Gilbertquote:Op dinsdag 12 maart 2013 17:05 schreef kl1172 het volgende:
Gilbert in de humo deze week: "Wij betalen de prijs voor wat de vorige generatie mispeuterd heeft"
bron?quote:Op dinsdag 12 maart 2013 19:25 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Gilbert, dopeur puur sang. Scheen in zijn jeugd al aan de zooi te zitten.
nee, doodsbedreigingen en sommige sporten zijn te machtig om aan te pakken, zo wel, dan leeft hij niet lang.quote:Op dinsdag 12 maart 2013 20:18 schreef rubbereend het volgende:
Ben benieuwd of Fuentes echt alles gaat vertellen, zo ja dan gaan er heel wat sporters van hun sokkel vallen
ja dat vermoed ik ookquote:Op dinsdag 12 maart 2013 20:22 schreef THEFXR het volgende:
[..]
nee, doodsbedreigingen en sommige sporten zijn te machtig om aan te pakken, zo wel, dan leeft hij niet lang.
2 weken na de terugkeer van Ricco uiteraard nog.quote:Op dinsdag 12 maart 2013 18:15 schreef Gitank2 het volgende:
[..]
En dan volgt 2015 (na het schandaal rond Sky), 2017, 2021 en verder reikt mijn glazen bol niet.
Voor doodsbedreigingen hoef je alleen maar een twitter account te hebben.quote:Op woensdag 13 maart 2013 08:22 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ja, waarom niet, doodsbedreigingen, afrekeningen,... gooi er dan ineens een ontvoering door aliens tussen als je toch een filmscript gaat schrijven.
quote:'Zaak-Armstrong bezorgt wielrennen geen slecht imago'
Voorzitter Pat McQuaid van de internationale wielrenunie UCI denkt dat de recente dopingonthullingen zijn sport weinig schade berokkenen.
"De sport gaat verder zonder om te kijken naar een individu die tegen de lamp is gelopen", vertelde de Ierse bestuurder rond de Aziatische kampioenschappen aan The Pioneer, een Engelstalige krant in India.
In januari bekende Lance Armstrong dat hij doping gebruikte in de jaren waarin hij domineerde in de Tour de France, tussen 1999 en 2005.
"Ten eerste is dat een zaak van tien, vijftien jaar terug. Destijds werden er middelen gebruikt die we niet konden opsporen", aldus McQuaid.
"Ten tweede boeken we dagelijks progressie als het op controles aankomt. Wij zijn de enige sport die het biologisch paspoort volledig heeft geadopteerd. We hebben de zaak-Armstrong, de hele controverse, achter ons gelaten. Het was geen klap voor het wielrennen en ik denk niet dat het de sport een slecht imago heeft bezorgd."
Rolmodellen
Volgens McQuaid zorgen de dopingverhalen er niet voor dat kinderen hun droom om wielrenner te worden opgeven. "Ze moeten naar iconen van nu kijken. We hebben briljante atleten als Mark Cavendish en Bradley Wiggins die als rolmodel kunnen fungeren."
McQuaids termijn als UCI-voorzitter loopt aan het eind van dit jaar af. Hij hoopt in september te worden herkozen.
Toegegeven. Het is knap dat je in zo'n gesprek ook niks zinnigs weet te zeggen.quote:Op woensdag 13 maart 2013 12:56 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Echt alles is belachelijk wat Patje zegt.
ik hoop gewoon dat hij hem eigenlijk al af heeft en dat het direct na de rechtzaak uit kan komen. Dat lijkt me het veiligste voor hemquote:Op woensdag 13 maart 2013 09:47 schreef JohnDDD het volgende:
Die Fuentes mag wel oppassen met zijn boek. Wielrenners zijn over het algemeen intelligente mensen, maar voetballers zijn jongens van de straat en weten zich bovendien gesteund door grote groepen lokale maffia en hooligans.
Op zich wel ideale uitspraken om hem mee te confronteren als het wielrennen in 2016 een nieuwe start maakt, nadat Wiggins gepakt is.quote:
Die zin moet verkeerd opgeschreven zijn.quote:Op dinsdag 12 maart 2013 15:43 schreef OProg het volgende:
If you go to Paris-Nice and you have a great performance all of a sudden you’re a target.
Zo, das beter.quote:If you go to Paris-Nice and all of a sudden you have a great performance you’re a target.
Dan komt er een lulverhaal dat ze 'toen geen enkele reden hadden om te twijfelen aan de integriteit van sommige ploegen omdat tests dat niet uitwezen'.quote:Op woensdag 13 maart 2013 14:45 schreef marcodej het volgende:
[..]
Op zich wel ideale uitspraken om hem mee te confronteren als het wielrennen in 2016 een nieuwe start maakt, nadat Wiggins gepakt is.
hele ploegen betalen aan de UCI voor zogenaamde jeugdopleidingen, dat doet die enkele betaling aan de UCI van Armstrong, amateuristisch over komen.quote:Op woensdag 13 maart 2013 15:00 schreef OProg het volgende:
[..]
Dan komt er een lulverhaal dat ze 'toen geen enkele reden hadden om te twijfelen aan de integriteit van sommige ploegen omdat tests dat niet uitwezen'.
En dat is verder natuurlijk allemaal prima, zoals ze maar de controles op doping en de rest maar niet door dezelfde UCI laten doen. Net zoals dit voor bijna alle sporten opgaat.quote:Op woensdag 13 maart 2013 15:09 schreef THEFXR het volgende:
[..]
hele ploegen betalen aan de UCI voor zogenaamde jeugdopleidingen, dat doet die enkele betaling aan de UCI van Armstrong, amateuristisch over komen.
ik Denk niet dat iemand van sky zo snel positief test.quote:Op woensdag 13 maart 2013 15:19 schreef OProg het volgende:
[..]
En dat is verder natuurlijk allemaal prima, zoals ze maar de controles op doping en de rest maar niet door dezelfde UCI laten doen. Net zoals dit voor bijna alle sporten opgaat.
quote:Tal van verdachte atleten
LONDEN -
De internationale atletiekfederatie (IAAF) heeft in de biologische paspoorten van verscheidene atleten onregelmatigheden in de bloedwaarden ontdekt die duiden op doping.
„In 17 gevallen is de procedure in gang gezet”, zei Thomas Capdevielle, de verantwoordelijk manager van de medische - en antidopingcommissie van de IAAF. „19 andere zaken zijn afgedaan met een sanctie en drie zijn er doorverwezen naar het Internationaal Hof van Arbitrage.”
Capdevielle deed zijn uitlatingen woensdag tijdens het congres 'Tackling Doping in Sport 2013', een initiatief van een organisatie op het gebied van internationaal sportrecht.
Telesport
Het is altijd zo vaag met dat paspoort, vroeger was het gewoon is positief getest op xxx.quote:
quote:"Veertien attesten sinds 2008"
De Rabobank-wielerploeg heeft in vijf jaar tijd veertien attesten gegeven voor het gebruik van cortisonen.
Dit meldt de Blanco Pro Cycling-formatie, de opvolger van Rabobank, woensdag aan de NOS.
De onthulling wordt gedaan naar aanleiding van een bericht in het AD, dat zaterdag melding maakte van een jarenlang grootschalig misbruik van attesten om het verboden middel toe te dienen.
Twee injecties
Aan de hand van die berichtgeving is Blanco een onderzoek gestart dat leidde tot de volgende resultaten:
- twee renners werden behandeld met een cortisoneninjectie (via een specialist)
- negen renners werden behandeld met een cortison bevattende inhalatie-medicatie, voorgeschreven door een longarts
- drie renners werden behandeld met een orale kür, voorgeschreven door een longarts en een kno-arts
Namen noemt de ploeg niet. Ook wedstrijden waarvoor die attesten werden gegeven, geeft de voormalige Rabobank-ploeg niet. De informatie wordt naar buiten gebracht omdat de ploeg "een schone wielersport nastreeft, met openheid en transparantie".
Vacansoleil-DCM
Bij Vacansoleil-DCM moeten minimaal twee artsen toestemming geven, alvorens cortisonen worden voorgeschreven. Dat laat de woordvoerder van de ploeg weten.
Tegen het AD meldde Argos-Shimano-ploegleider Iwan Spekenbrink zaterdag dat hij soms bij de start van grote wielerrondes andere ploegen zag waarbij "negen renners allemaal een attest van cortisonengebruik op zak hadden. Dan begin je dus feitelijk met negen geblesseerde renners aan zo'n loodzware wedstrijd."
"Makkelijker door pijngrens"
Wielrenners konden en kunnen met behulp van een schriftelijke toestemming van een (ploeg-)arts gebruik maken van cortisonen. Dit werd toegestaan tot twee dagen voor een wedstrijd.
Cortisonen zijn ontstekingsremmers. Ze worden ook wel in het ziekenhuis gebruikt. "Als je cortisonen injecteert wordt de geïnjecteerde heel euforisch en maakt hij of zij meer suikers aan. Dat is het effect waarvoor het gebruikt wordt. Renners gaan makkelijker door de pijngrens", legt Argos-Shimano-arts Edwin Achterberg zaterdag uit aan de Volkskrant.
http://nos.nl/artikel/484371-veertien-attesten-sinds-2008.html
Ik vind het wel prima dat ze dit nu zo naar buiten brengen. Liever zo dan wat Vacansoleil zegt (of liever gezegd niet zegt).quote:
alle TUE's moeten naar buiten worden gebracht en al helemaal niet voorgeschreven door de eigen ploegarts.quote:Op woensdag 13 maart 2013 22:53 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ik vind het wel prima dat ze dit nu zo naar buiten brengen. Liever zo dan wat Vacansoleil zegt (of liever gezegd niet zegt).
quote:Is there a doctor in the house?
A few days ago, Irish journalist Paul Kimmage congratulated Daniel Benson of Cyclingnews for being the only journalist to ask Sky rider Mat Hayman about his relationship with notorious former Sky doctor Geert Leinders. While it’s admirable that a single journalist asked a single rider about a single doctor, how many more doctors should we be asking about, and how many more questions should we be asking?
What follows is a run-down of just some of the more notorious doctors currently earning a living in the sport of cycling.
Daniele Tarsi – Vini Fantini
A colourful character who has been around for a fair few years. He’s been team doctor at, amongst others, ZG, Refin, Casino, Saeco, Lampre, Phonak, Acqua Sapone, and Farnese Vini.
Back in 1998 Tarsi was involved in the Bologna doping scandal and stood trial along with Ferrari but was eventually acquitted in 2004. In 1998 while doctor at Casino, Rodolfo Massi took the polka dot jersey in the Tour before being arrested the next day for use and distribution of drugs. Other riders Tarsi “coached” included Hamilton, Camenzind, Bo Hamburger, Di Luca, and Piepoli. He was also the doctor in charge when Patrik Sinkewitz was busted in 2011 for HGH use while at Farnese Vini. Interestingly, Tarsi is secretary of the Italian Association of Cycling Doctors.
Andrea Andreazzoli – Astana
Former doctor at Lampre, now at Astana. Andrea was investigated as part of the Mantova investigation, but was cleared in January of 2012 and adjudged to have committed no crime. In fact, he was described as “a respected professional of the first order who had seen his name sullied by a bad history of doping in cycling.”
Marco Pallini – Team Columbia (was Astana in 2012)
Another colourful character. Been around a while, doctor at Jolly Componibili, Mercatone-Saeco, then Lampre, Tinkoff, and Astana. Some of his athletes include Cipollini, Salvoldelli, Gotti, Cunego, Astarloza, and Contador. Has followed Marinelli and Bontempi around for a few years. Being investigated currently as part of the Mantova enquiry.
Simone Uliari – Astana
The respected Uliari has had articles published in conjunction with none other than the equally respected Francesco Conconi. Uliari has been overshadowed somewhat by other Conconi disciples such as Ferrari and Cecchini.
Max Testa – BMC
Early in his career, Testa worked as a team physician for several European teams, including 7-11, Motorola, and Mapei. Stephen Swart recalls an occasion when the team gathered in Testa’s room, where he had a centrifuge to check that their hematocrit was as close to 50 as they could get prior to the 1995 Tour de France. Testa even had his own lab on Lake Como where Armstrong, Andreu, Livingston, and Hincapie all lived and trained. Testa told David Walsh for LA Confidentiel “My job was to discourage them from taking things but at the same time leave the door open if they had a problem.” Has worked with a diverse range of cyclists, including Lance Armstrong, Levi Leipheimer, Andy Hampsten, and Davis Phinney. Testa and Dr. Eric Heiden, the former Olympic speed skater and cyclist, are long-time friends and medical colleagues. Heiden persuaded Testa to come to the United States, and together they developed the UC Davis Performance Center in Sacramento, Calif. Heiden and Testa moved their respective practices to Murray, Utah, in 2006 to work with The Orthopedic Specialty Hospital (TOSH) and with various Olympic teams, including speed skaters and cyclists. Testa runs his Max Testa Training Centre there in addition to his work with BMC.
Giovanni Ruffini – BMC
Giovanni was previously at Mapei where he worked with Max Testa, and in 2010 he moved to Footon Servetto were he worked alongside the infamous Ibarguren Taus.
Dario Spinelli – BMC
Worked at Mapei with Ruffini and Testa.
Raquel Ortolano – Euskaltel
The first female on the list. She was the team doctor at Liberty Seguros at the time of the Puerto raids. Somehow she got herself a job at Astana until Vinokourov was caught blood doping, and eventually left the team when Johan Bruyneel arrived and cleaned up the team/brought in his own doctors (depending on which one you believe)
Sergio Quilez – Euskaltel
Also on the medical team at Liberty Seguros with Ortolano at the time of the Puerto raids. Both he and Raquel are called as witnesses in the 2013 trial.
Manuel Rodriguez Alonso – Orica GreenEDGE
Manuel Rodriguez has been around a bit: doctor for the Spanish Olympic committee from 1996 to 2004, and Team Doctor at ONCE, Mapei (with Testa and Ruffini), and Quick Step. He even did a three-year spell at Real Madrid as their professor of nutrition counseling and sports performance. Former pro Patrick Sinkewitz explicitly named Rodriguez as administering doping products at QuickStep.
Massimo Besnati – Katusha
Katusha team have helpfully removed the names of all of their doctors from their website, so maybe they all left at the end of 2012, but up until that point, Besnati was most certainly their lead doctor. Formerly with Mapei-QuickStep, Alessio-Bianchi, and Fuji-Servetto before moving on to work at Footon with Ibarguren and Ruffini. The Italian is a fierce defender of the notorious Luigi Cecchini, and was investigated in 2001 and prosecuted for possession of steroids while Mapei team doctor.
Thomas Klimaschka – Katusha
Formerly at Leopard Trek, he is most well known for being the doctor at Phonak from 2004 to 2006 before moving on to Predictor Lotto. Names such as Botero, Hamilton, and Landis have all tested positive under his supervision. After the publication of The Secret Race, Tyler Hamilton stated in a German news interview that he was transfused during the 2004 Tour de France by Phonak team doctor Klimaschka when Fuentes couldn’t get to him because the hotel was surrounded by press.
Andrei Mikhailov – Katusha
Was the doctor at the centre of the TVM scandal in 1998. Was found guilty of supplying EPO and sentenced to one year probation and fined 60,000 Francs (about $8000). Previously at Collstrop, Lotto, and Unibet.
Carlo Guardascione – Lampre
Been at the team since around 2005 and before that was at Saeco. Is currently being investigated in the Mantova Enquiry.
Emilio Magni – Liquigas Cannondale
Emilio started out as Team Doctor at Mercatone Uno, where he was hired specifically to look after team leader Marco Pantani. In 2001 he moved to Fassa Bortolo where, in 2001, he was the subject of an investigation into doping practices. He was responsible for doping the likes the of Bartoli, Casa Grande and Rumsas. Currently providing medical advice for young talent Peter Sagan.
Roberto Corsetti – Liquigas Cannondale
Believed to be one of the redacted names in the USADA documents. Corsetti represented Franco Pellizotti in his case against the Italian National Anti Doping Agency, which saw Pellizotti cleared.
Jesus Hoyos – Movistar
Formerly at Banesto, Hoyos was one of three doctors, along with Celaya and Fuentes, who went on the offensive in November 2000, attempting to refuting then-UCI President Hein Verbruggen’s claim that “organised doping may exist in the sport.” Oversaw Alejandro Valverde’s training in preparation for his return to cycling as a Movistar rider following a two-year doping suspension.
Jose Ibarguren Taus – Quickstep
Ibarguren really needs no introduction. Formerly the doctor at Lampre, Euskaltel, Saunier Duval, and Footon Servetto. You can read more about him here.
Yvan Van Mol – QuickStep
Formerly the doctor at Mapei, he has now been with Lefevere in excess of ten years. Accused of administering doping products by numerous former riders. In 2007 he admitted being aware of doping at Mapei but denied actively participating in it. Also in 2007, an anonymous QuickStep rider – in a leaked email that forced Johan Museeuw to admit to his own doping – said, “At QuickStep there are three levels. The bottom level, who receive nothing, Lefevere barely knows their names. The second level, the key domestiques, they receive a little. And then you have the top guys, they receive EPO, HGH, Cortisone, whatever they need. You pay Van Mol a set amount each year, and he makes sure you have the supplies and tells you the quantities.”
Pieter Lagrou – Vacansoleil
Part of the 2009 Astana team that was investigated after transfusion products were found dumped in the trash.
Geert Leinders
Long and checkered past. Makes a cameo appearance in Joe Parkin’s 2008 book, A Dog in a Hat, as the doctor who doped riders as witnessed by the author during his career racing professionally in the European classics and kermesses. Most recently affiliated with Team Sky, the ex-Rabobank doctor has been in the press a lot of late. Accused by many former Rabobank riders of doping them during his time with the team. Michael Rasmussen named Leinders as being at the heart of the Rabobank doping culture. Leinders was questioned in January for three hours by Belgian cycling authorities as part of their ongoing criminal investigation of him. He joined Sky late in 2010 and left the team in 2012.
Team Sky have undoubtedly made a rod for their own back with their “clean team” policy by then hiring a doctor who we now know was behind much of Rabobank’s doping program during the last decade. But it demands that we all – journalists and fans alike – ask the question, “Why aren’t we asking a lot more questions of a lot more teams about a lot more people?”
http://www.cyclismas.com/2013/03/is-there-a-doctor-in-the-house/
Ach de NOS en atletiek is toch al geen goed huwelijk. Als ze nog minder gaan uitzenden is dat een marginaal verschil met nu.quote:Op woensdag 13 maart 2013 18:27 schreef OProg het volgende:
Ik kan niet wachten tot de NOS hier volledig kritisch de onderste steen boven gaat halen.
hij is geen coach meerquote:Op woensdag 13 maart 2013 23:58 schreef THEFXR het volgende:
Ik vind het maar vreemd dat Jacco Verhaeren zwemcoach is van verschillende zwemmers maar ook bij de KNZB technisch directeur en bondscoach is.
Het lijkt mij een belangenverstrengeling.
sowieso geen zwemcoach meer van verschillende zwemmers. Wat hij precies allemaal doet bij de bond weet ik niet precies. Maar technisch directeur en bondscoach hoeft geen rare combi te zijn.quote:
wiki loopt achterquote:Op donderdag 14 maart 2013 00:05 schreef rubbereend het volgende:
[..]
sowieso geen zwemcoach meer van verschillende zwemmers. Wat hij precies allemaal doet bij de bond weet ik niet precies. Maar technisch directeur en bondscoach hoeft geen rare combi te zijn.
mwah ik vind het wel logisch dat je je zwemmers niet loslaat halverwege een olympisch traject. En tis in Nederland nou ook weer niet dat we te veel zwemmers op één afstand hebben dat er gekozen moet worden. Verder zijn er gewoon de gestelde limietenquote:Op donderdag 14 maart 2013 00:08 schreef THEFXR het volgende:
[..]
wiki loopt achter![]()
Hij heeft wel die 3 functies in het verleden tegelijkertijd bekleed, daarvan vroeg ik mij af of het geen belangenverstrengeling is.
ik bedoel meer als zwemmer x betrapt wordt op doping en dat hij zijn invloed aanwend binnen de bond om de straf te minderen, niet naar buiten brengen, dat soort zaken.quote:Op donderdag 14 maart 2013 00:11 schreef rubbereend het volgende:
[..]
mwah ik vind het wel logisch dat je je zwemmers niet loslaat halverwege een olympisch traject. En tis in Nederland nou ook weer niet dat we te veel zwemmers op één afstand hebben dat er gekozen moet worden. Verder zijn er gewoon de gestelde limieten
quote:'Aannemen Leinders was een fout'
Teambaas Dave Brailsford moet toegeven dat het aannemen van arts Geert Leinders niet slim was van Team Sky.
"De Belg, die begin oktober werd ontslagen door de Britten, is de afgelopen tijd in opspraak geraakt door zijn vermeende betrokkenheid bij de dopingpraktijken van de Raboploeg.
"Natuurlijk was het een fout, absoluut. Maar een dokter aannemen voor veertig dagen, betekent dat dan meteen dat we een dopingteam zijn?", pareert Brailsford tegen Cyclingnews de kritiek op zijn team.
Hij baalt wel van de aanstelling van Leinders. "Als je een bedrieger bent, blijf je er één, je kunt het niet half doen. Je kunt niet zeggen: Ik bedrieg de boel hier, maar daar niet. Ik bedrieg op een maandag, maar niet op een dinsdag."
Hayman
Voormalig Raborenner Mathew Hayman weigerde vorige week vragen te beantwoorden over zijn verleden bij de Nederlandse ploeg. Brailsford was daar niet helemaal gelukkig mee.
"Het was een legitieme vraag, maar hij had alle verhalen van Michael Rasmussen nog niet gelezen. Ik denk dat Mathew zich net als iedereen realiseert dat 'geen commentaar' in deze tijden wel erg moeilijk is."
Team Sky laat alle medewerkers van de ploeg een verklaring ondertekenen dat ze nooit iets met doping te maken hebben gehad. "Dan weten ze ook dat we terug kunnen komen als er enig bewijs is en zeggen: Wacht eens even, dit gaan we uitzoeken."
in het ad stond afgelopen week een lijstje met namen van doktoren die op zijn minst besmet zijn en nog steeds bij de grotere teams werken. Waren er toch een stuk of 10quote:Op donderdag 14 maart 2013 10:28 schreef nabroer het volgende:
Er is nog een hoop werk te verrichten
Hoog percentage Italiaanse doktoren.
Daarom neem ik het wielrennen ook niet meer serieus, zolang die gare doktoren en ploegleiders mogen aan blijven is er geen enkele kans op verbetering.quote:Op woensdag 13 maart 2013 23:07 schreef TheArt het volgende:
Er is nog een hoop werk te verrichten
[..]
Correct.quote:Op donderdag 14 maart 2013 21:29 schreef Steven184 het volgende:
Hoorde ik nou dat er testresultaten zijn gepubliceerd van Bjorn Daehlie om onder de huidige dopingstorm in het langlaufen uit te komen?
En alle waardes waren normaal.quote:Op donderdag 14 maart 2013 21:29 schreef Steven184 het volgende:
Hoorde ik nou dat er testresultaten zijn gepubliceerd van Bjorn Daehlie om onder de huidige dopingstorm in het langlaufen uit te komen?
Daar hebben ze de NOS niet voor nodig natuurlijk. Alleen met aansprekende prestaties in grote wedstrijden hebben ze een kansje dat een sponsor er vele miljoenen per jaar in wil steken. Een sponsor die wakker ligt van dopingperikelen in de sport zal er toch al niet in stappen.quote:Op vrijdag 15 maart 2013 10:15 schreef TheArt het volgende:
WTF. Die 14 cortisone-attesten in 5 jaar tijd is dus echt bizar weinig, maar wel weer een item in het NOS JournaalWil de NOS er soms in zijn eentje voor te zorgen dat Blanco geen sponsor meer kan krijgen.
Gaat ook om de beeldvorming naar het publiek toe natuurlijk. Daarnaast is het sowieso matige journalistiek omdat de nuance compleet ontbreekt, maar ik lees dat men dat nu ook zelf toegeeft.quote:Op vrijdag 15 maart 2013 10:23 schreef Ericr het volgende:
[..]
Daar hebben ze de NOS niet voor nodig natuurlijk. Alleen met aansprekende prestaties in grote wedstrijden hebben ze een kansje dat een sponsor er vele miljoenen per jaar in wil steken. Een sponsor die wakker ligt van dopingperikelen in de sport zal er toch al niet in stappen.
Die beeldvorming verander je niet zomaar en is eigenlijk ook nog wel terecht ook. Alle mooie worden van een nieuwe begin, het nieuwe wielrennen etc ten spijt. Zolang de oude structuren blijven bestaan zal dat aan de kaak worden gesteld. Dat daarbij de nuance regelmatig wordt gemist is jammer maar zonder grote schoonmaak in de sport zal er qua media aandacht weinig veranderen.quote:Op vrijdag 15 maart 2013 10:26 schreef TheArt het volgende:
[..]
Gaat ook om de beeldvorming naar het publiek toe natuurlijk. Daarnaast is het sowieso matige journalistiek omdat de nuance compleet ontbreekt, maar ik lees dat men dat nu ook zelf toegeeft.
Een attest is, in het geval van cortisonen, één spuit of een kuur van meerdere spuiten?quote:Op vrijdag 15 maart 2013 10:15 schreef TheArt het volgende:
WTF. Die 14 cortisone-attesten in 5 jaar tijd is dus echt bizar weinig, maar wel weer een item in het NOS JournaalWil de NOS er soms in zijn eentje voor te zorgen dat Blanco geen sponsor meer kan krijgen.
Die beeldvorming zal ook niet snel veranderen als je met dit soort berichten komt:quote:Op vrijdag 15 maart 2013 10:39 schreef Ericr het volgende:
[..]
Die beeldvorming verander je niet zomaar en is eigenlijk ook nog wel terecht ook. Alle mooie worden van een nieuwe begin, het nieuwe wielrennen etc ten spijt. Zolang de oude structuren blijven bestaan zal dat aan de kaak worden gesteld. Dat daarbij de nuance regelmatig wordt gemist is jammer maar zonder grote schoonmaak in de sport zal er qua media aandacht weinig veranderen.
Er zijn ieder geval meer THEFXR's tussen het publiek dan personen die ook nog weten wat grijswaarden zijn.
Lekker de kop in het zand steken, Plugge.quote:'Geen bewijs tegen Van Bommel'
Blanco Pro Cycling heeft geen bewijs gevonden dat ploegarts Dion van Bommel betrokken was bij dopingpraktijken.
Dat heeft teambaas Richard Plugge donderdag gezegd tegen de NOS.
Michael Rasmussen zei vorige week in de rechtbank dat Van Bommel zich ook had beziggehouden met illegale praktijken.
Naar aanleiding van die uitspraken startte Blanco een intern onderzoek naar de medicus. Plugge had onder meer een gesprek met Van Bommel en de Nederlandse Dopingautoriteit.
''Het is allemaal heel duidelijk. Er was niks. Er is geen aanleiding om verdere maatregelen te nemen. Ook op dat vlak weten we weer hoe we de woorden van Rasmussen moeten inschatten'', aldus Plugge.
Enige probleem is: op basis waarvan kunnen ze hem ontslaan? Er zullen redelijk wat renners met de dopingautoriteit gesproken hebben. Als ze dan met Van Bommel bij de dopingautoriteit aankomen en daar zegt men van wij hebben in de verhalen van de renners helemaal niets gehoord over Van Bommel, dan hebben ze alleen nog maar het verhaal van Rasmussen. Op basis daarvan kunnen ze toch niemand ontslaan.quote:Op vrijdag 15 maart 2013 10:50 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Die beeldvorming zal ook niet snel veranderen als je met dit soort berichten komt:
[..]
Lekker de kop in het zand steken, Plugge.
Duidelijk, bedankt. Had niet de mogelijk om makkelijk te zoeken, dus dacht zal het hier even vragen.quote:Op donderdag 14 maart 2013 23:57 schreef marcodej het volgende:
[..]
En alle waardes waren normaal.
Wat niet gemeld is dat het off season waardes zijn. De waardes tijdens het seizoen konden niet gemeten worden.
Kan allebei zijn, volgens mij.quote:Op vrijdag 15 maart 2013 10:40 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Een attest is, in het geval van cortisonen, één spuit of een kuur van meerdere spuiten?
Dat zou ik ook wel eens willen weten. Als een hele kuur zou worden goed gekeurd, dan zet je de deur wel open.quote:Op vrijdag 15 maart 2013 10:40 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Een attest is, in het geval van cortisonen, één spuit of een kuur van meerdere spuiten?
Je hoeft hem niet direct te ontslaan, maar een opmerking als 'Ook op dat vlak weten we weer hoe we de woorden van Rasmussen moeten inschatten' is nogal old school omerta, direct de spijtoptant als vijand en onbetrouwbaar afschilderen (zoals Armstrong zei 'we like our credibility').quote:Op vrijdag 15 maart 2013 10:57 schreef TheArt het volgende:
[..]
Enige probleem is: op basis waarvan kunnen ze hem ontslaan? Er zullen redelijk wat renners met de dopingautoriteit gesproken hebben. Als ze dan met Van Bommel bij de dopingautoriteit aankomen en daar zegt men van wij hebben in de verhalen van de renners helemaal niets gehoord over Van Bommel, dan hebben ze alleen nog maar het verhaal van Rasmussen. Op basis daarvan kunnen ze toch niemand ontslaan.
Hebben ze ook genoemd hoeveel voetballers cortisonen krijgen?quote:Op vrijdag 15 maart 2013 10:15 schreef TheArt het volgende:
WTF. Die 14 cortisone-attesten in 5 jaar tijd is dus echt bizar weinig, maar wel weer een item in het NOS JournaalWil de NOS er soms in zijn eentje voor te zorgen dat Blanco geen sponsor meer kan krijgen.
Waarschijnlijk heeft Robben nog nooit een wedstrijd zonder cortisonen gespeeld (hij heeft nl. zelf wel eens in een interview gezegd dat 'ie al sinds 2008 niet meer een wedstrijd heeft gespeeld zonder dat er een spuit in hem is gezet, tegen pijnbestrijding. Goede kans dat daar cortisonen in zaten).quote:Op vrijdag 15 maart 2013 11:18 schreef LeTourdeFrance het volgende:
[..]
Hebben ze ook genoemd hoeveel voetballers cortisonen krijgen?
Het kan ook best zijn dat ze bij de dopingautoriteit meerdere verklaringen hebben gekregen die echt compleet het tegendeel bewijzen. Bijvoorbeeld meerdere renners die geloofwaardige verklaringen hebben afgelegd (die zullen namelijk heus wel geverifieerd worden) en daarin verklaard hebben dat Van Bommel absoluut van niets wist. Dan kan ik me voorstellen dat je dat zegt ten aanzien van Rasmussen, maar misschien was het idd niet heel erg slim.quote:Op vrijdag 15 maart 2013 11:05 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Je hoeft hem niet direct te ontslaan, maar een opmerking als 'Ook op dat vlak weten we weer hoe we de woorden van Rasmussen moeten inschatten' is nogal old school omerta, direct de spijtoptant als vijand en onbetrouwbaar afschilderen (zoals Armstrong zei 'we like our credibility').
Je kan ook zeggen dat je de beweringen van Rasmussen serieus neemt, op dit moment nog geen reden is voor ontslag (want de dopingautoriteit bevestigt het niet), maar dat je de zaken in de gaten blijft houden. Rabobank (of Verhoeven) lijkt graag te klagen over andere ploegen, maar er zijn in zijn eigen ploeg nog genoeg verdachte elementen. Maar door de Rasmussen rechtszaak (hoewel niet direct met de huidige ploeg te maken) lijkt de ploeg een beetje krampachtig te willen zwijgen over zijn verleden, om maar te voorkomen dat Rasmussen gelijkt krijgt in de rechtszaal.
vandaar dat zijn lichaam nu gewoon kapot is.quote:Op vrijdag 15 maart 2013 11:49 schreef Ericr het volgende:
Als Robben constant met cortisonen speelt is het ook niet zo vreemd dat hij bijna constant blessures heeft. Cortisonen hebben dan wel een tijdelijk ontstekingsremmend effect maar tegelijkertijd zijn het slopers van spieren vanwege de afgifte van cortisol. Maar goed misschien knallen ze er ook nog wat anabole steroïden in om het effect van de cortisonen te verminderen.
als je dat lijstje zo onder elkaar ziet is het toch nog best schokkend hoeveel er gepakt zijnquote:Op vrijdag 15 maart 2013 11:51 schreef Wombcat het volgende:
Grappig: http://realtourwinner.com/year/1999/nodopers/
Nardello zou de eerste schone renner in 1999 zijn![]()
Het lijstje aan de rechterkans is ook leuk: de grootste oplichters. Slechts 10,8% van de amerikaanse wielrenners is schoon. Dat is nog veel lager dan het percentage italiaanse renners! Daarin speelt waarschijnlijk wel mee dat er relatief weinig amerikaanse renners zijn, die relatief veel bij US Postal en Discovery hebben gereden, dus bij een ploeg waar georganiseerd doping is gebruikt en wat ook bewezen is.
Ik word ook niet echt vrolijk van de namen die er nog wel staan.quote:Op vrijdag 15 maart 2013 12:09 schreef planethugo het volgende:
[..]
als je dat lijstje zo onder elkaar ziet is het toch nog best schokkend hoeveel er gepakt zijn
Wilde ik net zeggen. De Peter Luttenbergers van deze wereld staat ook nog gewoon in de lijst.quote:Op vrijdag 15 maart 2013 12:13 schreef Felagund het volgende:
[..]
Ik word ook niet echt vrolijk van de namen die er nog wel staan.
In de lijst van 1999 staat Laurent Brochard ook nogquote:Op vrijdag 15 maart 2013 12:43 schreef OProg het volgende:
[..]
Wilde ik net zeggen. De Peter Luttenbergers van deze wereld staat ook nog gewoon in de lijst.
Prudencio Indurain schoon? mocht hij niet uit het potje van zijn broer mee eten?quote:Op vrijdag 15 maart 2013 11:51 schreef Wombcat het volgende:
Grappig: http://realtourwinner.com/year/1999/nodopers/
Nardello zou de eerste schone renner in 1999 zijn![]()
Het lijstje aan de rechterkans is ook leuk: de grootste oplichters. Slechts 10,8% van de amerikaanse wielrenners is schoon. Dat is nog veel lager dan het percentage italiaanse renners! Daarin speelt waarschijnlijk wel mee dat er relatief weinig amerikaanse renners zijn, die relatief veel bij US Postal en Discovery hebben gereden, dus bij een ploeg waar georganiseerd doping is gebruikt en wat ook bewezen is.
Azevedo uit de ploeg van Armstrong?quote:Op vrijdag 15 maart 2013 11:54 schreef Ericr het volgende:
The real tour winners
Azevedo (3x)
Nardello (2x)
Kivilev (1x)
Evans (1x)
![]()
Grappige site.
wat er over is is ook voor een groot deel verdacht want velen komen gewoon uit beruchte dopingploegenquote:Op vrijdag 15 maart 2013 12:13 schreef Felagund het volgende:
[..]
Ik word ook niet echt vrolijk van de namen die er nog wel staan.
Schrijf een brief!quote:Op vrijdag 15 maart 2013 13:55 schreef rubbereend het volgende:
Erik Dekker staat dan wel weer als betrapte renner ertussen
Sneijder heeft ook gezegd dat hij al jááren altijd met pijn speelt. Zal ook wel met lapmiddeltjes worden opgekalefaterd voor zover dat kan.quote:Op vrijdag 15 maart 2013 11:24 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Waarschijnlijk heeft Robben nog nooit een wedstrijd zonder cortisonen gespeeld (hij heeft nl. zelf wel eens in een interview gezegd dat 'ie al sinds 2008 niet meer een wedstrijd heeft gespeeld zonder dat er een spuit in hem is gezet, tegen pijnbestrijding. Goede kans dat daar cortisonen in zaten).
Ze kunnen toch gewoon die attesten bekijken en zien door wie het ondertekent is. Lijkt mij allemaal niet zo moeilijk.quote:Op vrijdag 15 maart 2013 10:57 schreef TheArt het volgende:
[..]
Enige probleem is: op basis waarvan kunnen ze hem ontslaan? Er zullen redelijk wat renners met de dopingautoriteit gesproken hebben. Als ze dan met Van Bommel bij de dopingautoriteit aankomen en daar zegt men van wij hebben in de verhalen van de renners helemaal niets gehoord over Van Bommel, dan hebben ze alleen nog maar het verhaal van Rasmussen. Op basis daarvan kunnen ze toch niemand ontslaan.
Marc Wauters ook. Lijkt dat ze hele raboploeg als doping hebben gelabeledquote:Op vrijdag 15 maart 2013 13:55 schreef rubbereend het volgende:
Erik Dekker staat dan wel weer als betrapte renner ertussen
Die werd 11de toen Ibarguren daar dokter was.quote:Op vrijdag 15 maart 2013 14:07 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Kurt van de Wouwer. Gelooft toch niemand dat die clean is?
Alleen Premquote:Op vrijdag 15 maart 2013 15:10 schreef marcodej het volgende:
http://www.sporza.be/cm/s(...)Laat_Vandeweghe_Boek
"Raymond Kerckhoffs en Mart Smeets zaten allebei in de kont van Armstrong."
Ha, ha Lieven niet op z'n gemak bij die vragen van Prem.quote:Op vrijdag 15 maart 2013 15:10 schreef marcodej het volgende:
http://www.sporza.be/cm/s(...)Laat_Vandeweghe_Boek
"Raymond Kerckhoffs en Mart Smeets zaten allebei in de kont van Armstrong."
Kun je hier wat meer over vertellen?quote:Op zaterdag 16 maart 2013 10:07 schreef marcodej het volgende:
Vandaag stuk in NRC over cortisonengebruik in peloton. Oa Gilbert wordt genoemd.
Zijn die data ergens terug te vinden?quote:Op zaterdag 16 maart 2013 12:39 schreef Ereinion het volgende:
Ja, de tijden van Wiggins (en een zich inhoudende Froome) op La Toussuire en de Peyresourde vorig jaar kwamen erg dicht in de buurt van die uit 2006 en 2007 (waar Contador en Rasmussen omhoog sprintten). Voor de mensen die denken dat wielrennen nu al redelijk schoon is, is het ontluisterend om te zien dat Wiggins vorig jaar sneller was dan Landis, en zich goed kon meten met meerdere Armstrong Tours.
Ze hebben de Spaanse atleten er eerst tussen uit gehaald natuurlijk.quote:Op vrijdag 15 maart 2013 20:17 schreef rubbereend het volgende:
WADA krijgt bloedstalen na proces Fuentes
Hier de Peyresourde: http://www.rue89.com/rue8(...)34083?com=select&c=2quote:Op zaterdag 16 maart 2013 12:44 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Zijn die data ergens terug te vinden?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |