abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_124453050
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 19:08 schreef waht het volgende:

[..]

Aardgas natuurlijk.
Dat levert nu al jaarlijks aan baten op wat de verkoop van de hele goudvoorraad op kan leveren geloof ik :P.
pi_124453051
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 19:02 schreef Ryan3 het volgende:
The economist schrijf zo'n artikel vanuit een Anglo-Amerikaanse perspectief. Daardoor komt het wat warrig over. Niet verder bezuinigen in de kop komt ook wat vaag over als tegelijkertijd word geïmpliceerd dat de HRA verder moet worden afgebouwd. HRA afbouwen is verder bezuinigen nl. En dat de Anglo-Amerikaanse economen geilen op de afbouw van ontslagprocedures, is duidelijk natuurlijk. Of dat de enige weg is uit het dal van onze economie, ik waag dat te betwijfelen, juist dat zou betekenen dat nog meer mensen hun hand op de knip houden imho.
Het gaat om vertrouwen.

Iedereen weet dondersgoed dat de HRA op termijn onhoudbaar is. Hervorm hem dus. Te weinig eraan doen is misschien electoraal handig op de korte termijn, maar de kiezer wéét diep in z'n hart heus wel dat het eigenlijk niet genoeg is, stelt het kopen van een huis nog even uit, en zo blijft de economie kwakkelen.

Het is net als met een pleister: die kan je ook maar beter er in één ruk helemaal aftrekken.
pi_124453094
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 19:10 schreef Igen het volgende:

[..]

Het gaat om vertrouwen.

Iedereen weet dondersgoed dat de HRA op termijn onhoudbaar is. Hervorm hem dus. Te weinig eraan doen is misschien electoraal handig op de korte termijn, maar de kiezer wéét diep in z'n hart heus wel dat het eigenlijk niet genoeg is, stelt het kopen van een huis nog even uit, en zo blijft de economie kwakkelen.

Het is net als met een pleister: die kan je ook maar beter er in één ruk helemaal aftrekken.
HRA kun je slechts over een periode van 30 jaar hervormen hoor.
Slechts in die periode kun je de prijzen van huizen tegelijkertijd afbouwen naar een redelijk niveau, nu is er teveel lucht in geperst...
I´m back.
  zondag 24 maart 2013 @ 19:12:04 #79
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_124453124
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 19:06 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Nee, jij zat te roepen dat men niet doorvaart naar Duitsland omdat de transportkosten dan hoger zijn.

Ik betwist dat.
Dat is ook, dat heb ik een tijd terug gezien in een uitzending van RTLZ over de havenbedrijven.
pi_124453135
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 19:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

HRA kun je slechts over een periode van 30 jaar hervormen hoor.
Je kan nu duidelijkheid geven over hoe je dat de komende 30 jaar gaat doen.

Als je 30 jaar lang elk jaar slechts ad-hoc een beetje gaat hervormen (niet te veel, om de kiezer te paaien), dan heb je 30 jaar lang onzekerheid en 30 jaar lang een kwakkelende woningmarkt en economie.
quote:
Slechts in die periode kun je de prijzen van huizen tegelijkertijd afbouwen naar een redelijk niveau, nu is er teveel lucht in geperst...
Dat leerden wij op de uni een paar jaar terug ook nog, maar door de cisis zijn de prijzen al flink gedaald en zit het er dik in dat over een jaar of twee dat redelijke niveau al bereikt is.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2013 19:15:04 ]
pi_124453138
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 19:06 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Nee, jij zat te roepen dat men niet doorvaart naar Duitsland omdat de transportkosten dan hoger zijn.

Ik betwist dat.
Oh, het gebeurt zeker. Hangt van het hele verhaal af, waar moeten de goederen verder heen dan vooral.
pi_124453224
quote:
1s.gif Op zondag 24 maart 2013 19:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat levert nu al jaarlijks aan baten op wat de verkoop van de hele goudvoorraad op kan leveren geloof ik :P.
¤26 miljard volgens mijn berekening, valt tegen inderdaad.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 24 maart 2013 @ 19:15:20 #83
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_124453252
quote:
1s.gif Op zondag 24 maart 2013 19:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, het gebeurt zeker. Hangt van het hele verhaal af, waar moeten de goederen verder heen dan vooral.
Exact mijn punt. ;)
pi_124453412
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 19:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Je kan nu duidelijkheid geven over hoe je dat de komende 30 jaar gaat doen.

Als je 30 jaar lang elk jaar slechts ad-hoc een beetje gaat hervormen (niet te veel, om de kiezer te paaien), dan heb je 30 jaar lang onzekerheid en 30 jaar lang een kwakkelende woningmarkt en economie.

[..]

Dat leerden wij op de uni een paar jaar terug ook nog, maar door de crisis zijn de prijzen al flink gedaald en zit het er dik in dat over een jaar of twee dat redelijke niveau al bereikt is.
In Zweden hebben ze het gedaan, meen ik.
En als de prijzen dus al gedaald zijn binnen twee jaar, naar een "redelijk niveau", via shock-terapie zeg maar, dan zal dat slechts betekenen dat mensen blijven zitten waar ze zitten, dat de huizenmarkt tot stilstand komt.
I´m back.
pi_124453673
Duitsland heeft jaren van bezuinigen achter de rug en plukt daar nu de vruchten van. Maar hebben tov NL in die jaren ook stilgestaan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zondag 24 maart 2013 @ 19:27:35 #86
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_124453717
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 19:26 schreef DS4 het volgende:
Duitsland heeft jaren van bezuinigen achter de rug en plukt daar nu de vruchten van. Maar hebben tov NL in die jaren ook stilgestaan.
Het verschil is echter dat in die tijd van bezuinigingen de binnenlandse vraaguitval werd opgevangen door exporten, waardoor de recessie beperkt bleef.

Het is maar de vraag of Nederland de vraaguitval door bezuinigingen kan opvangen of in een vicieuze cirkel terecht zal komen.
pi_124453745
quote:
13s.gif Op zondag 24 maart 2013 14:50 schreef Straatcommando. het volgende:
Rutte doet toch wel wat ie zelf goeddunkt. Gewoon doorbezuinigen mensen.

Kutvent.
:7
pi_124453785
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 19:26 schreef DS4 het volgende:
Duitsland heeft jaren van bezuinigen achter de rug en plukt daar nu de vruchten van. Maar hebben tov NL in die jaren ook stilgestaan.
Harz-IV?
Op gebied van uitkeringen en arbeidsmarkt nog onder Schröder toch?
I´m back.
pi_124453854
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 19:27 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Het verschil is echter dat in die tijd van bezuinigingen de binnenlandse vraaguitval werd opgevangen door exporten, waardoor de recessie beperkt bleef.

Het is maar de vraag of Nederland de vraaguitval door bezuinigingen kan opvangen of in een vicieuze cirkel terecht zal komen.
De export valt tegenwoordig weer tegen voor Duitsland, las ik laatst?
Minder audi's, volkswagens verkocht?
I´m back.
pi_124453862
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 19:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En als de prijzen dus al gedaald zijn binnen twee jaar, naar een "redelijk niveau", via shock-terapie zeg maar, dan zal dat slechts betekenen dat mensen blijven zitten waar ze zitten, dat de huizenmarkt tot stilstand komt.
Ja. Maar die situatie hebben we nu (of binnenkort) dus toch al. Ik denk dus dat het nauwelijks een extra negatief effect oplevert als je de HRA voor nieuwe gevallen over een periode van 2 jaar zou terugschroeven tot nul. En als je dat doet dan is de pijn wel genomen en weten mensen waar ze aan toe zijn. Plus dat je dan jaar na jaar steeds meer geld binnenharkt dat je bijv. voor lastenverlichtingen kan gebruiken. Dat zou m.i. vertrouwen kunnen scheppen.
pi_124453995
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 19:31 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja. Maar die situatie hebben we nu (of binnenkort) dus toch al. Ik denk dus dat het nauwelijks een extra negatief effect oplevert als je de HRA voor nieuwe gevallen over een periode van 2 jaar zou terugschroeven tot nul. En als je dat doet dan is de pijn wel genomen en weten mensen waar ze aan toe zijn. Plus dat je dan jaar na jaar steeds meer geld binnenharkt dat je bijv. voor lastenverlichtingen kan gebruiken. Dat zou m.i. vertrouwen kunnen scheppen.
Nieuwe gevallen laten zich afschrikken, het is nl. niet zo dat je als nieuwkomer op de huizen markt 9 op 10 op 1 salaris een huis kan kopen.
Ook niet nu de prijzen gedaald zijn.
Toch zou dat moeten wmb.
Iemand met een modaal inkomen zou een rijtjeswoning moeten kunnen kopen, dat is ahw het doel.
I´m back.
pi_124454002
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 19:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Harz-IV?
Op gebied van uitkeringen en arbeidsmarkt nog onder Schröder toch?
Jup. Inkorten van de WW tot één jaar, versobering van de bijstand, het afschaffen van alle belastingen en sociale afdrachten (dus bruto=netto) voor part-time werk tot 450 euro per maand, beperking van de beroepsbescherming in de ambachten, extra investeringen in het onderwijs, enz.enz.
pi_124454082
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 19:34 schreef Igen het volgende:

[..]

Jup. Inkorten van de WW tot één jaar, versobering van de bijstand, het afschaffen van alle belastingen en sociale afdrachten (dus bruto=netto) voor part-time werk tot 450 euro per maand, beperking van de beroepsbescherming in de ambachten, extra investeringen in het onderwijs, enz.enz.
Ja, en hoe dat uitpakte?
Hoe is de werkloosheid daar?
Toch ook oplopend?
Hoe zijn de ontslagprocedures?
Kunnen we die via shock-therapie opleggen in ons land?
Is dat, als dat lukt, de garantie voor een bloeiende economie?
I´m back.
pi_124454197
De haven van Rotterdam wordt echt niet zomaar 'voorbijgestreefd' hoor :')
Zeker niet door Hamburg. De nieuwe generatie containerschepen met een capaciteit van >16.000 standaard containers hebben een te grote diepgang. Zelfs als de Elbe wordt uitgebaggerd naar 16 meter diepte. Rederijen denken al na over schepen die 20.000 containers mee kunnen nemen.
De erts-carrier Berge Stahl steekt 23 meter diep en de Vale Brasil 30 meter dus nee, Rotterdam wordt niet weg-geconcurreerd.
Verder is Rotterdam ook nog een olie-haven (Maasvlakte Olie Terminal) en een offshore-haven (Offshoreput Maasvlakte en scheepswerf Keppel Verolme etc.)
Dan hebben we nog de nieuwe LNG-terminal. Nee, maak ik me geen zorgen over.
pi_124454566
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 19:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nieuwe gevallen laten zich afschrikken, het is nl. niet zo dat je als nieuwkomer op de huizen markt 9 op 10 op 1 salaris een huis kan kopen.
Ook niet nu de prijzen gedaald zijn.
Toch zou dat moeten wmb.
Iemand met een modaal inkomen zou een rijtjeswoning moeten kunnen kopen, dat is ahw het doel.
De huizenmarkt is ontzettend inflexibel. Er worden jaarlijks gemiddeld zo'n 40.000 huizen gebouwd. Dat betekent dat per gezin zo ongeveer eens in de 200 jaar een nieuw huis wordt gebouwd.

Vanaf de kant van de koper bekeken is de woningmarkt dus statisch en is het daarmee slechts een verdelingsvraagstuk. De gemiddelde betaalbaarheid van een huis ligt dus ook min of meer vast.

Je kan wel bijv. de verstrekking van hypotheken strenger maken (bijv. het inkomen van de partner niet meer meetellen, net als vroeger). Dan worden huizen niet betaalbaarder, maar wel goedkoper en houden gezinnen meer geld over voor andere dingen.
pi_124454870
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 19:47 schreef Igen het volgende:

[..]

De huizenmarkt is ontzettend inflexibel. Er worden jaarlijks gemiddeld zo'n 40.000 huizen gebouwd. Dat betekent dat per gezin zo ongeveer eens in de 200 jaar een nieuw huis wordt gebouwd.

Vanaf de kant van de koper bekeken is de woningmarkt dus statisch en is het daarmee slechts een verdelingsvraagstuk. De gemiddelde betaalbaarheid van een huis ligt dus ook min of meer vast.

Je kan wel bijv. de verstrekking van hypotheken strenger maken (bijv. het inkomen van de partner niet meer meetellen, net als vroeger). Dan worden huizen niet betaalbaarder, maar wel goedkoper en houden gezinnen meer geld over voor andere dingen.
Dat laatste zou een uitgangspunt moeten zijn, en niet steeds meer mensen die beiden in die hypotheekstrop hangen. Vergis je niet in de VS kun je gewoon weglopen van je verplichtingen in Nederland niet hè.
En dan in Nederland niet ook nog eens de ontslagprocedures vereenvoudigen.
Het is van tweeën één.
In de VS kun je weglopen van je hypotheek, en er zijn geen ontslagrechten.
Je kunt het niet zo draaien dat er geen ontslagrechten zijn in Nederland en je kunt niet weglopen van je hypotheekverplichtingen.
Dan de lucht er maar uit, zodat je op 1 salaris een gewoon huis kunt kopen.
Wat betekent dat een gemiddeld huis 3,5 x 35K¤ moet kosten. +/- 125K¤ dus.
I´m back.
pi_124455546
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 19:36 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, en hoe dat uitpakte?
Hoe is de werkloosheid daar?
Toch ook oplopend?
Ik zit nu in Duitsland en toevallig was net een week geleden het tienjarig jubileum van het hervormingspakket. Men lijkt het er wel over eens te zijn dat de hervormingen macro-economisch goed hebben uitgepakt. Zowat iedereen heeft werk en er is geen crisis.

Een deel van die werkgelegenheid is echter wel slecht betaald aangezien er geen minimumloon is. Een groeiend aantal mensen verdient met hun voltijdbaan minder dan bijstandsniveau (waarbij de overheid het verschil bijpast). Daar is behoorlijk wat kritiek op.
quote:
Hoe zijn de ontslagprocedures?
Kunnen we die via shock-therapie opleggen in ons land?
Is dat, als dat lukt, de garantie voor een bloeiende economie?
Weet ik niet.
  zondag 24 maart 2013 @ 20:16:32 #98
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_124455990
Investeren als een malle zolang het nog kan.
Say what?
  zondag 24 maart 2013 @ 20:23:14 #99
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_124456408
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 20:07 schreef Igen het volgende:
Een groeiend aantal mensen verdient met hun voltijdbaan minder dan bijstandsniveau (waarbij de overheid het verschil bijpast). Daar is behoorlijk wat kritiek op.
De overheid gaat de portemonnees van de werkgever dus spekken.
  zondag 24 maart 2013 @ 20:43:37 #100
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_124457807
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 19:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De export valt tegenwoordig weer tegen voor Duitsland, las ik laatst?
Minder audi's, volkswagens verkocht?
Wat heet tegenvallen, de groei is misschien kleiner dan voorheen en valt daarom tegen, maar dat is nauwelijks iets wat de economie negatief zal beïnvloeden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')