaal niets meer voor.quote:
[..]
Goud blijkt juist er van pas te komen tijdens een monetaire crisis, dat zou ik dus niet onderschatten.
Echter is het terecht de vraag of je er als nationale overheid in tijd van crisis je zaakjes mee kan onderhouden.
Dat levert nu al jaarlijks aan baten op wat de verkoop van de hele goudvoorraad op kan leveren geloof ikquote:
.
Het gaat om vertrouwen.quote:
The economist schrijf zo'n artikel vanuit een Anglo-Amerikaanse perspectief. Daardoor komt het wat warrig over. Niet verder bezuinigen in de kop komt ook wat vaag over als tegelijkertijd word geïmpliceerd dat de HRA verder moet worden afgebouwd. HRA afbouwen is verder bezuinigen nl. En dat de Anglo-Amerikaanse economen geilen op de afbouw van ontslagprocedures, is duidelijk natuurlijk. Of dat de enige weg is uit het dal van onze economie, ik waag dat te betwijfelen, juist dat zou betekenen dat nog meer mensen hun hand op de knip houden imho.
Iedereen weet dondersgoed dat de HRA op termijn onhoudbaar is. Hervorm hem dus. Te weinig eraan doen is misschien electoraal handig op de korte termijn, maar de kiezer wéét diep in z'n hart heus wel dat het eigenlijk niet genoeg is, stelt het kopen van een huis nog even uit, en zo blijft de economie kwakkelen.
Het is net als met een pleister: die kan je ook maar beter er in één ruk helemaal aftrekken.
HRA kun je slechts over een periode van 30 jaar hervormen hoor.quote:
[..]
Het gaat om vertrouwen.
Iedereen weet dondersgoed dat de HRA op termijn onhoudbaar is. Hervorm hem dus. Te weinig eraan doen is misschien electoraal handig op de korte termijn, maar de kiezer wéét diep in z'n hart heus wel dat het eigenlijk niet genoeg is, stelt het kopen van een huis nog even uit, en zo blijft de economie kwakkelen.
Het is net als met een pleister: die kan je ook maar beter er in één ruk helemaal aftrekken.
Slechts in die periode kun je de prijzen van huizen tegelijkertijd afbouwen naar een redelijk niveau, nu is er teveel lucht in geperst...
I´m back.
Dat is ook, dat heb ik een tijd terug gezien in een uitzending van RTLZ over de havenbedrijven.quote:
[..]
Nee, jij zat te roepen dat men niet doorvaart naar Duitsland omdat de transportkosten dan hoger zijn.
Ik betwist dat.
Je kan nu duidelijkheid geven over hoe je dat de komende 30 jaar gaat doen.quote:
[..]
HRA kun je slechts over een periode van 30 jaar hervormen hoor.
Als je 30 jaar lang elk jaar slechts ad-hoc een beetje gaat hervormen (niet te veel, om de kiezer te paaien), dan heb je 30 jaar lang onzekerheid en 30 jaar lang een kwakkelende woningmarkt en economie.
Dat leerden wij op de uni een paar jaar terug ook nog, maar door de cisis zijn de prijzen al flink gedaald en zit het er dik in dat over een jaar of twee dat redelijke niveau al bereikt is.quote:Slechts in die periode kun je de prijzen van huizen tegelijkertijd afbouwen naar een redelijk niveau, nu is er teveel lucht in geperst...
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2013 19:15:04 ]
Oh, het gebeurt zeker. Hangt van het hele verhaal af, waar moeten de goederen verder heen dan vooral.quote:
[..]
Nee, jij zat te roepen dat men niet doorvaart naar Duitsland omdat de transportkosten dan hoger zijn.
Ik betwist dat.
¤26 miljard volgens mijn berekening, valt tegen inderdaad.quote:
[..]
Dat levert nu al jaarlijks aan baten op wat de verkoop van de hele goudvoorraad op kan leveren geloof ik
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Exact mijn punt.quote:
[..]
Oh, het gebeurt zeker. Hangt van het hele verhaal af, waar moeten de goederen verder heen dan vooral.
In Zweden hebben ze het gedaan, meen ik.quote:
[..]
Je kan nu duidelijkheid geven over hoe je dat de komende 30 jaar gaat doen.
Als je 30 jaar lang elk jaar slechts ad-hoc een beetje gaat hervormen (niet te veel, om de kiezer te paaien), dan heb je 30 jaar lang onzekerheid en 30 jaar lang een kwakkelende woningmarkt en economie.
[..]
Dat leerden wij op de uni een paar jaar terug ook nog, maar door de crisis zijn de prijzen al flink gedaald en zit het er dik in dat over een jaar of twee dat redelijke niveau al bereikt is.
En als de prijzen dus al gedaald zijn binnen twee jaar, naar een "redelijk niveau", via shock-terapie zeg maar, dan zal dat slechts betekenen dat mensen blijven zitten waar ze zitten, dat de huizenmarkt tot stilstand komt.
I´m back.
Duitsland heeft jaren van bezuinigen achter de rug en plukt daar nu de vruchten van. Maar hebben tov NL in die jaren ook stilgestaan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het verschil is echter dat in die tijd van bezuinigingen de binnenlandse vraaguitval werd opgevangen door exporten, waardoor de recessie beperkt bleef.quote:
Duitsland heeft jaren van bezuinigen achter de rug en plukt daar nu de vruchten van. Maar hebben tov NL in die jaren ook stilgestaan.
Het is maar de vraag of Nederland de vraaguitval door bezuinigingen kan opvangen of in een vicieuze cirkel terecht zal komen.
quote:Op zondag 24 maart 2013 14:50 schreef Straatcommando. het volgende:
Rutte doet toch wel wat ie zelf goeddunkt. Gewoon doorbezuinigen mensen.
Kutvent.
Harz-IV?quote:
Duitsland heeft jaren van bezuinigen achter de rug en plukt daar nu de vruchten van. Maar hebben tov NL in die jaren ook stilgestaan.
Op gebied van uitkeringen en arbeidsmarkt nog onder Schröder toch?
I´m back.
De export valt tegenwoordig weer tegen voor Duitsland, las ik laatst?quote:
[..]
Het verschil is echter dat in die tijd van bezuinigingen de binnenlandse vraaguitval werd opgevangen door exporten, waardoor de recessie beperkt bleef.
Het is maar de vraag of Nederland de vraaguitval door bezuinigingen kan opvangen of in een vicieuze cirkel terecht zal komen.
Minder audi's, volkswagens verkocht?
I´m back.
Ja. Maar die situatie hebben we nu (of binnenkort) dus toch al. Ik denk dus dat het nauwelijks een extra negatief effect oplevert als je de HRA voor nieuwe gevallen over een periode van 2 jaar zou terugschroeven tot nul. En als je dat doet dan is de pijn wel genomen en weten mensen waar ze aan toe zijn. Plus dat je dan jaar na jaar steeds meer geld binnenharkt dat je bijv. voor lastenverlichtingen kan gebruiken. Dat zou m.i. vertrouwen kunnen scheppen.quote:
[..]
En als de prijzen dus al gedaald zijn binnen twee jaar, naar een "redelijk niveau", via shock-terapie zeg maar, dan zal dat slechts betekenen dat mensen blijven zitten waar ze zitten, dat de huizenmarkt tot stilstand komt.
Nieuwe gevallen laten zich afschrikken, het is nl. niet zo dat je als nieuwkomer op de huizen markt 9 op 10 op 1 salaris een huis kan kopen.quote:
[..]
Ja. Maar die situatie hebben we nu (of binnenkort) dus toch al. Ik denk dus dat het nauwelijks een extra negatief effect oplevert als je de HRA voor nieuwe gevallen over een periode van 2 jaar zou terugschroeven tot nul. En als je dat doet dan is de pijn wel genomen en weten mensen waar ze aan toe zijn. Plus dat je dan jaar na jaar steeds meer geld binnenharkt dat je bijv. voor lastenverlichtingen kan gebruiken. Dat zou m.i. vertrouwen kunnen scheppen.
Ook niet nu de prijzen gedaald zijn.
Toch zou dat moeten wmb.
Iemand met een modaal inkomen zou een rijtjeswoning moeten kunnen kopen, dat is ahw het doel.
I´m back.
Jup. Inkorten van de WW tot één jaar, versobering van de bijstand, het afschaffen van alle belastingen en sociale afdrachten (dus bruto=netto) voor part-time werk tot 450 euro per maand, beperking van de beroepsbescherming in de ambachten, extra investeringen in het onderwijs, enz.enz.quote:
[..]
Harz-IV?
Op gebied van uitkeringen en arbeidsmarkt nog onder Schröder toch?
Ja, en hoe dat uitpakte?quote:
[..]
Jup. Inkorten van de WW tot één jaar, versobering van de bijstand, het afschaffen van alle belastingen en sociale afdrachten (dus bruto=netto) voor part-time werk tot 450 euro per maand, beperking van de beroepsbescherming in de ambachten, extra investeringen in het onderwijs, enz.enz.
Hoe is de werkloosheid daar?
Toch ook oplopend?
Hoe zijn de ontslagprocedures?
Kunnen we die via shock-therapie opleggen in ons land?
Is dat, als dat lukt, de garantie voor een bloeiende economie?
I´m back.
De haven van Rotterdam wordt echt niet zomaar 'voorbijgestreefd' hoor
Zeker niet door Hamburg. De nieuwe generatie containerschepen met een capaciteit van >16.000 standaard containers hebben een te grote diepgang. Zelfs als de Elbe wordt uitgebaggerd naar 16 meter diepte. Rederijen denken al na over schepen die 20.000 containers mee kunnen nemen.
De erts-carrier Berge Stahl steekt 23 meter diep en de Vale Brasil 30 meter dus nee, Rotterdam wordt niet weg-geconcurreerd.
Verder is Rotterdam ook nog een olie-haven (Maasvlakte Olie Terminal) en een offshore-haven (Offshoreput Maasvlakte en scheepswerf Keppel Verolme etc.)
Dan hebben we nog de nieuwe LNG-terminal. Nee, maak ik me geen zorgen over.
Zeker niet door Hamburg. De nieuwe generatie containerschepen met een capaciteit van >16.000 standaard containers hebben een te grote diepgang. Zelfs als de Elbe wordt uitgebaggerd naar 16 meter diepte. Rederijen denken al na over schepen die 20.000 containers mee kunnen nemen.
De erts-carrier Berge Stahl steekt 23 meter diep en de Vale Brasil 30 meter dus nee, Rotterdam wordt niet weg-geconcurreerd.
Verder is Rotterdam ook nog een olie-haven (Maasvlakte Olie Terminal) en een offshore-haven (Offshoreput Maasvlakte en scheepswerf Keppel Verolme etc.)
Dan hebben we nog de nieuwe LNG-terminal. Nee, maak ik me geen zorgen over.
De huizenmarkt is ontzettend inflexibel. Er worden jaarlijks gemiddeld zo'n 40.000 huizen gebouwd. Dat betekent dat per gezin zo ongeveer eens in de 200 jaar een nieuw huis wordt gebouwd.quote:
[..]
Nieuwe gevallen laten zich afschrikken, het is nl. niet zo dat je als nieuwkomer op de huizen markt 9 op 10 op 1 salaris een huis kan kopen.
Ook niet nu de prijzen gedaald zijn.
Toch zou dat moeten wmb.
Iemand met een modaal inkomen zou een rijtjeswoning moeten kunnen kopen, dat is ahw het doel.
Vanaf de kant van de koper bekeken is de woningmarkt dus statisch en is het daarmee slechts een verdelingsvraagstuk. De gemiddelde betaalbaarheid van een huis ligt dus ook min of meer vast.
Je kan wel bijv. de verstrekking van hypotheken strenger maken (bijv. het inkomen van de partner niet meer meetellen, net als vroeger). Dan worden huizen niet betaalbaarder, maar wel goedkoper en houden gezinnen meer geld over voor andere dingen.
Dat laatste zou een uitgangspunt moeten zijn, en niet steeds meer mensen die beiden in die hypotheekstrop hangen. Vergis je niet in de VS kun je gewoon weglopen van je verplichtingen in Nederland niet hè.quote:
[..]
De huizenmarkt is ontzettend inflexibel. Er worden jaarlijks gemiddeld zo'n 40.000 huizen gebouwd. Dat betekent dat per gezin zo ongeveer eens in de 200 jaar een nieuw huis wordt gebouwd.
Vanaf de kant van de koper bekeken is de woningmarkt dus statisch en is het daarmee slechts een verdelingsvraagstuk. De gemiddelde betaalbaarheid van een huis ligt dus ook min of meer vast.
Je kan wel bijv. de verstrekking van hypotheken strenger maken (bijv. het inkomen van de partner niet meer meetellen, net als vroeger). Dan worden huizen niet betaalbaarder, maar wel goedkoper en houden gezinnen meer geld over voor andere dingen.
En dan in Nederland niet ook nog eens de ontslagprocedures vereenvoudigen.
Het is van tweeën één.
In de VS kun je weglopen van je hypotheek, en er zijn geen ontslagrechten.
Je kunt het niet zo draaien dat er geen ontslagrechten zijn in Nederland en je kunt niet weglopen van je hypotheekverplichtingen.
Dan de lucht er maar uit, zodat je op 1 salaris een gewoon huis kunt kopen.
Wat betekent dat een gemiddeld huis 3,5 x 35K¤ moet kosten. +/- 125K¤ dus.
I´m back.
Ik zit nu in Duitsland en toevallig was net een week geleden het tienjarig jubileum van het hervormingspakket. Men lijkt het er wel over eens te zijn dat de hervormingen macro-economisch goed hebben uitgepakt. Zowat iedereen heeft werk en er is geen crisis.quote:
[..]
Ja, en hoe dat uitpakte?
Hoe is de werkloosheid daar?
Toch ook oplopend?
Een deel van die werkgelegenheid is echter wel slecht betaald aangezien er geen minimumloon is. Een groeiend aantal mensen verdient met hun voltijdbaan minder dan bijstandsniveau (waarbij de overheid het verschil bijpast). Daar is behoorlijk wat kritiek op.
Weet ik niet.quote:Hoe zijn de ontslagprocedures?
Kunnen we die via shock-therapie opleggen in ons land?
Is dat, als dat lukt, de garantie voor een bloeiende economie?
De overheid gaat de portemonnees van de werkgever dus spekken.quote:
Een groeiend aantal mensen verdient met hun voltijdbaan minder dan bijstandsniveau (waarbij de overheid het verschil bijpast). Daar is behoorlijk wat kritiek op.
Wat heet tegenvallen, de groei is misschien kleiner dan voorheen en valt daarom tegen, maar dat is nauwelijks iets wat de economie negatief zal beïnvloeden.quote:
[..]
De export valt tegenwoordig weer tegen voor Duitsland, las ik laatst?
Minder audi's, volkswagens verkocht?
|
|
