Stijgende euro, stijgende rente voor Duitsland, lagere rente voor PIIGS. Stijging CDS kosten voor VK.quote:
Slecht geschreven onzin artikel dat alleen maar inspeelt op BNW angsten. Alsof Brussel er alleen maar zit om ons te onderdrukken en uit te buiten.quote:Op vrijdag 22 maart 2013 17:50 schreef Automatisch het volgende:
Wat vandaag in Cyprus gebeurt, zie ik morgen hier gebeuren
http://www.volkskrant.nl/(...)-hier-gebeuren.dhtml
Voor hoeveel tientallen miljarden hadden we ook weer aan garanties verstrekt om de Zuideuropese banken en daarmee de euro overeind te houden?quote:Op vrijdag 22 maart 2013 17:54 schreef HiZ het volgende:
Slecht geschreven onzin artikel dat alleen maar inspeelt op BNW angsten. Alsof Brussel er alleen maar zit om ons te onderdrukken en uit te buiten.
Het heeft weinig met de economie te maken. Brussel en Frankfurt hebben met hun beleid de Cypriotische banken bewust aangemoedigd om zich vol te pompen met Griekse staatsschuld, en dat is in het gezicht van de Cypriotische bankiers (en met hun het Cypriotische volk) ontploft. Als ze niet in de euro hadden gezeten was dat nooit gebeurd. Ik weet nog niet wie de volgende is -ik vermoed Spanje- maar de chaos en spanning die daarbij zal ontstaan zal 'Cyprus' doen verbleken.quote:Wat er vandaag op Cyprus gebeurt is geen willekeurig burgertje pesten maar een poging om een economie die uit het spoor dreigt te lopen te redden.
QFTquote:Op vrijdag 22 maart 2013 17:54 schreef HiZ het volgende:
[..]
Slecht geschreven onzin artikel dat alleen maar inspeelt op BNW angsten. Alsof Brussel er alleen maar zit om ons te onderdrukken en uit te buiten.
Wat er vandaag op Cyprus gebeurt is geen willekeurig burgertje pesten maar een poging om een economie die uit het spoor dreigt te lopen te redden.
quote:A Lesson In Magical European "Value Creation"
Behold a lesson in magical "value creation":
• SPAIN'S BANK RESCUE FUND TO VALUE BANKIA SHARES AT EUR 0.01 - As a reminder, Bankia is the recently broke bank that was created when it subsumed a bunch of other formerly broke banks.
• SPAIN BANK FUND AIMS FOR NOMINAL BANKIA SHARE VALUE OF EUR 1.00
• SPAIN'S BANK RESCUE FUND TO DO REVERSE STOCK SPLIT OF BANKIA STOCK
• SPAIN BANK RESCUE FUND SAYS BANKIA SHARES WILL BE WORTH EUR 1.00 AFTER 100-TO-1 REVERSE STOCK SPLIT
To explain for those confused: you start with a broke, literally, bank. You value the "equity" at the lowest possible increment in existence. Then you apply a reverse stock split. And finally, you end up with a perfectly solvent bank whose stock trades at EUR 1.00/share.
Financial magic and pristine solvency, European style.
http://www.zerohedge.com/(...)opean-value-creation
Dit doet me denken aan het aandeel AND dat jaren terug telkens op 0,01 of 0,02 handelde. Daarop werd het aandeel gesplitst 500:1, waarop het direct onder de 5 zaktequote:
Ik denk eerder dat het beleid op de eurozone als geheel gericht was, dan dat het speciaal op Cyprus gericht was. Het lijkt me al helemaal sterk dat het EU-brede beleid er specifiek op gericht was om Cyprus vol te pompen met schulden.quote:Op vrijdag 22 maart 2013 18:15 schreef dvr het volgende:
Brussel en Frankfurt hebben met hun beleid de Cypriotische banken bewust aangemoedigd om zich vol te pompen met Griekse staatsschuld
Het lastige aan dit soort uitspraken is dat je niet weet wat er dan gebeurd was.quote:en dat is in het gezicht van de Cypriotische bankiers (en met hun het Cypriotische volk) ontploft. Als ze niet in de euro hadden gezeten was dat nooit gebeurd.
Hoe kan je dat wel weten maar nog niet weten wie de volgende is? En als het dan toch zoveel erger wordt, valt Cyprus dan niet eigenlijk gewoon heel erg mee?quote:Ik weet nog niet wie de volgende is -ik vermoed Spanje- maar de chaos en spanning die daarbij zal ontstaan zal 'Cyprus' doen verbleken.
Looks legit.quote:
Best mogelijk, met het idee dat die banken toch vol zitten met Russisch geldquote:Op vrijdag 22 maart 2013 18:15 schreef dvr het volgende:
[..]
Brussel en Frankfurt hebben met hun beleid de Cypriotische banken bewust aangemoedigd om zich vol te pompen met Griekse staatsschuld,
Dat zei ik ook niet. Het ECB-beleid om (hoogrenderende maar superriskante) staatsschuld van PIGS lange tijd zonder haircut te blijven accepteren als onderpand voor leningen aan banken gold inderdaad voor de hele eurozone. Met als gevolg dat o.a. Italiaanse en Spaanse banken er ook vol mee zitten.quote:Op vrijdag 22 maart 2013 20:27 schreef GoedeVraag het volgende:
Ik denk eerder dat het beleid op de eurozone als geheel gericht was, dan dat het speciaal op Cyprus gericht was. Het lijkt me al helemaal sterk dat het EU-brede beleid er specifiek op gericht was om Cyprus vol te pompen met schulden.
Integendeel, dat is heel simpel: Zonder ECB had dit niet kunnen gebeuren.quote:Het lastige aan dit soort uitspraken is dat je niet weet wat er dan gebeurd was.
Omdat Cyprus zo'n beetje het kleinste pestpokkelandje van de EU is en de volgende kandidaten, o.a. Spanje en Italië, met hun veel grotere financieringsbehoefte een veel grotere bedreiging voor onze welvaart vormen. En daarmee voor het voortbestaan van de euro.quote:Hoe kan je dat wel weten maar nog niet weten wie de volgende is?
Het beleid was er in elk geval niet specifiek op gericht Cyprus vol schuld te storten.quote:Op vrijdag 22 maart 2013 21:32 schreef dvr het volgende:
[..]
Dat zei ik ook niet. Het ECB-beleid om (hoogrenderende maar superriskante) staatsschuld van PIGS lange tijd zonder haircut te blijven accepteren als onderpand voor leningen aan banken gold inderdaad voor de hele eurozone. Met als gevolg dat o.a. Italiaanse en Spaanse banken er ook vol mee zitten.
Dat is simpel. Het is een stuk minder simpel om uit te maken hoe de situatie er zonder ECB wel had uitgezien, en of we met z'n allen dan per saldo beter of slechter af waren geweest.quote:Integendeel, dat is heel simpel: Zonder ECB had dit niet kunnen gebeuren.
Voorlopig is het in elk geval bemoedigend dat die financieringsbehoefte niet onbeperkt met de geldpers wordt gefinancierd.quote:Omdat Cyprus zo'n beetje het kleinste pestpokkelandje van de EU is en de volgende kandidaten, o.a. Spanje en Italië, met hun veel grotere financieringsbehoefte een veel grotere bedreiging voor onze welvaart vormen. En daarmee voor het voortbestaan van de euro.
het is weekend, maandag is vroeg genoeg. eea is allang bekonkeld. Wellicht moeten nog wat parlementsleden gepaaid worden met wat geschenken uit het solidariteitsfonds, of de failliete boedel van Laiki. Dat kan mooi op de golfbaan besproken worden dit weekend, zodat maandag iedereen hetzelfde stemt.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 10:14 schreef HiZ het volgende:
Goh, echt haasten doen ze ook niet; vandaag komt het parlement niet bij elkaar om te stemmen.
is het trouwens een heffing voor tegoeden boven de 100k, of krijgt iedereen met tegoeden boven de 100k de volle mep voor zn kiezen. Heb je mooi geluk als je net 99.000 op de bank hebt, of vette pech als je 100k op de bank hebt.quote:Op vrijdag 22 maart 2013 21:54 schreef HiZ het volgende:
Haha, uit die letterbrij maak ik op dat de tegoeden boven de 100k een heffing opgelegd krijgen én in de bad bank terecht komen?
Ze zouden vandaag stemmen over die heffing. En morgen is het ook weekeinde. Maar misschien heb je wel gelijk.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 10:16 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
het is weekend, maandag is vroeg genoeg. eea is allang bekonkeld. Wellicht moeten nog wat parlementsleden gepaaid worden met wat geschenken uit het solidariteitsfonds, of de failliete boedel van Laiki. Dat kan mooi op de golfbaan besproken worden dit weekend, zodat maandag iedereen hetzelfde stemt.
Is het niet erg unfair om degenen die hun geld in Laiki Bank hebben zitten erg veel geld te laten verliezenquote:Parlement Cyprus neemt eerste horde
Het parlement van Cyprus is akkoord
met enkele maatregelen om in aanmerking
te komen voor noodsteun.Zo wordt de
bankensector hervormd en komt er een
'solidariteitsfonds'.Daarin komen onder
meer bezittingen van de staat,die als
onderpand kunnen dienen voor leningen.
Het parlement heeft nog niet over alle
maatregelen gestemd die 5,8 miljard
euro moeten opleveren.Zo is het lot van
spaarders nog niet helemaal duidelijk.
Wel is afgesproken dat spaarders die
meer dan een ton hebben staan op de
noodlijdende Laiki Bank,een groot deel
van hun geld kwijt zijn.Het gaat om
zo'n 18.000 spaarders.
Dat is een ernstige provocatie van de ECB en EU. Zij hebben duidelijk gemaakt dat haast geboden is. Onderhand is de situatie op Cyprus zo ontspoord dat zal blijken dat er veel meer geld nodig zal zijn. Het geld zal Cyprus nu en masse willen ontvluchten ondanks kapitaal restricties. Deze gaten zullen de ECB/EU op termijn noodzaken opnieuw aanzienlijke noodleningen te verstrekken. Bovendien zijn langdurige kapitaal restricties een inbreuk tegen de EU polici pijlers van vrij verkeer van kapitaal/goederen en personen. De onduidelijkheid over wat die kapitaal restricties precies inhouden maakt de zaak des te erger. Er zijn blijkbaar geen duidelijke criteria benoemd.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 10:14 schreef HiZ het volgende:
Goh, echt haasten doen ze ook niet; vandaag komt het parlement niet bij elkaar om te stemmen.
Ach joh , ze hebben de EU toch in de pocket, die EU regenten zullen en willen geen enkel land laten vallen, dat weet men, dat weet jij ook welquote:Op zaterdag 23 maart 2013 10:32 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat is een ernstige provocatie van de ECB en EU.
Willen is iets anders dan kunnen...quote:Op zaterdag 23 maart 2013 10:32 schreef Digi2 het volgende:
Het geld zal Cyprus nu en masse willen ontvluchten ondanks kapitaal restricties.
De ECB kan alleen noodleningen vertrekken tegen collateral minus een (forse) haircut. Als er geen collateral meer is dan is het over. Vandaar dat de ECB de stekker eruit trekt als er na maandag geen acceptabele oplossing is.quote:Deze gaten zullen de ECB/EU op termijn noodzaken opnieuw aanzienlijke noodleningen te verstrekken.
Met het instellen van kapitaalrestricties heeft Cyprus eigenlijk de euro al (tijdelijk of definitief) verlaten. "Euros" op een geblokkeerde rekening zijn immers niet hetzelfde waard als vrije euros. Dit impliceert een wisselkoers.quote:Bovendien zijn langdurige kapitaal restricties een inbreuk tegen de EU polici pijlers van vrij verkeer van kapitaal/goederen en personen.
De keuzes die de cypriotische politici maken leiden ertoe dat op termijn het hele circus zichquote:Op zaterdag 23 maart 2013 10:40 schreef SeLang het volgende:
De ECB kan alleen noodleningen vertrekken tegen collateral minus een (forse) haircut. Als er geen collateral meer is dan is het over. Vandaar dat de ECB de stekker eruit trekt als er na maandag geen acceptabele oplossing is.
heel makkelijk, gewoon bv max 100 euro per dag pinnen en dezelfde beperking om geld over te maken van een cypriotische bank ,naar een andere bank. Dat vrije verkeer binnen de EU geldt niet in "uitzonderlijke situaties", je ziet dat ook bij terrorismedreiging e.d. Schengen niet geldt.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 10:32 schreef Digi2 het volgende:
l blijken dat er veel meer geld nodig zal zijn. Het geld zal Cyprus nu en masse willen ontvluchten ondanks kapitaal restricties. Deze gaten zullen de ECB/EU op termijn noodzaken opnieuw aanzienlijke noodleningen te verstrekken. Bovendien zijn langdurige kapitaal restricties een inbreuk tegen de EU polici pijlers van vrij verkeer van kapitaal/goederen en personen. De onduidelijkheid over wat d
nee hij heeft wel gelijk, de Cypriotische Euro zal minder waard zijnquote:Op zaterdag 23 maart 2013 11:29 schreef HiZ het volgende:
[..]
Volgens mij moet jij wat minder Britse nonsens lezen.
Er bestaan volgens mij geen cypriotische euro biljetten. Op welke wijze zijn cypriotische euro´s minder waard? Cash euro´s zijn overal bruikbaar. Tegoeden op de bank zijn geen euro´s maar vorderingen op de bank. Die vorderingen kunnen ook in cypriotische ponden voldaan worden.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 12:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee hij heeft wel gelijk, de Cypriotische Euro zal minder waard zijn
Ik denk niet dat de ECB blij zal zijn met die blokkades.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 12:57 schreef SeLang het volgende:
Kijk naar andere landen die geen vrij kapitaalverkeer hebben. De valutakoers binnen in het land is niet hetzelfde als buiten het land.
Dat is ook eenvoudig in te zien. Een Cyprioot die iets wil kopen in het buitenland maar alleen een binnenlandse rekening heeft zal een premie willen betalen om de in het buitenland gestalde euro's van een andere Cyprioot daarvoor te mogen gebruiken.
Dit positieve bericht zal een argument zijn om niet van het huidige pad af te wijken door de EU en ECB. Ierland had een te grote bankensector tov het BNP en Cyprus heeft een nog schever verhouding tov van het BNP. Zelfs de russen willen geen goed geld naar kwaad geld gooien. Wordt Cyprus geen testcase voor een euro exit?quote:'Noodleningen aan Ierland hebben gewerkt'
Het medicijn van door de EU opgelegde zware bezuinigingen is niet makkelijk, maar in Ierland heeft het gewerkt.
Dat heeft de Ierse minister van Europese Zaken, Lucinda Creighton, zaterdag gezegd.
Volgens haar kan het andere Europese landen sterken dat Ierland de hulp waarschijnlijk niet lang meer nodig heeft. Het land werd tweeënhalf jaar geleden gered van de financiële afgrond met noodleningen van de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds. Sinds kort kan Ierland weer terecht op de kapitaalmarkt voor leningen.
''Ik denk dat we allemaal weten van het zware medicijn dat Ierland kreeg. Helaas zijn er geen makkelijke oplossingen'', aldus Creighton. ''Ik denk dat we het simpelweg moeten nemen''.
Vorige week gaf de eurogroep Ierland meer tijd om de noodleningen terug te betalen.
nee dat doen ze nietquote:Op zaterdag 23 maart 2013 13:04 schreef Digi2 het volgende:
. Wordt Cyprus geen testcase voor een euro exit?
Er is geen andere keus als de ECB geen liquiditeit meer verstrekt.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 13:03 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de ECB blij zal zijn met die blokkades.
"Onbeperkt" betekent: zolang er genoeg collateral is. En dat is nu juist het punt wat die bail-in moet bereiken.quote:Overigens kan, als de knipbeurt voorbij is en schulden weer genormaliseerd (afgeschreven) zijn, de ECB onbeperkt liquiditeit verstrekken zoals ze dat bij andere banken ook zou doen.
Halen je hier geen cash euro´s en vorderingen op banken door elkaar?quote:Op zaterdag 23 maart 2013 12:57 schreef SeLang het volgende:
Kijk naar andere landen die geen vrij kapitaalverkeer hebben. De valutakoers binnen in het land is niet hetzelfde als buiten het land.
Dat is ook eenvoudig in te zien. Een Cyprioot die iets wil kopen in het buitenland maar alleen een binnenlandse rekening heeft zal een premie willen betalen om de in het buitenland gestalde euro's van een andere Cyprioot daarvoor te mogen gebruiken.
Als er geen accoord komt dan geeft de ECB geen liquiditeitssteun meer. In dat geval heeft Cyprus geen andere keuze meer dan zelf geld te gaan printen, oftewel exit euro. Geen accoord betekent imo dus gewoon een exit van Cyprus uit de euro.quote:
Zoals verwacht dus, al lijkt het alsof ze nu dus nog wat extra geld stelen. Want volgens mij was er 16% nodig om die 5,8 miljard bij elkaar te harken...quote:Cyprus: 25% op grote tegoeden
Cyprus wil een heffing van 25 procent opleggen op banktegoeden boven de 100.000 euro. Minister Sarris van Financiën heeft gezegd dat deze heffing wordt overwogen voor tegoeden bij de grootste bank van het land, de Bank of Cyprus.
Eerder werd bekend dat rekeninghouders bij de tweede bank, de Laiki-bank, hun geld boven de 100.000 euro grotendeels kwijt zijn. De Laiki-bank heeft veel grote Russische klanten. De regeling voor de Bank of Cyprus zal vermoedelijk ook gelden voor de andere banken op Cyprus.
Trojka
Cyprus overlegt vandaag met de trojka (de EU, de Europese Centrale Bank en het IMF) over het reddingsplan. Cyprus moet zelf voor maandag 5,8 miljard euro op tafel leggen.
Sarris zegt dat er belangrijke vooruitgang is geboekt in de gesprekken met de trojka. Volgens hem wordt er een totaalplan besproken en komt er mogelijk vanavond een akkoord.
Eurogroep
Morgen komt onder leiding van minister Dijsselbloem de eurogroep bijeen, die de uitwerking van het reddingsplan moet goedkeuren. Daarna zal het parlement van Cyprus erover stemmen.
http://nos.nl/artikel/487795-cyprus-25-op-grote-tegoeden.html
Dat lijkt me een juridisch mijnenveld. Er banken uitzonderen en zwaar belasten.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 13:25 schreef SeLang het volgende:
[..]
Zoals verwacht dus, al lijkt het alsof ze nu dus nog wat extra geld stelen. Want volgens mij was er 16% nodig om die 5,8 miljard bij elkaar te harken...
Cyprus redden natuurlijk, ze laten echt de russen niet het gas opmaken en dat Poetin daar binnenkort de lakens uit gaat delen net als in Oekraïnequote:Op zaterdag 23 maart 2013 13:25 schreef UpsideDown het volgende:
Wat zou voor de EU op lange termijn het goedkoopste zijn, nu exit of het redden van Cyprus?
Ik heb het vemoeden dat het een soort wraak is voor het niet steunen van Cyprusquote:Op zaterdag 23 maart 2013 13:25 schreef SeLang het volgende:
[..]
Zoals verwacht dus, al lijkt het alsof ze nu dus nog wat extra geld stelen. Want volgens mij was er 16% nodig om die 5,8 miljard bij elkaar te harken...
Exit, want de steun zal ruim onvoldoende blijken. Cyprus zal een risico blijven voor de eurozone en jarenlange opvolgende baillouts en onzekerheden zullen de europese economie als geheel blijven schaden.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 13:25 schreef UpsideDown het volgende:
Wat zou voor de EU op lange termijn het goedkoopste zijn, nu exit of het redden van Cyprus?
dat extraatje is smeergeld. :-)quote:Op zaterdag 23 maart 2013 13:25 schreef SeLang het volgende:
[..]
Zoals verwacht dus, al lijkt het alsof ze nu dus nog wat extra geld stelen. Want volgens mij was er 16% nodig om die 5,8 miljard bij elkaar te harken...
Klopt, DGS vervalt bij een systeemcrisis.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 13:34 schreef Queued het volgende:
[..]
Ik heb het vemoeden dat het een soort wraak is voor het niet steunen van Cyprus
Ik hoorde gisteren bij P&W dat DGS volgens de regels niet eens van toepassing is op Cyprus om ze niet de middelen hebben om de banken te redden.
Volgens mij was die 16% voor alle toegoeden boven de 100.000. Nu worden er banken uitgezonderd en belast. Dat mag volgens mij niet eens. Het is allemaal risico´s doorschuiven naar geldschieters. Hetzelfde geldt voor het niet benoemen van de restrictie criteria. Cyprus besluit maar de risico´s die ermee gepaard gaan die gaan naar de geldschieters. Alleen achterlijken zouden hiermee instemmen. Mijn vermoeden is dat de geldschieters achterlijk zijn, maar niet zo achterlijk.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 13:51 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
dat extraatje is smeergeld. :-)
Landen in Europa met een relatief grote bankensector:quote:Op zaterdag 23 maart 2013 14:50 schreef iamcj het volgende:
Ik ben benieuwd wat deze relatief kleine crisis gaat doen met het vertrouwen van de spaarders in de zuideuropese landen.
Dit wantrouwen is in principe ongegrond gezien de verhoudingen bankensector tot het land, maar de gemiddelde spaarder zal dat niet bevatten. Als iedereen 10% van de bank haalt om boven op zolder te leggen voor het geval dat de banken dicht gaan, heb je al een probleem.
Het zal zeer waarschijnlijk wel met een sisser aflopen, maar volgende week wel even opletten.
Yeah right, het gaat hier dus gewoon om vorderingen, niet om de munt zelf. De waarde van een vordering wordt altijd al bepaald door de kans dat hij gestand wordt gedaan. Nogmaals, je moet wat minder britse eurosceptische nonsens lezen.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 12:57 schreef SeLang het volgende:
Kijk naar andere landen die geen vrij kapitaalverkeer hebben. De valutakoers binnen in het land is niet hetzelfde als buiten het land.
Dat is ook eenvoudig in te zien. Een Cyprioot die iets wil kopen in het buitenland maar alleen een binnenlandse rekening heeft zal een premie willen betalen om de in het buitenland gestalde euro's van een andere Cyprioot daarvoor te mogen gebruiken.
Volgens mij is dat de reden waarom ze nog overleg met de eurogroep nodig hebben. Ik denk dat er een regeling uit moet komen die stelt dat alle deposito's van boven de ¤100k met eenzelfde percentage moeten worden verlaagd.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 14:01 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Volgens mij was die 16% voor alle toegoeden boven de 100.000. Nu worden er banken uitgezonderd en belast. Dat mag volgens mij niet eens. Het is allemaal risico´s doorschuiven naar geldschieters. Hetzelfde geldt voor het niet benoemen van de restrictie criteria. Cyprus besluit maar de risico´s die ermee gepaard gaan die gaan naar de geldschieters. Alleen achterlijken zouden hiermee instemmen. Mijn vermoeden is dat de geldschieters achterlijk zijn, maar niet zo achterlijk.
Ik denk niet dat Merkel dat met het oog op de verkiezingen later dit jaar toe zal laten.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 17:02 schreef HiZ het volgende:
[..]
Volgens mij is dat de reden waarom ze nog overleg met de eurogroep nodig hebben. Ik denk dat er een regeling uit moet komen die stelt dat alle deposito's van boven de ¤100k met eenzelfde percentage moeten worden verlaagd.
Het lijkt mij gewoon weer een truuk van de Cyprioten om een deel van hun bankensector te redden op kosten van Europa.
quote:'Duitsland heeft te veel macht in eurogroep'
De invloed van Duitsland in de eurogroep is te groot. De dominantie en harde opstelling van het land in de redding van euroland Cyprus stuit andere leden tegen de borst.
Dat zeggen bronnen binnen de EU tegen het Duitse blad Focus. Volgens de critici voelen andere ministers van Financiën van de eurozone zich 'gemarginaliseerd'.
In het geval van Cyprus zou de Duitse minister van Financiën Wolfgang Schäuble met Finland, Slowakije en de Nederlandse voorzitter van de eurogroep, Jeroen Dijsselbloem, aan zijn zijde hebben doorgedrukt dat spaarders mee moeten betalen aan de financiële redding van de eilandstaat. Ook zou hij een vast verbond hebben met het Internationaal Monetair Fonds.
Verkiezingen
Volgens een hoge EU-ambtenaar spelen de Duitse verkiezingen van later dit jaar een belangrijke rol in de harde opstelling van Schäuble.
Focus schrijft verder dat de benoeming van Dijsselbloem tot voorzitter van de eurogroep mogelijk was, omdat hij nog een 'politiek lichtgewicht' was en door Schäuble kon worden gecontroleerd.
Nauwe band met IMF
Ook de nauwe banden tussen Duitsland en het IMF roept kritiek op. Die internationale organisatie is belangrijk, omdat de Bondsdag, de Duitse Tweede Kamer en parlementen van andere eurozonelanden hechten aan deelname van het fonds bij het saneren van de financiën van landen.
Het IMF beschouwt Cyprus echter steeds meer als een buitenbeentje in de eurozone, waarmee je kunt doen wat je wil.
''Er is een structureel probleem in de besluitvorming en de verstandige samenwerking binnen de trojka'', zegt een anonieme hoge vertegenwoordiger van de EU in Focus. In de trojka werken de Europese Centrale Bank, de EU en het IMF samen.
Tja, wie de macht van Duitsland wil verminderen moet vooral zelf meer gaan betalen. Dan kunnen de Duitsers ook wat royaler worden met het geld van anderen.quote:
Vraag me af waarom Luxemburg er niet op staat.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 14:56 schreef Duizend-Bommen het volgende:
[..]
Landen in Europa met een relatief grote bankensector:
[ afbeelding ]
dit is eenvoudig op te lossen door de banken te verplichten 100% van het (spaar)geld dat binnenkomt ook beschikbaar te hebben. De percentages van de buffers gaan al omhoog, maar deze buffers moeten gewoon 100% zijn, ,zodat ook al haalt iedereen zn geld van de bank dit geld ook 100% beschikbaar is. Dus van 9% naar 100%. Alleen van de winsten mag iets worden uitgeleend. Is er geen winst,mag er ook niets geinvesteerd, of uitgeleend worden, simpel.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 14:50 schreef iamcj het volgende:
Ik ben benieuwd wat deze relatief kleine crisis gaat doen met het vertrouwen van de spaarders in de zuideuropese landen.
Dit wantrouwen is in principe ongegrond gezien de verhoudingen bankensector tot het land, maar de gemiddelde spaarder zal dat niet bevatten. Als iedereen 10% van de bank haalt om boven op zolder te leggen voor het geval dat de banken dicht gaan, heb je al een probleem.
Het zal zeer waarschijnlijk wel met een sisser aflopen, maar volgende week wel even opletten.
...quote:Op zaterdag 23 maart 2013 20:31 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
dit is eenvoudig op te lossen door de banken te verplichten 100% van het (spaar)geld dat binnenkomt ook beschikbaar te hebben. De percentages van de buffers gaan al omhoog, maar deze buffers moeten gewoon 100% zijn, ,zodat ook al haalt iedereen zn geld van de bank dit geld ook 100% beschikbaar is. Dus van 9% naar 100%. Alleen van de winsten mag iets worden uitgeleend. Is er geen winst,mag er ook niets geinvesteerd, of uitgeleend worden, simpel.
Het is toch volkomen logisch dat je geld op vrij opneembare rekeningen niet mag investeren, je moet er immers altijd vanuit gaan dat iedereen op elk moment al het geld kan opnemen. Wil men dat niet, moet men geen vrij opneembare spaarrekeningen meer aanbieden,maar bv alleen deposito's. Dan kun je voor de duur van het deposito het geld investeren.quote:
Dat zou je Barclay's moeten vragen, die die grafiek hebben geproduceerd. Overigens zeggen dat soort grafieken niet alles. Die grafiek vond ik wel aardig, omdat de lichtblauwe staaf de 'liabilities' weergeven versus de inleg (donkerblauw). Waardoor goed te zien is dat Nederland voor ongeveer 300% van haar GDP heeft uitstaan dat niet is gedekt door banktegoeden. Vooral educatief voor al die mensen die roepen: 'Laat maar vallen!'quote:Op zaterdag 23 maart 2013 19:58 schreef dramatiek het volgende:
Vraag me af waarom Luxemburg er niet op staat.
plan c. cyprus word onderdeel van turkijetwitter:AnemosNaftilos twitterde op zaterdag 23-03-2013 om 22:26:47RT @johannesguertl: Thats unbelievable! RT @lindayueh: Turkey favorable if Greek #Cyprus wishes to switch to Turkish Lira: EU Minister -... reageer retweet
Dit heb ik al veel vaker geopperd, 2 vliegen in 1 klap. Cyprus is herenigd en de financiele problemen zijn opgelost, want men kan met de Turkse Lira betalen. DE oplossing als je het mij vraagt.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 22:31 schreef arjan1212 het volgende:
plan c. cyprus word onderdeel van turkijetwitter:AnemosNaftilos twitterde op zaterdag 23-03-2013 om 22:26:47RT @johannesguertl: Thats unbelievable! RT @lindayueh: Turkey favorable if Greek #Cyprus wishes to switch to Turkish Lira: EU Minister -... reageer retweet
Turks Cyprus wordt maar door een handjevol landen erkend.quote:
Wat hieruit volgt, is dat men niet meer kan lenen bij banken, al het geld dat in de kluis van banken wordt gehouden, moet daar 100% blijven. Als men niet meer kan lenen, houdt dat het volgende in. Mensen kunnen niet meer lenen voor hypotheken, studies en consumptie.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 20:43 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
je moet er immers altijd vanuit gaan dat iedereen op elk moment al het geld kan opnemen.
Volgens mij heeft hij gewoon een hartaanval gekregen toen hij een bankafschrift uit Cyprus kreeg met 20% haircutquote:Miljardair Boris Berezovski dood
De Russische miljardair Boris Berezovski is overleden. De 67-jarige Rus, een van de felste en prominentste critici van president Poetin, werd dood gevonden in zijn landhuis in het Britse graafschap Surrey.
De zakenman Berezovski werd in de jaren 80 en 90 schatrijk in Rusland. Met zijn fortuin kocht hij onder meer een autofabriek en een televisiekanaal. Toen Poetin president werd, verloor hij zijn macht en week hij uit naar Engeland, waar hij geregeld felle kritiek uitte op het Kremlin.
Strafzaken
In Rusland is Berezovski de afgelopen jaren meermaals bij verstek veroordeeld tot celstraf, voor zaken als fraude en witwassen. Rusland drong herhaaldelijk bij Groot-Brittannië aan op uitlevering, maar de Britten weigerden dat.
Berezovski haalde vorig jaar het nieuws vanwege een rechtszaak tegen Chelsea-eigenaar Roman Abramovitsj, een vroegere vriend. Hij beschuldigde de collega-miljardair van intimidatie bij de verkoop van aandelen, maar werd door de rechtbank in het ongelijk gesteld.
Gezondheid
Het is nog onduidelijk hoe Berezovski is overleden, maar van geweld zou geen sprake zijn.
Russische media denken aan zelfmoord, al zijn er ook berichten dat hij de afgelopen tijd ernstige hartklachten had. Mogelijk zijn die hem fataal geworden.
Cyprus wordt gewoon onderdeel van Turkije bedoel ik.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 22:46 schreef karton2 het volgende:
[..]
Turks Cyprus wordt maar door een handjevol landen erkend.
Lijkt me sterk dat bij een hereniging met Turks Cyprus alles ineens koek en ei is en het nieuwe land ineens door iedereen erkend wordt.
Dat zou het beste zijn, ook voor de turkenquote:Op zondag 24 maart 2013 09:06 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
Cyprus wordt gewoon onderdeel van Turkije bedoel ik.
In noord Cyprus gaat het enorm goed, er is daar ook geen enkel cashflow probleem. Grote voordelen zijn dat het land niet meer verdeeld is en dat het de Turkse Lira als munt krijgt en bovendien enorm zal profiteren van de grote sterkte en groei van de Turkse economie. Het wordt tijd dat deze absurde aversie tegen de Turken eens overboord gezet wordt. Cyprus hoort gewoon bij Turkije.quote:Op zondag 24 maart 2013 11:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat zou het beste zijn, ook voor de turken
Noord-Cyprus is ook niet opgeblazen door de EU net als Griekenland, dus daar heb je gewoon economische wetten met een sterke munt en sterke economiequote:Op zondag 24 maart 2013 11:40 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
In noord Cyprus gaat het enorm goed, er is daar ook geen enkel cashflow probleem. Grote voordelen zijn dat het land niet meer verdeeld is en dat het de Turkse Lira als munt krijgt en bovendien enorm zal profiteren van de grote sterkte en groei van de Turkse economie. Het wordt tijd dat deze absurde aversie tegen de Turken eens overboord gezet wordt. Cyprus hoort gewoon bij Turkije.
De Turkse economie is overigens allesbehalve stabiel.quote:Op zondag 24 maart 2013 11:40 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
In noord Cyprus gaat het enorm goed, er is daar ook geen enkel cashflow probleem. Grote voordelen zijn dat het land niet meer verdeeld is en dat het de Turkse Lira als munt krijgt en bovendien enorm zal profiteren van de grote sterkte en groei van de Turkse economie. Het wordt tijd dat deze absurde aversie tegen de Turken eens overboord gezet wordt. Cyprus hoort gewoon bij Turkije.
juist, historisch gezien is het wellicht een groot taboe, gezien alle conflicten in het verleden, maar deze crisis laat duidelijk zien waar cyprus het beste zou kunnen thuishoren. De zuid cyptioten hebben overigens in het verleden hereniging met noord cyprus tegengehouden.quote:Op zondag 24 maart 2013 11:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Noord-Cyprus is ook niet opgeblazen door de EU net als Griekenland, dus daar heb je gewoon economische wetten met een sterke munt en sterke economie
Historisch gezien zou het eigenlijk helemaal niet zo'n enorm taboe mogen zijnquote:Op zondag 24 maart 2013 11:46 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
juist, historisch gezien is het wellicht een groot taboe, gezien alle conflicten in het verleden, maar deze crisis laat duidelijk zien waar cyprus het beste zou kunnen thuishoren. De zuid cyptioten hebben overigens in het verleden hereniging met noord cyprus tegengehouden.
Wie betaalt bepaalt. Ze kunnen ook zonder Duitsland erbij te betrekken een baillout doen maar dan zullen andere landen veel meer moeten betalen.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 18:30 schreef UpsideDown het volgende:
'Duitsland heeft te veel macht in eurogroep'
[..]
quote:zo 24 mrt 2013, 10:58 | 6 reacties
|
lees voor
http://www.telegraaf.nl/b(...)op_dieptepunt__.html
Maurice de Hond
DEN HAAG - De Cypruscrisis lijkt de VVD geen goed te doen. De liberalen zakken weer terug naar 23 zetels (-2). Omdat de PvdA op 18 zetels blijft staan, scoren de twee regerinspartijen nu samen 41 zetels. Dat is de laagste score (-38) sinds de verkiezingen in september 2012.
De laatste twee keer dat de PVV het grootst was in de peiling was in december 2012 (met 24 zetels) en op 24 oktober 2010.
Eh, Grieken en Turken is een paar graadjes zuurder dan Serven en Kroaten. Jij mag het zien als 'bij het Ottomaanse rijk horen tot 1878', zij zien het als 'onder het Turkse juk tot 1878'.quote:Op zondag 24 maart 2013 11:56 schreef Igen het volgende:
[..]
Historisch gezien zou het eigenlijk helemaal niet zo'n enorm taboe mogen zijn
Cyprus hoorde van oudsher bij het Osmaanse rijk, maar die hebben het in 1878 cadeau gedaan aan de Engelsen die in ruil daarvoor de Turken zouden steunen t.o.v. de Russen.
Ze kunnen wel meer vinden. Het eiland was een speelballetje van de grote Europese mogendheden, zowel vanwege grondstoffen als vanwege de (in militair opzicht) strategische ligging. Dat het nu formeel een soeverein land is, is niet meer dan een toevallige uitkomst van de geschiedenis waar de Cyprioten zelf niks aan hebben bijgedragen.quote:Op zondag 24 maart 2013 12:57 schreef HiZ het volgende:
[..]
Eh, Grieken en Turken is een paar graadjes zuurder dan Serven en Kroaten. Jij mag het zien als 'bij het Ottomaanse rijk horen tot 1878', zij zien het als 'onder het Turkse juk tot 1878'.
In de FT staat een interessant stuk over de onderhandelingen. Daaruit blijkt dat de Russen vanaf het begin geen interesse hadden om de Cyprioten te helpen. Wat nog opvallender is, is dat de EU dit ook al wist voor de Cyprioten begrepen dat hun pogingen de Russen over te halen geen zin hadden.quote:Op zondag 24 maart 2013 13:25 schreef Igen het volgende:
[..]
Ze kunnen wel meer vinden. Het eiland was een speelballetje van de grote Europese mogendheden, zowel vanwege grondstoffen als vanwege de (in militair opzicht) strategische ligging. Dat het nu formeel een soeverein land is, is niet meer dan een toevallige uitkomst van de geschiedenis waar de Cyprioten zelf niks aan hebben bijgedragen.
En nu? Het gaat om meer dan alleen het geld van een paar Russen. Rusland heeft een militaire basis in Syrië, maar die staat op het spel nu de val van Assad dreigt. Turkije zit in de NAVO, maar Cyprus niet, alhoewel Engeland daar nog steeds een paar militaire bases heeft die erg handig zijn bij operaties in het Midden-Oosten. Zo is Cyprus nog steeds een speelballetje tussen twee invloedssferen en dat speelt zeker ook een rol bij de onderhandelingen die nu gaande zijn.
Is dat online te lezen? Heb je dan misschien de titel van dat artikel?quote:Op zondag 24 maart 2013 14:25 schreef HiZ het volgende:
[..]
In de FT staat een interessant stuk over de onderhandelingen. Daaruit blijkt dat de Russen vanaf het begin geen interesse hadden om de Cyprioten te helpen. Wat nog opvallender is, is dat de EU dit ook al wist voor de Cyprioten begrepen dat hun pogingen de Russen over te halen geen zin hadden.
Dan passen ze dus prima in de EU.quote:Op zondag 24 maart 2013 11:45 schreef HiZ het volgende:
[..]
De Turkse economie is overigens allesbehalve stabiel.
Interessant stukjequote:
laten we hopen van niet, maarja, er zal wel weer zo'n teleurstellend accoord uitkomen wat betekent dat we weer jaren gaan voortmodderen. totnu toe heeft er geen enkele leider ballen getoond door een keer een streep te durven zetten onder al die onzinnige rediingsacties.quote:Op zondag 24 maart 2013 15:31 schreef UpsideDown het volgende:
Het is idd nog maar de vraag of de EU akkoord gaat.
uiteraard, het gaat om een relatief zeer klein bedragquote:Op zondag 24 maart 2013 15:43 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
laten we hopen van niet, maarja, er zal wel weer zo'n teleurstellend accoord uitkomen wat betekent dat we weer jaren gaan voortmodderen.
Dat gaat niet gebeuren.quote:Op zondag 24 maart 2013 15:44 schreef Tocadisco het volgende:
Wat zou er morgen eigenlijk gebeuren als de EU (maar ik denk nog eerder het IMF) er niet mee akkoord gaat, omdat er dan één dag is waarvan wel al duidelijk is dat het land om klokslag middernacht failliet gaat maar de ECB wel nog de noodkredieten aan de Cypriotische banken verstrekt?
quote:zo 24 mrt 2013, 16:28
'Rusland kan EU straffen'
LONDEN - Rusland zou wraak kunnen nemen op Europese bedrijven als de EU en Cyprus een hoge heffing op spaartegoeden overeenkomen.
Moskou zal naar manieren zoeken om „de EU te straffen”, zei voormalige Kremlin-adviseur Aleksander Nekrassov in de Britse krant The Guardian op zondag.
Volgens de jongste plannen van Cyprus om de benodigde 5,8 miljard euro bijeen te brengen om de Europese noodlening van 10 miljard zeker te stellen, zal over tegoeden boven de 100.000 euro bij de Bank van Cyprus een heffing van 20 procent worden geheven. „Sommige Russen zullen dan zwaar lijden”, aldus Nekrassov. Rusland zal naar manieren zoeken om Europa terug te pakken. „Er is een aantal grote Duitse bedrijven actief in Rusland. Er zou onder meer gekeken kunnen worden naar het bevriezen van tegoeden. Rusland kijkt het voorlopig nog even aan”.
De EU hoeft volgens Nekrassov niet bang te zijn dat Moskou de gaskraan naar het westen dichtdraait. „Gas zal niet als drukmiddel worden gebruikt. Rusland weet dat als het daarme gaat dreigen, over 20 jaar niemand meer Russisch gas koopt”.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |