abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_124380830
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2013 17:47 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat is "alles"? :?
Stijgende euro, stijgende rente voor Duitsland, lagere rente voor PIIGS. Stijging CDS kosten voor VK.
pi_124380886
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2013 17:50 schreef Automatisch het volgende:
Wat vandaag in Cyprus gebeurt, zie ik morgen hier gebeuren

http://www.volkskrant.nl/(...)-hier-gebeuren.dhtml
Slecht geschreven onzin artikel dat alleen maar inspeelt op BNW angsten. Alsof Brussel er alleen maar zit om ons te onderdrukken en uit te buiten.

Wat er vandaag op Cyprus gebeurt is geen willekeurig burgertje pesten maar een poging om een economie die uit het spoor dreigt te lopen te redden.
pi_124381473
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2013 17:54 schreef HiZ het volgende:

Slecht geschreven onzin artikel dat alleen maar inspeelt op BNW angsten. Alsof Brussel er alleen maar zit om ons te onderdrukken en uit te buiten.
Voor hoeveel tientallen miljarden hadden we ook weer aan garanties verstrekt om de Zuideuropese banken en daarmee de euro overeind te houden?

quote:
Wat er vandaag op Cyprus gebeurt is geen willekeurig burgertje pesten maar een poging om een economie die uit het spoor dreigt te lopen te redden.
Het heeft weinig met de economie te maken. Brussel en Frankfurt hebben met hun beleid de Cypriotische banken bewust aangemoedigd om zich vol te pompen met Griekse staatsschuld, en dat is in het gezicht van de Cypriotische bankiers (en met hun het Cypriotische volk) ontploft. Als ze niet in de euro hadden gezeten was dat nooit gebeurd. Ik weet nog niet wie de volgende is -ik vermoed Spanje- maar de chaos en spanning die daarbij zal ontstaan zal 'Cyprus' doen verbleken.
pi_124381825
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2013 17:54 schreef HiZ het volgende:

[..]

Slecht geschreven onzin artikel dat alleen maar inspeelt op BNW angsten. Alsof Brussel er alleen maar zit om ons te onderdrukken en uit te buiten.

Wat er vandaag op Cyprus gebeurt is geen willekeurig burgertje pesten maar een poging om een economie die uit het spoor dreigt te lopen te redden.
QFT
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  vrijdag 22 maart 2013 @ 18:39:08 #105
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124382127
quote:
A Lesson In Magical European "Value Creation"

Behold a lesson in magical "value creation":

• SPAIN'S BANK RESCUE FUND TO VALUE BANKIA SHARES AT EUR 0.01 - As a reminder, Bankia is the recently broke bank that was created when it subsumed a bunch of other formerly broke banks.

• SPAIN BANK FUND AIMS FOR NOMINAL BANKIA SHARE VALUE OF EUR 1.00
• SPAIN'S BANK RESCUE FUND TO DO REVERSE STOCK SPLIT OF BANKIA STOCK
• SPAIN BANK RESCUE FUND SAYS BANKIA SHARES WILL BE WORTH EUR 1.00 AFTER 100-TO-1 REVERSE STOCK SPLIT

To explain for those confused: you start with a broke, literally, bank. You value the "equity" at the lowest possible increment in existence. Then you apply a reverse stock split. And finally, you end up with a perfectly solvent bank whose stock trades at EUR 1.00/share.

Financial magic and pristine solvency, European style.

http://www.zerohedge.com/(...)opean-value-creation
_O-
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_124382890
.

[ Bericht 62% gewijzigd door arjan1212 op 22-03-2013 19:26:54 ]
pi_124384279
Stel dat ze uit de euro zouden gaan, hoe krijgen ze dan in hemelsnaam binnen een redelijke termijn genoeg eigen nieuw geld in omloop? Ze kunnen de banken slechts een maand dichthouden.

Of moet je dan eerst aan een situatie denken waarin alleen pinpasjes het doen?
  vrijdag 22 maart 2013 @ 20:00:18 #108
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_124385057
Gaat allemaal niet gebeuren, uiteindelijk wordt er dit weekend op de valreep wel wat geregeld.
pi_124385143
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 maart 2013 18:39 schreef SeLang het volgende:

[..]

_O-
Dit doet me denken aan het aandeel AND dat jaren terug telkens op 0,01 of 0,02 handelde. Daarop werd het aandeel gesplitst 500:1, waarop het direct onder de 5 zakte :)
De Sahara is zonder meer erg droog.
  vrijdag 22 maart 2013 @ 20:27:08 #110
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_124386310
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2013 18:15 schreef dvr het volgende:

Brussel en Frankfurt hebben met hun beleid de Cypriotische banken bewust aangemoedigd om zich vol te pompen met Griekse staatsschuld
Ik denk eerder dat het beleid op de eurozone als geheel gericht was, dan dat het speciaal op Cyprus gericht was. Het lijkt me al helemaal sterk dat het EU-brede beleid er specifiek op gericht was om Cyprus vol te pompen met schulden.

quote:
en dat is in het gezicht van de Cypriotische bankiers (en met hun het Cypriotische volk) ontploft. Als ze niet in de euro hadden gezeten was dat nooit gebeurd.
Het lastige aan dit soort uitspraken is dat je niet weet wat er dan gebeurd was.

quote:
Ik weet nog niet wie de volgende is -ik vermoed Spanje- maar de chaos en spanning die daarbij zal ontstaan zal 'Cyprus' doen verbleken.
Hoe kan je dat wel weten maar nog niet weten wie de volgende is? En als het dan toch zoveel erger wordt, valt Cyprus dan niet eigenlijk gewoon heel erg mee?
  vrijdag 22 maart 2013 @ 20:35:43 #111
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_124386740
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 maart 2013 18:39 schreef SeLang het volgende:

[..]

_O-
Looks legit. :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 22 maart 2013 @ 20:51:06 #112
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_124387344
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2013 18:15 schreef dvr het volgende:

[..]

Brussel en Frankfurt hebben met hun beleid de Cypriotische banken bewust aangemoedigd om zich vol te pompen met Griekse staatsschuld,
Best mogelijk, met het idee dat die banken toch vol zitten met Russisch geld
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_124389449
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2013 20:27 schreef GoedeVraag het volgende:

Ik denk eerder dat het beleid op de eurozone als geheel gericht was, dan dat het speciaal op Cyprus gericht was. Het lijkt me al helemaal sterk dat het EU-brede beleid er specifiek op gericht was om Cyprus vol te pompen met schulden.
Dat zei ik ook niet. Het ECB-beleid om (hoogrenderende maar superriskante) staatsschuld van PIGS lange tijd zonder haircut te blijven accepteren als onderpand voor leningen aan banken gold inderdaad voor de hele eurozone. Met als gevolg dat o.a. Italiaanse en Spaanse banken er ook vol mee zitten.

quote:
Het lastige aan dit soort uitspraken is dat je niet weet wat er dan gebeurd was.
Integendeel, dat is heel simpel: Zonder ECB had dit niet kunnen gebeuren.

quote:
Hoe kan je dat wel weten maar nog niet weten wie de volgende is?
Omdat Cyprus zo'n beetje het kleinste pestpokkelandje van de EU is en de volgende kandidaten, o.a. Spanje en Italië, met hun veel grotere financieringsbehoefte een veel grotere bedreiging voor onze welvaart vormen. En daarmee voor het voortbestaan van de euro.
  vrijdag 22 maart 2013 @ 21:39:56 #114
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_124389835
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2013 21:32 schreef dvr het volgende:

[..]

Dat zei ik ook niet. Het ECB-beleid om (hoogrenderende maar superriskante) staatsschuld van PIGS lange tijd zonder haircut te blijven accepteren als onderpand voor leningen aan banken gold inderdaad voor de hele eurozone. Met als gevolg dat o.a. Italiaanse en Spaanse banken er ook vol mee zitten.
Het beleid was er in elk geval niet specifiek op gericht Cyprus vol schuld te storten.

quote:
Integendeel, dat is heel simpel: Zonder ECB had dit niet kunnen gebeuren.
Dat is simpel. Het is een stuk minder simpel om uit te maken hoe de situatie er zonder ECB wel had uitgezien, en of we met z'n allen dan per saldo beter of slechter af waren geweest.

quote:
Omdat Cyprus zo'n beetje het kleinste pestpokkelandje van de EU is en de volgende kandidaten, o.a. Spanje en Italië, met hun veel grotere financieringsbehoefte een veel grotere bedreiging voor onze welvaart vormen. En daarmee voor het voortbestaan van de euro.
Voorlopig is het in elk geval bemoedigend dat die financieringsbehoefte niet onbeperkt met de geldpers wordt gefinancierd.
pi_124389858
Ik weiger om Cyprus als systeemrelevant te zien. Als het ze lukt om die banken te reorganiseren en te voldoen aan de voorwaarden hoeven ze van mij de euro niet uit. Maar als ze er wel uitgaan denk ik vooral dat de schade wel mee zal vallen voor ons en dat het vooral mooi is om een voorbeeld te hebben voor populisten die steeds als enige oplossing 'weg met de euro' hebben.
pi_124390512
Spaarders Cyprus moeten waarschijnlijk toch meebetalen

Spaarders boven de 100.000 euro moeten waarschijnlijk gaan meebloeden om Cyprus van een faillissement te redden. Dat wordt de inzet van het Cypriotisch parlement.

TREFWOORDEN

banken, Cyprus, economie, Laiki

MEER HIEROVER

'Cypriotische crisis vrijdag opgelost'22/03/2013'Afromen deposito's boven ton trekt Cyprus in één keer uit het slop'22/03/2013Verslaggever Anke Truijen: "Er ligt ook een wet die ervoor zorgt dat er dinsdag geen grote bankrun kan onstaan als die weer opengaan.""De demonstranten vrezen voor hun baan, voor hun geld en voor de economie van Cyprus."Daarmee lijkt de regering terug te gaan naar het oorspronkelijke plan. De verwachting is, vertelt verslaggever Anke Truijen ( AnkeTruijen ) vrijdagavond vanuit Nicosia, dat er nog vanavond wordt gestemd over de herstructurering van de bankensector, de kapitaalcontrole en het solidariteitsfonds.Zaterdag stemmen de parlementariërs waarschijnlijk over de spaardersheffing. Een parlementslid heeft het over een heffing van 25 procent voor spaarders bij de Bank of Cyprus met meer dan 100 duizend euro. De Bank of Cyprus is de grootste bank van het noodlijdende land.Afsplitsing Laiki Eerder op de dag vertelde Truijen: "Een wet gaat over de afsplitsing van Laiki, de tweede grootste bank van Cyprus. Daar is het geld aan het opdrogen, wat betekent dat die bank in tweëen wordt gesplitst in een goed en een slecht deel. In het slechte deel komen slechte leningen en overzekerde spaarders. Die zijn hun geld kwijt."In het goede deel komen de spaarcenten van de spaarders onder de 100 duizend euro, zodat zij niet hoeven mee te bloeden, vervolgt Truijen. "Er ligt ook een wet die ervoor zorgt dat er dinsdag geen grote bankrun kan onstaan als die weer opengaan. Dat houdt in dat er limieten komen op de opname van geld en daarmee moet worden voorkomen dat de Cyprioten straks naar de bank rennen."Pensioenen nationaliseren Tot slot ligt nog altijd de wet van het nationaal solidariteitsfonds op tafel. Daarover is vandaag weinig naar buiten gekomen. "De trojka zou er niet mee instemmen, omdat het nationaliseren van pensioenen toch geen houdbare oplossing is voor de schuld van Cyprus. Misschien dat er wel wordt ingestemd, maar het is de vraag of dat fonds ooit wordt gevuld."Kunnen ze met deze wetten aan het bedrag van 5,8 miljard komen als dit doorgaat? "Dat is nog steeds de vraag", antwoordt onze verslaggever. "Die details hebben we nog niet officieel, maar als je de afsplitsing van Laiki bekijkt, zouden ze daar 2,3 miljard op kunnen besparen. Dat betekent dat de regering nog 3,5 miljard bij elkaar moet sprokkelen. De twee scenario's die er nu liggen bevatten de heffing op spaarders boven de 100 duizend euro. Dat kan alleen voor de spaarders bij de Bank of Cyprus zijn, de allergrootste bank. Daar zitten veel buitenlandse spaarders, met name Russen. Die zouden voor 15 tot 20 procent een heffing kunnen krijgen op hun spaartegoeden."Spaarheffing op 100 duizend+ Het tweede scenario is dat alle banken in Cyprus een spaarheffing moeten doorvoeren op spaarders met meer dan 100 duizend euro. "Dan zal het percentage uitkomen op iets minder dan 10 procent. Het is nog niet officieel, maar dit zijn de scenario's die rondzingen."De kredietwaardigheid van de Cypriotische banken is intussen
pi_124390633
Haha, uit die letterbrij maak ik op dat de tegoeden boven de 100k een heffing opgelegd krijgen én in de bad bank terecht komen?
pi_124391061
Ja en nee. De >100K bij Laiki zijn 100%, de >100k bij alleen BoC 25%. Alternatief is alle banken (muv Laiki, die nog steeds 100%) een lager percentage over >100k.
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
pi_124391972
Er is een wet die een bankrun moet voorkomen na het weekend...

http://www.nu.nl/economie(...)taalbeperkingen.html
pi_124394746
Als ik dan weer lees dat ze nog steeds met dat noodfonds bezig zijn blijf ik toch denken waar zijn ze in godsnaam hun tijd mee aan het verspillen? Dat noodfonds is toch al door iedereen afgewezen?
pi_124401481
Goh, echt haasten doen ze ook niet; vandaag komt het parlement niet bij elkaar om te stemmen.
  zaterdag 23 maart 2013 @ 10:16:15 #122
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_124401494
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 10:14 schreef HiZ het volgende:
Goh, echt haasten doen ze ook niet; vandaag komt het parlement niet bij elkaar om te stemmen.
het is weekend, maandag is vroeg genoeg. eea is allang bekonkeld. Wellicht moeten nog wat parlementsleden gepaaid worden met wat geschenken uit het solidariteitsfonds, of de failliete boedel van Laiki. Dat kan mooi op de golfbaan besproken worden dit weekend, zodat maandag iedereen hetzelfde stemt.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zaterdag 23 maart 2013 @ 10:19:38 #123
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_124401545
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2013 21:54 schreef HiZ het volgende:
Haha, uit die letterbrij maak ik op dat de tegoeden boven de 100k een heffing opgelegd krijgen én in de bad bank terecht komen?
is het trouwens een heffing voor tegoeden boven de 100k, of krijgt iedereen met tegoeden boven de 100k de volle mep voor zn kiezen. Heb je mooi geluk als je net 99.000 op de bank hebt, of vette pech als je 100k op de bank hebt.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_124401574
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 10:16 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

het is weekend, maandag is vroeg genoeg. eea is allang bekonkeld. Wellicht moeten nog wat parlementsleden gepaaid worden met wat geschenken uit het solidariteitsfonds, of de failliete boedel van Laiki. Dat kan mooi op de golfbaan besproken worden dit weekend, zodat maandag iedereen hetzelfde stemt.
Ze zouden vandaag stemmen over die heffing. En morgen is het ook weekeinde. Maar misschien heb je wel gelijk.
pi_124401601
Teletekst Pag 125
quote:
Parlement Cyprus neemt eerste horde

Het parlement van Cyprus is akkoord
met enkele maatregelen om in aanmerking
te komen voor noodsteun.Zo wordt de
bankensector hervormd en komt er een
'solidariteitsfonds'.Daarin komen onder
meer bezittingen van de staat,die als
onderpand kunnen dienen voor leningen.

Het parlement heeft nog niet over alle
maatregelen gestemd die 5,8 miljard
euro moeten opleveren.Zo is het lot van
spaarders nog niet helemaal duidelijk.

Wel is afgesproken dat spaarders die
meer dan een ton hebben staan op de
noodlijdende Laiki Bank,een groot deel
van hun geld kwijt zijn.Het gaat om
zo'n 18.000 spaarders.
Is het niet erg unfair om degenen die hun geld in Laiki Bank hebben zitten erg veel geld te laten verliezen :?
Het lijkt een soort rotten cherry picking zodat vooral de buitenlandse spaarders en investeerders de rekening krijgen toegeschoven tov de eigen bevolking. Deze ongelijke behandeling lijkt al snel op juridische problemen te stoten. Kan me niet voorstellen dat de geldschieters daarmee zullen instemmen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_124401743
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 10:14 schreef HiZ het volgende:
Goh, echt haasten doen ze ook niet; vandaag komt het parlement niet bij elkaar om te stemmen.
Dat is een ernstige provocatie van de ECB en EU. Zij hebben duidelijk gemaakt dat haast geboden is. Onderhand is de situatie op Cyprus zo ontspoord dat zal blijken dat er veel meer geld nodig zal zijn. Het geld zal Cyprus nu en masse willen ontvluchten ondanks kapitaal restricties. Deze gaten zullen de ECB/EU op termijn noodzaken opnieuw aanzienlijke noodleningen te verstrekken. Bovendien zijn langdurige kapitaal restricties een inbreuk tegen de EU polici pijlers van vrij verkeer van kapitaal/goederen en personen. De onduidelijkheid over wat die kapitaal restricties precies inhouden maakt de zaak des te erger. Er zijn blijkbaar geen duidelijke criteria benoemd.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 23-03-2013 10:39:11 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zaterdag 23 maart 2013 @ 10:40:00 #127
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_124401858
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 10:32 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dat is een ernstige provocatie van de ECB en EU.
Ach joh , ze hebben de EU toch in de pocket, die EU regenten zullen en willen geen enkel land laten vallen, dat weet men, dat weet jij ook wel

Allemaal dreigen, en wat is nu 5 miljard voor die geldstrooiers in Brussel

De EU zal het geld lenen op basis van die gasreserves of iets anders en dat geld komt toch niet terug
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 23 maart 2013 @ 10:40:47 #128
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124401882
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 10:32 schreef Digi2 het volgende:
Het geld zal Cyprus nu en masse willen ontvluchten ondanks kapitaal restricties.
Willen is iets anders dan kunnen...

quote:
Deze gaten zullen de ECB/EU op termijn noodzaken opnieuw aanzienlijke noodleningen te verstrekken.
De ECB kan alleen noodleningen vertrekken tegen collateral minus een (forse) haircut. Als er geen collateral meer is dan is het over. Vandaar dat de ECB de stekker eruit trekt als er na maandag geen acceptabele oplossing is.

quote:
Bovendien zijn langdurige kapitaal restricties een inbreuk tegen de EU polici pijlers van vrij verkeer van kapitaal/goederen en personen.
Met het instellen van kapitaalrestricties heeft Cyprus eigenlijk de euro al (tijdelijk of definitief) verlaten. "Euros" op een geblokkeerde rekening zijn immers niet hetzelfde waard als vrije euros. Dit impliceert een wisselkoers.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_124402159
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 10:40 schreef SeLang het volgende:

De ECB kan alleen noodleningen vertrekken tegen collateral minus een (forse) haircut. Als er geen collateral meer is dan is het over. Vandaar dat de ECB de stekker eruit trekt als er na maandag geen acceptabele oplossing is.
De keuzes die de cypriotische politici maken leiden ertoe dat op termijn het hele circus zich
dus opnieuw herhaald. Zodra die restricties aflopen is er opnieuw een giga probleem en zitten de geldschieters van de 10 miljard vast in het moeras en kunnen dan weinig anders dan maar weer geld erin pompen (herhaling Griekenland scenario). Zouden zij in die val willen lopen?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zaterdag 23 maart 2013 @ 11:16:14 #130
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_124402682
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 10:32 schreef Digi2 het volgende:
l blijken dat er veel meer geld nodig zal zijn. Het geld zal Cyprus nu en masse willen ontvluchten ondanks kapitaal restricties. Deze gaten zullen de ECB/EU op termijn noodzaken opnieuw aanzienlijke noodleningen te verstrekken. Bovendien zijn langdurige kapitaal restricties een inbreuk tegen de EU polici pijlers van vrij verkeer van kapitaal/goederen en personen. De onduidelijkheid over wat d
heel makkelijk, gewoon bv max 100 euro per dag pinnen en dezelfde beperking om geld over te maken van een cypriotische bank ,naar een andere bank. Dat vrije verkeer binnen de EU geldt niet in "uitzonderlijke situaties", je ziet dat ook bij terrorismedreiging e.d. Schengen niet geldt.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_124402982
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 10:40 schreef SeLang het volgende:
<knip> Dit impliceert een wisselkoers.
Volgens mij moet jij wat minder Britse nonsens lezen.
  zaterdag 23 maart 2013 @ 12:24:56 #132
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_124404235
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 11:29 schreef HiZ het volgende:

[..]

Volgens mij moet jij wat minder Britse nonsens lezen.
nee hij heeft wel gelijk, de Cypriotische Euro zal minder waard zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_124404875
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 12:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee hij heeft wel gelijk, de Cypriotische Euro zal minder waard zijn
Er bestaan volgens mij geen cypriotische euro biljetten. Op welke wijze zijn cypriotische euro´s minder waard? Cash euro´s zijn overal bruikbaar. Tegoeden op de bank zijn geen euro´s maar vorderingen op de bank. Die vorderingen kunnen ook in cypriotische ponden voldaan worden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zaterdag 23 maart 2013 @ 12:57:46 #134
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124405120
Kijk naar andere landen die geen vrij kapitaalverkeer hebben. De valutakoers binnen in het land is niet hetzelfde als buiten het land.

Dat is ook eenvoudig in te zien. Een Cyprioot die iets wil kopen in het buitenland maar alleen een binnenlandse rekening heeft zal een premie willen betalen om de in het buitenland gestalde euro's van een andere Cyprioot daarvoor te mogen gebruiken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 23 maart 2013 @ 13:03:31 #135
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_124405320
quote:
2s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 12:57 schreef SeLang het volgende:
Kijk naar andere landen die geen vrij kapitaalverkeer hebben. De valutakoers binnen in het land is niet hetzelfde als buiten het land.

Dat is ook eenvoudig in te zien. Een Cyprioot die iets wil kopen in het buitenland maar alleen een binnenlandse rekening heeft zal een premie willen betalen om de in het buitenland gestalde euro's van een andere Cyprioot daarvoor te mogen gebruiken.
Ik denk niet dat de ECB blij zal zijn met die blokkades.

Overigens kan, als de knipbeurt voorbij is en schulden weer genormaliseerd (afgeschreven) zijn, de ECB onbeperkt liquiditeit verstrekken zoals ze dat bij andere banken ook zou doen.
pi_124405365
quote:
'Noodleningen aan Ierland hebben gewerkt'

Het medicijn van door de EU opgelegde zware bezuinigingen is niet makkelijk, maar in Ierland heeft het gewerkt.

Dat heeft de Ierse minister van Europese Zaken, Lucinda Creighton, zaterdag gezegd.

Volgens haar kan het andere Europese landen sterken dat Ierland de hulp waarschijnlijk niet lang meer nodig heeft. Het land werd tweeënhalf jaar geleden gered van de financiële afgrond met noodleningen van de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds. Sinds kort kan Ierland weer terecht op de kapitaalmarkt voor leningen.

''Ik denk dat we allemaal weten van het zware medicijn dat Ierland kreeg. Helaas zijn er geen makkelijke oplossingen'', aldus Creighton. ''Ik denk dat we het simpelweg moeten nemen''.

Vorige week gaf de eurogroep Ierland meer tijd om de noodleningen terug te betalen.
Dit positieve bericht zal een argument zijn om niet van het huidige pad af te wijken door de EU en ECB. Ierland had een te grote bankensector tov het BNP en Cyprus heeft een nog schever verhouding tov van het BNP. Zelfs de russen willen geen goed geld naar kwaad geld gooien. Wordt Cyprus geen testcase voor een euro exit?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zaterdag 23 maart 2013 @ 13:05:45 #137
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_124405398
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 13:04 schreef Digi2 het volgende:
. Wordt Cyprus geen testcase voor een euro exit?
nee dat doen ze niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_124405407
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
  zaterdag 23 maart 2013 @ 13:09:14 #139
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124405525
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 13:03 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de ECB blij zal zijn met die blokkades.
Er is geen andere keus als de ECB geen liquiditeit meer verstrekt.

quote:
Overigens kan, als de knipbeurt voorbij is en schulden weer genormaliseerd (afgeschreven) zijn, de ECB onbeperkt liquiditeit verstrekken zoals ze dat bij andere banken ook zou doen.
"Onbeperkt" betekent: zolang er genoeg collateral is. En dat is nu juist het punt wat die bail-in moet bereiken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_124405569
quote:
2s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 12:57 schreef SeLang het volgende:
Kijk naar andere landen die geen vrij kapitaalverkeer hebben. De valutakoers binnen in het land is niet hetzelfde als buiten het land.

Dat is ook eenvoudig in te zien. Een Cyprioot die iets wil kopen in het buitenland maar alleen een binnenlandse rekening heeft zal een premie willen betalen om de in het buitenland gestalde euro's van een andere Cyprioot daarvoor te mogen gebruiken.
Halen je hier geen cash euro´s en vorderingen op banken door elkaar?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zaterdag 23 maart 2013 @ 13:12:33 #141
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124405631
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 13:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee dat doen ze niet
Als er geen accoord komt dan geeft de ECB geen liquiditeitssteun meer. In dat geval heeft Cyprus geen andere keuze meer dan zelf geld te gaan printen, oftewel exit euro. Geen accoord betekent imo dus gewoon een exit van Cyprus uit de euro.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_124405934
De duitse politici hebben imo al helemaal geen trek meer Cyprus te redden. De betrouwbaarheid van Cyprus is na de week chaos compleet weggevaagd. Die 10 miljard toegezegde steun zal verre van voldoende blijken. Ook de anti duitse houding lijken ze beu te zijn in Duitsland. Geld uitlenen met de nodige risico´s van dien en nog een trap nakrijgen ;( En dat vlak voor de verkiezingen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zaterdag 23 maart 2013 @ 13:25:23 #143
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_124405995
Wat zou voor de EU op lange termijn het goedkoopste zijn, nu exit of het redden van Cyprus?
Say what?
  zaterdag 23 maart 2013 @ 13:25:38 #144
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124406003
quote:
Cyprus: 25% op grote tegoeden

Cyprus wil een heffing van 25 procent opleggen op banktegoeden boven de 100.000 euro. Minister Sarris van Financiën heeft gezegd dat deze heffing wordt overwogen voor tegoeden bij de grootste bank van het land, de Bank of Cyprus.

Eerder werd bekend dat rekeninghouders bij de tweede bank, de Laiki-bank, hun geld boven de 100.000 euro grotendeels kwijt zijn. De Laiki-bank heeft veel grote Russische klanten. De regeling voor de Bank of Cyprus zal vermoedelijk ook gelden voor de andere banken op Cyprus.

Trojka
Cyprus overlegt vandaag met de trojka (de EU, de Europese Centrale Bank en het IMF) over het reddingsplan. Cyprus moet zelf voor maandag 5,8 miljard euro op tafel leggen.

Sarris zegt dat er belangrijke vooruitgang is geboekt in de gesprekken met de trojka. Volgens hem wordt er een totaalplan besproken en komt er mogelijk vanavond een akkoord.

Eurogroep
Morgen komt onder leiding van minister Dijsselbloem de eurogroep bijeen, die de uitwerking van het reddingsplan moet goedkeuren. Daarna zal het parlement van Cyprus erover stemmen.

http://nos.nl/artikel/487795-cyprus-25-op-grote-tegoeden.html
Zoals verwacht dus, al lijkt het alsof ze nu dus nog wat extra geld stelen. Want volgens mij was er 16% nodig om die 5,8 miljard bij elkaar te harken...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_124406120
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 13:25 schreef SeLang het volgende:

[..]

Zoals verwacht dus, al lijkt het alsof ze nu dus nog wat extra geld stelen. Want volgens mij was er 16% nodig om die 5,8 miljard bij elkaar te harken...
Dat lijkt me een juridisch mijnenveld. Er banken uitzonderen en zwaar belasten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zaterdag 23 maart 2013 @ 13:31:04 #146
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_124406184
quote:
5s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 13:25 schreef UpsideDown het volgende:
Wat zou voor de EU op lange termijn het goedkoopste zijn, nu exit of het redden van Cyprus?
Cyprus redden natuurlijk, ze laten echt de russen niet het gas opmaken en dat Poetin daar binnenkort de lakens uit gaat delen net als in Oekraïne
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_124406301
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 13:25 schreef SeLang het volgende:

[..]

Zoals verwacht dus, al lijkt het alsof ze nu dus nog wat extra geld stelen. Want volgens mij was er 16% nodig om die 5,8 miljard bij elkaar te harken...
Ik heb het vemoeden dat het een soort wraak is voor het niet steunen van Cyprus :)

Ik hoorde gisteren bij P&W dat DGS volgens de regels niet eens van toepassing is op Cyprus om ze niet de middelen hebben om de banken te redden.
pi_124406495
quote:
5s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 13:25 schreef UpsideDown het volgende:
Wat zou voor de EU op lange termijn het goedkoopste zijn, nu exit of het redden van Cyprus?
Exit, want de steun zal ruim onvoldoende blijken. Cyprus zal een risico blijven voor de eurozone en jarenlange opvolgende baillouts en onzekerheden zullen de europese economie als geheel blijven schaden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zaterdag 23 maart 2013 @ 13:51:09 #149
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_124406803
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 13:25 schreef SeLang het volgende:

[..]

Zoals verwacht dus, al lijkt het alsof ze nu dus nog wat extra geld stelen. Want volgens mij was er 16% nodig om die 5,8 miljard bij elkaar te harken...
dat extraatje is smeergeld. :-)
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_124406932
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 13:34 schreef Queued het volgende:

[..]

Ik heb het vemoeden dat het een soort wraak is voor het niet steunen van Cyprus :)

Ik hoorde gisteren bij P&W dat DGS volgens de regels niet eens van toepassing is op Cyprus om ze niet de middelen hebben om de banken te redden.
Klopt, DGS vervalt bij een systeemcrisis.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 23-03-2013 14:03:07 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_124407044
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 13:51 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

dat extraatje is smeergeld. :-)
Volgens mij was die 16% voor alle toegoeden boven de 100.000. Nu worden er banken uitgezonderd en belast. Dat mag volgens mij niet eens. Het is allemaal risico´s doorschuiven naar geldschieters. Hetzelfde geldt voor het niet benoemen van de restrictie criteria. Cyprus besluit maar de risico´s die ermee gepaard gaan die gaan naar de geldschieters. Alleen achterlijken zouden hiermee instemmen. Mijn vermoeden is dat de geldschieters achterlijk zijn, maar niet zo achterlijk.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zaterdag 23 maart 2013 @ 14:50:04 #152
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_124408268
Ik ben benieuwd wat deze relatief kleine crisis gaat doen met het vertrouwen van de spaarders in de zuideuropese landen.

Dit wantrouwen is in principe ongegrond gezien de verhoudingen bankensector tot het land, maar de gemiddelde spaarder zal dat niet bevatten. Als iedereen 10% van de bank haalt om boven op zolder te leggen voor het geval dat de banken dicht gaan, heb je al een probleem.

Het zal zeer waarschijnlijk wel met een sisser aflopen, maar volgende week wel even opletten.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_124408404
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 14:50 schreef iamcj het volgende:
Ik ben benieuwd wat deze relatief kleine crisis gaat doen met het vertrouwen van de spaarders in de zuideuropese landen.

Dit wantrouwen is in principe ongegrond gezien de verhoudingen bankensector tot het land, maar de gemiddelde spaarder zal dat niet bevatten. Als iedereen 10% van de bank haalt om boven op zolder te leggen voor het geval dat de banken dicht gaan, heb je al een probleem.

Het zal zeer waarschijnlijk wel met een sisser aflopen, maar volgende week wel even opletten.
Landen in Europa met een relatief grote bankensector:

"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_124411735
quote:
2s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 12:57 schreef SeLang het volgende:
Kijk naar andere landen die geen vrij kapitaalverkeer hebben. De valutakoers binnen in het land is niet hetzelfde als buiten het land.

Dat is ook eenvoudig in te zien. Een Cyprioot die iets wil kopen in het buitenland maar alleen een binnenlandse rekening heeft zal een premie willen betalen om de in het buitenland gestalde euro's van een andere Cyprioot daarvoor te mogen gebruiken.
Yeah right, het gaat hier dus gewoon om vorderingen, niet om de munt zelf. De waarde van een vordering wordt altijd al bepaald door de kans dat hij gestand wordt gedaan. Nogmaals, je moet wat minder britse eurosceptische nonsens lezen.
pi_124411782
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 14:01 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Volgens mij was die 16% voor alle toegoeden boven de 100.000. Nu worden er banken uitgezonderd en belast. Dat mag volgens mij niet eens. Het is allemaal risico´s doorschuiven naar geldschieters. Hetzelfde geldt voor het niet benoemen van de restrictie criteria. Cyprus besluit maar de risico´s die ermee gepaard gaan die gaan naar de geldschieters. Alleen achterlijken zouden hiermee instemmen. Mijn vermoeden is dat de geldschieters achterlijk zijn, maar niet zo achterlijk.
Volgens mij is dat de reden waarom ze nog overleg met de eurogroep nodig hebben. Ik denk dat er een regeling uit moet komen die stelt dat alle deposito's van boven de ¤100k met eenzelfde percentage moeten worden verlaagd.

Het lijkt mij gewoon weer een truuk van de Cyprioten om een deel van hun bankensector te redden op kosten van Europa.
pi_124412345
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 17:02 schreef HiZ het volgende:

[..]

Volgens mij is dat de reden waarom ze nog overleg met de eurogroep nodig hebben. Ik denk dat er een regeling uit moet komen die stelt dat alle deposito's van boven de ¤100k met eenzelfde percentage moeten worden verlaagd.

Het lijkt mij gewoon weer een truuk van de Cyprioten om een deel van hun bankensector te redden op kosten van Europa.
Ik denk niet dat Merkel dat met het oog op de verkiezingen later dit jaar toe zal laten.
  zaterdag 23 maart 2013 @ 18:30:06 #157
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_124414287
quote:
'Duitsland heeft te veel macht in eurogroep'

De invloed van Duitsland in de eurogroep is te groot. De dominantie en harde opstelling van het land in de redding van euroland Cyprus stuit andere leden tegen de borst.


Dat zeggen bronnen binnen de EU tegen het Duitse blad Focus. Volgens de critici voelen andere ministers van Financiën van de eurozone zich 'gemarginaliseerd'.

In het geval van Cyprus zou de Duitse minister van Financiën Wolfgang Schäuble met Finland, Slowakije en de Nederlandse voorzitter van de eurogroep, Jeroen Dijsselbloem, aan zijn zijde hebben doorgedrukt dat spaarders mee moeten betalen aan de financiële redding van de eilandstaat. Ook zou hij een vast verbond hebben met het Internationaal Monetair Fonds.

Verkiezingen
Volgens een hoge EU-ambtenaar spelen de Duitse verkiezingen van later dit jaar een belangrijke rol in de harde opstelling van Schäuble.

Focus schrijft verder dat de benoeming van Dijsselbloem tot voorzitter van de eurogroep mogelijk was, omdat hij nog een 'politiek lichtgewicht' was en door Schäuble kon worden gecontroleerd.

Nauwe band met IMF
Ook de nauwe banden tussen Duitsland en het IMF roept kritiek op. Die internationale organisatie is belangrijk, omdat de Bondsdag, de Duitse Tweede Kamer en parlementen van andere eurozonelanden hechten aan deelname van het fonds bij het saneren van de financiën van landen.

Het IMF beschouwt Cyprus echter steeds meer als een buitenbeentje in de eurozone, waarmee je kunt doen wat je wil.

''Er is een structureel probleem in de besluitvorming en de verstandige samenwerking binnen de trojka'', zegt een anonieme hoge vertegenwoordiger van de EU in Focus. In de trojka werken de Europese Centrale Bank, de EU en het IMF samen.
Say what?
pi_124414494
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 18:30 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Tja, wie de macht van Duitsland wil verminderen moet vooral zelf meer gaan betalen. Dan kunnen de Duitsers ook wat royaler worden met het geld van anderen.
pi_124414582
Ik snap dat met de duitse verkiezingen erbij halen niet. alternative for deutschland is toch kansloos? als merkel verliest dan word er een spd-er kanselier.. en de spd vind toch juist dat merkel niet ver genoeg gaat enz
pi_124415249
All politics is local.
pi_124417562
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 14:56 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Landen in Europa met een relatief grote bankensector:

[ afbeelding ]
Vraag me af waarom Luxemburg er niet op staat.

Bank assets as a percentage of GDP

Luxembourg 2,461
Ireland 872
Switzerland 723
Denmark 477
Iceland 458
Netherlands 432
United Kingdom 389
Belgium 380
Sweden 340
France 338
Austria 299
Spain 251
Germany 246
Finland 205
Australia 205
Portugal 188
Canada 157
Italy 151
Greece 141
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
  zaterdag 23 maart 2013 @ 20:31:51 #162
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_124418994
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 14:50 schreef iamcj het volgende:
Ik ben benieuwd wat deze relatief kleine crisis gaat doen met het vertrouwen van de spaarders in de zuideuropese landen.

Dit wantrouwen is in principe ongegrond gezien de verhoudingen bankensector tot het land, maar de gemiddelde spaarder zal dat niet bevatten. Als iedereen 10% van de bank haalt om boven op zolder te leggen voor het geval dat de banken dicht gaan, heb je al een probleem.

Het zal zeer waarschijnlijk wel met een sisser aflopen, maar volgende week wel even opletten.
dit is eenvoudig op te lossen door de banken te verplichten 100% van het (spaar)geld dat binnenkomt ook beschikbaar te hebben. De percentages van de buffers gaan al omhoog, maar deze buffers moeten gewoon 100% zijn, ,zodat ook al haalt iedereen zn geld van de bank dit geld ook 100% beschikbaar is. Dus van 9% naar 100%. Alleen van de winsten mag iets worden uitgeleend. Is er geen winst,mag er ook niets geinvesteerd, of uitgeleend worden, simpel.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_124419135
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 20:31 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

dit is eenvoudig op te lossen door de banken te verplichten 100% van het (spaar)geld dat binnenkomt ook beschikbaar te hebben. De percentages van de buffers gaan al omhoog, maar deze buffers moeten gewoon 100% zijn, ,zodat ook al haalt iedereen zn geld van de bank dit geld ook 100% beschikbaar is. Dus van 9% naar 100%. Alleen van de winsten mag iets worden uitgeleend. Is er geen winst,mag er ook niets geinvesteerd, of uitgeleend worden, simpel.
...

:')
  zaterdag 23 maart 2013 @ 20:43:59 #164
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_124419550
quote:
9s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 20:34 schreef Sloggi het volgende:

[..]

...

:')
Het is toch volkomen logisch dat je geld op vrij opneembare rekeningen niet mag investeren, je moet er immers altijd vanuit gaan dat iedereen op elk moment al het geld kan opnemen. Wil men dat niet, moet men geen vrij opneembare spaarrekeningen meer aanbieden,maar bv alleen deposito's. Dan kun je voor de duur van het deposito het geld investeren.

Het is eigenlijk bizar dat de banken erop gokken dat mensen NIET al hun geld kunnen opnemen. dat is gewoon casinopolitiek!!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_124421647
http://www.spiegel.de/int(...)-funds-a-890394.html

troijka wijst plan b af

[ Bericht 91% gewijzigd door arjan1212 op 23-03-2013 21:45:49 ]
pi_124422405
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 19:58 schreef dramatiek het volgende:
Vraag me af waarom Luxemburg er niet op staat.
Dat zou je Barclay's moeten vragen, die die grafiek hebben geproduceerd. Overigens zeggen dat soort grafieken niet alles. Die grafiek vond ik wel aardig, omdat de lichtblauwe staaf de 'liabilities' weergeven versus de inleg (donkerblauw). Waardoor goed te zien is dat Nederland voor ongeveer 300% van haar GDP heeft uitstaan dat niet is gedekt door banktegoeden. Vooral educatief voor al die mensen die roepen: 'Laat maar vallen!'
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_124423773
AnemosNaftilos twitterde op zaterdag 23-03-2013 om 22:26:47 RT @johannesguertl: Thats unbelievable! RT @lindayueh: Turkey favorable if Greek #Cyprus wishes to switch to Turkish Lira: EU Minister -... reageer retweet
plan c. cyprus word onderdeel van turkije
  zaterdag 23 maart 2013 @ 22:35:34 #168
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_124423935
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 22:31 schreef arjan1212 het volgende:
AnemosNaftilos twitterde op zaterdag 23-03-2013 om 22:26:47 RT @johannesguertl: Thats unbelievable! RT @lindayueh: Turkey favorable if Greek #Cyprus wishes to switch to Turkish Lira: EU Minister -... reageer retweet
plan c. cyprus word onderdeel van turkije
Dit heb ik al veel vaker geopperd, 2 vliegen in 1 klap. Cyprus is herenigd en de financiele problemen zijn opgelost, want men kan met de Turkse Lira betalen. DE oplossing als je het mij vraagt.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_124424377
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 22:35 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Cyprus is herenigd
Turks Cyprus wordt maar door een handjevol landen erkend.
Lijkt me sterk dat bij een hereniging met Turks Cyprus alles ineens koek en ei is en het nieuwe land ineens door iedereen erkend wordt.
pi_124424501
tijd voor oorlog dus, even Turkije terug op hun plek zetten.

had eigenlijk oorlog in de hoek van Frankrijk verwacht.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_124424694
Als ik het plan zo zie ruik ik een rat; volgens mij wordt op deze manier het bezit van de kerk geheel buiten schot gehouden. Je weet wel, die kerk die zo pattriottisch haar hele bezit kwam aanbieden en nu de euro zit af te kammen.
  zaterdag 23 maart 2013 @ 23:31:23 #172
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_124426408
quote:
4s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 20:43 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

je moet er immers altijd vanuit gaan dat iedereen op elk moment al het geld kan opnemen.
Wat hieruit volgt, is dat men niet meer kan lenen bij banken, al het geld dat in de kluis van banken wordt gehouden, moet daar 100% blijven. Als men niet meer kan lenen, houdt dat het volgende in. Mensen kunnen niet meer lenen voor hypotheken, studies en consumptie.

Als gevolg worden de rijken (die nu geld hebben, die niet hoeven te lenen bij de bank) extreem rijk, de armen (die niet kunnen lenen, om vermogen en kennis op te bouwen) mogen niet lenen.

Nou is dat natuurlijk voor welgestelde families niet heel erg, papa betaalt voor de studie, betaalt voor het eerste huis en helpt kleine Rixt/Roderick goed opweg naar een financieel succesvol leven.

Maar iemand die van de grond af moet beginnen, met 0 euro eigen vermogen, komt nergens zonder eerst te lenen voor haar studie en zal voor altijd in laag geschoold en laag-inkomen werk blijven hangen, terwijl deze blijft huren en daarmee meer geld naar de rijken stuurt. Die hebben immers al het vastgoed in handen. Tenzij deze een succesvolle onderneming start, maar hoeveel zijn dat er nou?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zondag 24 maart 2013 @ 09:01:14 #173
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124432748
quote:
Miljardair Boris Berezovski dood

De Russische miljardair Boris Berezovski is overleden. De 67-jarige Rus, een van de felste en prominentste critici van president Poetin, werd dood gevonden in zijn landhuis in het Britse graafschap Surrey.

De zakenman Berezovski werd in de jaren 80 en 90 schatrijk in Rusland. Met zijn fortuin kocht hij onder meer een autofabriek en een televisiekanaal. Toen Poetin president werd, verloor hij zijn macht en week hij uit naar Engeland, waar hij geregeld felle kritiek uitte op het Kremlin.

Strafzaken
In Rusland is Berezovski de afgelopen jaren meermaals bij verstek veroordeeld tot celstraf, voor zaken als fraude en witwassen. Rusland drong herhaaldelijk bij Groot-Brittannië aan op uitlevering, maar de Britten weigerden dat.

Berezovski haalde vorig jaar het nieuws vanwege een rechtszaak tegen Chelsea-eigenaar Roman Abramovitsj, een vroegere vriend. Hij beschuldigde de collega-miljardair van intimidatie bij de verkoop van aandelen, maar werd door de rechtbank in het ongelijk gesteld.

Gezondheid
Het is nog onduidelijk hoe Berezovski is overleden, maar van geweld zou geen sprake zijn.

Russische media denken aan zelfmoord, al zijn er ook berichten dat hij de afgelopen tijd ernstige hartklachten had. Mogelijk zijn die hem fataal geworden.
Volgens mij heeft hij gewoon een hartaanval gekregen toen hij een bankafschrift uit Cyprus kreeg met 20% haircut
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 24 maart 2013 @ 09:06:46 #174
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_124432830
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 22:46 schreef karton2 het volgende:

[..]

Turks Cyprus wordt maar door een handjevol landen erkend.
Lijkt me sterk dat bij een hereniging met Turks Cyprus alles ineens koek en ei is en het nieuwe land ineens door iedereen erkend wordt.
Cyprus wordt gewoon onderdeel van Turkije bedoel ik.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zondag 24 maart 2013 @ 09:40:28 #175
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_124433304
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 24 maart 2013 @ 09:59:03 #176
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124433614
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 24 maart 2013 @ 11:29:25 #177
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_124435779
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 09:06 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Cyprus wordt gewoon onderdeel van Turkije bedoel ik.
Dat zou het beste zijn, ook voor de turken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 24 maart 2013 @ 11:40:35 #178
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_124436021
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 11:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat zou het beste zijn, ook voor de turken
In noord Cyprus gaat het enorm goed, er is daar ook geen enkel cashflow probleem. Grote voordelen zijn dat het land niet meer verdeeld is en dat het de Turkse Lira als munt krijgt en bovendien enorm zal profiteren van de grote sterkte en groei van de Turkse economie. Het wordt tijd dat deze absurde aversie tegen de Turken eens overboord gezet wordt. Cyprus hoort gewoon bij Turkije.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zondag 24 maart 2013 @ 11:43:44 #179
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_124436108
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 11:40 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

In noord Cyprus gaat het enorm goed, er is daar ook geen enkel cashflow probleem. Grote voordelen zijn dat het land niet meer verdeeld is en dat het de Turkse Lira als munt krijgt en bovendien enorm zal profiteren van de grote sterkte en groei van de Turkse economie. Het wordt tijd dat deze absurde aversie tegen de Turken eens overboord gezet wordt. Cyprus hoort gewoon bij Turkije.
Noord-Cyprus is ook niet opgeblazen door de EU net als Griekenland, dus daar heb je gewoon economische wetten met een sterke munt en sterke economie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_124436178
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 11:40 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

In noord Cyprus gaat het enorm goed, er is daar ook geen enkel cashflow probleem. Grote voordelen zijn dat het land niet meer verdeeld is en dat het de Turkse Lira als munt krijgt en bovendien enorm zal profiteren van de grote sterkte en groei van de Turkse economie. Het wordt tijd dat deze absurde aversie tegen de Turken eens overboord gezet wordt. Cyprus hoort gewoon bij Turkije.
De Turkse economie is overigens allesbehalve stabiel.
  zondag 24 maart 2013 @ 11:46:15 #181
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_124436183
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 11:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Noord-Cyprus is ook niet opgeblazen door de EU net als Griekenland, dus daar heb je gewoon economische wetten met een sterke munt en sterke economie
juist, historisch gezien is het wellicht een groot taboe, gezien alle conflicten in het verleden, maar deze crisis laat duidelijk zien waar cyprus het beste zou kunnen thuishoren. De zuid cyptioten hebben overigens in het verleden hereniging met noord cyprus tegengehouden.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_124436502
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 11:46 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

juist, historisch gezien is het wellicht een groot taboe, gezien alle conflicten in het verleden, maar deze crisis laat duidelijk zien waar cyprus het beste zou kunnen thuishoren. De zuid cyptioten hebben overigens in het verleden hereniging met noord cyprus tegengehouden.
Historisch gezien zou het eigenlijk helemaal niet zo'n enorm taboe mogen zijn

Cyprus hoorde van oudsher bij het Osmaanse rijk, maar die hebben het in 1878 cadeau gedaan aan de Engelsen die in ruil daarvoor de Turken zouden steunen t.o.v. de Russen.
pi_124436589
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2013 18:30 schreef UpsideDown het volgende:
'Duitsland heeft te veel macht in eurogroep'
[..]

Wie betaalt bepaalt. Ze kunnen ook zonder Duitsland erbij te betrekken een baillout doen maar dan zullen andere landen veel meer moeten betalen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 24 maart 2013 @ 12:13:46 #184
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_124436965
Het weggeven van Neerlandse miljarden doet de coalitie geen goed

quote:
zo 24 mrt 2013, 10:58 | 6 reacties
|
lees voor
http://www.telegraaf.nl/b(...)op_dieptepunt__.html
Maurice de Hond
DEN HAAG - De Cypruscrisis lijkt de VVD geen goed te doen. De liberalen zakken weer terug naar 23 zetels (-2). Omdat de PvdA op 18 zetels blijft staan, scoren de twee regerinspartijen nu samen 41 zetels. Dat is de laagste score (-38) sinds de verkiezingen in september 2012.

De laatste twee keer dat de PVV het grootst was in de peiling was in december 2012 (met 24 zetels) en op 24 oktober 2010.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_124438361
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 11:56 schreef Igen het volgende:

[..]

Historisch gezien zou het eigenlijk helemaal niet zo'n enorm taboe mogen zijn

Cyprus hoorde van oudsher bij het Osmaanse rijk, maar die hebben het in 1878 cadeau gedaan aan de Engelsen die in ruil daarvoor de Turken zouden steunen t.o.v. de Russen.
Eh, Grieken en Turken is een paar graadjes zuurder dan Serven en Kroaten. Jij mag het zien als 'bij het Ottomaanse rijk horen tot 1878', zij zien het als 'onder het Turkse juk tot 1878'.
pi_124439263
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 12:57 schreef HiZ het volgende:

[..]

Eh, Grieken en Turken is een paar graadjes zuurder dan Serven en Kroaten. Jij mag het zien als 'bij het Ottomaanse rijk horen tot 1878', zij zien het als 'onder het Turkse juk tot 1878'.
Ze kunnen wel meer vinden. Het eiland was een speelballetje van de grote Europese mogendheden, zowel vanwege grondstoffen als vanwege de (in militair opzicht) strategische ligging. Dat het nu formeel een soeverein land is, is niet meer dan een toevallige uitkomst van de geschiedenis waar de Cyprioten zelf niks aan hebben bijgedragen.

En nu? Het gaat om meer dan alleen het geld van een paar Russen. Rusland heeft een militaire basis in Syrië, maar die staat op het spel nu de val van Assad dreigt. Turkije zit in de NAVO, maar Cyprus niet, alhoewel Engeland daar nog steeds een paar militaire bases heeft die erg handig zijn bij operaties in het Midden-Oosten. Zo is Cyprus nog steeds een speelballetje tussen twee invloedssferen en dat speelt zeker ook een rol bij de onderhandelingen die nu gaande zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2013 13:26:14 ]
  zondag 24 maart 2013 @ 13:29:09 #187
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_124439372
quote:
10s.gif Op zondag 24 maart 2013 09:59 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]
_O-
pi_124441587
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 13:25 schreef Igen het volgende:

[..]

Ze kunnen wel meer vinden. Het eiland was een speelballetje van de grote Europese mogendheden, zowel vanwege grondstoffen als vanwege de (in militair opzicht) strategische ligging. Dat het nu formeel een soeverein land is, is niet meer dan een toevallige uitkomst van de geschiedenis waar de Cyprioten zelf niks aan hebben bijgedragen.

En nu? Het gaat om meer dan alleen het geld van een paar Russen. Rusland heeft een militaire basis in Syrië, maar die staat op het spel nu de val van Assad dreigt. Turkije zit in de NAVO, maar Cyprus niet, alhoewel Engeland daar nog steeds een paar militaire bases heeft die erg handig zijn bij operaties in het Midden-Oosten. Zo is Cyprus nog steeds een speelballetje tussen twee invloedssferen en dat speelt zeker ook een rol bij de onderhandelingen die nu gaande zijn.
In de FT staat een interessant stuk over de onderhandelingen. Daaruit blijkt dat de Russen vanaf het begin geen interesse hadden om de Cyprioten te helpen. Wat nog opvallender is, is dat de EU dit ook al wist voor de Cyprioten begrepen dat hun pogingen de Russen over te halen geen zin hadden.
pi_124441939
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 14:25 schreef HiZ het volgende:

[..]

In de FT staat een interessant stuk over de onderhandelingen. Daaruit blijkt dat de Russen vanaf het begin geen interesse hadden om de Cyprioten te helpen. Wat nog opvallender is, is dat de EU dit ook al wist voor de Cyprioten begrepen dat hun pogingen de Russen over te halen geen zin hadden.
Is dat online te lezen? Heb je dan misschien de titel van dat artikel?
pi_124442213
cyprus; a poor diagnosis, a bitter pill
  zondag 24 maart 2013 @ 14:58:10 #191
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_124442969
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 11:45 schreef HiZ het volgende:

[..]

De Turkse economie is overigens allesbehalve stabiel.
Dan passen ze dus prima in de EU. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 24 maart 2013 @ 15:01:08 #192
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124443095
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 14:40 schreef HiZ het volgende:
cyprus; a poor diagnosis, a bitter pill
Interessant stukje ^O^
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_124444439
UIt wat ik zo lees begin ik op te maken dat er nog helemaal geen accoord is. Er is een soort intern accoord van de Cyprioten, maar niemand weet hoe acceptabel dat is voor de Troika. Het schijnt ook dat het IMF nu ¤7.6 van ze eist in plaats van de ¤5.8 van vorige week.

Als dat zo is dan hebben de Cyprioten niet in hun eigen voet geschoten, maar hun onderbeen eraf geblazen.
  zondag 24 maart 2013 @ 15:31:24 #194
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_124444523
Het is idd nog maar de vraag of de EU akkoord gaat.
Say what?
  zondag 24 maart 2013 @ 15:43:41 #195
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_124445114
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 15:31 schreef UpsideDown het volgende:
Het is idd nog maar de vraag of de EU akkoord gaat.
laten we hopen van niet, maarja, er zal wel weer zo'n teleurstellend accoord uitkomen wat betekent dat we weer jaren gaan voortmodderen. totnu toe heeft er geen enkele leider ballen getoond door een keer een streep te durven zetten onder al die onzinnige rediingsacties. :{
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_124445167
Wat zou er morgen eigenlijk gebeuren als de EU (maar ik denk nog eerder het IMF) er niet mee akkoord gaat, omdat er dan één dag is waarvan wel al duidelijk is dat het land om klokslag middernacht failliet gaat maar de ECB wel nog de noodkredieten aan de Cypriotische banken verstrekt?
  zondag 24 maart 2013 @ 15:48:57 #197
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_124445327
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 15:43 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

laten we hopen van niet, maarja, er zal wel weer zo'n teleurstellend accoord uitkomen wat betekent dat we weer jaren gaan voortmodderen.
uiteraard, het gaat om een relatief zeer klein bedrag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_124445489
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 15:44 schreef Tocadisco het volgende:
Wat zou er morgen eigenlijk gebeuren als de EU (maar ik denk nog eerder het IMF) er niet mee akkoord gaat, omdat er dan één dag is waarvan wel al duidelijk is dat het land om klokslag middernacht failliet gaat maar de ECB wel nog de noodkredieten aan de Cypriotische banken verstrekt?
Dat gaat niet gebeuren.
pi_124445655
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 15:52 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat gaat niet gebeuren.
Ik zou daar maar niet zo zeker van zijn, het zou mij echt niet verbazen..
  zondag 24 maart 2013 @ 16:44:20 #200
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_124447706
Nou kunnen ze de Nobelprijs voor de Vrede wel weer inleveren
http://www.telegraaf.nl/b(...)_EU_straffen___.html

quote:
zo 24 mrt 2013, 16:28
'Rusland kan EU straffen'

LONDEN - Rusland zou wraak kunnen nemen op Europese bedrijven als de EU en Cyprus een hoge heffing op spaartegoeden overeenkomen.
Moskou zal naar manieren zoeken om „de EU te straffen”, zei voormalige Kremlin-adviseur Aleksander Nekrassov in de Britse krant The Guardian op zondag.

Volgens de jongste plannen van Cyprus om de benodigde 5,8 miljard euro bijeen te brengen om de Europese noodlening van 10 miljard zeker te stellen, zal over tegoeden boven de 100.000 euro bij de Bank van Cyprus een heffing van 20 procent worden geheven. „Sommige Russen zullen dan zwaar lijden”, aldus Nekrassov. Rusland zal naar manieren zoeken om Europa terug te pakken. „Er is een aantal grote Duitse bedrijven actief in Rusland. Er zou onder meer gekeken kunnen worden naar het bevriezen van tegoeden. Rusland kijkt het voorlopig nog even aan”.

De EU hoeft volgens Nekrassov niet bang te zijn dat Moskou de gaskraan naar het westen dichtdraait. „Gas zal niet als drukmiddel worden gebruikt. Rusland weet dat als het daarme gaat dreigen, over 20 jaar niemand meer Russisch gas koopt”.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')