WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder (bron: CBS huizenprijsindex)
Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic
Ah, he topic beginnen met onzin van FkTwkGs2012, het begint te wennen 
op zo'n moment zijn de problemen in Nederland nog vele malen groter. Dan is dit gerommel in de marge.quote:Op vrijdag 1 maart 2013 18:27 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
wel als jij opeens niet meer kan payen en met jou een miljoen anderen.
Maar FkTwkGs2012, ga je ons nog vertellen waar je dat creatief bewerkte plaatje waar het begin van het vorige topic over ging vandaan hebt?
Nu op nostalgie net het maandthema WONEN. Filmpjes uit het verleden over de woningmarkt en bouwen na de oorlog en de 1 miljoenste en 2 miljoenste en 3 miljoenste huisje gebouwd na de oorlog en de opmerking die nog steeds gebezigd wordt "eerst slopen dan bouwen". Nu even wachten op aflevering 2.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
JA toen was er werk zat , toen ging het heel goed met Nederland , bouwen is geld verdienenquote:
Nu op nostalgie net het maandthema WONEN. Filmpjes uit het verleden over de woningmarkt en bouwen na de oorlog en de 1 miljoenste en 2 miljoenste en 3 miljoenste huisje gebouwd na de oorlog en de opmerking die nog steeds gebezigd wordt "eerst slopen dan bouwen". Nu even wachten op aflevering 2.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik zapte gisterenmiddag per ongeluk naar één of ander woonprogramma. Daar vertelde een man trots dat z'n kleine twee-onder-één-kapper in Weesp te koop stond. Voor 4 ton! Toen realiseerde ik me wel dat we nog wel wat omlaag kunnen met z'n allen.
waarom denk je dat de banken als de dood zo bang zijn voor de Nederlandse hypotheekmarkt?? Waarom denk je dat de VVD in volledige paniek is??quote:Op zaterdag 2 maart 2013 12:21 schreef pfaf het volgende:
Ik zapte gisterenmiddag per ongeluk naar één of ander woonprogramma. Daar vertelde een man trots dat z'n kleine twee-onder-één-kapper in Weesp te koop stond. Voor 4 ton! Toen realiseerde ik me wel dat we nog wel wat omlaag kunnen met z'n allen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In Weesp lopen wel meer geestelijk gestoorden rond. Hier een ordinaire rijtjeshut op een perceel ter grootte van een postzegel, vraagprijs 424.000 euros. Bij ons in Brabant word je al finaal uitgelachen als je boven de 2 ton durft te vragen voor zoiets.quote:
Ik zapte gisterenmiddag per ongeluk naar één of ander woonprogramma. Daar vertelde een man trots dat z'n kleine twee-onder-één-kapper in Weesp te koop stond. Voor 4 ton! Toen realiseerde ik me wel dat we nog wel wat omlaag kunnen met z'n allen.
http://www.funda.nl/koop/(...)cht-22/omschrijving/
Toch niet deze http://www.funda.nl/koop/(...)an-103/fotos/#foto-1 , moet wel of een heel bijzondere locatie zijn, al kan ik mij dat bij Weesp niet voorstellen, of de verkoper wil zijn huis helemaal niet kwijt.quote:
Ik zapte gisterenmiddag per ongeluk naar één of ander woonprogramma. Daar vertelde een man trots dat z'n kleine twee-onder-één-kapper in Weesp te koop stond. Voor 4 ton! Toen realiseerde ik me wel dat we nog wel wat omlaag kunnen met z'n allen.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
haha! Geniaal ja. Zonder die keuken had ik er geen 2 ton voor gegeven nee. Of Weesp is een verborgen Parijs of die mensen daar zijn echt genaaid de laatste jaren. Betalen ze daar ook 50.000,= voor een nieuwe VW Golf? Bizar!quote:
[..]
In Weesp lopen wel meer geestelijk gestoorden rond. Hier een ordinaire rijtjeshut op een perceel ter grootte van een postzegel, vraagprijs 424.000 euros. Bij ons in Brabant word je al finaal uitgelachen als je boven de 2 ton durft te vragen voor zoiets.
http://www.funda.nl/koop/(...)cht-22/omschrijving/
Nee. Maar wow, deze is net zo erg. Het was dus echt niet die man, of een paar voorbeelden. De huizen zijn daar nog veel verder overgeprijsd dan ik dacht!quote:
[..]
Toch niet deze http://www.funda.nl/koop/(...)an-103/fotos/#foto-1 , moet wel of een heel bijzondere locatie zijn, al kan ik mij dat bij Weesp niet voorstellen, of de verkoper wil zijn huis helemaal niet kwijt.
3 maanden terug was de vraagrpijs van deze schuur nog 74.000 meerquote:
[..]
Toch niet deze http://www.funda.nl/koop/(...)an-103/fotos/#foto-1 , moet wel of een heel bijzondere locatie zijn, al kan ik mij dat bij Weesp niet voorstellen, of de verkoper wil zijn huis helemaal niet kwijt.
En dan gek staan kijken dat het al 2 jaar te koop staat.
http://www.jaap.nl/te-koo(...)esp/350000-450000/p2
quote:Vastgoedrendement maakt duikvlucht
Almere - De rendementen op beleggingsvastgoed zijn vorig jaar fors gedaald. De oorzaak is de forse waardedaling van de bezittingen. Dat komt naar voren uit de IPD-Vastgoedindex 2012.
Gemiddeld kwamen de hiervoor beoordeelde institutionele vastgoedbeleggers uit op een rendement van 1,2 procent. In 2011 was dat nog 3,9 procent. Het beeld wordt nog wat dramatischer als ook de inflatie, 2,9 procent, in de berekening wordt meegenomen. Dan is de waardedaling navenant groter, met als resultaat een negatief vastgoedrendement van -1,6 procent.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Maar volgens de hoge-huizenprijs-lovers hier op Fok! blijven die mensen gewoon wonen als niemand er 20 modale nettojaarsalarissen voor wil betalenquote:
[..]
3 maanden terug was de vraagrpijs van deze schuur nog 74.000 meer
En dan gek staan kijken dat het al 2 jaar te koop staat.
http://www.jaap.nl/te-koo(...)esp/350000-450000/p2
censuur :O
Als ze niet moeten verkopen wel ja.quote:
Maar volgens de hoge-huizenprijs-lovers hier op Fok! blijven die mensen gewoon wonen als niemand er 20 modale nettojaarsalarissen voor wil betalen
Overigens lijkt deze prijsklasse me niet bedoeld voor iemand met een modaal jaarsalaris, dus je had er net zo goed het minimumloon bij kunnen noemen. Dat is net zo relevant.
Overigens vind ik deze woning ook veel en veel te duur, maar daar zal ik niks over zeggen, want het is hier immers de gewoonte om een exces op te zoeken om je denkbeelden kracht bij te zetten.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Prijsklasse niet, maar dat is een modale woning.quote:
[..]
Als ze niet moeten verkopen wel ja.
Overigens lijkt deze prijsklasse me niet bedoeld voor iemand met een modaal jaarsalaris, dus je had er net zo goed het minimumloon bij kunnen noemen. Dat is net zo relevant.
Overigens vind ik deze woning ook veel en veel te duur, maar daar zal ik niks over zeggen, want het is hier immers de gewoonte om een exces op te zoeken om je denkbeelden kracht bij te zetten.
Vind ik niet.quote:Op zaterdag 2 maart 2013 15:07 schreef pfaf het volgende:
Prijsklasse niet, maar dat is een modale woning.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Waarom niet? 80% van de mensen die rond modaal zitten die ik ken wonen in zo'n huis. Vaak wel met iets van de partner erbij, maar soit.quote:
vroeger werd ook overwaarde opnieuw gebruikt voor de aankoop van de volgende woning, de overwaarde van tegenwoordig gaat naar de kinderen of als aanvulling op het pensioenquote:
[..]
Maar volgens de hoge-huizenprijs-lovers hier op Fok! blijven die mensen gewoon wonen als niemand er 20 modale nettojaarsalarissen voor wil betalen
Daarmee gaat de waardaling nu ook in een versnelling, de zichzelf versterkende cyclus in de daling is begonnen.
Het is een bekend fenomeen in de piramideconstructies
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 02-03-2013 17:03:35 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat dus. Vroegah kon een docent Wiskunde nog in een vrijstaand huis wonen en zn vrouw + 2 kids onderhouden. In deze tijd kan hij misschien een hypotheek van 175.000 krijgen, wat dus neerkomt op aankoop van een huis van 165.000. Stel dat die man in Weesp les geeft, dan kan hij met z'n gezin in deze drugsflat gaan wonen. Ben je ff niet thuis, springt er ene zwarte heroine negert door het raam naar binnen om heel je huis leef te roven.Daar heb je dan 6 jaar lang een universitaire studie voor gevolgd.quote:
Prijsklasse niet, maar dat is een modale woning.
http://www.funda.nl/koop/(...)at-177/fotos/#foto-1
Modaal is meest voorkomend toch? Dus 133 m² woonoppervlak, vrijstaande garage en perceel van 325m2 is het meest voorkomend in NL?quote:Op zaterdag 2 maart 2013 15:33 schreef pfaf het volgende:
Waarom niet? 80% van de mensen die rond modaal zitten die ik ken wonen in zo'n huis. Vaak wel met iets van de partner erbij, maar soit.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Als ze wel willen verkopen daarentegen, is het meer en meer zaak om sneller te zakken dan de marktprijs zakt, wil je het nog kunnen verkopen tegen een leuke prijs. Elke maand gaan er duizenden euro's van de waarde af. "Verdampen" noemen ze dat ook wel, om maar niet te hoeven zeggen dat de waarde nooit bestaan heeft.quote:
[..]
Als ze niet moeten verkopen wel ja.
censuur :O
Kennelijk hebben ze dus niet zo'n haast. Prima toch?quote:
Als ze wel willen verkopen daarentegen, is het meer en meer zaak om sneller te zakken dan de marktprijs zakt, wil je het nog kunnen verkopen tegen een leuke prijs. Elke maand gaan er duizenden euro's van de waarde af. "Verdampen" noemen ze dat ook wel, om maar niet te hoeven zeggen dat de waarde nooit bestaan heeft.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
?? iemand met een modaal inkomen woont in een rijtjeshuis van de woningbouwver. volgens mij?quote:
[..]
Modaal is meest voorkomend toch? Dus 133 m² woonoppervlak, vrijstaande garage en perceel van 325m2 is het meest voorkomend in NL?
modaal = 1600 euro netto?
Tja, men stelt dat dat een modale woning is, en trekt dan de conclusie dat iemand met een modaal inkomen die woning dan dus zou moeten kunnen kopen. Volkomen realistisch.quote:
?? iemand met een modaal inkomen woont in een rijtjeshuis van de woningbouwver. volgens mij?
modaal = 1600 euro netto?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Tsja, ik heb het niet gezien, maar las hier dat ze het op TV vertellen... Zal wel een tranentrekker worden of zo?quote:
[..]
Kennelijk hebben ze dus niet zo'n haast. Prima toch?
censuur :O
Denk 't niet, een perceel van een modale woning zit meestal zo van 140 - 240 m². Dat verklaart ook de (in mijn ogen onrealistisch hoge) vraagprijs vanuit de verkoper: veel grond (zo te zien nog aan de verkeerde kant van het huis) en niet ver van Amsterdam. Vergeet niet dat er nogal wat malloten zijn die het 't summum vinden om in Amsterdam te werken en te wonen. Lukt dat laatste niet, dan maar op reisafstand van dat oord. Weesp licht aantrekkelijk t.o.v. water en natuur en gunstig t.o.v. A-dam.quote:
Modaal is meest voorkomend toch? Dus 133 m² woonoppervlak, vrijstaande garage en perceel van 325m2 is het meest voorkomend in NL?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Achtertuin is restvlakje:
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Pas maar op sarcasme wordt vaak niet begrepen hier. Lijkt mij niet dat dit een modaal huis is. Is het ook niet waar ik woon en waar dit soort huizen toch wel een 130k goedkoper zijn. Tenminste niet bij volledige financiering natuurlijk (2 inkomens tellen dan ook alleen maar mee als modaal gezinsinkomen, is het meer dan dat dan is het ook niet meer modaal natuurlijk).quote:
[..]
Modaal is meest voorkomend toch? Dus 133 m² woonoppervlak, vrijstaande garage en perceel van 325m2 is het meest voorkomend in NL?
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Mja, stond er toch duidelijk als sarcastisch bedoelde vraagstelling lijkt me.quote:
Pas maar op sarcasme wordt vaak niet begrepen. Lijkt mij niet dat dit een modaal huis is. Is het ook niet waar ik woon en waar dit soort huizen toch wel een 130k goedkoper zijn. Tenminste niet bij volledige financiering natuurlijk (2 inkomens tellen dan ook alleen maar mee als modaal gezinsinkomen, is het meer dan dat dan is het ook niet meer modaal natuurlijk).
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik zag onlangs een kleine gelijkvloerse rijtjeswoning te koop gezet worden in een dorp hier in de buurt voor iets van 400k+. Daarna is er nog een keer iets van de prijs afgegaan en staat nu al een tijd niet meer te koop. Waarschijnlijk niet verkocht.quote:
[..]
In Weesp lopen wel meer geestelijk gestoorden rond. Hier een ordinaire rijtjeshut op een perceel ter grootte van een postzegel, vraagprijs 424.000 euros. Bij ons in Brabant word je al finaal uitgelachen als je boven de 2 ton durft te vragen voor zoiets.
http://www.funda.nl/koop/(...)cht-22/omschrijving/
Waarom worden die dingen zo hoog ingeschat altijd? Voor minder geld kocht je in dezelfde straat een véél grotere 2-onder-een-kapper met wel een echte achtertuin.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Valt mee. Misschien een addertje onder het gras? of is het besef gekomen dat er geen mega-prijzen meer betaald gaan worden. Staat inmiddels 32 maanden te koop volgens Jaap.quote:
http://www.funda.nl/koop/(...)l-21-b/fotos/#foto-2
is dit duur?
[ Bericht 6% gewijzigd door NeeOfTochJA op 02-03-2013 18:10:22 ]
dat is iemand die verkopen wilquote:
http://www.funda.nl/koop/(...)l-21-b/fotos/#foto-2
is dit duur?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat mij betreft wel. Ik wil er nog niet eens in wonen als ik geld toe krijgquote:
http://www.funda.nl/koop/(...)l-21-b/fotos/#foto-2
is dit duur?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Als het een koopje is kan je het ook voor de handel kopen natuurlijk.quote:
[..]
Wat mij betreft wel. Ik wil er nog niet eens in wonen als ik geld toe krijg
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ga je gang, succes ermee dan maar.quote:
Als het een koopje is kan je het ook voor de handel kopen natuurlijk.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik kan het niet betalen en ik weet niet eens of het een koopje is. Waarschijnlijk niet, anders was er wel iemand anders in gesprongenquote:
[..]
Ga je gang, succes ermee dan maar.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het geeft vooral aan hoezeer meningen verschillen. Mensen hebben het al over 'een addertje onder het gras' en 'dat is iemand die verkopen wil'. Voor mij is het waardeloos, ik zou het als een straf ervaren om daar te moeten wonen.quote:Op zaterdag 2 maart 2013 18:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ik kan het niet betalen en ik weet niet eens of het een koopje is. Waarschijnlijk niet, anders was er wel iemand anders in gesprongen
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Maar mocht ik er geld bij krijgen dan wil ik het wel hebben, dan valt er best een leuke winst op te maken hoor.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat is een ander verhaal. Geld toe krijgen voor het eigendom is heel wat anders dan geld toe krijgen en er moeten wonen.quote:Op zaterdag 2 maart 2013 18:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Maar mocht ik er geld bij krijgen dan wil ik het wel hebben, dan valt er best een leuke winst op te maken hoor.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Very true natuurlijk.quote:
[..]
Dat is een ander verhaal. Geld toe krijgen voor het eigendom is heel wat anders dan geld toe krijgen en er moeten wonen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Zou het komen omdat er geen vve is? Dat als het dak instort o.i.d je ineens samen met je buurman 70.000 euro ken storten?
?
?
^^ Ik ook.quote:
Voor mij is het waardeloos, ik zou het als een straf ervaren om daar te moeten wonen.
Als ze dat water zouden dichtgooien zou je voor de deur kunnen parkeren, lijkt me veel praktischer.
censuur :O
Tuurlijk wel. Je wilt toch zo snel mogelijk daar vandaan racen? Naar strand, zee, bos, ruimte, frisse lucht, normale vriendelijke mensen i.p.v. hondestront op de stoep, vuilnis langs de weg, stinksloot voor de deur en, nog het ergste van alle, Amsterdammers in je omgeving.quote:
als je daar woont heb je geen auto nodig
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Mijn idee. Ik las de funda advertentie en las 55 m²...ach, als je alleengaand bent...maar waar laten wij onze 2 auto's dan?quote:
Ik ook.
Als ze dat water zouden dichtgooien zou je voor de deur kunnen parkeren, lijkt me veel praktischer.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Woon jij soms in Rotterdam?quote:
[..]
Tuurlijk wel. Je wilt toch zo snel mogelijk daar vandaan racen? Naar strand, zee, bos, ruimte, frisse lucht, normale vriendelijke mensen i.p.v. hondestront op de stoep, vuilnis langs de weg, stinksloot voor de deur en, nog het ergste van alle, Amsterdammers in je omgeving.
quote:
minstens zo erg. Die hele omgeving daar ken ik een beetje uit m'n werksituatie......zou er nog niet dood aaan willen komen drijven.Kijk even bij mijn eigenschappen, dan weet je 't.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Heb ik in de buurt gewoond. Je krijgt mij niet het centrum van een stad in...heb het gevoel opgesloten te zitten tussen van alles en nog wat. Geen ruimte, geen plek voor m'n auto...etc.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja man. Want waar je woont bepaald of je een auto nodig hebt...quote:
als je daar woont heb je geen auto nodig
Of je een auto nodig hebt wordt bepaald door het soort werk wat je doet, waar je familie woont, en wat je nog meer aan hobby's hebt. Never nooit niet door het huis waarin je woont.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dat zou een hele lichte verbetering zijn, maar evengoed blijft het geheel een troosteloze aanblik, en slechts een 2 kamer woning (waarvan 1 slaapkamer) van maar 55m2...quote:
^^ Ik ook.
Als ze dat water zouden dichtgooien zou je voor de deur kunnen parkeren, lijkt me veel praktischer.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 03-03-2013 01:00:09 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Nou.. ik vind jullie kritiek onterecht. als je daar woont dan heb je gewoon geen auto nodig je kan alles met de fiets doen of lopend en c.s is op een steenworp afstand
Gelukkig maar. Voor de huidige eigenaar. Zolang er mensen zoals jij zijn worden woningen met 1 slaapkamer nog steeds voor 210K verkocht.quote:
Vertel eens... Mag jij al brommer rijden? En zo ja, heb je al je autorijbewijs?quote:als je daar woont dan heb je gewoon geen auto nodig je kan alles met de fiets doen of lopend en c.s is op een steenworp afstand
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
OK, en de 2e vraag? Je autorijbewijs?quote:
Toen ik brommer mocht gaan rijden bestond het bromfietscertificaat nog niet
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Nee hoor, maar nu begrijp ik wel waarom jij denkt dat als je op een bepaalde locatie woont je geen auto nodig hebt.quote:
ik heb geen auto en geen autorijbewijs. en nu ga je me uitlachen enzo zker
Ik heb wel een auto. Mijn vrouw ook. 2 auto's dus. En die zijn allebei nodig. Zelfs als we onze huidige woning gratis en per direct konden verplaatsen naar waar we ook maar zouden willen is er geen locatie te bedenken waar we die auto's niet nodig zouden hebben. Eventueel zou mijn auto nog kunnen vervallen (word ik niet vrolijk van, dan pas ik mijn ritjes wel aan aan haar werktijden, maar allah...), maar die van mijn vrouw niet, omdat haar werk qua locatie en werktijden erg varieert.
Er is dus voor haar geen 'woning' te vinden waarbij je kunt zeggen dat je geen auto nodig hebt. En dat geldt niet alleen voor mijn vrouw, er zijn nog meer factoren buiten het werk die aangeven of je een auto nodig hebt. (Bv een hulpbehoevend iemand in de familie)
[ Bericht 3% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 03-03-2013 02:33:47 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Het is wel zo dat als ik mijn auto niet, of alleen via betaald parkeren, voor mijn eigen woning kwijt zou kunnen dat die woning me gestolen kan worden. (Ik heb in R'dam gewoond, waar de betaald-parkeer zone zich als een olievlek uitbreidde. Zogenaamd op verzoek van de inwoners die op bepaalde tijdstippen hun auto niet kwijt zouden kunnen. Nou, mij is nooit wat gevraagd... )
NIETS is er irritanter dan dat als je 'thuiskomt' met je boodschappen of wat dan ook en er geen parkeerplek is. Kun je alsnog 3 straten lopen met je aankopen. Nee bedankt....
Om nog maar te zwijgen dat als je visite krijgt, je voor hen kraskaarten kon kopen, waarop je een tijdvak moest openkrassen, en als je dan door de gezelligheid net te laat bent je visite een boete van ¤ 45,- kreeg. Nee, bedankt, sterf maar af met je stad, ik wil (en zal) er niet eens meer boodschappen doen.
De steden van nu, zijn de ghetto's van morgen. Wegwezen nu het nog kan...
[ Bericht 13% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 03-03-2013 02:48:45 ]
)NIETS is er irritanter dan dat als je 'thuiskomt' met je boodschappen of wat dan ook en er geen parkeerplek is. Kun je alsnog 3 straten lopen met je aankopen. Nee bedankt....
Om nog maar te zwijgen dat als je visite krijgt, je voor hen kraskaarten kon kopen, waarop je een tijdvak moest openkrassen, en als je dan door de gezelligheid net te laat bent je visite een boete van ¤ 45,- kreeg. Nee, bedankt, sterf maar af met je stad, ik wil (en zal) er niet eens meer boodschappen doen.
De steden van nu, zijn de ghetto's van morgen. Wegwezen nu het nog kan...
[ Bericht 13% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 03-03-2013 02:48:45 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Wegwezen nu het nog kan? Verstedelijking is in praktisch ieder land aan de orde. Hoe langer je wacht hoe meer er buiten de steden te koop zal zijn. Dus het 'nu het nog kan' verhaal is misschien wat overtrokken.quote:
De steden van nu, zijn de ghetto's van morgen. Wegwezen nu het nog kan...
En dat hele gedoe over de auto; ik leef al een aantal jaren zonder auto in een stad. Gaat prima. Alles kan op de fiets en de meeste mensen met wie ik afspreek doen hetzelfde. Niets geen gezeik met parkeren. Van/naar m'n werk sta ik nooit in de file, en dat hele parkeekgeouwehoer hoef ik me niet druk over te maken. Ik kan prima leven met het idee geen auto te hebben, maar begrijp het ook wel dat niet iedereen zo denkt. Het is ook net waar je je op instelt.
Steeds meer jongeren denken er hetzelfde over:quote:Op zondag 3 maart 2013 07:49 schreef krapula het volgende:
[..]
Wegwezen nu het nog kan? Verstedelijking is in praktisch ieder land aan de orde. Hoe langer je wacht hoe meer er buiten de steden te koop zal zijn. Dus het 'nu het nog kan' verhaal is misschien wat overtrokken.
En dat hele gedoe over de auto; ik leef al een aantal jaren zonder auto in een stad. Gaat prima. Alles kan op de fiets en de meeste mensen met wie ik afspreek doen hetzelfde. Niets geen gezeik met parkeren. Van/naar m'n werk sta ik nooit in de file, en dat hele parkeekgeouwehoer hoef ik me niet druk over te maken. Ik kan prima leven met het idee geen auto te hebben, maar begrijp het ook wel dat niet iedereen zo denkt. Het is ook net waar je je op instelt.
http://www.volkskrant.nl/(...)onder-jongeren.dhtml
Een beetje een stom artikel moet ik zeggen. Confirmatie dat de Fok! zolderkamer nerd autist bestaat en er dus idd niet vanaf komt. En invoegstroken verlengen omdat de oudere mens niet meer weet hoe je het gaspedaal moet indrukken voor invoegen ofzo.quote:
[..]
Steeds meer jongeren denken er hetzelfde over:
http://www.volkskrant.nl/(...)onder-jongeren.dhtml
Is het mischien niet zo dat ook de auto markt een bubbeltje heeft net als de huizenmarkt met ook daar te hoge prijzen voor een stukje staal en plastic welke maar 10 jaar meegaat of minder als je "moderne"auto wil hebben.
En goed nieuws dat er gaan auto's meer worden verkocht is net zo'n kolder als dat het voor de regering goed nieuws is dat er geen huizen meer worden verkocht. Voor allebei geldt dan toch minder inkomsten voor het rijk.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Heb je ook wel gelijk in. Ik heb jaren vlak bij een (niet-Amsterdams) C.S. van een provinciestad gewoond, en dat beviel prima btw. Ik woonde vlakbij een stadspark, winkels en de Universiteit. Alles prima op de fiets en O.V. te doen. Maar goed, da's ook al 30 jaar geleden....quote:
Nou.. ik vind jullie kritiek onterecht. als je daar woont dan heb je gewoon geen auto nodig je kan alles met de fiets doen of lopend en c.s is op een steenworp afstand
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
In Moscou zie je hetzelfde daar hebben relatief erg weinig mensen een auto, te duur en te weinig parkeerruimte en heel erg goed en zeer goedkoop OV metrostelselquote:
[..]
Steeds meer jongeren denken er hetzelfde over:
http://www.volkskrant.nl/(...)onder-jongeren.dhtml
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
veel oude binnensteden in nl zijn natuurlijk ook nooit ontworpen op zoveel auto's per huishouden.
Ik heb ongeveer 10 jaar geen auto meer en zolang kennissen in steden blijven wonen is ov een goed alternatief om daarna toe te gaan. Een bijkomend voordeel van geen auto hebben is dat het ongeveer 250 euro in de maand scheelt, daar moet ik dan wel rond de 60 euro ovkosten vanaf halen.
Ik heb ongeveer 10 jaar geen auto meer en zolang kennissen in steden blijven wonen is ov een goed alternatief om daarna toe te gaan. Een bijkomend voordeel van geen auto hebben is dat het ongeveer 250 euro in de maand scheelt, daar moet ik dan wel rond de 60 euro ovkosten vanaf halen.
Ligt het aan mij of stijgen de hypotheek rentes nog steeds?
Ergens een goede site waar je ook de renteniveaus kan zien van daarvoor?
Ergens een goede site waar je ook de renteniveaus kan zien van daarvoor?
Wat betaald parkeren betreft: dat is een van de redenen om geen mini-kavel te willen! Dan kan je gewoon op eigen grond parkeren.
Nu komt het er op neer dat je bij nieuwbouw een vermogen uitgeeft voor een klein kaveltje, maar net zo hard voor de gedeelde parkeerplaatsen (40 euro per vierkante meter vanaf landbouwgrond naar parkeerplaats?) moet betalen. Alleen wordt dat gratis parkeren na een paar jaar weer afgepakt door de gemeente.
Wel een motor, en sinds kort een Greenwheelsabonnement. Die laatste gebruiken we 2-3 keer per maand, en kost gemiddeld zo'n 100 euro. Voor die prijs kan je geen eigen auto hebben, maar is het soms toch wel makkelijk.
Nu komt het er op neer dat je bij nieuwbouw een vermogen uitgeeft voor een klein kaveltje, maar net zo hard voor de gedeelde parkeerplaatsen (40 euro per vierkante meter vanaf landbouwgrond naar parkeerplaats?) moet betalen. Alleen wordt dat gratis parkeren na een paar jaar weer afgepakt door de gemeente.
Ik heb al langer dan 10 jaar geen eigen auto meer. Tijd gaat hard nu ik er over nadenk!quote:
Ik heb ongeveer 10 jaar geen auto meer en zolang kennissen in steden blijven wonen is ov een goed alternatief om daarna toe te gaan. Een bijkomend voordeel van geen auto hebben is dat het ongeveer 250 euro in de maand scheelt, daar moet ik dan wel rond de 60 euro ovkosten vanaf halen.
Wel een motor, en sinds kort een Greenwheelsabonnement. Die laatste gebruiken we 2-3 keer per maand, en kost gemiddeld zo'n 100 euro. Voor die prijs kan je geen eigen auto hebben, maar is het soms toch wel makkelijk.
censuur :O
Betaald parkeren speelt met name in de buurt van de stadscentra, daar is grond altijd al duurder. Daarnaast was dat over het algemeen al geen landbouwgrond in de afgelopen decennia.quote:
Wat betaald parkeren betreft: dat is een van de redenen om geen mini-kavel te willen! Dan kan je gewoon op eigen grond parkeren.
Nu komt het er op neer dat je bij nieuwbouw een vermogen uitgeeft voor een klein kaveltje, maar net zo hard voor de gedeelde parkeerplaatsen (40 euro per vierkante meter vanaf landbouwgrond naar parkeerplaats?) moet betalen. Alleen wordt dat gratis parkeren na een paar jaar weer afgepakt door de gemeente.
Ofwel, je haalt in je woede weer dingen door elkaar.
Het lijkt me een idee de hypotheekrente grafieken in de topicstart te zetten. De hoogte en trend zijn van wezenlijke invloed op de hoogte van de hypotheek die mensen kunnen/willen afsluiten.quote:
Ligt het aan mij of stijgen de hypotheek rentes nog steeds?
Ergens een goede site waar je ook de renteniveaus kan zien van daarvoor?
Eveneens is een grafiek van de langjarige koopkracht ontwikkeling interessant want ook dat is van invloed op hoeveel men aan een hypotheek kan/wil besteden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Zou zeker heel handig en helder zijn.
Wij kunnen bijvoorbeeld al 10+ minder lenen dan een jaar geleden, terwijl de lonen omhoog zijn gegaan.
Wij kunnen bijvoorbeeld al 10+ minder lenen dan een jaar geleden, terwijl de lonen omhoog zijn gegaan.
De lonen kunnen wel omhoog gaan maar dat zegt niets over waar het werkelijk om gaat, namelijk de koopkracht. En die koopkracht daalt al 4 jaren op rij.quote:
Zou zeker heel handig en helder zijn.
Wij kunnen bijvoorbeeld al 10+ minder lenen dan een jaar geleden, terwijl de lonen omhoog zijn gegaan.
Koopkracht daalt voor vierde jaar op rij
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Maar is het type hypotheek die je vergelijkt hetzelfde en het rentepercentage?quote:
Zou zeker heel handig en helder zijn.
Wij kunnen bijvoorbeeld al 10+ minder lenen dan een jaar geleden, terwijl de lonen omhoog zijn gegaan.
quote:
veel oude binnensteden in nl zijn natuurlijk ook nooit ontworpen op zoveel auto's per huishouden.
Ik heb ongeveer 10 jaar geen auto meer en zolang kennissen in steden blijven wonen is ov een goed alternatief om daarna toe te gaan. Een bijkomend voordeel van geen auto hebben is dat het ongeveer 250 euro in de maand scheelt, daar moet ik dan wel rond de 60 euro ovkosten vanaf halen.
Dit is dus wel iets waar ik veel respect en waardering voor kan opbrengen. Ik ben bijna verslaafd aan 't gemak van 'n auto. D.w.z. als vrachtvervoerder voor huis-&tuinverbouwing.quote:
Ik heb al langer dan 10 jaar geen eigen auto meer. Wel een motor, en sinds kort een Greenwheelsabonnement. Die laatste gebruiken we 2-3 keer per maand, en kost gemiddeld zo'n 100 euro. Voor die prijs kan je geen eigen auto hebben, maar is het soms toch wel makkelijk.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja, deze:quote:
Ligt het aan mij of stijgen de hypotheek rentes nog steeds?
Ergens een goede site waar je ook de renteniveaus kan zien van daarvoor?
http://www.hypotheekrente(...)ing/dagrente.asp?i=3
Als je naar beneden scrolt, vind je de grafiek van de historische renteniveau's.
Dit is de homepage:
http://www.hypotheekrente(...)gingen-overzicht.asp
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik weet het niet,quote:
http://www.funda.nl/koop/(...)l-21-b/fotos/#foto-2
is dit duur?
Is dit duur?
http://www.jerryvanamerongen.nl/woning.php?PandID=504218&page=
Locatie verschilt nogal.
Waar is het topic over de Chinese huizenbubble gebleven?
quote:Eerste barstjes in Chinese vastgoedbubbel
Elke Chinese stad heeft ze: nieuwbouwwijken waar niemand woont, omdat de huizen te duur zijn. De laatste jaren zijn het geen wijken meer, maar hele steden.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)vastgoedbubbel.dhtml
dit klopt maar heel beperkt. in china zijn compleet nieuwe dorpen/ steden uit de grond geboord, waar de 'rijke' stedelingen allemaal een huisje gingen kopen voor 'later'. alleen staan die dorpen nu volledig leeg.quote:Op maandag 4 maart 2013 20:19 schreef Sloggi het volgende:
Waar is het topic over de Chinese huizenbubble gebleven?
[..]
reden: in de grote echte steden is een huis ontbetaalbaar, dus bedachten ze nieuwe steden waar je goedkoop een groot huis kon kopen. alleen zit daar niets; geen werk, niets. niemand die er moet zijn. het is een droom die is verkocht, en die is al een paar jaar geleden begonnen met barsten.
Ik ben benieuwd in hoeverre dit klopt. Jammer genoeg komen we er pas achter als het te laat is.quote:De Chinese overheid zegt zelf dat slechts enkele procenten van de leningen slecht zijn. Onafhankelijke schattingen lopen uiteen van 25 procent van de waarde van de Chinese economie tot wel 82 procent.
Lijkt me geen kwestie van willen, maar dat de 'populariteit' afneemt doordat een auto (c.q. het gebruik ervan) stevig geld kost en het dus voor velen simpelweg niet meer op te brengen is. (Geheel te danken aan alle belastingen).quote:
Steeds meer jongeren denken er hetzelfde over:
http://www.volkskrant.nl/(...)onder-jongeren.dhtml
Ik ben per maand al 118,- wegenbelasting + 42,- (dankzij 75% no claim(!)) verzekering kwijt, en dan heb ik nog geen meter gereden. Doe er nog 2 x tanken per maand a 80,- en slijtage/onderhoud/apk en de afschrijving bij, dan begrijp ik wel waarom de auto onder de jongeren 'minder populair (
) ' is.Althans, als je 'minder populair' foutief interpreteert. De auto is zeer waarschijnlijk nog net zo populair onder de huidige jongeren, alleen veel minder betaalbaar dan een generatie geleden.
EDIT: Ghehehe, en dan vergeet ik nog de kosten voor evt. parkeervergunningen en betaald parkeren bij bv winkelcentra. (Omdat ik zelf weiger op dat soort locaties te komen)
Zo is een huis kopen tegenwoordig ook 'minder populair'
Men neemt dan naar volle tevredenheid het OV een huurwoning. 
[ Bericht 3% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 04-03-2013 21:25:40 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
" "Daar schommelt de vierkantemeterprijs rond de 500 euro. Hier kost een vierkante meter ruim 1000 euro. Onbereikbaar voor normale mensen", aldus Zhao."
Oftewel een halvering van de huur, en miljoenen Chinezen staan klaar om nieuwe appartementen te betreden. En ze hebben ruim genoeg Chinezen! Het zou dus heel goed zijn voor de bevolking daar als de papieren waarde instort.
Als auto's minder populair worden bij jongeren vanwege de kosten, heeft de overheid dus het maximum bereikt aan belastingheffingen! Een afnemende doelgroep betekent dat er straks minder geld binnenkomt.
Oftewel een halvering van de huur, en miljoenen Chinezen staan klaar om nieuwe appartementen te betreden. En ze hebben ruim genoeg Chinezen! Het zou dus heel goed zijn voor de bevolking daar als de papieren waarde instort.
Als auto's minder populair worden bij jongeren vanwege de kosten, heeft de overheid dus het maximum bereikt aan belastingheffingen! Een afnemende doelgroep betekent dat er straks minder geld binnenkomt.
censuur :O
He Blomke, hoe heet die kerel ook weer die boos op je werd omdat het hem niet lukte een tophypotheek door je strot te duwen?
Als je in een grote stad woont, en je werkt ook daar en je partner kan bijv. met de intercity naar haar werk, en je sociale leven ligt in die stad, dan heb je toch geen auto nodig?
Als ik in Amsterdam zou wonen dan wilde ik ook geen auto. Fietsen is sneller en in die stad is alles te koop. Voor die ene keer dat je dan buiten de stad moet zijn kun je een taxi nemen.
Als ik in Amsterdam zou wonen dan wilde ik ook geen auto. Fietsen is sneller en in die stad is alles te koop. Voor die ene keer dat je dan buiten de stad moet zijn kun je een taxi nemen.
The End Times are wild
Ook als je het gewoon goed betalen kunt neemt de lol van het rijden natuurlijk af. Als jij maar 2x per maand hoeft te tanken, dan woon je erg dichtbij je werk!quote:
[..]
Lijkt me geen kwestie van willen, maar dat de 'populariteit' afneemt doordat een auto (c.q. het gebruik ervan) stevig geld kost en het dus voor velen simpelweg niet meer op te brengen is. (Geheel te danken aan alle belastingen).
Ik ben per maand al 118,- wegenbelasting + 42,- (dankzij 75% no claim(!)) verzekering kwijt, en dan heb ik nog geen meter gereden. Doe er nog 2 x tanken per maand a 80,- en slijtage/onderhoud/apk en de afschrijving bij, dan begrijp ik wel waarom de auto onder de jongeren 'minder populair (
Althans, als je 'minder populair' foutief interpreteert. De auto is zeer waarschijnlijk nog net zo populair onder de huidige jongeren, alleen veel minder betaalbaar dan een generatie geleden.
EDIT: Ghehehe, en dan vergeet ik nog de kosten voor evt. parkeervergunningen en betaald parkeren bij bv winkelcentra. (Omdat ik zelf weiger op dat soort locaties te komen)
Zo is een huis kopen tegenwoordig ook 'minder populair'
Ik ken mensen die per maand 350 euro moeten bijleggen om op hun werk te komen. Dat is wel zuur, zeker als je netto-loon al vrij laag is. Dan is het 'leuke' van autorijden echt wel voorbij.
Ben blij dat wij in de gelegenheid waren om de tweede auto te dumpen. Mijn vriendin zij: Ja, maar die auto is heel goedkoop. We rijden er bijna nooit in. Hij kost ons maar 1200 euro per jaar.
Toen rekende ik haar voor dat die auto extreem duur was en meer dan 2 euro per kilometer kostte, juist omdat hij altijd stil was. Toen mocht hij weg!
The End Times are wild
je vriendin heeft meer hersens dan jij, maar is zo sociaal om met je mee te gaan.quote:
[..]
Ook als je het gewoon goed betalen kunt neemt de lol van het rijden natuurlijk af. Als jij maar 2x per maand hoeft te tanken, dan woon je erg dichtbij je werk!
Ik ken mensen die per maand 350 euro moeten bijleggen om op hun werk te komen. Dat is wel zuur, zeker als je netto-loon al vrij laag is. Dan is het 'leuke' van autorijden echt wel voorbij.
Ben blij dat wij in de gelegenheid waren om de tweede auto te dumpen. Mijn vriendin zij: Ja, maar die auto is heel goedkoop. We rijden er bijna nooit in. Hij kost ons maar 1200 euro per jaar.
Toen rekende ik haar voor dat die auto extreem duur was en meer dan 2 euro per kilometer kostte, juist omdat hij altijd stil was. Toen mocht hij weg!
leg uitquote:
[..]
je vriendin heeft meer hersens dan jij, maar is zo sociaal om met je mee te gaan.
The End Times are wild
De overheid is geen bedrijf. De daling in autobelastingen zal elders verhaald worden. De top van de Laffer curve lijkt overschoten voor wat betreft autobelastingen. Ook de hogere assurantiebelasting hakt erin. Een verse auto wordt all risk verzekerd. Wat al niet goedkoop is en dat is in een klap 11% duurder geworden.quote:
Als auto's minder populair worden bij jongeren vanwege de kosten, heeft de overheid dus het maximum bereikt aan belastingheffingen! Een afnemende doelgroep betekent dat er straks minder geld binnenkomt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nee, ik snap je echt niet. Mijn punt is dat 1200 euro voor een auto die nog geen 600 km per jaar rijdt erg duur is per kilometer. Dus dat je beter die auto weg kunt doen en een taxi kunt pakken.quote:
laten we het erop houden dat mensen irrationele wezens zijn.
Wat is er irrationeel aan die beredenering?
The End Times are wild
Ik heb een dieselauto, 1 op 14,5 dus zeg 800km op een tank van 80,- dus 400 km per week. Lijkt me niet overdreven weinig, noch veel.quote:
Ook als je het gewoon goed betalen kunt neemt de lol van het rijden natuurlijk af. Als jij maar 2x per maand hoeft te tanken, dan woon je erg dichtbij je werk!
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Klopt. En dat geldt wel voor meer dingen.quote:
[..]
De overheid is geen bedrijf. De daling in autobelastingen zal elders verhaald worden. De top van de Laffer curve lijkt overschoten voor wat betreft autobelastingen. Ook de hogere assurantiebelasting hakt erin. Een verse auto wordt all risk verzekerd. Wat al niet goedkoop is en dat is in een klap 11% duurder geworden.
Als een vrouw moet gaan werken voor 3000 euro bruto per maand, daar 1900 euro van overhoudt, voor de kinderopvang 800 euro moet betalen en ook nog eens 400 euro moet bijleggen op haar woon-werkverkeer, dan houdt ze nog maar 600 euro over. 150 euro per week. Nog nauwelijks de moeite.
Als ze met een kutpijntje of psygisch thuis gaat zitten houd ze al snel meer over. Zonder gedoe
The End Times are wild
Ok. Ik heb nu een hele korte reisafstand en moet ook 2x tanken. Dus vandaar dat ik dacht dat het bij jou hetzelfde was. Afstand is normaal, idd.quote:
[..]
Ik heb een dieselauto, 1 op 14,5 dus zeg 800km op een tank van 80,- dus 400 km per week. Lijkt me niet overdreven weinig, noch veel.
The End Times are wild
Als de man dan ook 3000 euro bruto verdient. 400 euro betaald voor de kinderopvang en de vrouw dan ook 400 euro. Houdt zij 1000 euro over of 250 per week. Lijkt het alweer beter toch, en alsof die kinderen alleen van haar zijn.quote:
[..]
Klopt. En dat geldt wel voor meer dingen.
Als een vrouw moet gaan werken voor 3000 euro bruto per maand, daar 1900 euro van overhoudt, voor de kinderopvang 800 euro moet betalen en ook nog eens 400 euro moet bijleggen op haar woon-werkverkeer, dan houdt ze nog maar 600 euro over. 150 euro per week. Nog nauwelijks de moeite.
Als ze met een kutpijntje of psygisch thuis gaat zitten houd ze al snel meer over. Zonder gedoe
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Zo rekenen veel mensen, maar dat is fout. Als er één partner thuis blijft is die kinderopvang overbodig. Je moet op die manier bekijken wat de meerverdienste is van met zijn tweeen werken.quote:
[..]
Als de man dan ook 3000 euro bruto verdient. 400 euro betaald voor de kinderopvang en de vrouw dan ook 400 euro. Houdt zij 1000 euro over of 250 per week. Lijkt het alweer beter toch, en alsof die kinderen alleen van haar zijn.
The End Times are wild
Dat snap ik ook nog wel. Allebei onze rekensommetjes konden wel wat meer info gebruiken lijkt mij zo om het plaatje correct te krijgen.quote:
[..]
Zo rekenen veel mensen, maar dat is fout. Als er één partner thuis blijft is die kinderopvang overbodig. Je moet op die manier bekijken wat de meerverdienste is van met zijn tweeen werken.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
500 euro per vierkante meter per jaar, in china? Dat lijkt me wel al heel veel.quote:
" "Daar schommelt de vierkantemeterprijs rond de 500 euro. Hier kost een vierkante meter ruim 1000 euro. Onbereikbaar voor normale mensen", aldus Zhao."
Oftewel een halvering van de huur, en miljoenen Chinezen staan klaar om nieuwe appartementen te betreden. En ze hebben ruim genoeg Chinezen! Het zou dus heel goed zijn voor de bevolking daar als de papieren waarde instort.
Zo duur is nl nog lang niet. Volgens mij zit ergens een fout in dat artikel.
laatste reactie en dan hou ik het voor gezien; het belangrijkste product (lees meerwaarde) dat een auto levert wordt niet uitgedrukt in km's.quote:
[..]
Nee, ik snap je echt niet. Mijn punt is dat 1200 euro voor een auto die nog geen 600 km per jaar rijdt erg duur is per kilometer. Dus dat je beter die auto weg kunt doen en een taxi kunt pakken.
Wat is er irrationeel aan die beredenering?
Dat kan niet kloppen, ik zit in een dure stad in China en huur hier een appartement voor zo'n 115 euro per jaar per vierkante meter. In een gebied wat populair is bij westerlingen, mijn appartement is eigendom van de Chinese buurman en buurvrouw. Deze prijzen zijn voor normale werkende Chinezen onbetaalbaar.quote:
[..]
500 euro per vierkante meter per jaar, in china? Dat lijkt me wel al heel veel.
Zo duur is nl nog lang niet. Volgens mij zit ergens een fout in dat artikel.
Chinezen zijn doorgaans ook niet bereid om te reizen voor het werk, als ze horen dat je een half uur er over doet om naar je werk te komen verklaren ze je voor gek.
Het zal vermoedelijk gaan over een verkoopprijs. Iets verderop spreekt het artikel namelijk over verkoop.
Dan is zelfs 115 euro per vierkante meter nog best duur ook voor nederlandse woningbouw begrippen in ieder geval, als we ervan uit gaan dat een gemiddeld rijtjeshuis 100 m^2 is zou de jaar huur prijs dan 11.500 zijn, dus bijna 960 euro per maand.quote:
[..]
Dat kan niet kloppen, ik zit in een dure stad in China en huur hier een appartement voor zo'n 115 euro per jaar per vierkante meter. In een gebied wat populair is bij westerlingen, mijn appartement is eigendom van de Chinese buurman en buurvrouw. Deze prijzen zijn voor normale werkende Chinezen onbetaalbaar.
Chinezen zijn doorgaans ook niet bereid om te reizen voor het werk, als ze horen dat je een half uur er over doet om naar je werk te komen verklaren ze je voor gek.
En dan zitten we hier nog te klagen dat wonen zo duur is.
Deze prijs is geen woningbouw, het is modern en nieuw gebouw voorzien van alle gemakken en uitzicht over zee, dat is echt wel wat anders dan een jaren 60 rijtjes huis in Nederland.
Ook in de particuliere verhuur kun je een appartement voor zulke prijzen in NL huren met deze voorzieningen, misschien niet in de goede kant van scheveningen, maar wel op ander plaatsen aan zee. Ik verbaas me echt dat de huurprijs voor jou in china zo hoog is.quote:
Deze prijs is geen woningbouw, het is modern en nieuw gebouw voorzien van alle gemakken en uitzicht over zee, dat is echt wel wat anders dan een jaren 60 rijtjes huis in Nederland.
Gaat de inkomensafhankelijke verhoging dan toch door, ik dacht dat er nog wat meer beren op de weg waren om dit in te gaan voeren.quote:Meeste woningcorporaties verhogen huren
De meeste woningcorporaties gaan de inkomensafhankelijke huurverhoging doorvoeren.
Uit een onderzoek van de NOS blijkt dat ruim driekwart de huren gaat verhogen om het hoofd boven water te houden.
Een op de tien corporaties doet het niet omdat ze denkt dat de kosten niet tegen de opbrengsten opwegen. De rest weet het nog niet. Van de corporaties die de inkomensafhankelijke huurverhoging invoeren, doet het overgrote deel dat al dit jaar.
De Eerste Kamer stemt dinsdag over de plannen van minister Stef Blok (Wonen). Problemen worden daarbij niet verwacht. Blok wil met de maatregel het scheefwonen aanpakken en de doorstroming op de woningmarkt bevorderen.
Afhankelijk van de hoogte van het inkomen mogen verhuurders meer geld vragen. Dat kan oplopen tot maximaal 6,5 procent voor mensen die in een sociale huurwoning zitten en meer verdienen dan 43.000 euro.
Schijnbaar dus niet, ach ja morgen weten we meer. Blij dat ik weg ben dus uit mijn tijdelijk huurwoning. Dan was ik nou en achteruit gegaan vanwege de loonbelastind maatregelen en achteruit vanwege de scheefhuurverhoging. Maar ach volgend jaar dan weer een stukje vanwege de berperking in de HRA.quote:
[..]
Gaat de inkomensafhankelijke verhoging dan toch door, ik dacht dat er nog wat meer beren op de weg waren om dit in te gaan voeren.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Reken maar dat een Chinees wel voor een tiende van deze prijs kan huren, maar dan zal het een oud krot zijn, ver van de metro aan de randen van de stad. Ik heb nog wel iets van de vraagprijs afgekregen maar een Chinees kan er vast meer van krijgen. Buitenlanders in Nederland hebben ook een slechte onderhandelings positie;)quote:
[..]
Ook in de particuliere verhuur kun je een appartement voor zulke prijzen in NL huren met deze voorzieningen, misschien niet in de goede kant van scheveningen, maar wel op ander plaatsen aan zee. Ik verbaas me echt dat de huurprijs voor jou in china zo hoog is.
Daar geven ze heel mooi mee aan hoe gruwelijk inefficient ze werken, als het doorvoeren van een tariefverhoging meer kost dan het oplevert...quote:
"Een op de tien corporaties doet het niet omdat ze denkt dat de kosten niet tegen de opbrengsten opwegen."
censuur :O
Dit is een variant met nogal wat administratief gedoe gezien alle extra ellende rondom het bijhouden van inkomens en alle bezwaren die een corporatie zou krijgen.quote:
[..]
Daar geven ze heel mooi mee aan hoe gruwelijk inefficient ze werken, als het doorvoeren van een tariefverhoging meer kost dan het oplevert...
de meesten WBV woningen zitten aan al het maximum dat voor die woning geldig is aan de hand van het puntenstelsel, het nagaan van al die inkomens om hier of daar een tientje meer huur te kunnen vragen, dat zou ik ook niet doen.quote:
[..]
Daar geven ze heel mooi mee aan hoe gruwelijk inefficient ze werken, als het doorvoeren van een tariefverhoging meer kost dan het oplevert...
Het is niet verplicht
De Huur komt bij die corporaties toch vanzelf binnen
Als die eurocrisis zo door gaat dan verwacht ik de eerste leegstand bij de woningcoporaties te zien binnenkort
[ Bericht 8% gewijzigd door HD9 op 05-03-2013 11:31:49 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Blijkbaar werken particuliere verhuurders dan ook niet effcienter aangezien die zo goed als niets onder de huurgrens van 630 euro aanbieden.quote:
[..]
Daar geven ze heel mooi mee aan hoe gruwelijk inefficient ze werken, als het doorvoeren van een tariefverhoging meer kost dan het oplevert...
Waarbij die niet eens met een sociaal oogmerk aan de slag hoeven te zijnquote:
[..]
Blijkbaar werken particuliere verhuurders dan ook niet effcienter aangezien die zo goed als niets onder de huurgrens van 630 euro aanbieden.
Dat heeft alles te maken met de enorme kosten waar private huur mee te maken heeft. Voornamelijk vanwege de kunstmatig hoge grondprijs, iets waar sociale huur aanzienlijk goedkoper mee uit is.quote:
Blijkbaar werken particuliere verhuurders dan ook niet effcienter aangezien die zo goed als niets onder de huurgrens van 630 euro aanbieden.
censuur :O
Voor gestapelde woningen ook wel flats genaamd is de grondprijs natuurlijk maar een veel kleiner gedeelte van de hele prijs.quote:
[..]
Dat heeft alles te maken met de enorme kosten waar private huur mee te maken heeft. Voornamelijk vanwege de kunstmatig hoge grondprijs, iets waar sociale huur aanzienlijk goedkoper mee uit is.
Veel particuliere verhuur is ook allang gebouwd voordat de grondprijzen flink stegen, dus die bedrijven zouden winsten als water dan moeten maken voor die objecten die voor een appel en een ei in de boeken zouden moeten staan.
Dat blijkt niet echt uit de verkoopprijzen van nieuwe flats.quote:
Voor gestapelde woningen ook wel flats genaamd is de grondprijs natuurlijk maar een veel kleiner gedeelte van de hele prijs.
censuur :O
De vraag is ook welke inkomensverdeling hun huurders hebben. Maar stel iemand met >¤43.000,- inkomen en ¤600,- huur zou dan ¤480 extra huur gaan ophoesten? Kan je nog wel wat actie voor ondernemen als verhuurder.quote:
Daar geven ze heel mooi mee aan hoe gruwelijk inefficient ze werken, als het doorvoeren van een tariefverhoging meer kost dan het oplevert...
Btw, reed laatst langs het pand van "Kennemer Wonen" en dat is wel een fraai en imposant gebouw zeg! Heel wat meer uitstraling dan de grauwe huurwoninkjes in Alkmaar-Nord wonen waar hun klantjes in gestopt zitten....
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik zie - in Ede - wel huizen van particuliere verhuurders die langzaam afdalen naar die grens (ik dacht ¤660). Staan nu (nog) leeg.quote:
Blijkbaar werken particuliere verhuurders dan ook niet effcienter aangezien die zo goed als niets onder de huurgrens van 630 euro aanbieden.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Toch wel hoor. Hoge bouwkosten en wat minder grondkosten. prijzen uiteindelijk redelijk vergelijkbaar.quote:
[..]
Dat blijkt niet echt uit de verkoopprijzen van nieuwe flats.
Is iemand hier bekend met executieveilingen van huizen? Ik zag de eerste Amsterdamse vastgoed onroerend goed veiling, is dit een goede plek om als starter je eerste huis te kopen, of wordt deze veiling gedomineerd door vastgoedinvesteerders? Wat zijn de voorwaarden waaraan je moet voldoen bij zo'n veiling?
Het zal niet heel makkelijk zijn om er als kleine particulier tussen te komen ben ik bang voor je.quote:
Is iemand hier bekend met executieveilingen van huizen? Ik zag de eerste Amsterdamse vastgoed onroerend goed veiling, is dit een goede plek om als starter je eerste huis te kopen, of wordt deze veiling gedomineerd door vastgoedinvesteerders? Wat zijn de voorwaarden waaraan je moet voldoen bij zo'n veiling?
Qua voorwaarden neem ik aan dat ze extra eisen aan de financiering stellen (je moet snel over de brug komen met geld, niet eerst nog een heel traject door met een bank).
Heeft voornamelijk te maken met de absurde regelgeving en huurders bescherming in dat segment, liever leegstaan dan sociaal verhuren met een punten systeem en een jaarlijkse verhoging die door de overheid bepaalt wordt.quote:
[..]
Blijkbaar werken particuliere verhuurders dan ook niet effcienter aangezien die zo goed als niets onder de huurgrens van 630 euro aanbieden.
Ook al zijn deze regels er als ze echt effcienter als wbv's zouden zijn zou het alsnog voor hun lonend moeten kunnen zijn om in dit segment te verhuren. Het ging over de effcientie van de organisatie en blijkbaar is een particuliere verhuurder net zo inefficient als een semi geprivatireerde WBV.quote:
[..]
Heeft voornamelijk te maken met de absurde regelgeving en huurders bescherming in dat segment, liever leegstaan dan sociaal verhuren met een punten systeem en een jaarlijkse verhoging die door de overheid bepaalt wordt.
Het puntensysteem gaat men toch afschaffen of gaat deze nu gecombineerd worden met de x.x% van de woz prijs als maximale huur.
Dat zit hem toch geheel in die puntentelling sociaal of niet en dat kun je met 1 puntje verschil uitmaken sociaal of niet. Huis 1 m2 groter en tada je kunt er al zijn. Dan is het WOZ gebeuren wat men wil invoeren eerlijker ???? ik zal het niet weten. Dus of een private verhuurder dan net zo inefficiënt werkt als een WBV is maar de vraag.. Ook gezien er WBV's zijn met verhuur buiten de sociale sector.quote:
[..]
Ook al zijn deze regels er als ze echt effcienter als wbv's zouden zijn zou het alsnog voor hun lonend moeten kunnen zijn om in dit segment te verhuren. Het ging over de effcientie van de organisatie en blijkbaar is een particuliere verhuurder net zo inefficient als een semi geprivatireerde WBV.
Het puntensysteem gaat men toch afschaffen of gaat deze nu gecombineerd worden met de x.x% van de woz prijs als maximale huur.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Als de WOZ daalt, dan dalen dus ook de hurenquote:
Dan is het WOZ gebeuren wat men wil invoeren eerlijker ???? ik zal het niet weten.
Dus of een private verhuurder dan net zo inefficiënt werkt als een WBV is maar de vraag.. Ook gezien er WBV's zijn met verhuur buiten de sociale sector.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ik neem aan dat je een bankgarantie af moet geven, om aan te tonen dat je dat geld inderdaad tot je beschikking hebt. Je kunt niet gaan bieden, en als je wint zeggen, 'mooi, ga ik nu even kijken of ik de hypotheek rond kan krijgen'. Probleem is dat de bank je geen bankgarantie zal geven als ze geen taxatie hebben van het onderpand. Zoiets is dus leuk als je genoeg eigen geld hebt, maar anders kun je er niks mee. Correct me if I'm wrong.quote:
Is iemand hier bekend met executieveilingen van huizen? Ik zag de eerste Amsterdamse vastgoed onroerend goed veiling, is dit een goede plek om als starter je eerste huis te kopen, of wordt deze veiling gedomineerd door vastgoedinvesteerders? Wat zijn de voorwaarden waaraan je moet voldoen bij zo'n veiling?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Vraag de veiling-voorwaarden en het -systeem op. Het schijnt dat die Amsterdammers soms een ander veilingsysteem hanteren; iets met plokgelden die je als hoogste bieder contant kunt ontvangen als het O.G. niet wordt geguund.quote:
Is iemand hier bekend met executieveilingen van huizen? Ik zag de eerste Amsterdamse vastgoed onroerend goed veiling, is dit een goede plek om als starter je eerste huis te kopen, of wordt deze veiling gedomineerd door vastgoedinvesteerders? Wat zijn de voorwaarden waaraan je moet voldoen bij zo'n veiling?
[ Bericht 2% gewijzigd door blomke op 05-03-2013 18:53:02 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
http://www.nu.nl/politiek(...)lkers-aanpakken.html
Dat is nou symtoom bestrijding, als je zorgt dat mensen niet 8 jaar hoeven te wachten op een woning hebben huisjesmelkers geen kans....
Dat is nou symtoom bestrijding, als je zorgt dat mensen niet 8 jaar hoeven te wachten op een woning hebben huisjesmelkers geen kans....
BLOK is een rat , hij bedoelt altijd iets anders dan dat hij zegtquote:
http://www.nu.nl/politiek(...)lkers-aanpakken.html
Dat is nou symtoom bestrijding, als je zorgt dat mensen niet 8 jaar hoeven te wachten op een woning hebben huisjesmelkers geen kans....
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja dat zal maar ook met huren is het locatie locatie. Als teveel mensen zich inschrijven op 1 en dezelfde plek krijg je wachtrij-en dat is heel erg simpel. Natuurlijk valt dat wel op lossen door huurders geen keuze te geven waar ze willen wonen maar gewoon het allereerste beste huis te geven wat vrijkomt waar dan ook. Is natuurlijk een totaal ongewenste situatie lijkt mij.quote:
http://www.nu.nl/politiek(...)lkers-aanpakken.html
Dat is nou symtoom bestrijding, als je zorgt dat mensen niet 8 jaar hoeven te wachten op een woning hebben huisjesmelkers geen kans....
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Een vinexschuur die als herenhuis te koop wordt gezet voor 600K.
Dat kan alleen in Weesp
Wat een oerlijke blokhut!
http://www.funda.nl/koop/(...)ses-beatrixlaan-3-a/
Dat kan alleen in Weesp
Wat een oerlijke blokhut!
http://www.funda.nl/koop/(...)ses-beatrixlaan-3-a/
Kan het zijn dat Weesp net als Ouderkerk a/d Amstel en Abcoude alleen maar rijke mensen trekt? Tuurlijk dit is teveel, maar mensen die op de Zuidas werken willen graag een mooi huis vlakbij Amsterdam en zijn bereid daarvoor te betalen.quote:
Een vinexschuur die als herenhuis te koop wordt gezet voor 600K.
Dat kan alleen in Weesp
Wat een oerlijke blokhut!
http://www.funda.nl/koop/(...)ses-beatrixlaan-3-a/
de mening van de c.e.o van Bam over de woning markt is het best waard om hier geplaatst te worden.
AMSTERDAM (Dow Jones)--De aanhoudend moeilijke marktomstandigheden op de woningmarkt, mede reden voor het slechtere resultaat van bouwer Koninklijke BAM Groep nv (BAMNB.AE) in 2012 in vergelijking tot 2011, zullen ook in 2013 hun sporen nog nalaten, blijkt donderdag na toelichting op de jaarcijfers door bestuursvoorzitter Nico de Vries.
Zo geeft de topman aan dit jaar nog geen herstel te zien op de woningmarkt, en spreekt hij derhalve de verwachting uit sterk minder woningen te verkopen in 2013 dan in 2012. "Uitbodeming van de woningmarkt voorzie ik zeker niet in 2013 en ik verwacht ongeveer 1.500 woningen te verkopen", licht De Vries toe. In 2012 kwam het aantal verkochte woningen uit op 1.906, een daling met bijna 15% ten opzichte van 2011. Het voor 2013 verwachte aantal woningverkopen betekent een daling met ongeveer nog eens 20%.
De topman kan dan ook niet uitsluiten dat dit wederom zal betekenen dat het bedrijf moet reorganiseren.
"Reorganisaties in 2013 sluit ik niet uit", zegt De Vries, "maar deze zullen zeker niet van dezelfde orde zijn als in 2012. Als we moeten reorganiseren dan is te verwachten dat de eerste klap valt bij woningbouw", onderstreept de topman de moeilijke woningmarkt.
Wat deze woorden waard zijn zal nog moeten blijken. Halverwege 2012 gaf de topman ook al aan dat er in de tweede helft van het jaar niet zo zwaar gereorganiseerd zou hoeven worden als de 200 tot 250 banen die in de eerste zes maanden werden geschrapt. Toch kwam het bouwbedrijf over het gehele boekjaar tot een reorganisatie van ongeveer 650 man.
Hoewel De Vries de maatregelen van het woonakkoord nog niet afdoende vindt voor het teweegbrengen van een herstel binnen de sector, wil hij de schuld van de problemen in de woningmarkt niet neerleggen bij de politiek. "De problemen zijn ontstaan door de economische crisis, en daar wil ik de politiek de schuld niet van geven", aldus De Vries. Wel ziet hij een belangrijke rol voor het kabinet in het herstellen van het consumentenvertrouwen, e e n van de belangrijkste oorzaken waardoor de sector het herstel nog niet heeft weten in te zetten.
Daarnaast ziet De Vries een belangrijke rol voor de pensioenfondsen, waarvan hij hoopt dat ze meer zullen investeren in de binnenlandse woningmarkt, en voor de woningcorporaties, die eveneens meer zouden moeten investeren. "Daarnaast zou het op hypotheekgebied goed zijn als buitenlandse partijen tot de markt zouden toetreden en als de Europese bankenregels versoepeld zouden worden", aldus De Vries.
Een uitgebreidere rol voor de bouwbedrijven op financieringsgebied lijkt hem in elk geval geen goed idee. "Bouwbedrijven moeten niet voor bank gaan spelen, net zo goed als dat banken niet moeten gaan bouwen."
- Door Elco van Groningen; Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715200; elco.vangroningen@dowjones.com
(END) Dow Jones Newswires
March 07, 2013 09:53 ET (14:53 GMT)
Copyright (c) 2013 Dow Jones & Company, Inc
http://www.rtl.nl/compone(...)-dowjones1299163.xml
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2013 18:45:01 ]
AMSTERDAM (Dow Jones)--De aanhoudend moeilijke marktomstandigheden op de woningmarkt, mede reden voor het slechtere resultaat van bouwer Koninklijke BAM Groep nv (BAMNB.AE) in 2012 in vergelijking tot 2011, zullen ook in 2013 hun sporen nog nalaten, blijkt donderdag na toelichting op de jaarcijfers door bestuursvoorzitter Nico de Vries.
Zo geeft de topman aan dit jaar nog geen herstel te zien op de woningmarkt, en spreekt hij derhalve de verwachting uit sterk minder woningen te verkopen in 2013 dan in 2012. "Uitbodeming van de woningmarkt voorzie ik zeker niet in 2013 en ik verwacht ongeveer 1.500 woningen te verkopen", licht De Vries toe. In 2012 kwam het aantal verkochte woningen uit op 1.906, een daling met bijna 15% ten opzichte van 2011. Het voor 2013 verwachte aantal woningverkopen betekent een daling met ongeveer nog eens 20%.
De topman kan dan ook niet uitsluiten dat dit wederom zal betekenen dat het bedrijf moet reorganiseren.
"Reorganisaties in 2013 sluit ik niet uit", zegt De Vries, "maar deze zullen zeker niet van dezelfde orde zijn als in 2012. Als we moeten reorganiseren dan is te verwachten dat de eerste klap valt bij woningbouw", onderstreept de topman de moeilijke woningmarkt.
Wat deze woorden waard zijn zal nog moeten blijken. Halverwege 2012 gaf de topman ook al aan dat er in de tweede helft van het jaar niet zo zwaar gereorganiseerd zou hoeven worden als de 200 tot 250 banen die in de eerste zes maanden werden geschrapt. Toch kwam het bouwbedrijf over het gehele boekjaar tot een reorganisatie van ongeveer 650 man.
Hoewel De Vries de maatregelen van het woonakkoord nog niet afdoende vindt voor het teweegbrengen van een herstel binnen de sector, wil hij de schuld van de problemen in de woningmarkt niet neerleggen bij de politiek. "De problemen zijn ontstaan door de economische crisis, en daar wil ik de politiek de schuld niet van geven", aldus De Vries. Wel ziet hij een belangrijke rol voor het kabinet in het herstellen van het consumentenvertrouwen, e e n van de belangrijkste oorzaken waardoor de sector het herstel nog niet heeft weten in te zetten.
Daarnaast ziet De Vries een belangrijke rol voor de pensioenfondsen, waarvan hij hoopt dat ze meer zullen investeren in de binnenlandse woningmarkt, en voor de woningcorporaties, die eveneens meer zouden moeten investeren. "Daarnaast zou het op hypotheekgebied goed zijn als buitenlandse partijen tot de markt zouden toetreden en als de Europese bankenregels versoepeld zouden worden", aldus De Vries.
Een uitgebreidere rol voor de bouwbedrijven op financieringsgebied lijkt hem in elk geval geen goed idee. "Bouwbedrijven moeten niet voor bank gaan spelen, net zo goed als dat banken niet moeten gaan bouwen."
- Door Elco van Groningen; Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715200; elco.vangroningen@dowjones.com
(END) Dow Jones Newswires
March 07, 2013 09:53 ET (14:53 GMT)
Copyright (c) 2013 Dow Jones & Company, Inc
http://www.rtl.nl/compone(...)-dowjones1299163.xml
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2013 18:45:01 ]
Arjan, wil je wel wat consequenter worden met bronvermeldingen? Dus gewoon een linkje plaatsen naar de vindplaats van het stuk als je iets op FOK! plaatst.
http://biflatie.nl/artike(...)erlandse-bouwsector/quote:Het gaat momenteel uitermate slecht met de Nederlandse bouwsector. Omdat de huizenmarkt in het slop zit (prijsdaling op jaarbasis is inmiddels bijna 10%), is de animo om huizen te bouwen flink afgenomen. In 2012 zijn er dan ook uitzonderlijk veel bouwbedrijven failliet gegaan. Het aantal faillissementen in de bouw is in 2012 met 33% gestegen ten opzichte van 2011. Volgens cijfers van Creditsafe zijn niet alleen aannemers maar ook loodgieters en schilders in 2012 massaal failliet verklaard. Er zijn 36% meer loodgieters en 25% meer schilders over de kop gegaan in 2012 dan in 2011. Ook als we de onderstaande staafdiagrammen bekijken kunnen we niet anders dan concluderen dat de bouwsector op z’n gat ligt. Van bijna 100.000 bouwvergunningen in 2006 naar nog geen 40.000 in 2012.
Neehoor, de markt stagneert echt niet. Die dalende prijzen zijn alleen maar goed, straks heeft iedereen voor weinig een dik huis 
Nee niet echt, zo kom je niet op het bericht uit (je moet eerst ergens inloggen dan blijkbaar). Heb er even een andere bron bijgezet.quote:
quote:
Een vinexschuur die als herenhuis te koop wordt gezet voor 600K.
Dat kan alleen in Weesp
Wat een oerlijke blokhut!
http://www.funda.nl/koop/(...)ses-beatrixlaan-3-a/
Beneath the gold, the bitter steel
Bron:
http://biflatie.nl/artike(...)erlandse-bouwsector/
dat andere particuliere opdrachtgevers, zijn dat mensen die een kavel hebben en daar een huis op laten bouwen? dat segment zou volgens mij moeten groeien.
http://biflatie.nl/artike(...)erlandse-bouwsector/
dat andere particuliere opdrachtgevers, zijn dat mensen die een kavel hebben en daar een huis op laten bouwen? dat segment zou volgens mij moeten groeien.
Dat is die groep inderdaad maar ook daar zit de klad in. De boel ligt op z'n gat.quote:
Bron:
http://biflatie.nl/artike(...)erlandse-bouwsector/
[ afbeelding ] dat andere particuliere opdrachtgevers, zijn dat mensen die een kavel hebben en daar een huis op laten bouwen? dat segment zou volgens mij moeten groeien.
grondprijzen moeten gelijk worden aan kantorengrondquote:Op donderdag 7 maart 2013 20:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat is die groep inderdaad maar ook daar zit de klad in. De boel ligt op z'n gat.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nee het aanbod deel moet gewoon minder gereguleerd worden door de lokale overheid die door schaarste extra inkomsten genereert. gemeenten hebben gewoon een perverse prikkel hiermee in handen.quote:
[..]
grondprijzen moeten gelijk worden aan kantorengrond
Er is momenteel een zeer groot overschot aan bouwgrond.quote:
[..]
nee het aanbod deel moet gewoon minder gereguleerd worden door de lokale overheid die door schaarste extra inkomsten genereert. gemeenten hebben gewoon een perverse prikkel hiermee in handen.
dus dan kost het niets meer als vraag en aanbod werken.quote:
[..]
Er is momenteel een zeer groot overschot aan bouwgrond.
Duizenden hectares bouwgrond is iets anders dan een halfje bruin knul.quote:
[..]
dus dan kost het niets meer als vraag en aanbod werken.
geen economie gestudeerd zeker...quote:
[..]
Duizenden hectares bouwgrond is iets anders dan een halfje bruin knul.
Jij hebt inderdaad weinig kaas gegeten van dergelijke materie zo te zien.quote:
[..]
geen economie gestudeerd zeker...
ok dat lijkt me dus een duidelijke neequote:
[..]
Jij hebt inderdaad weinig kaas gegeten van dergelijke materie zo te zien.
.
quote:Woningprijzen in Nederland zullen scherp dalen: -42%?
De eerste barsten in de zeepbel: de verkopen dalen. Wanneer de huizenmarkt het scenario van 1978-1983 volgt wacht ons mogelijk een prijsdaling van 42%.
Lagere woningprijzen
Vrijwel alle deskundigen zijn het er inmiddels over eens dat woningprijzen naar beneden gaan, maar de meningen zijn behoorlijk verdeeld over hoe lang de reeds ingezette daling zal gaan duren en hoe fors de daling zal zijn.' Dat zegt Maartje Martens van Huizenmarkt-zeepbel.nl.
Financiële crisis
Er zijn duidelijke indicaties voor een langdurige en ernstige stagnatie van de koopwoningmarkt en voor een flinke daling van de woningprijzen. Hoe groot is de zeepbel? Wanneer het scenario van de woningmarktcrisis van 1978-1983 wordt geprojecteerd op de huidige zeepbel in de koopwoningmarkt kunnen we ons opmaken voor een prijsdaling van 42% over de komende vijf jaar.
Zijn we eindelijk van die green-acres meuk af, komt die shit van die zeepbelsite weer...quote:
Dat artikel is uit 2008, en we zijn inmiddels 5 jaar verder....
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Hoeveel % lager is de grote vraag.quote:
en we zijn inmiddels 5 jaar verder....
Zijn de prijzen die 5 jaar dan gedaald of gestegen?quote:
[..]
Zijn we eindelijk van die green-acres meuk af, komt die shit van die zeepbelsite weer...
Dat artikel is uit 2008, en we zijn inmiddels 5 jaar verder....
42,5% gedaald, zie artikel.quote:
Zijn de prijzen die 5 jaar dan gedaald of gestegen?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Er zijn wat plekken waar ze licht gestegen zijn, die moet je wel met goede microscoop zoeken.quote:
[..]
Zijn de prijzen die 5 jaar dan gedaald of gestegen?
Kun je deze keer geen uitzondering maken? Please?quote:
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ach, weet je wel gelijk zeker dat je het niet serieus mag nemenquote:
[..]
Kun je deze keer geen uitzondering maken? Please?
Serieuze prijsdalingen kun je ook het best ontkennen.quote:
[..]
Ach, weet je wel gelijk zeker dat je het niet serieus mag nemen
quote:
De echte feiten over de woningmarkt worden deskundig onder tafel gehouden.
Wat kosten die aluhoedjes tegenwoordig?quote:
Serieuze prijsdalingen kun je ook het best ontkennen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Een nieuw dak is duurder.quote:
[..]
[..]
Wat kosten die aluhoedjes tegenwoordig?
Die panelen liggen er al. HR-Houtkachel ook.quote:
De slimme huiseigenaar pleurt er zonnepanelen op , of gras.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Heb je ook al een warmtepomp?quote:
[..]
Die panelen liggen er al. HR-Houtkachel ook.
Waar zou ik die voor nodig moeten hebbenquote:
Op 
Ik heb er overigens wel een, (een inverter airco die ook kan verwarmen), maar sinds de houtkachel wordt die niet meer gebruikt...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Gewoon omdat het tof is zo'n Hi-Tech huis.quote:
[..]
Waar zou ik die voor nodig moeten hebben
PV panelen en een warmtepomp leggen bij mij geen link naar Hi-Tech. Dan denk ik meer aan dingen in het huis.quote:
Gewoon omdat het tof is zo'n Hi-Tech huis.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
http://www.zerohedge.com/(...)using-bubbles-aboundquote:Unpopped Housing Bubbles Abound
History suggests that we can anticipate the eventual popping of all remaining housing bubbles.
Though much has been written about the popping of the housing bubble in the U.S. and Ireland, remarkably little has been written about the many housing bubbles that remain unpopped. As a rule, speculative bubbles pop and revert to their pre-bubble levels, so we can anticipate the eventual popping of all remaining housing bubbles.
David P., proprietor of the excellent Market Daily Briefing blog, recently shared two charts depicting housing markets in the European Union. David explains his methodology of dividing the EU housing markets into two groups (EU Property Bubbles):
Many nations in Europe have had a property bubble, but only Ireland has officially had a bubble pop. Spain is currently in process of acknowledging their bubble pop, but many other nations in the eurozone appear to have had similar-looking housing price growth yet have not officially acknowledged their bubble price moves.
Notice that Ireland's decline tracks a classic bubble pop; the U.S. decline was stopped by gargantuan Federal subsidies (3% down payment loans passed out like candy, etc.) and Federal Reserve intervention (zero interest rates and $1+ trillion purchases of mortgages). Spain and The Netherlands have rolled over but still have a long way down to reach pre-bubble levels.
[ Bericht 1% gewijzigd door NeeOfTochJA op 08-03-2013 06:35:40 ]
Klassiek voorbeeld van vraag en aanbod in een gereguleerde markt, als de vraag heel hoog is en de prijs kan niet stijgen omdat deze vastgelegd is dan krijg je wachttijden van meer dan acht jaar.quote:
[..]
Ja dat zal maar ook met huren is het locatie locatie. Als teveel mensen zich inschrijven op 1 en dezelfde plek krijg je wachtrij-en dat is heel erg simpel. Natuurlijk valt dat wel op lossen door huurders geen keuze te geven waar ze willen wonen maar gewoon het allereerste beste huis te geven wat vrijkomt waar dan ook. Is natuurlijk een totaal ongewenste situatie lijkt mij.
Kan dus makkelijk nogmaals 20 vanaf.quote:
Volgens mij is het nog maar 20% gedaald...
Wanneer we jouw verhaaltje aanhouden, waarvan je de bronvermelding bent vergeten, dan zouden we nu echter weer moeten gaan stijgen...quote:
Fixed!quote:
Klassiek voorbeeld van vraag en aanbod in een gereguleerde markt, als de vraag heel hoog is en de prijs het aanbod kan niet stijgen omdat deze vastgelegd is dan krijg je wachttijden van meer dan acht jaar.
Bronvermelding zit in het plaatje: RTL.nlquote:
Wanneer we jouw verhaaltje aanhouden, waarvan je de bronvermelding bent vergeten, dan zouden we nu echter weer moeten gaan stijgen...
In 2008 was dat een realistisch scenario, waarbij niemand kon voorzien hoeveel maatregelen de overheid zou nemen om te proberen huizenprijzen hoog te houden. Nu pas neemt dat af, waardoor de prijsdaling nu pas versnelt.
censuur :O
Het gaat ook om het verhaaltje er bij qua bron. Dit is gewoon te mager.quote:
[..]
Fixed!
[..]
Bronvermelding zit in het plaatje: RTL.nl
In 2008 was dat een realistisch scenario, waarbij niemand kon voorzien hoeveel maatregelen de overheid zou nemen om te proberen huizenprijzen hoog te houden. Nu pas neemt dat af, waardoor de prijsdaling nu pas versnelt.
Maar geen erg sterk verhaal van je inhoudelijk.
De prijzen dalen net zo snel als de betaalbaarheid. Logisch ook. Geen enkele reden tot juichstemming. Wat je vorig jaar kan kopen kan dit jaar niet meer te betalen zijn.quote:
[..]
Fixed!
[..]
Bronvermelding zit in het plaatje: RTL.nl
In 2008 was dat een realistisch scenario, waarbij niemand kon voorzien hoeveel maatregelen de overheid zou nemen om te proberen huizenprijzen hoog te houden. Nu pas neemt dat af, waardoor de prijsdaling nu pas versnelt.
Ja op die enkeling met een zak geld na. Maarja die moet nu wel wat met die zak geld doen want ook die zak wordt steeds minder waard...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Als de prijs mag stijgen zal ook het aanbod toenemen, want dan wordt het commercieel wel interessant.quote:
Het voordeel is wel dat je na 30 jaar een afbetaald huis hebt, ipv 30 jaar rente (verkapte huur) betaald te hebben.quote:
[..]
De prijzen dalen net zo snel als de betaalbaarheid. Logisch ook. Geen enkele reden tot juichstemming. Wat je vorig jaar kan kopen kan dit jaar niet meer te betalen zijn.
Ja op die enkeling met een zak geld na. Maarja die moet nu wel wat met die zak geld doen want ook die zak wordt steeds minder waard...
Als de huizenprijzen dalen, dan wordt die zak met geld wat betreft huizen kopen alleen maar méér waard.quote:
[..]
De prijzen dalen net zo snel als de betaalbaarheid. Logisch ook. Geen enkele reden tot juichstemming. Wat je vorig jaar kan kopen kan dit jaar niet meer te betalen zijn.
Ja op die enkeling met een zak geld na. Maarja die moet nu wel wat met die zak geld doen want ook die zak wordt steeds minder waard...
Heb jij gemist hoe het gesteld was met nieuwbouw tot 2008? LOTEN!quote:
[..]
Als de prijs mag stijgen zal ook het aanbod toenemen, want dan wordt het commercieel wel interessant.
censuur :O
Doubt that.quote:
[..]
Als de huizenprijzen dalen, dan wordt die zak met geld wat betreft huizen kopen alleen maar méér waard.
Dan leg je jezelf de verplichting een huis te kopen op. Als je dat dan niet doet, kan of lukt dan heb je toch een inflatieverlies.
Dus doe je het wel is de vraag wanneer, of er nog daling aankomt en of er nog wel iets naar je zin te koop is.
Veel mitsen en maren.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Dat 'doubt that' gaat natuurlijk nergens over, aangezien die uitspraak gewoon een feit is waar geen speld tussen te krijgen valt (als huizenprijzen dalen, dan kun je met dezelfde zak geld meer kopen/overhouden). Dat je nu een huis moet kopen omdat geld minder waard wordt gaat niet op zolang de huizenprijzen dalen/niet stijgen.quote:
[..]
Doubt that.
Dan leg je jezelf de verplichting een huis te kopen op. Als je dat dan niet doet, kan of lukt dan heb je toch een inflatieverlies.
Dus doe je het wel is de vraag wanneer, of er nog daling aankomt en of er nog wel iets naar je zin te koop is.
Veel mitsen en maren.
Dat andere producten in waarde stijgen doet daar niks van af. Natuurlijk kan en zal de daling ook een keer stoppen en kunnen er ook minder huizen komen die aan je eisen voldoen (al lijkt het tegengestelde steeds meer het geval te zijn). Maar dat doet niks af van de onjuistheid dat mensen nú moeten kopen, omdat geld minder waard wordt.
?!?!?quote:
[..]
Dat 'doubt that' gaat natuurlijk nergens over, aangezien die uitspraak gewoon een feit is waar geen speld tussen te krijgen valt (als huizenprijzen dalen, dan kun je met dezelfde zak geld meer kopen/overhouden). Dat je nu een huis moet kopen omdat geld minder waard wordt gaat niet op zolang de huizenprijzen dalen/niet stijgen.
Dat andere producten in waarde stijgen doet daar niks van af. Natuurlijk kan en zal de daling ook een keer stoppen en kunnen er ook minder huizen komen die aan je eisen voldoen (al lijkt het tegengestelde steeds meer het geval te zijn). Maar dat doet niks af van de onjuistheid dat mensen nú moeten kopen, omdat geld minder waard wordt.
Je stelt dat de zak met geld meer waard wordt en dat betwijfel ik. Je verplicht jezelf namelijk een huis te kopen in jou stelling en einde van de rit weet ik niet of je dan meer waar voor je geld gehad hebt.
En ik stel het niet zo zwart wit dat je nu moet kopen omdat je geld minder waard wordt. Ik zeg alleen dat een dalende huizenprijs en een zak met geld geen garantie geven voor een goed renedement.
Overigens vertegenwoordigd je zak met geld alleen een waarde omdat je er zaken meet kutn kopen, dus de prijs van andere goederen doet er wel zeker toe. Daaraan ken je namelijk de intrensieke waarde van het geld aan toe.
Je bent nogal kort door de bocht moet ik constateren.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
De betaalbaarheid daalt nog harder dan de prijzen.quote:
[..]
De prijzen dalen net zo snel als de betaalbaarheid. Logisch ook. Geen enkele reden tot juichstemming. Wat je vorig jaar kan kopen kan dit jaar niet meer te betalen zijn.
Ja op die enkeling met een zak geld na. Maarja die moet nu wel wat met die zak geld doen want ook die zak wordt steeds minder waard...
Vooralsnog klopt dat maar dat zal niet zo blijven en die discussie wilde ik uit de weg gaan met de crashpiloten hierzo.quote:
[..]
De betaalbaarheid daalt nog harder dan de prijzen.
De veronderstelling dat je met een zak geld maar moet blijven wachten wil ik even onderuit halen. Dat is echt onzin en kan je wel eens heel bedrogen uitkomen. Nog 2 jaar bezuinigen en het inflatie beest slaat toe. Koopkracht moet een impuls krijgen en ik zeg dat dat max 2 jaar duurt voordat deze gestimuleerd wordt (hoe weet ik nog niet).
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Oh, daar heb je een puntquote:
[..]
Vooralsnog klopt dat maar dat zal niet zo blijven en die discussie wilde ik uit de weg gaan met de crashpiloten hierzo.
De veronderstelling dat je met een zak geld maar moet blijven wachten wil ik even onderuit halen. Dat is echt onzin en kan je wel eens heel bedrogen uitkomen. Nog 2 jaar bezuinigen en het inflatie beest slaat toe. Koopkracht moet een impuls krijgen en ik zeg dat dat max 2 jaar duurt voordat deze gestimuleerd wordt (hoe weet ik nog niet).
.
Dat hebben we hier ook al vaker gehoord. Ook voor de wetswijziging werd het grootste gedeelte van de hypotheken al voor minimaal 50% afgelost gewoon omdat dat moest voor de NHG.quote:
[..]
Het voordeel is wel dat je na 30 jaar een afbetaald huis hebt, ipv 30 jaar rente (verkapte huur) betaald te hebben.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Toch roepen ze keer op keer dat hele volksstammen een compleet aflossingsvrije hypotheek hebben.quote:
[..]
Dat hebben we hier ook al vaker gehoord. Ook voor de wetswijziging werd het grootste gedeelte van de hypotheken al voor minimaal 50% afgelost gewoon omdat dat moest voor de NHG.
Jaja, en de mensen die zakken met geld hebben woning in een sociale huurwoning...quote:Op vrijdag 8 maart 2013 10:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Toch roepen ze keer op keer dat hele volksstammen een compleet aflossingsvrije hypotheek hebben.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Ik had ook ooit eens een zakje met geld maar woonde in "Hotel Mama". Mijn zak met geld had nog wel groter kunnen zijn toen als ik het niet aan andere dingen had uitgegeven.quote:
[..]
Jaja, en de mensen die zakken met geld hebben woning in een sociale huurwoning...
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
in een sociale huurwoning wonen 90% van alle gescheiden mensen die allemaal schulden hebben en alimentatie moeten dokkenquote:
[..]
Jaja, en de mensen die zakken met geld hebben woning in een sociale huurwoning...
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die hebben natuurlijk maandelijks 500 euro gespaard de afgelopen 5 jaar en hierdoor wel al 30.000 euro cash.quote:
[..]
Jaja, en de mensen die zakken met geld hebben woning in een sociale huurwoning...
Als de huizenprijzen dalen dan wordt die zak met geld wat betreft het kopen van huizen meer waard. Zo ingewikkeld is dat toch niet?quote:
[..]
?!?!?
Je stelt dat de zak met geld meer waard wordt en dat betwijfel ik.
Het gaat dan ook over het kopen van een huis. Iets wat je volgens jou nu moet doen omdat geld minder waard wordt, maar wat betreft het kopen van huizen wordt geld op dit moment niet minder waard.quote:Je verplicht jezelf namelijk een huis te kopen in jou stelling en einde van de rit weet ik niet of je dan meer waar voor je geld gehad hebt.
Je stelling ging wel over het kopen van huizen. Dat je geen garantie krijgt voor een goed rendement in het algemeen klopt, maar dit gaat over het kopen van huizen. Als je dat met een zak geld wilt doen en je hebt geen haast en de huizenprijzen dalen, dan is mijn tip om lekker nog even te wachten.quote:En ik stel het niet zo zwart wit dat je nu moet kopen omdat je geld minder waard wordt. Ik zeg alleen dat een dalende huizenprijs en een zak met geld geen garantie geven voor een goed renedement.
Zeker doet de prijs van andere goeden er toe. Bij het kopen van een huis, doet de prijs van het huis er toe. Aangezien die prijzen dalen, neemt je geld wat dat betreft dus in waarde toe.quote:Overigens vertegenwoordigd je zak met geld alleen een waarde omdat je er zaken meet kutn kopen, dus de prijs van andere goederen doet er wel zeker toe. Daaraan ken je namelijk de intrensieke waarde van het geld aan toe.
Je haalt er andere dingen bij die niet van belang zijn. Het ging over het kopen van een huis en dat daarin de algehele inflatie niet ter zake doet, maar dat het gaat om de huizenprijzen zelf.quote:Je bent nogal kort door de bocht moet ik constateren.
Het enige wat ik zeg is dat zolang de huizenprijzen dalen en je met een zak geld een huis wilt kopen, de prijs van andere producten (en dus de inflatie) daarin niet ter zake doet. Nu een huis kopen omdat geld minder waard wordt is geen argument als huizen in waarde dalen.quote:
[..]
Vooralsnog klopt dat maar dat zal niet zo blijven en die discussie wilde ik uit de weg gaan met de crashpiloten hierzo.
De veronderstelling dat je met een zak geld maar moet blijven wachten wil ik even onderuit halen. Dat is echt onzin en kan je wel eens heel bedrogen uitkomen. Nog 2 jaar bezuinigen en het inflatie beest slaat toe. Koopkracht moet een impuls krijgen en ik zeg dat dat max 2 jaar duurt voordat deze gestimuleerd wordt (hoe weet ik nog niet).
Haha, leuk dat je meedoet met de grappen!quote:
[..]
in een sociale huurwoning wonen 90% van alle gescheiden mensen die allemaal schulden hebben en alimentatie moeten dokken
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Ik stel niet dat je het nu moet doen, ik zeg dat wachten niet loont en dat je bedrogen uit kan komen... Jij zegt dat je juist moet wachten dus jij stelt iets en ik betwijfel dat.quote:
[..]
[..]
Het gaat dan ook over het kopen van een huis. Iets wat je volgens jou nu moet doen omdat geld minder waard wordt, maar wat betreft het kopen van huizen wordt geld op dit moment niet minder waard.
[..]
[..]
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Ligt eraan wat er harder daalt en vooral wat en langer gaat dalen. Gelukkig weet jij het antwoord op beide...quote:
[..]
Het enige wat ik zeg is dat zolang de huizenprijzen dalen en je met een zak geld een huis wilt kopen, de prijs van andere producten (en dus de inflatie) daarin niet ter zake doet. Nu een huis kopen omdat geld minder waard wordt is geen argument als huizen in waarde dalen.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
We 'moeten' helemaal niks. Feit is echter dat je in het huidige economische klimaat geen haast hoeft te hebben om iets te kopen omdat er een prijsexplosie op de loer ligt en het aanbod zo klein is....
Dat wordt pas reëel als het economisch weer beter gaat en de koopkracht weer toeneemt. Misschien dat een van de potentiële nobelprijswinnaars hier ons kan vertellen wanneer dat precies gaat gebeuren
Dat wordt pas reëel als het economisch weer beter gaat en de koopkracht weer toeneemt. Misschien dat een van de potentiële nobelprijswinnaars hier ons kan vertellen wanneer dat precies gaat gebeuren
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Je hebt ook nog het punt of je vastgoed koopt als investering of als primaire woning. Groots verschil.quote:
We 'moeten' helemaal niks. Feit is echter dat je in het huidige economische klimaat geen haast hoeft te hebben om iets te kopen omdat er een prijsexplosie op de loer ligt en het aanbod zo klein is....
Dat wordt pas reëel als het economisch weer beter gaat en de koopkracht weer toeneemt. Misschien dat een van de potentiële nobelprijswinnaars hier ons kan vertellen wanneer dat precies gaat gebeuren
Economisch herstel over 2 jaar max.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Nou over het aanbod, volgens mij had het vorig kabinet de ambitie om jaarlijks op 100.000 nieuwbouw huizen uit te komen, dat is nu gezakt tot 40.000 zoals we ergens hierboven kunnen zien.quote:
We 'moeten' helemaal niks. Feit is echter dat je in het huidige economische klimaat geen haast hoeft te hebben om iets te kopen omdat er een prijsexplosie op de loer ligt en het aanbod zo klein is....
Wat fijn zulke ambiteuze regeringen, helaas blijken ambities van vele bestuurders totaal gespeend van enig realisme de laatste jaren.quote:
Hadden ze het maar gedaan! Residuele grondprijzen dusdanig aanpassen dat er gewoon vraag naar die 100.000 woningen was geweest... Dan hadden gemeenten moeten afschrijven, maar was de economie en werkgelegenheid aanzienlijk beter geweest.quote:
Wat fijn zulke ambiteuze regeringen, helaas blijken ambities van vele bestuurders totaal gespeend van enig realisme de laatste jaren.
"Met deze productie wil men bewerkstelligen, dat meer mensen goed en betaalbaar kunnen wonen"
censuur :O
die ambitie is uit de jaren 70 toen er veel behoefte was, die overigens ook nooit gehaald werd, ik denk dat 40.000 al te veel is, vele ouderen gaan verkopenquote:
[..]
Nou over het aanbod, volgens mij had het vorig kabinet de ambitie om jaarlijks op 100.000 nieuwbouw huizen uit te komen, dat is nu gezakt tot 40.000 zoals we ergens hierboven kunnen zien.
[..]
Wat fijn zulke ambiteuze regeringen, helaas blijken ambities van vele bestuurders totaal gespeend van enig realisme de laatste jaren.
Een economie kan niet zonder de bouw, zonder bouw stort de hele economie in
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik heb het dan ook over het totale aanbod, dus inclusief tochtige woningbouwkrotten en andere tweedehands bouwsels. Dat aanbod is torenhoog.quote:
[..]
Nou over het aanbod, volgens mij had het vorig kabinet de ambitie om jaarlijks op 100.000 nieuwbouw huizen uit te komen, dat is nu gezakt tot 40.000 zoals we ergens hierboven kunnen zien.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nee, alleen de vraag of de huizenprijzen voorlopig blijven dalen (of iig niet gaant stijgen) doet ter zake. Dat de huizenprijzen voorlopig niet gaan stijgen lijkt me een redelijk veilige gok.quote:
[..]
Ligt eraan wat er harder daalt en vooral wat en langer gaat dalen. Gelukkig weet jij het antwoord op beide...
Als ik bijvoorbeeld 2 ton heb en daarmee in de toekomst een huis wil kopen, dan maakt het niks uit of ik volgend jaar daar de helft minder boodschappen van kan kopen, zolang ik daar maar meer (of iig niet minder) huis voor kan krijgen.
Een call optie op een huis lijkt me niet slim...quote:
[..]
Nee, alleen de vraag of de huizenprijzen voorlopig blijven dalen (of iig niet gaant stijgen) doet ter zake. Dat de huizenprijzen voorlopig niet gaan stijgen lijkt me een redelijk veilige gok.
Als ik bijvoorbeeld 2 ton heb en daarmee in de toekomst een huis wil kopen, dan maakt het niks uit of ik volgend jaar daar de helft minder boodschappen van kan kopen, zolang ik daar maar meer (of iig niet minder) huis voor kan krijgen.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Wordt dat herstel dan een vorm van uitbodemen met groeicijfers van < 1% of gaan we een echte hoogconjunctuur krijgen? En waar komt dat herstel uit voort?quote:
[..]
Je hebt ook nog het punt of je vastgoed koopt als investering of als primaire woning. Groots verschil.
Economisch herstel over 2 jaar max.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Een gedeelte van die 100.000 woningen was dan ook als vervanging van die tochtige woningbouwkrotten bedoelt.quote:
[..]
Ik heb het dan ook over het totale aanbod, dus inclusief tochtige woningbouwkrotten en andere tweedehands bouwsels. Dat aanbod is torenhoog.
Maar het aanbod is torenhoog omdat vele potentiele kopers de kat uit de boom kijken en/of op dit moment gewoon geen financieringen voor hun gewilde object meer rondkrijgen.
Daarnaast zijn naast de ouderen ook de corporaties flink aan het dumpen dat was vroeger nooit zo
\http://www.cfv.nl/taken/i(...)tiesector_in_cijfers
\http://www.cfv.nl/taken/i(...)tiesector_in_cijfers
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Misschien een jaar uitbodemen en dan langzaam stijgende lijn.quote:
[..]
Wordt dat herstel dan een vorm van uitbodemen met groeicijfers van < 1% of gaan we een echte hoogconjunctuur krijgen? En waar komt dat herstel uit voort?
Waar het uit voort komt weet ik nog niet, er zijn zoveel mogelijkheden.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
echte dumpprijsen he?quote:
Daarnaast zijn naast de ouderen ook de corporaties flink aan het dumpen dat was vroeger nooit zo
\http://www.cfv.nl/taken/i(...)tiesector_in_cijfers
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
MAW: het aanbod is torenhoog en er is geen enkele haast bij voor potentiële kopers, zoals ik al zei dus...quote:
[..]
Een gedeelte van die 100.000 woningen was dan ook als vervanging van die tochtige woningbouwkrotten bedoelt.
Maar het aanbod is torenhoog omdat vele potentiele kopers de kat uit de boom kijken en/of op dit moment gewoon geen financieringen voor hun gewilde object meer rondkrijgen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Even optellen voor woningcorporaties in 2011:quote:
Daarnaast zijn naast de ouderen ook de corporaties flink aan het dumpen dat was vroeger nooit zo
\http://www.cfv.nl/taken/i(...)tiesector_in_cijfers
Nieuwbouw voor verhuur: + 28.600
Verkoop bestaande woningen aan particulieren: -14.300
Verkoop bestaande woningen aan andere partijen: -3.800
Sloop: -11.900
Totaal: -1.400
Ondanks de wachtlijsten neemt het aantal beschikbare sociale huurwoningen dus af. Dat maakt het hele scheefhuurderwegpestverhaal meteen ongeloofwaardig.
censuur :O
Het is wel van 100.000 naar 40.000 per jaar ingestort. Dat is gewoon wel een probleem. Men juicht er hier in dit topic wel om maar de realiteit is minder prettig.quote:
[..]
Nou over het aanbod, volgens mij had het vorig kabinet de ambitie om jaarlijks op 100.000 nieuwbouw huizen uit te komen, dat is nu gezakt tot 40.000 zoals we ergens hierboven kunnen zien.
[..]
Wat fijn zulke ambiteuze regeringen, helaas blijken ambities van vele bestuurders totaal gespeend van enig realisme de laatste jaren.
Max. 10.000 euro voor een kavel van minimaal 500 m2 in een woonrijp gemaakte omgeving was volgens jou toch erg realistisch?quote:
[..]
Hadden ze het maar gedaan! Residuele grondprijzen dusdanig aanpassen dat er gewoon vraag naar die 100.000 woningen was geweest... Dan hadden gemeenten moeten afschrijven, maar was de economie en werkgelegenheid aanzienlijk beter geweest.
"Met deze productie wil men bewerkstelligen, dat meer mensen goed en betaalbaar kunnen wonen"
Roep je al heel vaak maar ga je dat ook nog cijfermatig onderbouwen. Is er daadwerkelijk een dalende behoefte aan woningen?quote:
[..]
die ambitie is uit de jaren 70 toen er veel behoefte was, die overigens ook nooit gehaald werd, ik denk dat 40.000 al te veel is, vele ouderen gaan verkopen
Niks om over te juichen idd maar wel de realiteit.quote:
[..]
Het is wel van 100.000 naar 40.000 per jaar ingestort. Dat is gewoon wel een probleem. Men juicht er hier in dit topic wel om maar de realiteit is minder prettig.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dan is de vraag waar in nederland de -1400 voornamelijk plaats heeft gevonden als dit in de krimpgebieden was, is het scheefhuurders verhaal nog steeds geloofwaardig. We hebben al vaker hier gezien dat de potentiele huizen kopers / huurders waar ook jij toe behoort niet de intentie hebben om te ver weg van hun huidige woonplaats te gaan wonen omdat de huizen in de krimpregios flink goedkoper zijn. De huren in de krimpregios zijn gewoon vaak gebaseerd op het puntensysteem en zullen elkaar niet zoveel ontlopen als de het verschil in huizenprijzen.quote:
[..]
Even optellen voor woningcorporaties in 2011:
Nieuwbouw voor verhuur: + 28.600
Verkoop bestaande woningen aan particulieren: -14.300
Verkoop bestaande woningen aan andere partijen: -3.800
Sloop: -11.900
Totaal: -1.400
Ondanks de wachtlijsten neemt het aantal beschikbare sociale huurwoningen dus af. Dat maakt het hele scheefhuurderwegpestverhaal meteen ongeloofwaardig.
Belgie!! Wat is daar aan de hand?quote:
[..]
http://www.zerohedge.com/(...)using-bubbles-abound
dat is alleen maar om woningen krijgen te krijgen voor de verkoop , hier worden lege flats gelijk gedumptquote:
Ondanks de wachtlijsten neemt het aantal beschikbare sociale huurwoningen dus af. Dat maakt het hele scheefhuurderwegpestverhaal meteen ongeloofwaardig.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is toch nooit 100.000 geweest? Dat was alleen de doelstelling maar, volgens mij is het in werkelijkheid nooit boven de 70.000 uitgekomenquote:
[..]
Het is wel van 100.000 naar 40.000 per jaar ingestort. Dat is gewoon wel een probleem. Men juicht er hier in dit topic wel om maar de realiteit is minder prettig.
Let je wel eens op wat je zelf post, of worden er altijd 20% minder woningen als het aantal verleende bouwvergunning gebouwd?quote:
[..]
Het is toch nooit 100.000 geweest? Dat was alleen de doelstelling maar, volgens mij is het in werkelijkheid nooit boven de 70.000 uitgekomen
AEX / Huizenmarktnieuwstopic #42: "Waar over en onderwaarde virtueel zijn"
Ja dat zijn die in de verkoop staande kaveltjes met bouwvergunning. Stukje bouwland kopen en dan bouwvergunning regelen, winst gegarandeerd als je het kunt verkopen natuurlijk.quote:
[..]
Let je wel eens op wat je zelf post, of worden er altijd 20% minder woningen als het aantal verleende bouwvergunning gebouwd?
AEX / Huizenmarktnieuwstopic #42: "Waar over en onderwaarde virtueel zijn"
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Volgens mij is de bouwvergunning alleen nog een laatste ambtelijke stap om te kijken of het pand wat je op het grondstuk wilt bouwen wel voldoet aan de welstandsnormen/ andere regeltjes waar we kampioen in zijn.quote:
[..]
Ja dat zijn die in de verkoop staande kaveltjes met bouwvergunning. Stukje bouwland kopen en dan bouwvergunning regelen, winst gegarandeerd als je het kunt verkopen natuurlijk.
Of te wel die bouwgrond zal toch wel al in hun bezit zijn en men weet dat erop gebouwd mag worden alleen de goedkeuring van het te bouwen object word met een bouwvergunning verleend.
Dat was alleen in 2006 gehaald. De doelstelling van de politiek enz was dat dit elk jaar zo zo zijn?quote:
[..]
Let je wel eens op wat je zelf post, of worden er altijd 20% minder woningen als het aantal verleende bouwvergunning gebouwd?
AEX / Huizenmarktnieuwstopic #42: "Waar over en onderwaarde virtueel zijn"
Zou volgens onze topeconomen hier helemaal geweldig zijn. Veel meer ruimte en mogelijkheden om te bouwen en de problemen verdwijnen zo. Helaas...quote:
[..]
Ja dat zijn die in de verkoop staande kaveltjes met bouwvergunning. Stukje bouwland kopen en dan bouwvergunning regelen, winst gegarandeerd als je het kunt verkopen natuurlijk.
Ik bedoelde ook stukje boerenland kopen en die om laten zetten naar bouwklaar stukje grond of hoe dat ook moge heten. Niet overal wordt er gebouwd in projecten natuurlijk. Maar goed zo'n boer is ook niet stom natuurlijk als je bij hem komt aanlopen dat je dat en dat stukje land bij die weg wilt kopen. Dan blijkt boerenland opeens ook duur te zijn.quote:
[..]
Volgens mij is de bouwvergunning alleen nog een laatste ambtelijke stap om te kijken of het pand wat je op het grondstuk wilt bouwen wel voldoet aan de welstandsnormen/ andere regeltjes waar we kampioen in zijn.
Of te wel die bouwgrond zal toch wel al in hun bezit zijn en men weet dat erop gebouwd mag worden alleen de goedkeuring van het te bouwen object word met een bouwvergunning verleend.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Nimmer meer dan 4 euro per vierkante meter leer ik hier elke keer.quote:
[..]
Ik bedoelde ook stukje boerenland kopen en die om laten zetten naar bouwklaar stukje grond of hoe dat ook moge heten. Niet overal wordt er gebouwd in projecten natuurlijk. Maar goed zo'n boer is ook niet stom natuurlijk als je bij hem komt aanlopen dat je dat en dat stukje land bij die weg wilt kopen. Dan blijkt boerenland opeens ook duur te zijn.
is het in Belgie niet zo dat dat % bouwvergunningen voor particulieren veel hoger ligt
schijnt toch te werken als je die grafiek van de huizenprijzen, hier eerder zag.
schijnt toch te werken als je die grafiek van de huizenprijzen, hier eerder zag.
Het saillante detail is dat het omzetten meer dan ¤10.000,- kost. En dat zijn enkel legeskosten e.d. Ik laat hierbij gemakshalve buiten beschouwing dat dit proces veelal jaren in beslag neemt en dat er vanuit gemeentes absoluut niet positief gekeken wordt naar zulk soort aanvragen.quote:
[..]
Ik bedoelde ook stukje boerenland kopen en die om laten zetten naar bouwklaar stukje grond of hoe dat ook moge heten. Niet overal wordt er gebouwd in projecten natuurlijk. Maar goed zo'n boer is ook niet stom natuurlijk als je bij hem komt aanlopen dat je dat en dat stukje land bij die weg wilt kopen. Dan blijkt boerenland opeens ook duur te zijn.
edit: en dan heb ik het nog niet over kostenintensieve aspecten als nutsvoorzieningen e.d. die op landbouwgrond uiteraard afwezig zijn. Laat staan infrastructuur.
[ Bericht 7% gewijzigd door krapula op 08-03-2013 14:14:24 ]
Je bedoelt onderstaande grafiek, waarbij we juist in belgie een bubble zien ontstaan.quote:
is het in Belgie niet zo dat dat % bouwvergunningen voor particulieren veel hoger ligt
schijnt toch te werken als je die grafiek van de huizenprijzen, hier eerder zag.
AEX / Huizenmarktnieuwstopic #42: "Waar over en onderwaarde virtueel zijn"
ik weet niet genoeg over belgie om daar een oordeel over te vellen
Maar je hoort altijd dat iedere belg met een zak cement geboren lijkt, en dat ze je altijd op je verjaardag vragen , ben je al begonnen met bouwen..
Maar je hoort altijd dat iedere belg met een zak cement geboren lijkt, en dat ze je altijd op je verjaardag vragen , ben je al begonnen met bouwen..
Ik heb het nog nooit gehoord, maar zulke fraaie bouwwerken maken ze niet hoor... (Bij elkaar geraapt zooitje)quote:
ik weet niet genoeg over belgie om daar een oordeel over te vellen
Maar je hoort altijd dat iedere belg met een zak cement geboren lijkt, en dat ze je altijd op je verjaardag vragen , ben je al begonnen met bouwen..
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Niet mooi maar wel een heel hoog percentage eigenwoningbezit daar.quote:
[..]
Ik heb het nog nooit gehoord, maar zulke fraaie bouwwerken maken ze niet hoor... (Bij elkaar geraapt zooitje)
Ze hebben/hadden daar dan ook niet van die strenge regels. Resultaat is dat zelf bouwen toegankelijker is, en woonwijken die eruit zien als villa Kakelbont. Ligt er maar aan waar je voor kiest als samenleving. Hoewel, verhuizen naar België kan natuurlijk ook als je dat zo graag wilt, de locatie maakt immers toch niet uit.quote:
Niet mooi maar wel een heel hoog percentage eigenwoningbezit daar.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Hoezo dat infrastructuur en nutsvoorzieningen, je bouwt niet midden op een boerenland een huis. Maar op een stukje grond langs een weg en aan die weg staan al huizen maar de buren aan beide kanten wonen 100 mtr verderop en van zulks stukjes weg zijn er echt heel erg veel in Nederland.quote:
[..]
Het saillante detail is dat het omzetten meer dan ¤10.000,- kost. En dat zijn enkel legeskosten e.d. Ik laat hierbij gemakshalve buiten beschouwing dat dit proces veelal jaren in beslag neemt en dat er vanuit gemeentes absoluut niet positief gekeken wordt naar zulk soort aanvragen.
edit: en dan heb ik het nog niet over kostenintensieve aspecten als nutsvoorzieningen e.d. die op landbouwgrond uiteraard afwezig zijn. Laat staan infrastructuur.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Locatie maakt voor mij zeker niet uit, mijn ega denk er anders over. Wel leuk trouwens dat ik qua locatie meer het idee heb, waar ik vooral niet wil wonen. Nou heb ik geluk natuurlijk, door mijn beroep kan ik overal wonen en dat is toch voor de meeste mensen niet het geval. of je moet van 4 uur reizen per dag houden.quote:
[..]
Ze hebben/hadden daar dan ook niet van die strenge regels. Resultaat is dat zelf bouwen toegankelijker is, en woonwijken die eruit zien als villa Kakelbont. Ligt er maar aan waar je voor kiest als samenleving. Hoewel, verhuizen naar België kan natuurlijk ook als je dat zo graag wilt, de locatie maakt immers toch niet uit.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Zolang het niet in het centrum van een stad is en niet in het buitenland boeit het mij ook niet, mag zelfs noord-Groningen zijn.quote:
Locatie maakt voor mij zeker niet uit, mijn ega denk er anders over. Wel leuk trouwens dat ik qua locatie meer het idee heb, waar ik vooral niet wil wonen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dit zijn meestal van die discussie dat het wel kan maar de realiteit anders is. Ik ben meer van mogelijkheden in de realiteit zoeken dan theoretische.quote:
[..]
Hoezo dat infrastructuur en nutsvoorzieningen, je bouwt niet midden op een boerenland een huis. Maar op een stukje grond langs een weg en aan die weg staan al huizen maar de buren aan beide kanten wonen 100 mtr verderop en van zulks stukjes weg zijn er echt heel erg veel in Nederland.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
De huizen die ik in België gezien heb vind ik ieder geval mooier dan die fantasieloze rijtjeshuizen hier in NL. Van noord tot zuid staan dezelfde huizen, dat verzin je toch niet.quote:
[..]
Ik heb het nog nooit gehoord, maar zulke fraaie bouwwerken maken ze niet hoor... (Bij elkaar geraapt zooitje)
Ieder zijn meug. En je bent van harte welkom in Belgie.quote:
De huizen die ik in België gezien heb vind ik ieder geval mooier dan die fantasieloze rijtjeshuizen hier in NL. Van noord tot zuid staan dezelfde huizen, dat verzin je toch niet.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Voor jou misschien theorie voor mij realiteit daar ik op plekken gewoond heb waar mijn buren 100 mtr verderop woonden en er huisje tussen gebouwd is. Op een plek waar een jaar voor die tijd nog gewoon de bieten groeiden. Goed dan heb ik het wel over 15 jaar geleden maar op diezelfde plek zijn sinds die tijd een stuk of 50 huisjes bij gekomen. Een Drents lintdorp heb ik het dan over. Daar zijn geen woningstichtingen, geen projectontwikelaren alleen maar particulieren.quote:
[..]
Dit zijn meestal van die discussie dat het wel kan maar de realiteit anders is. Ik ben meer van mogelijkheden in de realiteit zoeken dan theoretische.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
En wat houd je dan tegen aangezien het voor jou realiteit is?quote:
[..]
Voor jou misschien theorie voor mij realiteit daar ik op plekken gewoond heb waar mijn buren 100 mtr verderop woonden en er huisje tussen gebouwd is. Op een plek waar een jaar voor die tijd nog gewoon de bieten groeiden. Goed dan heb ik het wel over 15 jaar geleden maar op diezelfde plek zijn sinds die tijd een stuk of 50 huisjes bij gekomen. Een Drents lintdorp heb ik het dan over. Daar zijn geen woningstichtingen, geen projectontwikelaren alleen maar particulieren.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Omdat het een realiteit is die ik niet hoef. Ik heb hier al eerder gezegd dat er plekken zijn waar ik niet wil wonen. Laat dat er nou ook zo een zijn.quote:
[..]
En wat houd je dan tegen aangezien het voor jou realiteit is?
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
WOZ is juist een gedrocht om belastingen op te baseren:
Hier denk ik dat de waarde trouwens wel aardig klopt, met name omdat de gemeente als peildatum 1-1-2012 neemt. Ondertussen zou daar dus ruim 10% vanaf moeten zijn, ik ben heel benieuwd of ze dat volgend jaar daadwerkelijk doen.
Het enige vergelijkbare huis dat hier te koop staat heeft de vraagprijs pas 5% verlaagd, maar zit nu alsnog 2% boven de WOZ van 1-1-2012. Oftewel zo'n 12% boven de huidige WOZ-waarde. Die zie ik voorlopig dan ook nog niet verkocht worden.
Het is een gigantische hoeveelheid werk om jaarlijks alle huizen te taxeren. Verzin iets anders om te belasten, waar je niet jaarlijks duizenden ambtenaren mee aan het werk houdt. Baseer het op de breedte van de voorgevel o.i.d., dat is een vaste maat die alsnog iets te maken heeft met de benodigde weglengte per huis.quote:Als een gemeente de zaak wil rechttrekken stuit zij op een ander probleem: een goede taxatie van een huis is vaak erg moeilijk doordat er weinig vergelijkbare huizen zijn verkocht.
Hier denk ik dat de waarde trouwens wel aardig klopt, met name omdat de gemeente als peildatum 1-1-2012 neemt. Ondertussen zou daar dus ruim 10% vanaf moeten zijn, ik ben heel benieuwd of ze dat volgend jaar daadwerkelijk doen.
Het enige vergelijkbare huis dat hier te koop staat heeft de vraagprijs pas 5% verlaagd, maar zit nu alsnog 2% boven de WOZ van 1-1-2012. Oftewel zo'n 12% boven de huidige WOZ-waarde. Die zie ik voorlopig dan ook nog niet verkocht worden.
censuur :O
Dat gaat toch ook niet werken. Een hoekwoning heeft als voorgevel zelfde lengte als het huis ernaast meestal maar wel meer tuin waardoor daar weer meer lengte van straat nodig is. En hoe doe je dat dan vervolgens met huizen welke voor en achter een straat hebben.quote:
WOZ is juist een gedrocht om belastingen op te baseren:
[..]
Baseer het op de breedte van de voorgevel o.i.d., dat is een vaste maat die alsnog iets te maken heeft met de benodigde weglengte per huis.
Dat WOZ een gedrocht is natuurlijk wel zo.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
WOZ waarde hier met ruim 20% omhoog, gaat blijkbaar goed met de huizenmarkt in west brabant Ik heb niets aan het huis gedaan, dus ik kan me een stijging van 20% niet verklaren, waar is dit op gebaseerd??
Ik heb niets aan het huis gedaan, dus ik kan me een stijging van 20% niet verklaren, waar is dit op gebaseerd??
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Is er een recenter plaatje van de prijsontwikkeling? Volgens dat '1978 - 1983 scenario' zouden we al zo'n beetje op de 3% groeilijn moeten zitten. We zitten qua daling vanaf de top nog niet eens op de helft van 42%, nu een procent op 18 denk ik?quote:
Gemeenten hebben geld nodig.quote:
WOZ waarde hier met ruim 20% omhoog, gaat blijkbaar goed met de huizenmarkt in west brabant
De gron dheb je gekocht, Verder betaal je gemeente belasting per inwoner, niet hoe groot of duur je huis is... Per direct al die omwegen afschaffen. Waterschap en gemeente gewoon per inwoner.quote:
[..]
Dat gaat toch ook niet werken. Een hoekwoning heeft als voorgevel zelfde lengte als het huis ernaast meestal maar wel meer tuin waardoor daar weer meer lengte van straat nodig is. En hoe doe je dat dan vervolgens met huizen welke voor en achter een straat hebben.
Dat WOZ een gedrocht is natuurlijk wel zo.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Een ingezetenenheffing dus. Ik ben voor. En dan gelijk die provinciale opcenten op de wegenbelasting ook weg. Gewoon per inwoner berekenen die meuk. Wel zo eerlijk.quote:
De gron dheb je gekocht, Verder betaal je gemeente belasting per inwoner, niet hoe groot of duur je huis is... Per direct al die omwegen afschaffen. Waterschap en gemeente gewoon per inwoner.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Nog een stap verder zou zijn die hele gemeentebelastingen afschaffen: doe dat via de inkomstenbelasting! Tenslotte krijgen gemeenten het overgrote deel van hun budget toch van het Rijk. Maak daar dan gewoon 100% van.quote:
[..]
De gron dheb je gekocht, Verder betaal je gemeente belasting per inwoner, niet hoe groot of duur je huis is... Per direct al die omwegen afschaffen. Waterschap en gemeente gewoon per inwoner.
Helaas heeft de overheid zelf belangen om zo veel mogelijk verschillende belastingen te heffen, zodat a. heel veel ambtenaren aan het werk blijven en b. mensen nauwelijks door hebben hoeveel belasting ze in totaal betalen.
censuur :O
Met te duur verkochte huizen in je omgeving. Of er zijn andere (verkeerde) woningen gebruikt om de waarde te bepalen. Ik zou het taxatierapport opvragen.quote:
WOZ waarde hier met ruim 20% omhoog, gaat blijkbaar goed met de huizenmarkt in west brabant
De WOZ gaat er niet af, is ook van belang voor de BAG om gemeenten in kaart te brengen voor bijvoorbeeld planschade. Het geografisch in kaart brengen van gemeenten is de WOZ een belangrijk onderdeel van.
Overigens de gemeenten die onder toezicht zijn gesteld zijn veelal gemeenten die de taxaties uitbesteden en niet degene die het zelf doen.
Overigens de gemeenten die onder toezicht zijn gesteld zijn veelal gemeenten die de taxaties uitbesteden en niet degene die het zelf doen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Je lult weer uit je nek waarschijnlijk want ik geloof er geen ene malle moer van. Maar dat zijn we wel vaker gewend van je.quote:
WOZ waarde hier met ruim 20% omhoog, gaat blijkbaar goed met de huizenmarkt in west brabant
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
vergeet niet dat grote gemeenten als amsterdam eigenlijk ook al kopje onder staan. woz is gewoon een vette melkkoe geworden door de hoge huizenwaarden, welke nu ongeneselijk ziek is.
Ja man... Echt een vette melkkoe... Ik betaal al 8 jaar vrijwel hetzelfde per jaar aan OZB.quote:
vergeet niet dat grote gemeenten als amsterdam eigenlijk ook al kopje onder staan. woz is gewoon een vette melkkoe geworden door de hoge huizenwaarden, welke nu ongeneselijk ziek is.
Wel apart dat je tevens de huizenwaarden hoog vind, had ik van jou niet verwacht .
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
dat zal ook hetzelfde blijven hoe ver de prijzen ook gaan dalen. de percentages gaan gewoon omhoog.quote:
[..]
Ja man... Echt een vette melkkoe... Ik betaal al 8 jaar vrijwel hetzelfde per jaar aan OZB.
Dat is toch ook de bedoeling en dus toch prima? die 2 tientjes per maand... (Als het al 2 tientjes zijn)quote:
dat zal ook hetzelfde blijven hoe ver de prijzen ook gaan dalen. de percentages gaan gewoon omhoog.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
cheap as
s gemeente of cheap ass huis dus.quote:
[..]
Dat is toch ook de bedoeling en dus toch prima? die 2 tientjes per maand... (Als het al 2 tientjes zijn)
Yep, maar ja een Wet Mulder bon voor fout parkeren was in 2003 40 euro en nu 97 euro (incl admin kosten). Alles stijgt, dus ook je jaarlijkse belastingen. Nu de prijzen eens 4 jaar dalen gaan mensen zeuren dat de tarieven naar boven worden bijgesteld, in de tijden daarvoor hoorde je niemand over de neerwaartse tariefsbijstelling .quote:
[..]
dat zal ook hetzelfde blijven hoe ver de prijzen ook gaan dalen. de percentages gaan gewoon omhoog.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Wanneer u een huis heeft met een WOZ-waarde van 250.000 euro betaalt u dus 218,- euro.quote:
cheap as
s gemeente of cheap ass huis dus.
http://www.woz-waarde.net/ozb-breda/
Jammer joh, dat je werkelijk geen besef van de OZB belasting per jaar hebt.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
je ziet het verkeerd. de prijzen zijn jaren omhoog gegaan. nu ze omlaag gaan gaan ze opeens een hoger percentage door je strot duwen.quote:
[..]
[..]
http://www.woz-waarde.net/ozb-breda/
Jammer joh, dat je werkelijk geen besef van de OZB belasting per jaar hebt.
gemeenten halen hun belangrijkste inkomsten uit grond, en dat draint nu totaal leeg.
Nee, jij ziet het totaal verkeerd.quote:
je ziet het verkeerd. de prijzen zijn jaren omhoog gegaan. nu ze omlaag gaan gaan ze opeens een hoger percentage door je strot duwen.
Toen jarenlang de WOZ steeg DAALDE het percentage...(!)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
linkjequote:
[..]
Nee, jij ziet het totaal verkeerd.
Toen jarenlang de WOZ steeg DAALDE het percentage...(!)
Ja, maar in ieder geval boven de gemiddelde huizenprijs die hier door de huurders zo geadoreerd wordt.quote:
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Linkje? WTF? Algemene kennis....quote:
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
ik b
en niet een boven mijn niveau wonend gesubsidieerde lener. misschien heb je wel gelijk deze keer maar ik kan het me niet voorstellen...quote:
[..]
Linkje? WTF? Algemene kennis....
Toen was dit het tarief per 2500 euro WOZ waarde gem over Nederland. Van 5,05 euro naar 2,99 euro. De rekenmethode is daarna gewijzigd in een percentage.
https://zoek.officielebek(...)rttype=1&sortorder=4
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Het lijkt me inderdaad waarschijnlijker dat je een boven je niveau wonend huursubsidie lurkende huurder bent. Maar dat boeit geen hond.quote:
ik ben niet een boven mijn niveau wonend gesubsidieerde lener.
Ik zal straks wel even de percentage's googlen voor je..
EDIT: Nevermind, zie de post van Bayswater.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
dank je wel. geen huursubsidie helaasquote:
[..]
Het lijkt me inderdaad waarschijnlijker dat je een boven je niveau wonend huursubsidie lurkende huurder bent. Maar dat boeit geen hond.
Ik zal straks wel even de percentage's googlen voor je..
Thuiswonend kan inderdaad ook nog.quote:
dank je wel. geen huursubsidie helaas
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
ook al nietquote:
[..]
Thuiswonend kan inderdaad ook nog.
Je huurt en bent bezig de hypotheek van je huurbaas af te betalen.quote:
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
negativequote:Op zaterdag 9 maart 2013 20:12 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Je huurt en bent bezig de hypotheek van je huurbaas af te betalen.
Zo, zet jij ff vanuit niets een domper op de feestvreugde...quote:
Je huurt en bent bezig de hypotheek van je huurbaas af te betalen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
aapje zet nooit een domper op de feestvreugdequote:
[..]
Zo, zet jij ff vanuit niets een domper op de feestvreugde...
Evengoed is het tarief dus wel degelijk flink verlaagd toen de WOZ flink steeg, en nu de WOZ iets daalt stijgt ie weer iets. Netjes toch?quote:
[..]
aapje zet nooit een domper op de feestvreugde
En over die 2 tientjes per maand maken alleen de huurders zich druk, niet de mensen die het daadwerkelijk moeten betalen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ok deze geef ik je. Gewoon, omdat je hier blijkbaar gelijk hebt.quote:
[..]
Evengoed is het tarief dus wel degelijk flink verlaagd toen de WOZ flink steeg, en nu de WOZ iets daalt stijgt ie weer iets. Netjes toch?
Ook niet? Dan weet ik ook niet hoe jij woont.quote:
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Caravan of anti-kraak of gewoon niet natuurlijk.quote:
Ook niet? Dan weet ik ook niet hoe jij woont.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
het is het beste als de overheid gewoon ieder woning minimaal op 200.000 euro garandeert
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Lijkt me niet verstandig in Hongarije... Maar goed, ga er wonen, en maak je hard voor je standpunt. Succes ermee...quote:
het is het beste als de overheid gewoon ieder woning minimaal op 200.000 euro garandeert
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
29.000 is goedkoop. In the middle of nowhere, dat wel.quote:
[..]
Lijkt me niet verstandig in Hongarije... Maar goed, ga er wonen, en maak je hard voor je standpunt. Succes ermee...
In het (leuke) dorp Héviz heb je een appartementje voor dat geld, zie ik.
Opgelost dus. Iedereen die hier al 200+ topics beweert dat locatie niks uitmaakt, heeft nu een plek om zijn standpunt kracht bij te zetten. En wees niet bang, MM leidt de weg.quote:
[..]
29.000 is goedkoop. In the middle of nowhere, dat wel.
In het (leuke) dorp Héviz heb je een appartementje voor dat geld, zie ik.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
locatie is voor ouderen een ander begripquote:
[..]
Opgelost dus. Iedereen die hier al 200+ topics beweert dat locatie niks uitmaakt, heeft nu een plek om zijn standpunt kracht bij te zetten. En wees niet bang, MM leidt de weg.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Logisch nadenken kennelijk ookquote:
locatie is voor ouderen een ander begrip
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
een kuuroord is een goede locatiequote:
[..]
Logisch nadenken kennelijk ook
in Nederland heb je voor dat geld geen eens een stacaravan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat kuuroord is Héviz, vandaar ook dat je daar een appartementje hebt voor 35.000 euro.quote:
[..]
een kuuroord is een goede locatie
in Nederland heb je voor dat geld geen eens een stacaravan
In the middle of nowhere, 15 km van Héviz, kost een vrijstaand huis 29.000 euro.
Me dunkt, een prima locatie dat Héviz!
(ik ben er geweest en het is een bizar kuuroord: een compleet meer met warm water, erg leuk!)
lijkt me ook, goed fietsen daarquote:
[..]
Dat kuuroord is Héviz, vandaar ook dat je daar een appartementje hebt voor 35.000 euro.
In the middle of nowhere, 15 km van Héviz, kost een vrijstaand huis 29.000 euro.
Me dunkt, een prima locatie dat Héviz!
(ik ben er geweest en het is een bizar kuuroord: een compleet meer met warm water, erg leuk!)
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
enquote:
Dat kuuroord is Héviz, vandaar ook dat je daar een appartementje hebt voor 35.000 euro.
In the middle of nowhere, 15 km van Héviz, kost een vrijstaand huis 29.000 euro.
Me dunkt, een prima locatie dat Héviz!
(ik ben er geweest en het is een bizar kuuroord: een compleet meer met warm water, erg leuk!)
Wat doen jullie dan nog hier met al die onmenselijke woningellende? Volg je gevoel en ga lekker daar wonen. Win-win.quote:
een kuuroord is een goede locatie
in Nederland heb je voor dat geld geen eens een stacaravan
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
nog drie jaar vor mij , andern zij al wegquote:
[..]
en
[..]
Wat doen jullie dan nog hier met al die onmenselijke woningellende? Volg je gevoel en ga lekker daar wonen. Win-win.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik stel voor dat je 500K mensen meeneemt, dat lost hier weer wat tekorten in het woningaanbod op. (Om over de andere voordelen nog maar te zwijgen...)quote:
nog drie jaar vor mij , andern zij al weg
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
