Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder (bron: CBS huizenprijsindex)
Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic
Dat kan ik daar niet uit afleidenquote:Op donderdag 14 februari 2013 10:35 schreef HD9 het volgende:
[..]
Dat een VS huurwoning voor een persoon die uit een sociale huurwoning komt vaak niet bereikbaar is en dat dus de sociale huurwoning duurder zal weorden dan vergelijkbare VS woningen
Oplossing is terug naar papa en mama of inwonen bij kennissen
En de topictitel begrijp ik ook al niet, als is hoop de vader van de gedachte, en is het daarmee wel weer ontopic
De toelatingsnormen zijn te hoog voor de mogelijkheden van een "rijke" huurder en een hypotheek kan ie wel helemaal vergetenquote:
[..]
Dat kan ik daar niet uit afleiden
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_woonakkoord__.htmlquote:
En de topictitel begrijp ik ook al niet, als is hoop de vader van de gedachte, en is het daarmee wel weer ontopic
.quote:Woonakkoord recept voor chaos
Van onze verslaggevers
AMSTERDAM - Het kabinet veroorzaakt chaos met het gisteren gepresenteerde akkoord voor de woningmarkt.
Brancheorganisaties en hoogleraren maken gehakt van de plannen, terwijl fiscalisten en banken in het duister tasten over de effecten
Oh, de privequote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_woonakkoord__.html
Dan had de topictitel ook kunnen luiden 'Wesley en Yolanthe op zoek naar nieuwe woning'....
Een hoop gejank, brancheorganisaties begrijpen het prima, en fiscalisten begrijpen het ook prima hoor. Hoogleraren zijn weer eens gekwetst in hun ego. Jammer dan.
Da's een stelling, kun je dat ook concreet voorrekenen?quote:
[..]
De toelatingsnormen zijn te hoog voor de mogelijkheden van een "rijke" huurder en een hypotheek kan ie wel helemaal vergeten
dar ben ik al drie delen mee bezig, op vakantie geweest??quote:
[..]
Da's een stelling, kun je dat ook concreet voorrekenen?
Sociale huurders voldoen niet of nauwelijks aan toelatingsnormen, door tijdelijke dvb , laag vast inkomen, door overwerk scheiding enz
3 x netto is geen eis, vrije sector is onderhandelbaar, bewijs heb ik in direct kring. Plus dat de verhuurder altijd zelf nog de regels bepaald. Vrije secot van een woningbouwvereniging is wat vaste met hun regels dan een belegger. En die laatste komen straks meer en meer op de markt.quote:
[..]
De toelatingsnormen zijn te hoog voor de mogelijkheden van een "rijke" huurder en een hypotheek kan ie wel helemaal vergeten
Daarbij is het nogal suggestief en te stellen dat een inkomen boven de 43k niet kan kopen of geen vrije sector kan betalen wat dat is gewoon niet waar.
boven 43 K is vaak ouder dan 55 en die krijgen geen hypotheek door sterk dalend inkomen na 10 jaarquote:
Daarbij is het nogal suggestief en te stellen dat een inkomen boven de 43k niet kan kopen of geen vrije sector kan betalen wat dat is gewoon niet waar.
Het effect waar Blokmans op hoopt zal niet geschieden, men komt thuis of bij kennissen terecht en leegstand onder huurwoningen zal toenemen
Als ze dit verhaal wel door gaan voeren zorgt het eerder voor wat nieuwe stabiliteit dan voor chaos.quote:
[..]
Dat kan ik daar niet uit afleiden
En de topictitel begrijp ik ook al niet, als is hoop de vader van de gedachte, en is het daarmee wel weer ontopic
Hoe kom je toch elke keer bij die stellige uitspraken waarvan we allemaal weten dat ze feitelijk gewoon niet kloppen?quote:
[..]
De toelatingsnormen zijn te hoog voor de mogelijkheden van een "rijke" huurder en een hypotheek kan ie wel helemaal vergeten
er zijn zoveel voorwaarden om een woning te krijgen dat men bijelkaar gaat wonen, als huisgenoten, VS verhuurders houden niet van mensen die achter gaan lopen met de huurquote:Op donderdag 14 februari 2013 10:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als ze dit verhaal wel door gaan voeren zorgt het eerder voor wat nieuwe stabiliteit dan voor chaos.
er had onderzoek gedaan moeten worden , voordat dit er doorheen gerommeld werdquote:Op donderdag 14 februari 2013 10:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe kom je toch elke keer bij die stellige uitspraken waarvan we allemaal weten dat ze feitelijk gewoon niet kloppen?
Je roept weer allerlei zaken maar erg hard kan je het niet maken.quote:
[..]
er zijn zoveel voorwaarden om een woning te krijgen dat men bijelkaar gaat wonen , VS verhuurders houden niet van mensen die achter gaan lopen met de huur
Leuk geprobeerd, maar ik zou toch nog steeds graag een concrete onderbouwing van de zoveelste one-liner zien. Zo moeilijk kan dat toch niet zijn als het zo duidelijk is?quote:
[..]
dar ben ik al drie delen mee bezig, op vakantie geweest??
Sociale huurders voldoen niet of nauwelijks aan toelatingsnormen, door tijdelijke dvb , laag vast inkomen, door overwerk scheiding enz
Dat is ook wel gedaan maar er zat ook enige druk op. Je kan het begrotingstekort niet op blijven laten lopen.quote:
[..]
er had onderzoek gedaan moeten worden , voordat dit er doorheen gerommeld werd
maar om het uit de zak van de huurders te trekken is asociaalquote:
[..]
Dat is ook wel gedaan maar er zat ook enige druk op. Je kan het begrotingstekort niet op blijven laten lopen.
Hoe vaak?quote:
[..]
boven 43 K is vaak ouder dan 55 en die krijgen geen hypotheek door sterk dalend inkomen na 10 jaar
En in dat geval is het toch eerlijk om marktconform te betalen als je in die sociale hut blijft.
quote:
[..]
maar om het uit de zak van de huurders te trekken is asociaal
alles is asociaal .Maar wanneer in totaal voor pakweg 35 miljard aan bezuinigingen en of lastenverhogingen doorgevoerd moeten worden kan je niet iedereen ontzien.
En wat denk je dat effect is als de maatregel wel werkt. Hele huurwijken zullen verpauperen omdat modale mensen vertrekken en er kansarmen voor terugkomen.quote:
[..]
3 x netto is geen eis, vrije sector is onderhandelbaar, bewijs heb ik in direct kring. Plus dat de verhuurder altijd zelf nog de regels bepaald. Vrije secot van een woningbouwvereniging is wat vaste met hun regels dan een belegger. En die laatste komen straks meer en meer op de markt.
Daarbij is het nogal suggestief en te stellen dat een inkomen boven de 43k niet kan kopen of geen vrije sector kan betalen wat dat is gewoon niet waar.
Het zou veel beter zijn als mensen met een inkomen boven de 40k zouden moeten kiezen of verhuizen of de woning overkopen van de corporatie. Dit is goed voor de buurt en bevordert het eigenwoning bezit.
Corporaties gaan dan ook heel veel woningen verkopen. Ze te koop aanbieden aan de huurders (meen dat ze 75% moeten aanbieden) is ook een van de zaken die zijn afgesproken.quote:
[..]
En wat denk je dat effect is als de maatregel wel werkt. Hele huurwijken zullen verpauperen omdat modale mensen vertrekken en er kansarmen voor terugkomen.
Het zou veel beter zijn als mensen met een inkomen boven de 40k zouden moeten kiezen of verhuizen of de woning overkopen van de corporatie. Dit is goed voor de buurt en bevordert het eigenwoning bezit.
Prima punt. Maar dan moet het zeker op een koopje, of mag daar ook gewoon een fatsoenlijke prijs voor betaald worden?quote:
[..]
En wat denk je dat effect is als de maatregel wel werkt. Hele huurwijken zullen verpauperen omdat modale mensen vertrekken en er kansarmen voor terugkomen.
Het zou veel beter zijn als mensen met een inkomen boven de 40k zouden moeten kiezen of verhuizen of de woning overkopen van de corporatie. Dit is goed voor de buurt en bevordert het eigenwoning bezit.
Dat laatste is ook de beodleing he...quote:
[..]
En wat denk je dat effect is als de maatregel wel werkt. Hele huurwijken zullen verpauperen omdat modale mensen vertrekken en er kansarmen voor terugkomen.
Het zou veel beter zijn als mensen met een inkomen boven de 40k zouden moeten kiezen of verhuizen of de woning overkopen van de corporatie. Dit is goed voor de buurt en bevordert het eigenwoning bezit.
Goeie, beter een apart topic met dit als titel.quote:
Alles waar ik niet beter van wordt is asociaal, is dat niet de generieke teneur van dit topic? En daar worden dan simpelweg de passende one-liners en vage shit bijgezocht
Als je voor dat bedrag niks kan vinden ben je blind. Daar kun je gewoon een eengezinswoning van kopen. Nee, niet in hartje Amsterdam natuurlijk, maar dat is niet meer dan logisch.
juist, maar het mensen hun huis uitjagen, dat gaat niet werken als ze nergens in gejaagd wordenquote:
Het zou veel beter zijn als mensen met een inkomen boven de 40k zouden moeten kiezen of verhuizen of de woning overkopen van de corporatie.
Dit is goed voor de buurt en bevordert het eigenwoning bezit.
het concept zal je ontgaan zijn, maar zolang je je huur of hypotheek betaalt, wordt je nergens uitgejaagd hoor.quote:
[..]
juist, maar het mensen hun huis uitjagen, dat gaat niet werken als ze nergens in gejaagd worden
o dus het gaat niet werken, ik dacht dat men uitgerookt zal worden, dat hoorde ikquote:
[..]
het concept zal je ontgaan zijn, maar zolang je je huur of hypotheek betaalt, wordt je nergens uitgejaagd hoor.
gelukkig woon ik al VS, met mijn twee huisgenoten, prima hoor
Ieder 300 euro incl. en klaar
[ Bericht 3% gewijzigd door HD9 op 14-02-2013 11:08:29 ]
Misschien is het handig wanneer je de plannen en de achtergronden daarvan eens bestudeert en daarna weer terugkomt hier?quote:
[..]
o dus het gaat niet werken, ik dacht dat men uitgerookt zal worden, dat hoorde ik
of niet terugkomen is ook een optie hoor.quote:
[..]
Misschien is het handig wanneer je de plannen en de achtergronden daarvan eens bestudeert en daarna weer terugkomt hier?
In hoeveel vormenquote:
[..]
of niet terugkomen is ook een optie hoor.
?als konijn op de veluwequote:
Nou, ik vind dat het accent bij de huidige plannen wel heel erg op de huurmarkt ligt en op de starters. Voor bestaande huizenbezitters lijkt er weinig te veranderen. Het zuur is niet bepaald evenredig verdeeld.quote:
[..]
Maar wanneer in totaal voor pakweg 35 miljard aan bezuinigingen en of lastenverhogingen doorgevoerd moeten worden kan je niet iedereen ontzien.
Die worden op andere plekken weer gepakt. Er zijn altijd uitzonderingen maar het totaalpakket is best redelijk evenwicht qua gevolgen.quote:
[..]
Nou, ik vind dat het accent bij de huidige plannen wel heel erg op de huurmarkt ligt en op de starters. Voor bestaande huizenbezitters lijkt er weinig te veranderen. Het zuur is niet bepaald evenredig verdeeld.
En zeg nu zelf, kunnen ze het ooit goed doen in dit soort tijden?
ja gewoon gaan bouwen, kleine energiezuinige huurflats met ramen op het zuiden bouwen , aan het werk en oude tochtende corporatiehutten slopenquote:
[..]
Die worden op andere plekken weer gepakt. Er zijn altijd uitzonderingen maar het totaalpakket is best redelijk evenwicht qua gevolgen.
En zeg nu zelf, kunnen ze het ooit goed doen in dit soort tijden?
En het begrotingstekort maar verder op laten lopen?quote:
[..]
ja gewoon gaan bouwen , aan het werk en oude tochtende corporatiehutten slopen
Als de starters weer massaal instappen dan krijg je weer doorstroming. Dit zal echter niet gebeuren. De positie van de starters wordt echter alleen maar slechter. Het gat tussen de leencapaciteit en de huizenprijzen is gewoon nog veel te groot.quote:
[..]
Nou, ik vind dat het accent bij de huidige plannen wel heel erg op de huurmarkt ligt en op de starters. Voor bestaande huizenbezitters lijkt er weinig te veranderen. Het zuur is niet bepaald evenredig verdeeld.
dan zeggen ze de JSF maar afquote:
[..]
En het begrotingstekort maar verder op laten lopen?
Dat lijkt me inderdaad een mooi uitgangspunt. Laat corporaties maar aan een gemiddelde energieprestatie score komen per woning over het gehele woningbestand.quote:
[..]
ja gewoon gaan bouwen , aan het werk en oude tochtende corporatiehutten slopen
Weg met die tochtige jaren 50/70 woningen! Bouw er klimaat neutrale woningen voor terug.
Nee, en dat is uiteraard ook het uitgangspunt.quote:
[..]
Die worden op andere plekken weer gepakt. Er zijn altijd uitzonderingen maar het totaalpakket is best redelijk evenwicht qua gevolgen.
En zeg nu zelf, kunnen ze het ooit goed doen in dit soort tijden?
De plannen hebben trouwens voor mij persoonlijk wel effect: ik ga toch maar eens opnieuw verkennen of het kopen van mijn huurhuis haalbare kaart is. Ik vermoed dat het lastig gaat worden, maar dit lijkt me wel het moment om daar achter te gaan komen.
Je snapt het verschil tussen incidentele en structurele opbrengsten? en je hebt een idee om wat voor bedragen het gaat?quote:
ja dna hadden ze de HRA moeten schrappen voor hoge inkomens, alles boven de 350.000 euro niet aftrekbaarquote:
[..]
Je snapt het verschil tussen incidentele en structurele opbrengsten? en je hebt een idee om wat voor bedragen het gaat?
Ben je werkelijk zo simpel dat je dit op deze manier voorstel?quote:
[..]
ja dna hadden ze de hRA moeten schrappen
ja dan hadden ze de HRA moeten schrappen voor hoge inkomens, alles boven de 350.000 euro niet aftrekbaarquote:Op donderdag 14 februari 2013 11:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ben je werkelijk zo simpel dat je dit op deze manier voorstel?
ja in combinatie met energiezuinige herbouw en nieuwbouw , dat slingert de economie aan en zorgt voor werk en belastinginkomsten en minder uitkeringen
Je begrijpt dat klimaatneutraal bouwen niet mogelijk is? Hell, vrijwel niets is klimaatneutraal te doen!quote:
Bouw er klimaat neutrale woningen voor terug.
Tuurlijk wel, je zegt gewoon dat je 100 boompjes geplant hebt en dat die in de komende 150 jaar compenseren voor de bouw van je huis! Zo doe je dat, klimaatneutraal zijn.quote:
[..]
Je begrijpt dat klimaatneutraal bouwen niet mogelijk is? Hell, vrijwel niets is klimaatneutraal te doen!
Ik heb het over energie prestatie norm. Als je een blok woningen bouwt met de gevel op het zuiden, hoge isolatie een warmte pomp en het dak vol PV dan heb je een huis wat zich vol ziet in zijn eigen energiebehoeften.quote:
[..]
Je begrijpt dat klimaatneutraal bouwen niet mogelijk is? Hell, vrijwel niets is klimaatneutraal te doen!
Ik vind het werkelijk waar onbegrijpelijk dat er met huidige stand / prijs van de techniek nog huizen gebouwd worden die energie verbruiken. Echt krankzinnig.
Koop je een stuk grond en doe je het zelf. Of je verbouwd een bestaand huis.quote:
[..]
Ik heb het over energie prestatie norm. Als je een blok woningen bouwt met de gevel op het zuiden, hoge isolatie een warmte pomp en het dak vol PV dan heb je een huis wat zich vol ziet in zijn eigen energiebehoeften.
Ik vind het werkelijk waar onbegrijpelijk dat er met huidige stand / prijs van de techniek nog huizen gebouwd worden die energie verbruiken. Echt krankzinnig.
Of moet het voor je gedaan worden en wil je het dan huren tegen sociaal tarief?
Ik ben inderdaad druk bezig. Deze investeringen renderen namelijk aanzienlijk beter dan een spaar / deposito rekening.quote:
[..]
Koop je een stuk grond en doe je het zelf. Of je verbouwd een bestaand huis.
Of moet het voor je gedaan worden en wil je het dan huren tegen sociaal tarief?
Ik produceer zometeen 1000kwh meer dan ik verbruik. Door in de tussenseizoen te verwarmen met een lucht/lucht warmte pomp gaat die 1000kwh gebruikt worden om mijn gasrekening van 500m3 omlaag te brengen. Verder staan er nog een aantal isolatie verbeterende zaken op het programma.
Als een corporate slim is dan bouwen ze een huis energie neutraal zodat de bewoners geen elektriciteitsrekening meer hebben. Dit kan de corporatie gedeeltelijk meenemen in de huurprijs. Gezien de energieprijzen enorm zullen gaan stijgen kan dit voor de corporatie erg interessant zijn. Daarnaast is het goed voor onze economie om zoveel mogelijk onafhankelijk te zijn van energieprijzen.
Dat heet dan energieneutraal, niet klimaatneutraal. Een ton cement zorgt grofweg ook voor een ton CO2-uitstoot.quote:
Ik heb het over energie prestatie norm. Als je een blok woningen bouwt met de gevel op het zuiden, hoge isolatie een warmte pomp en het dak vol PV dan heb je een huis wat zich vol ziet in zijn eigen energiebehoeften.
En dan heb ik het nog niet over het compenseren van fluctuaties in je energieneutrale huis, want je wil dat het 's winters warm is, niet 's zomers, en 's avonds licht, niet overdag...
Goed bezig. Zo'n lucht lucht warmtepomp is wel interessant, ga ike esn naar kijken. Teveel kwh leveren nl niets op bij de maatschappij aangezien 2/3 van de prijs uit belasting bestaat...quote:
[..]
Ik ben inderdaad druk bezig. Deze investeringen renderen namelijk aanzienlijk beter dan een spaar / deposito rekening.
Ik produceer zometeen 1000kwh meer dan ik verbruik. Door in de tussenseizoen te verwarmen met een lucht/lucht warmte pomp gaat die 1000kwh gebruikt worden om mijn gasrekening van 500m3 omlaag te brengen. Verder staan er nog een aantal isolatie verbeterende zaken op het programma.
Als een corporate slim is dan bouwen ze een huis energie neutraal zodat de bewoners geen elektriciteitsrekening meer hebben. Dit kan de corporatie gedeeltelijk meenemen in de huurprijs. Gezien de energieprijzen enorm zullen gaan stijgen kan dit voor de corporatie erg interessant zijn. Daarnaast is het goed voor onze economie om zoveel mogelijk onafhankelijk te zijn van energieprijzen.
energieneutraal bouwen, dat kan heel goed en levert een forse besparing op de woonlasten op, er worden flats gebouwd, die nauwelijks nog energie kostenquote:
[..]
Je begrijpt dat klimaatneutraal bouwen niet mogelijk is? Hell, vrijwel niets is klimaatneutraal te doen!
centrale vloerverwarming en driedubbel glas op het zuiden
klimaatneutraal is onzin
Verkopen van 60 jaar oude grote tochtende afgeleefde flats aan huurders door corporaties is kortzichtig en een gemiste kans
[ Bericht 3% gewijzigd door HD9 op 14-02-2013 14:00:16 ]
Ja, want naast elk jaar een nieuwe telefoon moeten we ook 60 jaar oude gebouwen gaan slopen om zo de energiekosten te drukken. Right...quote:
[..]
energieneutraal bouwen, dat kan heel goed en levert een forse besparing op de woonlasten op, er worden flats gebouwd, die nauwelijks nog energie kosten
centrale vloerverwarming en driedubbel glas op het zuiden
klimaatneutraal is onzin
Verkopen van 60 jaar oude grote tochtende afgeleefde flats aan huurders door corporaties is kortzichtig en een gemiste kans
[ afbeelding ]
inderdaad van tochtende nietgeisoleerde energieslurpers naar moderne energieneutraal veilige wooneenheden met veilige ondergrondse garage die weer minstens 60 jaar, meegaanquote:
[..]
Ja, want naast elk jaar een nieuwe telefoon moeten we ook 60 jaar oude gebouwen gaan slopen om zo de energiekosten te drukken. Right...
Het probleem lost zich vanzelf op. Over 10 - 20 jaar wil geen hond meer in een niet geïsoleerde woning wonen omdat dit simpelweg niet meer te betalen is. Ik voorzie dan ook een grotere waardedaling voor inefficiënte energieslurpende woningenquote:
[..]
inderdaad van tochtende nietgeisoleerde energieslurpers naar moderne energieneutraal veilige wooneenheden met veilige ondergrondse garage die weer minstens 60 jaar, meegaan
We hebben kennissen met een jaren 30 woning die zijn per maand gewoon 175 meer aan energie kwijt als wij in onze nieuwbouwwoning. Toch even 2000 euro per jaar.
Dan laat ik het onderhoud nog even buitenbeschouwing. Je blijft echt constant bezig.
zeker ik voorzie ook leegstaande vooroorlogse flats over een aantal jaarquote:
[..]
Het probleem lost zich vanzelf op. Over 10 - 20 jaar wil geen hond meer in een niet geïsoleerde woning wonen omdat dit simpelweg niet meer te betalen is. Ik voorzie dan ook een grotere waardedaling voor inefficiënte energieslurpende woningen
We hebben kennissen met een jaren 30 woning die zijn per maand gewoon 175 meer aan energie kwijt als wij in onze nieuwbouwwoning. Toch even 2000 euro per jaar.
Dan laat ik het onderhoud nog even buitenbeschouwing. Je blijft echt constant bezig.
en dat is me toch lelijk, zijn ze nu al
quote:Dijsselbloem: banken hoeven niet per se kleiner
DEN HAAG - De grote Nederlandse banken hoeven niet per se kleiner te worden.
Belangrijker is dat ze de risico's van het bankieren beter onder controle brengen.
Minister Jeroen Dijsselbloem van Financiën zei dat donderdag in het debat over het eindrapport van de commissie-De Wit, die onderzoek deed naar het kabinetsingrijpen tijdens de kredietcrisis eind 2008 en begin 2009. De schaal van 'grootbanken' als ABN Amro, ING, Rabobank en SNS Reaal hoeft geen probleem te zijn. „Ik ben meer gefocust op de risico's”, zei de minister.
Hij wil dat er in het Nederlandse bankenlandschap meer concurrentie ontstaat. Dat kan door de komst van buitenlandse banken, maar ook door het „doorontwikkelen” van de vele tientallen kleinere banken in Nederland.
Je beseft wat dat kost?quote:
[..]
inderdaad van tochtende nietgeisoleerde energieslurpers naar moderne energieneutraal veilige wooneenheden met veilige ondergrondse garage die weer minstens 60 jaar, meegaan
Overigens kan je met vrij eenvoudige maatregelen dergelijke woningen naar energielabel A opwerken.
En jou huis wordt niet ouder. Kom net uit een mooie nieuwbouw uit 2002 en daar begon het toch langzaam aan ook te komen. Nu in een wat ouder huis met achterstallig onderhoud. Maar kan dat mooi zelf doen want dat is toch iets wat ik wel leuk vind.quote:
[..]
Het probleem lost zich vanzelf op. Over 10 - 20 jaar wil geen hond meer in een niet geïsoleerde woning wonen omdat dit simpelweg niet meer te betalen is. Ik voorzie dan ook een grotere waardedaling voor inefficiënte energieslurpende woningen
We hebben kennissen met een jaren 30 woning die zijn per maand gewoon 175 meer aan energie kwijt als wij in onze nieuwbouwwoning. Toch even 2000 euro per jaar.
Dan laat ik het onderhoud nog even buitenbeschouwing. Je blijft echt constant bezig.
Dan is dat huis van die kennis wel heel slecht trouwens met 175 meer kwijt zou ik al geld toe moeten krijgen nu. Is ook maar net hoe hun stoken natuurlijk. Als het aan mij zou liggen zou ik nou ook minder kosten hebben voor warmte, helaas( wat dat betreft) woon ik hier niet alleen.
kletspraatquote:
[..]
Je beseft wat dat kost?
Overigens kan je met vrij eenvoudige maatregelen dergelijke woningen naar energielabel A opwerken.
een spouwmuur die niet geisoleerd is krijg je nooit goed, ook een dak kost veel geld en de ramen staan vaak op het noorden en zijn veel te groot aan die kant
De vloeren zijn zo lek als een mandje, gewoon puur beton
Daarbnaast zijn ze veel te groot voor tegenwoordig
Spoumuren kan je isoleren als je wilt, de winst is bij tochtige flatjes die je zelf aanhaalt nihil omdat die woningen allemaal naast elkaar zitten.quote:
[..]
kletspraat
een spouwmuur die niet geisoleerd is krijg je nooit goed, ook een dak kost veel geld en de ramen staan vaak op het noorden en zijn veel te groot aan die kant
De vloeren zijn zo lek als een mandje, gewoon puur beton
Alleen bij vrijstaande muren haal je wat rendement.
Dakisolatie is zo aan te brengen, kost weinig en prima rendement.
Vloeren zijn heel goed na te isoleren.
175,- per maand meer kwijt door een slechtere isolatie lijkt me wat overdreven. Als dat voor elektra + warmte is, dan is het een slechte vergelijking. PV panelen beseffen niet of ze op het dak van een woning uit 1930 liggen, of op een nieuwbouwhuis, een A++++ wasdroger merkt er ook al niks van.quote:
We hebben kennissen met een jaren 30 woning die zijn per maand gewoon 175 meer aan energie kwijt als wij in onze nieuwbouwwoning. Toch even 2000 euro per jaar.
Kletspraat volgens jou misschien. In de echte wereld gebeurt het volop momenteel.quote:
[..]
kletspraat
een spouwmuur die niet geisoleerd is krijg je nooit goed, ook een dak kost veel geld en de ramen staan vaak op het noorden en zijn veel te groot aan die kant
De vloeren zijn zo lek als een mandje, gewoon puur beton
Daarbnaast zijn ze veel te groot voor tegenwoordig
Iemand die het begrijpt. De enige reden dat de NHG voor 2008 winstgevend was, was vanwege de almaar stijgende huizenprijzen, waardoor er overal overwaarde was bij een verkoop en aanspraak op de NHG dus nooit nodig was. Doordat de situatie nu om is gedraaid zul je de effecten daarvan dubbel zo hard terug zien.quote:Op donderdag 14 februari 2013 01:43 schreef VSH het volgende:
[..]
Op het eerste gezicht lijkt de toenemende pot inderdaad wel een goede maat voor de grote van eventuele problemen bij NHG.
Met alle prijsstijgingen tot 2009 waren er ook nog niet veel grote problemen te verwachten. Mensen gaan natuurlijk niet meteen na de aanschaf van een huis scheiden of dood of zo. Dat duurt even. Veel mensen die (ruim) voor 2009 kochten hebben een beperkte of geen restschuld. Bovendien was NHG voor 2009 tot max 265k. Problemen gaan natuurlijk pas ontstaan als instappers van 2008, 2009, 2010, 2011 aanspraak gaan maken op NHG. Ik weet niet welke fractie van de huwelijken op de klippen loopt(1/3 ?), maar dat kan nog best in de papieren lopen. Mogelijk zijn er zelfs mensen die hun scheiding uitstellen in afwachting van betere tijden.
Eigenlijk is het een heel interessant experiment. In een stijgende markt is aanspraak op NHG echt een uitzondering. Nu dalen de prijzen en sinds 2009 is NHG omhoog gegaan en huizenprijzen alleen maar omlaag.
Ik denk dus een grote verslechtering niet eens nodig is. Voortdurende langzame achteruitgang of stagnatie kan in combinatie met aflossingsvrij financieren voldoende zijn. Wellicht dat daarom aflossen gestimuleerd wordt. Ik ben dus ook benieuwd hoe de nieuwe regels met NHG gecombineerd worden. Bedenk dat de overheid feitelijk bijspringt op het moment dat de omvang van de pot slinkt tot niveaus waarop investeerders niet meer geloven dat er voldoende dekking is. Dat is ruimschoots voordat de pot leeg is.
Zie jij dat anders? Denk jij dat de kans heel klein is dat de overheid moet bijspringen?
Wat de NHG-pot omhoog heeft gehouden de afgelopen jaren:
1- verhoging van de NHG-limiet: veel meer premieinkomsten dan voorheen, 0,55% over 3,5 ton is uiteraard behoorlijk wat meer dan 0,55% over 2,65 ton
2- verhoging premies met 50%; 50% hogere premies zorgt bij een gelijkblijvend aantal NHG-aanmeldingen voor 50% hogere inkomsten. Combineer dit met de veel hogere NHG-limiet (waarbij ook mensen die voorheen geen NHG-garantie hadden hun hypotheek om konden zetten!) en dit effect wordt nog eens versterkt.
3- het gehele vermogen van de NHG is belegd; doordat in het vorige decennium er vrijwel geen aanspraken van formaat waren op de NHG heeft men een behoorlijke kas op kunnen bouwen, wat met een relatief laag rendement al een behoorlijke extra impuls geeft aan de inkomsten.
4- stimuleringsmaatregelen bouw; hierdoor zijn veel meer verbouwingsaanspraken in de pot terecht gekomen als normaal.
Nu echter de economische situatie is omgekeerd zul je het volgende gaan zien:
1. De verhoging van de NHG-limiet wordt de komende jaren afgebouwd, wat lagere premie-inkomsten betekent. Uiteraard zou dit afbouwen ongedaan gemaakt kunnen worden, maar dat betekent dat je de risico's van die het fonds loopt steeds groter maakt wat op lange termijn alleen maar ongunstig uit zal pakken.
2. verhoging van de premies zal beperkt of niet mogelijk zijn, aangezien iedere verhoging het minder aantrekkelijk maakt in de NHG te stappen; het wordt een sigaar uit eigen doos.
3. Meer en hogere aanspraken op de NHG betekent dat het vermogen van het fonds aangesproken zal moeten worden; hoe meer aanspraken, hoe meer van het vermogen verdampt en hoe lager de beleggingsinkomsten. Daarnaast is er een aanzienlijke kans dat het vermogen moet worden aangesproken terwijl de waarde van de beleggingen lager is, wat leidt tot lagere verkoopopbrengsten en dus afwaarderingen van het vermogen.
4. het geld voor stimuleringsmaatregelen is simpelweg op, bij zowel de burger als de staat. Het is dus niet te verwachten dat verbouwingen nog een grote bijdrage zullen leveren aan de NHG-pot.
5. Dalende aantallen verkopen betekent teruglopende inkomsten.
6. Dalende prijzen van gekochte woningen betekent teruglopende inkomsten.
7. Stijging van de werkloosheid betekent versnelling van de groei van het aantal aanspraken op de NHG.
8. Dalende huizenprijzen betekent hogere aanspraken op de NHG.
De trend van de afgelopen jaren is geweesd dat ieder jaar 50% meer aanspraak werd gedaan op de NHG, van zo'n 500 aanspraken een aantal jaar geleden tot 3500 nu, waarvan zo'n 75-80% wordt toegewezen. Bij 4000 toegewezen aanspraken groeit het vermogen van het fonds bij verder gelijkblijvende omstandigheden niet meer. Bij 6500 aanspraken zijn de uitgaven twee keer zo hoog als de inkomsten. Bij 12.000 aanspraken is de helft van het vermogen in 1 jaar weg. Bij 27.000 aanspraken in 1 jaar is de pot leeg. Alles bij verder gelijkblijvende omstandigheden; punt 1 t/m 8 zijn bij deze cijfers niet eens meegenomen.
En dat, is het verhaal van de NHG.
De site is van VolkerWessels, het idee is dat ze nu belangstellenden verzamelen, en als dat er genoeg zijn, op zoek gaan naar een locatie. Aanzienlijk goedkoper dan de gemiddelde nieuwbouwwoning, maar t.o.v. de daadwerkelijke bouwkosten van zo'n klein huisje niet spectaculair.
Woningbreedte van 4,2 meter en een tuindiepte van maar liefst 5m.quote:
Ik kwam My Own Home tegen, een site die adverteert met "je eigen huis ontwerpen vanaf 130.000 euro v.o.n.
De site is van VolkerWessels, het idee is dat ze nu belangstellenden verzamelen, en als dat er genoeg zijn, op zoek gaan naar een locatie. Aanzienlijk goedkoper dan de gemiddelde nieuwbouwwoning, maar t.o.v. de daadwerkelijke bouwkosten van zo'n klein huisje niet spectaculair.
Ik beweer ook niet dat er doemscenario's moeten optreden. Het kan best gebeuren dat de overheid moet bijspringen, maar dat dat best te behappen is. Gratis is het dan in ieder geval niet meer.quote:
[..]
Gezien de ultraliquiditeit en bizar lage yields van NL papier moeten we dan concluderen dat niemand veel geloof aan die doemscenarios hecht..... (op een paar notoire zwartkijkers na kennelijk)... sorry, maar da's je eigen argument dan.
Het is mooi dat NL nog goedkoop kan lenen, omdat er nu voldoende vertrouwen is. Hopelijk blijft dat zo, maar andere, best denkbeeldige, omstandigheden op de woningmarkt kunnen ervoor zorgen dat hier anders tegenaangekeken wordt. Bovendien geloof ik niet dat NHG achtervang, ondanks de huidige lage yields, gratis is. Er wordt gewoon risico gedragen en risico is geld waard. De overheid zou hiervoor ook een premie kunnen opstrijken.
Even voor de duidelijkheid ik ben geen doemdenker. Ik denk alleen dat NHG best nog wel eens onverwacht vervelend zou kunnen uitpakken. Zie de door mij (en ook FredericBastiat) opgevoerde argumenten. Ik denk eigenlijk dat hiervoor geen enorme beroerde omstandigheden op de woningmarkt nodig zijn. Gelukkig bestaat HRA/NHG obv volledig aflossingvrij al een tijdje niet meer, maar er zijn de afgelopen jaren echt nog wel hypotheken afgesloten waarop niet snel wordt afgelost en bovendien hebben veel mensen 6% OB betaald. Enkel jaren gelijk blijvende of langzaam stijgende prijzen gaat deze mensen niet allemaal zomaar even snel boven water trekken.quote:
[..]
Heel klein weet ik niet, heel erg groot lijkt me echter ook niet. De kans bestaat altijd. Maar op het moment dat het zo verschrikkelijk beroerd gaat met de woningmarkt ligt dat probleem toch al op het bordje van de overheid. ING trekt dat niet en ook voor Rabo lijkt me dat te hoog gegrepen, dat is het bijspringen bij de NHG of meer geld in de banken stoppen, dat eerste is dan politiek gezien verstandiger
Maar ik ben nooit zo van de grote doemscenario's dus ook ditmaal niet. Volgens mij gaan we weer naar een bescheiden herstel toe (van de markt, niet direct van de prijzen maar voor de NHG maakt dat niet direct zoveel uit).
Dat kan betekenen dat in NL het licht uitgaat, maar het kan natuurlijk ook beteken dat er gewoon een gaatje in de begroting gedicht moet worden.
Waar het mij omgaat is dat problemen met NHG best goed voorstelbaar zijn. De vraag is vervolgens of het wenselijk is om de risicoperceptie bij starters/doorstromers te verkleinen tegen een te lage prijs.
Stel je voor dat ze al die woningen gaan inrichten en aankleden en gemeentes gaan grond verkopen en tuinen die aangelegd worden, zou een dolle boel worden met al die bedrijvigheid
Mensen die groter gaan wonen en een energiezuinig huis aanschaffen , ??
Nee dat doen we niet, ons bent zunig
Het is beter uitkeringen te betalen en dan worden die corporatieflats wel duurder en gaan mensen weer lenen
[ Bericht 27% gewijzigd door michaelmoore op 14-02-2013 19:58:46 ]
Neem eens een standpunt in...quote:
wat er ook gebeurt we gaan NIET woningen bouwen, het is geen arbeidsvoorziening he, nee betaal dan maar uitkeringen
De ene keer mauw je dat toch iedereen gaat indikken/samenwonen, en de mensen die dat niet doen naar het buitenland gaan verhuizen, daarbuiten voorspel je al jaren een aanzienlijke bevolkingskrimp. En nu ineens moet er weer meer gebouwd worden
Als we niet aan het werk gaan dan zal men gaan indikken door de steeds hogere huur de bubble opblazen is geen uitweg, maar een tijdelijke zaakquote:
[..]
Neem eens een standpunt in...
De ene keer mauw je dat toch iedereen gaat indikken/samenwonen, en de mensen die dat niet doen naar het buitenland gaan verhuizen, daarbuiten voorspel je al jaren een aanzienlijke bevolkingskrimp. En nu ineens moet er weer meer gebouwd worden
We? Jij bent toch over een paar jaartjes met pensioen? Eerst lurk je 30 jaar HRA, en een premie A woning, maar nadat je daar geen profijt meer van hebt ben je ineens 'principieel' tegenstander van de HRA e.d. En nu moeten 'we' aan het werk terwijl jij er zelf binnenkort mee gaat stoppen.quote:
Dat de huur steeds hoger wordt kan onmogelijk een verrassing zijn. Waren al die mensen die een huis gekocht hebben dan toch niet zo achterlijk als hier constant beweerd wordt? Zou het dan toch....?quote:dan zal men gaan indikken door de steeds hogere huur
Welke bubble? Er worden hier 300 topics volgeluld door hele volksstammen die graag een huis zouden kopen, maar het niet kunnen betalen. Een product dat zo gewild is, kost nou eenmaal wat.quote:de bubble opblazen is geen uitweg, maar een tijdelijke zaak
[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 14-02-2013 20:26:56 ]
quote:
[..]
Welke bubble? Er worden hier 300 topics volgeluld door hele volksstammen die graag een huis zouden kopen, maar het niet kunnen betalen. Een product dat zo gewild is, kost nou eenmaal wat.
De huizenbubble die de afgelopen jaren meer dan 240% is opgeblazen. Deze begint nu langzaam leeg te lopen (afgelopen 4 jaar). Sommige type woningen zijn gewild maar mensen willen/kunnen het niet betalen dus de voorraad te koop staande woningen blijft net zo lang toenemen tot de prijzen weer betaalbaar zijn. Gewoon vraag en aanbod.quote:
Welke bubble? Er worden hier 300 topics volgeluld door hele volksstammen die graag een huis zouden kopen, maar het niet kunnen betalen. Een product dat zo gewild is, kost nou eenmaal wat.
Dus de klagers hier over 'te hoge prijzen' hebben eigenlijk totaal geen recht van spreken?quote:
De huizenbubble die de afgelopen jaren meer dan 240% is opgeblazen. Deze begint nu langzaam leeg te lopen (afgelopen 4 jaar). Sommige type woningen zijn gewild maar mensen willen/kunnen het niet betalen dus de voorraad te koop staande woningen blijft net zo lang toenemen tot de prijzen weer betaalbaar zijn. Gewoon vraag en aanbod.
Gewoon vraag en aanbod.
Take it or leave it. Niks mis mee.
Als dit geen bubble is? Tikkeltje heftiger dan jaren '80.
Ik heb geen idee wat je ermee wilt zeggen...quote:
[ afbeelding ]
Als dit geen bubble is? Tikkeltje heftiger dan jaren '80.
Jullie willen allemaal een woning voor dezelfde prijs als 60 jaar geleden. Gecorrigeerd voor inflatie, dat dan (bij gods gratie) nog net wel, maar enkelglas, 2 ongeaarde elektragroepen voor het hele huis, geen CV, een keukenblok van 2 meter, geen isolatie enz. enz. is dan ineens weer niet goed genoeg.
En dan hebben we het nog niet eens over de oppervlakte van de woningen uit die tijd...
Raar plaatje trouwens. Inmiddels zouden we tussen 2008 en nu dus 42,5% gezakt zijn? Nou ja, hoop doet leven zeg maar.
[ Bericht 7% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 14-02-2013 20:50:06 ]
Die grafiek is uit 2008. Er zat op dat moment 42.5% lucht in de huizenprijs en dat is er nog lang niet uit.quote:
[..]
Ik heb geen idee wat je ermee wilt zeggen...
Jullie willen allemaal een woning voor dezelfde prijs als 60 jaar geleden. Gecorrigeerd voor inflatie, dat dan (bij gods gratie) nog net wel, maar enkelglas, 2 ongeaarde elektragroepen voor het hele huis, geen CV, een keukenblok van 2 meter, geen isolatie enz. enz. is dan ineens weer niet goed genoeg.
En dan hebben we het nog niet eens over de oppervlakte van de woningen uit die tijd...
Raar plaatje trouwens. Inmiddels zouden we tussen 2008 en nu dus 42,5% gezakt zijn? Nou ja, hoop doet leven zeg maar.
logisch, linke soepquote:Op donderdag 14 februari 2013 20:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Tja, als zelfs de buitenlandse geldschieters de NL hypotheekmarkt niet aan willen raken omdat ze een bubble vrezen...
Ah, achterhaalde meuk dus. Waarom wordt dat dan:quote:
[..]
Die grafiek is uit 2008. Er zat op dat moment 42.5% lucht in de huizenprijs en dat is er nog lang niet uit.
a) nog steeds gepost
b) er niet bijgezet dat het slechts een voorspelling uit 2008 (!) is?
Ik denk dat de poster dat zelf niet eens weet.
Het laat toch echt duidelijk een luchtbel zien in de huizenprijzen.quote:
[..]
Ah, achterhaalde meuk dus. Waarom wordt dat dan:
a) nog steeds gepost
b) er niet bijgezet dat het slechts een voorspelling uit 2008 (!) is?
Ik denk dat de poster dat zelf niet eens weet.
Ik reageerde op jouw vraag 'welke bubble?'quote:
[..]
Ik heb geen idee wat je ermee wilt zeggen...
Jullie willen allemaal een woning voor dezelfde prijs als 60 jaar geleden. Gecorrigeerd voor inflatie, dat dan (bij gods gratie) nog net wel, maar enkelglas, 2 ongeaarde elektragroepen voor het hele huis, geen CV, een keukenblok van 2 meter, geen isolatie enz. enz. is dan ineens weer niet goed genoeg.
En dan hebben we het nog niet eens over de oppervlakte van de woningen uit die tijd...
Raar plaatje trouwens. Inmiddels zouden we tussen 2008 en nu dus 42,5% gezakt zijn? Nou ja, hoop doet leven zeg maar.
Door alle kunstgrepen van de overheid is de daling vertraagd, maar het weerhoudt de markt er niet van om verder te dalen.
Nou ja, dat geeft iig te denken. Dat nieuwe woonakkoord gaat de boel niet vlot trekken iig.quote:
De prijzen moeten gewoon verder dalen, dan lost het zich zelf wel op.quote:
[..]
Nou ja, dat geeft iig te denken. Dat nieuwe woonakkoord gaat de boel niet vlot trekken iig.
Moeten? Van wie?quote:
De prijzen moeten gewoon verder dalen, dan lost het zich zelf wel op.
Van mij. Er is genoeg vraag en aanbod alleen de vraag kan het niet financiëren, dan moet de prijs gewoon omlaag.quote:
Jij zou dat graag willen. Dat is heel wat anders.quote:
Van mij. Er is genoeg vraag en aanbod alleen de vraag kan het niet financiëren, dan moet de prijs gewoon omlaag.
Ik had eerst de vorige pagina moeten lezen, je weet niet waar je over praat.quote:
[..]
Jij zou dat graag willen. Dat is heel wat anders.
Van de markt. En dat is dan ook precies wat er de afgelopen jaren gebeurd is en wat nog wel eventjes doorgaat.quote:
Niet dan?
Zo werkt een markt nu eenmaal, als het aanbod groter is dan de vraag (kan betalen) daalt automatisch de prijs. Veel huizenbezitters zullen de hoofdprijs willen hebben voor hun huis maar dat kan niet iedereen volhouden.quote:
[..]
Jij zou dat graag willen. Dat is heel wat anders.
Het is sowieso eigenlijk een ongeschreven regel dat je eerst een topic leest voordat je meent te moeten gaan meeblaten. Blijkt nu maar weer waarom.quote:
Ik had eerst de vorige pagina moeten lezen, je weet niet waar je over praat.
Er moet dus niks. De markt ontwikkeld zich zoals de markt zich ontwikkeld. Kan linksom of rechtsom gaan.quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:01 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Van de markt. En dat is dan ook precies wat er de afgelopen jaren gebeurd is en wat nog wel eventjes doorgaat.
Niet dan?
Ik leg een grafiek uit omdat jij zoiets simpels niet snapt.quote:
[..]
Het is sowieso eigenlijk een ongeschreven regel dat je eerst een topic leest voordat je meent te moeten gaan meeblaten. Blijkt nu maar weer waarom.
Je snapt het dus niet.quote:
[..]
Er moet dus niks. De markt ontwikkeld zich zoals de markt zich ontwikkeld. Kan linksom of rechtsom gaan.
Als er gefingeerde data in wordt verwerkt, en dat wordt niet vermeldt, dan begrijp ik inderdaad niet hoe die grafiek tot stand is gekomen.quote:
Ik leg een grafiek uit omdat jij zoiets simpels niet snapt.
Sim-pel.
Dat klinkt net alsof het om een muntje opgooien gaat. Wat denk jij dat de huizenprijs gaat doen dit jaar bijvoorbeeld? Ik zou mijn geld niet zetten op een stijging iig.quote:
[..]
Er moet dus niks. De markt ontwikkeldt zich zoals de markt zich ontwikkeldt. Kan linksom of rechtsom gaan.
Inderdaad. En daarom huur ik ook niet. Omdat ik er niks van begrijp.quote:
Er is niks gefingeerd aan die grafiek. Het laat de benodigde correctie zien op basis van een eerdere bubble, loonstijging en inflatie.quote:
[..]
Als er gefingeerde data in wordt verwerkt, en dat wordt niet vermeldt, dan begrijp ik inderdaad niet hoe die grafiek tot stand is gekomen.
Sim-pel.
Het is ook min of meer een muntje opgooien omdat je diverse factoren niet kunt voorspellen. Stel nou dat het nieuwe woonakkoord alsnog spaak loopt, en men besluit om de financieringseisen weer in ere te herstellen. (Dus vele malen soepeler dan de onzin van nu)quote:
Dat klinkt net alsof het om een muntje opgooien gaat.
Dan stijgen ze mijn inziens weer. Het is gewoon koffiedik kijken met het beleid van de afgelopen jaren.
dus een huis dat in 2007 3 ton koste, kost in 2020 2 ton?quote:
[ afbeelding ]
Als dit geen bubble is? Tikkeltje heftiger dan jaren '80.
Even wachten....:quote:
Er is niks gefingeerd aan die grafiek. Het laat de benodigde correctie zien op basis van een eerdere bubble, loonstijging en inflatie.
Een grafiek uit 2008, met cijfers uit 2013...quote:
Die grafiek is uit 2008. Er zat op dat moment 42.5% lucht in de huizenprijs en dat is er nog lang niet uit.
En dan nog met droge ogen beweren: Er is niks gefingeerd aan die grafiek
Nee, volgens die grafiek kost ie al minder dan dat in 2013...quote:
dus een huis dat in 2007 3 ton koste, kost in 2020 2 ton?
Zijn echte cijfers hoor. Niks gefingeerd aan. Heus.
Met de oude regelgeving zijn de prijzen ook aardig gezakt anders. En zelfs al zou je het weer helemaal vrij geven dan krijg je het gewoon niet van de bank.quote:
[..]
Het is ook min of meer een muntje opgooien omdat je diverse factoren niet kunt voorspellen. Stel nou dat het nieuwe woonakkoord alsnog spaak loopt, en men besluit om de financieringseisen weer in ere te herstellen. (Dus vele malen soepeler dan de onzin van nu)
Dan stijgen ze mijn inziens weer. Het is gewoon koffiedik kijken met het beleid van de afgelopen jaren.
Maar je geeft impliciet wel aan dat de toestand onzeker is, en wat is er logischer in onzekere tijden, dat de huizenprijs stijgt of daalt?
Je snapt het dus nietquote:
[..]
Even wachten....:
[..]
Een grafiek uit 2008, met cijfers uit 2013...
En dan nog met droge ogen beweren: Er is niks gefingeerd aan die grafiek
Nee, jij snapt het niet. Als die grafiek de zogenaamde 'lucht' zou willen laten zien was de lijn vanaf 2008 gewoon doorgetrokken in hetzelfde tempo. Dan was ie niet in 2013 op het inflatie gecorrigeerde niveau beland.quote:
Maar evengoed, jezelf blindstaren op een inflatiecorrectielijntje, is jezelf in de maling nemen. Tenzij je natuurlijk genoegen neemt met het comfort van toen.Dan heb je gelijk. Maar de huidige woningen vergelijken met niet aan de eisen van deze tijd aangepaste woningen uit 1965 is kolder.
quote:
[..]
Nee, jij snapt het niet. Als die grafiek de zogenaamde 'lucht' zou willen laten zien was de lijn vanaf 2008 gewoon doorgetrokken in hetzelfde tempo. Dan was ie niet in 2013 op het inflatie gecorrigeerde niveau beland.
Maar evengoed, jezelf blindstaren op een inflatiecorrectielijntje, is jezelf in de maling nemen. Tenzij je natuurlijk genoegen neemt met het comfort van toen.Dan heb je gelijk. Maar de huidige woningen vergelijken met niet aan de eisen van deze tijd aangepaste woningen uit 1965 is kolder.
je bouwt een huis in 1950 . je betaald al die jaren belasting over je huis
in 2010 is het niets meer waard, kuisverrot en moet je het slopen
Tja, ik zit prima, dus ik heb eigenlijk geen zicht op hoe hoog de nood is bij mensen die willen kopen. Je kunt het wel jaren uitstellen, maar als je nog langer wacht ben je straks dood en begraven en heb je nog niks.quote:
Maar je geeft impliciet wel aan dat de toestand onzeker is, en wat is er logischer in onzekere tijden, dat de huizenprijs stijgt of daalt?
Ik durf het niet te voorspellen. Een lichte daling kan, lichte stijging kan wat mij betreft ook gebeuren.
60 jaar? Vurenhouten casco?quote:
we moeten er vanaf dat een huis een goeie investering is
je bouwt een huis in 1950 . je betaald al die jaren belasting over je huis
in 2010 is het niets meer waard, kuisverrot en moet je het slopen
Over welk soort casco heb je het dan, als je zo bang bent dat het na 60 jaar al 'kuisverrot' is?quote:
met een vurenhouten casco stort het na 20 jaar al in
Wat snap jij in godesnaam niet aan een prognosequote:
[..]
Nee, volgens die grafiek kost ie al minder dan dat in 2013...
Zijn echte cijfers hoor. Niks gefingeerd aan. Heus.
.Het plaatje zet de stijging van de huizenprijs af tegenover de inflatie. En laat zo zien dat d eprijzen veel te sterk zijn gestegen tov de inflatie. Eer loon over het algemeen de inflatie volgt is de betaalbaarheid drastisch afgenomen. HUn voorspelling is dat die gecorrigeerd gaat worden en geven 2 voorspellingen op basis van verschillende inflaties.
Overigens zie je ook dat op de 2 bubbels na de huizenprijs over het algemeen de inflatie volgt.
De makers van de grafiek konden ook niet weten dat de overheid alle trucs uit de kast zou halen om het proces zo lang mogelijk te rekken.
Ik rol nog steeds over de grond van het lachenquote:
[..]
Wat snap jij in godesnaam niet aan een prognose
Het plaatje zet de stijging van de huizenprijs af tegenover de inflatie. En laat zo zien dat d eprijzen veel te sterk zijn gestegen tov de inflatie. Eer loon over het algemeen de inflatie volgt is de betaalbaarheid drastisch afgenomen. HUn voorspelling is dat die gecorrigeerd gaat worden en geven 2 voorspellingen op basis van verschillende inflaties.
Anders lees ook jij je eerst even in. Er stond niet (ik herhaal: niet) bij (had ik al 'niet' gezegd?) dat het een prognose uit 2008 (quote:
Wat snap jij in godesnaam niet aan een prognose
) was.Had dat er wel bij gestaan, hadden we er met zijn allen smakelijk om kunnen lachen uiteraard.
Een kinderhand is gauw gevuld zullen we maar zeggen.quote:
Ik rol nog steeds over de grond van het lachen
De meesten wonen al ergens dus zo hoog zal die nood niet zijnquote:
[..]
Tja, ik zit prima, dus ik heb eigenlijk geen zicht op hoe hoog de nood is bij mensen die willen kopen. Je kunt het wel jaren uitstellen, maar als je nog langer wacht ben je straks dood en begraven en heb je nog niks.
Wat praktijkvoorbeelden uit mijn kennissenkring:
-Stel dat eigenlijk wil verhuizen naar iets groters en niet aan een drukke weg ivm komst 2e kind: blijven voorlopig zitten omdat ze met de huidige regels en wat ze voor hun huis kunnen krijgen er naar hun zin niet genoeg op vooruit kunnen gaan.
-Stel dat nu wegens een fout van de woningbouwver een euro of 100 onder de gangbare prijs huurt maar in principe best wil gaan kopen: "Voorlopig niet Grrrrrrrr, ik zou wel gek zijn in deze tijd. Economisch gaat het slecht, stel je voor dat ik of mijn vriendin onze baan kwijt raken, we zitten hier goed en betaalbaar en de huizenprijzen zakken nog wel even door.". Paar maanden later: reorganisatie wordt aangekondigd op zijn werk en bij zijn vriendin ook.
-Stel dat net gescheiden is en allebei een restschuld van ongeveer 30k heeft: hij huurt bij oude bekenden een zolder en zij zit in een ontzettend klein flatje. Zijn baan is ook onzeker en zij is al tijden werkloos.
Allemaal mensen die best willen kopen maar ze kunnen niet of de situatie is te onzeker.
Voor mij persoonlijk is de situatie niet veel anders.
Mwah ze doen een voorspelling aan de hand van de vorige buble. Ik zie niet echt in wat daar aan te lachen valt. Zoals het er nu uitziet is de daling door overheidsingrepen over een 2x zo lange periode uitgesmeerd.quote:
[..]
Anders lees ook jij je eerst even in. Er stond niet (ik herhaal: niet) bij (had ik al 'niet' gezegd?) dat het een prognose uit 2008 (
Had dat er wel bij gestaan, hadden we er met zijn allen smakelijk om kunnen lachen uiteraard.
IK zou eigenlijk graag de gegevens van hun willen hebben zodat de grafiek geupdate kan worden.
Iemand een linkje of zo.
ik kan wel kopen, zit in VS huur, maar ik ben te oud voor een hypotheek, en ik wil het ook niet , je koopt in buitenland een huis voor een prikkie , met vijf jaar ben ik 65quote:
[..]
De meesten wonen al ergens dus zo hoog zal die nood niet zijn
Wat praktijkvoorbeelden uit mijn kennissenkring:
-Stel dat eigenlijk wil verhuizen naar iets groters en niet aan een drukke weg ivm komst 2e kind: blijven voorlopig zitten omdat ze met de huidige regels en wat ze voor hun huis kunnen krijgen er naar hun zin niet genoeg op vooruit kunnen gaan.
-Stel dat nu wegens een fout van de woningbouwver een euro of 100 onder de gangbare prijs huurt maar in principe best wil gaan kopen: "Voorlopig niet Grrrrrrrr, ik zou wel gek zijn in deze tijd. Economisch gaat het slecht, stel je voor dat ik of mijn vriendin onze baan kwijt raken, we zitten hier goed en betaalbaar en de huizenprijzen zakken nog wel even door.". Paar maanden later: reorganisatie wordt aangekondigd op zijn werk en bij zijn vriendin ook.
-Stel dat net gescheiden is en allebei een restschuld van ongeveer 30k heeft: hij huurt bij oude bekenden een zolder en zij zit in een ontzettend klein flatje. Zijn baan is ook onzeker en zij is al tijden werkloos.
Allemaal mensen die best willen kopen maar ze kunnen niet of de situatie is te onzeker.
Voor mij persoonlijk is de situatie niet veel anders.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 14-02-2013 21:46:11 ]
Hoe groot is de daling vanaf de piek momenteel? 15-16%?quote:
[..]
Mwah ze doen een voorspelling aan de hand van de vorige buble. Ik zie niet echt in wat daar aan te lachen valt. Zoals het er nu uitziet is de daling door overheidsingrepen over een 2x zo lange periode uitgesmeerd.
IK zou eigenlijk graag de gegevens van hun willen hebben zodat de grafiek geupdate kan worden.
Iemand een linkje of zo.
In oktober had ik voor inflatie gecorrigeerd rond de 22%quote:
[..]
Hoe groot is de daling vanaf de piek momenteel? 15-16%?
quote:
De meesten wonen al ergens dus zo hoog zal die nood niet zijn
Wat praktijkvoorbeelden uit mijn kennissenkring:
Die zullen dus de prijs niet laten zakken en wachten gewoon af, net als vele, vele anderen.quote:-Stel dat eigenlijk wil verhuizen naar iets groters en niet aan een drukke weg ivm komst 2e kind: blijven voorlopig zitten omdat ze met de huidige regels en wat ze voor hun huis kunnen krijgen er naar hun zin niet genoeg op vooruit kunnen gaan.
Dan kunnen ze nu helemaal niet meer kopen, en moeten dus blijven huren. (Terwijl het geen reet uitmaakt of je 700 huur of 700 hypotheek moet betalen)quote:-Stel dat nu wegens een fout van de woningbouwver een euro of 100 onder de gangbare prijs huurt maar in principe best wil gaan kopen: "Voorlopig niet Grrrrrrrr, ik zou wel gek zijn in deze tijd. Economisch gaat het slecht, stel je voor dat ik of mijn vriendin onze baan kwijt raken, we zitten hier goed en betaalbaar en de huizenprijzen zakken nog wel even door.". Paar maanden later: reorganisatie wordt aangekondigd op zijn werk en bij zijn vriendin ook.
Dat worden nooit meer potentiële kopers schat ik zo.quote:-Stel dat net gescheiden is en allebei een restschuld van ongeveer 30k heeft: hij huurt bij oude bekenden een zolder en zij zit in een ontzettend klein flatje. Zijn baan is ook onzeker en zij is al tijden werkloos.
En ik denk niet dat dit uitzonderingen zijn. Maar die gaan de boel (mijzelf incluis) dus niet vlot trekken met de huidige omstandigheden...quote:
[..]
[..]
Die zullen dus de prijs niet laten zakken en wachten gewoon af, net als vele, vele anderen.
[..]
Dan kunnen ze nu helemaal niet meer kopen, en moeten dus blijven huren. (Terwijl het geen reet uitmaakt of je 700 huur of 700 hypotheek moet betalen)
[..]
Dat worden nooit meer potentiële kopers schat ik zo.
waar ga je naartoe belize ofzoiets... een houten vakantiehuisje op het strand voor 15.000 dollar?quote:
[..]
ik kan wel kopen, zit in VS huur, maar ik ben te oud voor een hypotheek, en ik wil het ook niet , je koopt in buitenland een huis voor een prikkie , met vijf jaar ben ik 65
Vraag dat nou niet, worden we straks weer doodgegooid met de meest vervallen green-acres meuk die je je voor kunt stellen.quote:
waar ga je naartoe belize ofzoiets... een houten vakantiehuisje op het strand voor 15.000 dollar?
zoietsquote:
[..]
waar ga je naartoe belize ofzoiets... een houten vakantiehuisje op het strand voor 15.000 dollar?
moet nog een paar jaar werkenquote:
ze zxouden zich eens meten verdiepen in de fin situatie van de huurderquote:
Met de TT ben ik het in ieder geval eens: wat een janboel hebben ze er van gemaakt. Dit is het moment dat ik het niet eens meer wíl snappen, het wordt toch weer aangepast!
Inderdaad: ik ben zo'n huurder en ik ga nooit kopen.quote:
[..]
ze zxouden zich eens meten verdiepen in de fin situatie van de huurder
Mja. Veel mensen uit mijn kennissenkring hebben al een koopwoning, en veel anderen zouden het wel willen maar krijgen simpelweg de lening niet rond. (Huren voor 600 per maand is de normaalste zaak van de wereld, maar met hetzelfde inkomen een woning kopen en 500,- per maand betalen mag niet)quote:
En ik denk niet dat dit uitzonderingen zijn. Maar die gaan de boel (mijzelf incluis) dus niet vlot trekken met de huidige omstandigheden...
Mijn zus heeft afgelopen november haar (zeer nette) huurwoning gekocht, toen het (voor haar) nog kon. Mijn broer, die zonder problemen een woning cash kan aftikken, zit nog steeds in zijn sociale huurwoning(kje) voor 350,- per maand. (scheefhuurder numero uno in NL schat ik zo) Die zegt dan juist weer, ik zit prima hier, wat moet ik met een groter huis?
Zoveel mensen, zoveel wensen....
En als je bv. gezinsuitbreiding krijgt, dan gun je je kind ook een tuin i.p.v. een balkon neem ik aan.
ik ga volgende maand kijken bij een woning in Hongarijequote:
[..]
Mja. Veel mensen uit mijn kennissenkring hebben al een koopwoning, en veel anderen zouden het wel willen maar krijgen simpelweg de lening niet rond. (Huren voor 600 per maand is de normaalste zaak van de wereld, maar met hetzelfde inkomen een woning kopen en 500,- per maand betalen mag niet)
Mijn zus heeft afgelopen november haar (zeer nette) huurwoning gekocht, toen het (voor haar) nog kon. Mijn broer, die zonder problemen een woning cash kan aftikken, zit nog steeds in zijn sociale huurwoning(kje) voor 350,- per maand. (scheefhuurder numero uno in NL schat ik zo) Die zegt dan juist weer, ik zit prima hier, wat moet ik met een groter huis?
Zoveel mensen, zoveel wensen....
En als je bv. gezinsuitbreiding krijgt, dan gun je je kind ook een tuin i.p.v. een balkon neem ik aan.
Het is toch van de zotte dat mensen een huis aanschaffen omdat je dan voor hetzelfde bedrag per maand een groter huis hebt waar je iets opbouwt. We zijn doorgeslagen en dat zelfs in een tijd waar huizen veel te duur zijnquote:
[..]
Mja. Veel mensen uit mijn kennissenkring hebben al een koopwoning, en veel anderen zouden het wel willen maar krijgen simpelweg de lening niet rond. (Huren voor 600 per maand is de normaalste zaak van de wereld, maar met hetzelfde inkomen een woning kopen en 500,- per maand betalen mag niet)
Zot. Of slim?quote:
Het is toch van de zotte dat mensen een huis aanschaffen omdat je dan voor hetzelfde bedrag per maand een groter huis hebt waar je iets opbouwt. We zijn doorgeslagen en dat zelfs in een tijd waar huizen veel te duur zijn
Ik heb gekocht in 2004. Betaal 350,- per maand minder dan dezelfde woning in de vrije sector. Maar dat is logisch, de huisbaas wil ook wat verdienen.
Ook allemaal mensen die dus niets van die 250k+ te koop staande woningen af zullen snoepen.quote:
[..]
Mja. Veel mensen uit mijn kennissenkring hebben al een koopwoning, en veel anderen zouden het wel willen maar krijgen simpelweg de lening niet rond. (Huren voor 600 per maand is de normaalste zaak van de wereld, maar met hetzelfde inkomen een woning kopen en 500,- per maand betalen mag niet)
Mijn zus heeft afgelopen november haar (zeer nette) huurwoning gekocht, toen het (voor haar) nog kon. Mijn broer, die zonder problemen een woning cash kan aftikken, zit nog steeds in zijn sociale huurwoning(kje) voor 350,- per maand. (scheefhuurder numero uno in NL schat ik zo) Die zegt dan juist weer, ik zit prima hier, wat moet ik met een groter huis?
Tuurlijk, maar het moet wel kunnen. Dat stelletje waar hun 2e op komst is hebben ook gewoon een hoekhuis met voor en achtertuin maar het ligt aan een drukke weg (moet je sowieso maar willen wonen maar goed, toen hun het kochten was het nog een sellers market en kon je niet al te kieskeurig zijn), nu kunnen ze echter blijven zitten waar ze zitten omdat er geen directe noodzaak is.quote:Zoveel mensen, zoveel wensen....
En als je bv. gezinsuitbreiding krijgt, dan gun je je kind ook een tuin i.p.v. een balkon neem ik aan.
Also: waar huurt die broer van jou in hemelsnaam? Hier in Tilburg kan je bij de woningbouw voor 350 eu een studiotje huren of heel misschien iets met een slaapkamer erbij maar dan moet je echt niet kieskeurig zijn over de locatie
Weet iemand waar ik de huizenprijzen vanaf 1965 kan vinden?
Bij het CBS gaan ze maar tot 1995.
DEze gaat ook niet veel verder:
http://www.nethur.nl/downloads/files/Nummer38versie3.pdf
Wel interessant leesvoer
Die willen wel, kunnen het financieel ook wel, maar mogen (helaas voor hen) niet.quote:
Ook allemaal mensen die dus niets van die 250k+ te koop staande woningen af zullen snoepen.
Even rekenen... Als ik het goed inschat woont ie er nu al 21 jaar. Dus vandaar.quote:Also: waar huurt die broer van jou in hemelsnaam? Hier in Tilburg kan je bij de woningbouw voor 350 eu een studiotje huren of heel misschien iets met een slaapkamer erbij maar dan moet je echt niet kieskeurig zijn over de locatie
[ Bericht 1% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 14-02-2013 22:28:31 ]
Altijd leuk om te zien dat we eigenlijk altijd al geweten hebben hoe het moet maar dat we het met het oog op korte termijnbelangen nooit doen...quote:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)campaign=Cookiecheck
Weet iemand waar ik de huizenprijzen vanaf 1965 kan vinden?
Bij het CBS gaan ze maar tot 1995.
DEze gaat ook niet veel verder:
http://www.nethur.nl/downloads/files/Nummer38versie3.pdf
Wel interessant leesvoer
En daar zit de markt vol mee, met die mensen, en als je kijkt naar de dalende koopkracht en nog veel erger, naar de fors toenemende werkloosheid (dát is pas koopkrachtdaling) dan zal die groep zeker de komende 1 a 2 jaar alleen maar groter worden. Met geen enkele garantie dat het over 3 jaar opeens allemaal voor de wind gaat, integendeel.quote:
[..]
Die willen wel, maar mogen (helaas voor hen) niet.
[..]
Dat verklaart een hoop idd!quote:Even rekenen... Als ik het goed inschat woont ie er nu al 21 jaar. Dus vandaar.
Yup. Geen idee wat er gaat komen. Blij dat ik me daar niet meer druk over hoef te maken.quote:
En daar zit de markt vol mee, met die mensen, en als je kijkt naar de dalende koopkracht en nog veel erger, naar de fors toenemende werkloosheid (dát is pas koopkrachtdaling) dan zal die groep zeker de komende 1 a 2 jaar alleen maar groter worden. Met geen enkele garantie dat het over 3 jaar opeens allemaal voor de wind gaat, integendeel.
Het is zijn eerste woning, en ik denk dat we hem daar uiteindelijk uit moeten dragen. Ook die 9% verhoging die hem te wachten stond interesseert hem geen reet: 'Ze kijken maar...'quote:Dat verklaart een hoop idd!
Die hebben op die manier idd geen enkele haast nee. In tegenstelling tot 15 jaar geleden gaan die niet tot het uiterste om een woning van 60+ jaar oud te kopen voor de hoofdprijs. Rustig afwachten, nieuwbouwprojectjes bekijken en alles wat van voor 2000 is links laten liggen...quote:
Starters met goed inkomen staan ook niet in de rij om een huis te kopen wanneer ze jaarlijks 10k in prijs zakken en de keuze steeds groter wordt.
Ik mag 'm nu alquote:
[..]
Yup. Geen idee wat er gaat komen. Blij dat ik me daar niet meer druk over hoef te maken.
[..]
Het is zijn eerste woning, en ik denk dat we hem daar uiteindelijk uit moeten dragen. Ook die 9% verhoging die hem te wachten stond interesseert hem geen reet: 'Ze kijken maar...'
Of verliefd worden op die jaren '30 woning min of meer nabij het centrum. Locatie blijft toch heel erg belangrijk waar het gaat om woningkeuze. Overigens merk ik bij de starters om me heen dat die niet bepaald vrijwillig aan het wachten zijn met kopen maar dat dit gewoon nog altijd noodgedwongen is.quote:
[..]
Die hebben op die manier idd geen enkele haast nee. In tegenstelling tot 15 jaar geleden gaan die niet tot het uiterste om een woning van 60+ jaar oud te kopen voor de hoofdprijs. Rustig afwachten, nieuwbouwprojectjes bekijken en alles wat van voor 2000 is links laten liggen...
Mijn 1e woning uit 1936 heeft me geen windeieren gelegd, wel mooi op tijd verkocht voordat er groot onderhoud kwam.quote:
[..]
Die hebben op die manier idd geen enkele haast nee. In tegenstelling tot 15 jaar geleden gaan die niet tot het uiterste om een woning van 60+ jaar oud te kopen voor de hoofdprijs. Rustig afwachten, nieuwbouwprojectjes bekijken en alles wat van voor 2000 is links laten liggen...
In dit specifieke geval ging het om starters met een 'goed' inkomen. Kunnen we nog steggelen over hoe hoog dat dan is maar laten we het voor het gemak houden op "significant meer te besteden dan de gemiddelde starter".quote:
[..]
Of verliefd worden op die jaren '30 woning min of meer nabij het centrum. Locatie blijft toch heel erg belangrijk waar het gaat om woningkeuze. Overigens merk ik bij de starters om me heen dat die niet bepaald vrijwillig aan het wachten zijn met kopen maar dat dit gewoon nog altijd noodgedwongen is.
Maw: jij zou er nu ook niet meer naar kijken met de huidige prijzen en voor iets nieuws gaan.quote:Op donderdag 14 februari 2013 22:44 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Mijn 1e woning uit 1936 heeft me geen windeieren gelegd, wel mooi op tijd verkocht voordat er groot onderhoud kwam.
Ik heb grond gekocht en heb daar bungalow laten bouwen voor mijn oude dag.quote:
[..]
Maw: jij zou er nu ook niet meer naar kijken met de huidige prijzen en voor iets nieuws gaan.
Nieuwbouw dus.quote:
[..]
Ik heb grond gekocht en heb daar bungalow laten bouwen voor mijn oude dag.
Yep, bij onze oosterburen, 80 hectare gekocht, 60 weer verkocht en op de 20 hectare van de opbrengst wat leuks laten bouwen .quote:
Op gooi nog maar een procentje extra op de rente
http://www.telegraaf.nl/d(...)s_voor_banken__.html
quote:do 14 feb 2013, 18:30
Dijsselbloem: hogere buffers voor banken
DEN HAAG (AFN) - De vier grote Nederlandse banken moet hun buffers nog verder verhogen, verder ook nog dan internationale bankregels nu vereisen. Minister Jeroen Dijsselbloem van Financiën pleitte daar donderdag voor.
Een kapitaalbuffer van 9 procent is voor banken als ABN Amro, ING, Rabobank en SNS Reaal niet genoeg, vindt de minister.
Een dikke buffer moet de ,,eerste reddingsboei'' zijn voor een bank die in de problemen komt, en voorkomen dat de staat weer moet bijspringen, zoals eerder moest bij ABN, ING en SNS.
quote:
knettergek
gooi nog maar een procentje extra op de rente
http://www.telegraaf.nl/d(...)s_voor_banken__.html
Om een hogere buffer aan te houden hoef je toch je rente niet op te hogen? Kwestie van minder uitlenen. En daar hebben ze al jaren geen moeite mee. (Goed voor de economie gebleken ook...
)Ik vind Dijsselbloem een top minister vergeleken met buitenlandse collega(en dat voor een rooie rakker). Een van de weinige die zich niet (zo) laat gijzelen door de financiele wereld. Dit zijn de stapjes die een werkelijke oplossing bieden voor de huidige crisis en een toekomstige voorkomen/beperken, hetgeen wel economische consequenties heeft dat wel. Maar de vraag is of we die niet zowiezo krijgen.quote:
knettergek
gooi nog maar een procentje extra op de rente
http://www.telegraaf.nl/d(...)s_voor_banken__.html
[..]
Als we dit soort plannen bij de aanvang van de crisis hadden doorgevoerd, waren we nu op weg na herstel. Weliswaar na een forse neergang, maar die gaat zowiezo komen als de onevenwichtigheden het systeem uitgefilterd worden vroeg of laat.
Je draait de rollen om, het teveel uitlenen heeft ons in deze puinzooi gestort. Dat we nu gewent zijn aan de 'groei' die schuldopbouw teweeg brengt, tja..quote:
[..]
Om een hogere buffer aan te houden hoef je toch je rente niet op te hogen? Kwestie van minder uitlenen. En daar hebben ze al jaren geen moeite mee. (Goed voor de economie gebleken ook...
dus nog minder uitlenen, nog hogere normenquote:
[..]
Om een hogere buffer aan te houden hoef je toch je rente niet op te hogen? Kwestie van minder uitlenen. En daar hebben ze al jaren geen moeite mee )
Alsof de banken de laatste 4 jaren al veel en makkelijk uitlenen wou je zeggen...quote:
Je draait de rollen om, het teveel uitlenen heeft ons in deze puinzooi gestort. Dat we nu gewent zijn aan de 'groei' die schuldopbouw teweeg brengt, tja..
Of was vroeger de buffer 1%?
Het plaatje maakt redelijk duidelijk wat ons te wachten staat
Ik hoop dat je er morgen dan ook de gemiddelde kwaliteitseisen in verwerkt hebt. (Hetzij door aanpassing van een oudere woning, hetzij door het moeten voldoen aan het huidige bouwbesluit van nieuwbouwwoningen. En het gemiddelde woonoppervlak uiteraard.)quote:
Het is me gelukt om de gegevens te verzamelen, morgen met prognose.
[ afbeelding ]
Het plaatje maakt redelijk duidelijk wat ons te wachten staat
Anders wordt het een beetje een appels en peren verhaal...
Tuurlijk niet, dit laat zeer duidelijk zien dat de betaalbaarheid sterk onder druk staat.quote:
[..]
Ik hoop dat je er morgen dan ook de gemiddelde kwaliteitseisen in verwerkt hebt. (Hetzij door aanpassing van een oudere woning, hetzij door het moeten voldoen aan het huidige bouwbesluit van nieuwbouwwoningen. En het gemiddelde woonoppervlak uiteraard.)
Anders wordt het een beetje een appels en peren verhaal...
Het zijn gemiddelden en daaraan tellen de kleine aantallen woningen die of nieuwbouw of die sterk verbeterd zijn statistisch nauwelijks mee. Zodoende laat het dus een goed algemeen beeld zien.
Verder zul je er dan achterkomen dat de stijgingen van de huizenprijs grotendeels in de grond zitten en niet in de bouwkosten.
Verder lees het rapport maar dat ik eerder gestuurd heb.
Stabilisatie op prijspeil van 2000.quote:
Het is me gelukt om de gegevens te verzamelen, morgen met prognose.
[ afbeelding ]
Het plaatje maakt redelijk duidelijk wat ons te wachten staat
Niet om een of ander, maar dat soort grafieken zeggen totaal niks. Of ben jij tevreden met een huis met de kwaliteit uit 1930 of 1960, tegen de voor de inflatie gecorrigeerde prijs?quote:
Tuurlijk niet, dat laat zeer duidelijk zien dat de betaalbaarheid sterk onder druk staat.
Nou ik niet, dan betaal ik liever wat meer voor een gemoderniseerde woning. Sorry.
Wat ik al zei, ''we'' zijn gewend aan het beleid van de decennia ervoor...quote:
Alsof de banken de laatste 4 jaren al veel en makkelijk uitlenen wou je zeggen...
Of was vroeger de buffer 1%?
Er was ooit in een ver verleden een tijd waarin de leeneisen die nu gelden heel normaal waren.
Dit is een veelzeggende grafiek. Vooral het gapende gat tussen inkomensontwikkeling en huizenprijs duidt op een enorme credit expansie. Dit viel trouwens al op uit de enorme geldgroei van de ECB in bubble blaas jaren. Geldgroei was 8 tot 12% per jaarquote:
Het is me gelukt om de gegevens te verzamelen, morgen met prognose.
[ afbeelding ]
Het plaatje maakt redelijk duidelijk wat ons te wachten staat
Tegen 3.8% nu.als je er nu ook het renteverloop naast legt dan zie je de oorzaak van de prijsexplosiequote:
Het is me gelukt om de gegevens te verzamelen, morgen met prognose.
[ afbeelding ]
Het plaatje maakt redelijk duidelijk wat ons te wachten staat
Zo lang geleden is dat nog niet, pas ergens begin jaren 90 is het mis gegaan.quote:
Er was ooit in een ver verleden een tijd waarin de leeneisen die nu gelden heel normaal waren.
Jij snapt het echt niet he?quote:
[..]
Niet om een of ander, maar dat soort grafieken zeggen totaal niks. Of ben jij tevreden met een huis met de kwaliteit uit 1930 of 1960, tegen de voor de inflatie gecorrigeerde prijs?
Nou ik niet, dan betaal ik liever wat meer voor een gemoderniseerde woning. Sorry.
Het is de gemiddelde huizenprijs dus inclusief nieuwbouw, verbouw en oudbouw per jaar.
Als het cbs wat meer cijfers zou publiceren kan ik ook soorten woningen op leeftijd en typen splitsen.
Voor de meeste mensen is dat een eeuwigheid, die weten niet eens wat ze gisteren gegeten hebben.quote:
Zo lang geleden is dat nog niet, pas ergens begin jaren 90 is het mis gegaan.
Maar je hebt gelijk zo lang geleden is het niet. ''We'' zijn alleen gewend geraakt aan schuldopbouw, vandaar dat veel mensen niet meer herinneren dat de huidige leeneisen (of nog strenger) vroeger heel normaal waren.
Modernisering is ook het gebruik van goedkoper bouwmaterialen zoals gipsplaten en gasbeton ipv baksteen. En het toepassen van efficientere technieken. Modernisering kost niet altijd meer geld. Computers worden al jaren sneller en goedkoper. LCD tvs eveneens.quote:
[..]
Niet om een of ander, maar dat soort grafieken zeggen totaal niks. Of ben jij tevreden met een huis met de kwaliteit uit 1930 of 1960, tegen de voor de inflatie gecorrigeerde prijs?
Nou ik niet, dan betaal ik liever wat meer voor een gemoderniseerde woning. Sorry.
Ik snap prima dat je de nieuwbouw van 1930 niet inflatie gecorrigeerd kunt vergelijken met de nieuwbouw van 1960 en 1990 en 2012. Iets met andere woonverwachtingen, wooncomfort en bouwbesluit enzo.quote:
Jij snapt het echt niet he?
Het is de gemiddelde huizenprijs dus inclusief nieuwbouw, verbouw en oudbouw per jaar.
Als het cbs wat meer cijfers zou publiceren kan ik ook soorten woningen op leeftijd en typen splitsen.
Maar hee, als het voor jou prettig aanvoelt om dat wel te doen, be my guest.
Mocht de 'mean' bereikt worden of eronder geraken in de komende jaren dan is dat natuurlijk een prachtig 'buy the dip crash'-momentje voor veel toekomstige starters (waaronder ikzelf).quote:
Het is me gelukt om de gegevens te verzamelen, morgen met prognose.
[ afbeelding ]
Het plaatje maakt redelijk duidelijk wat ons te wachten staat
Yup. Arbeid daalt ook al decennia op rij. Grondstoffen ook... De normen van het bouwbesluit ook.quote:
Modernisering is ook het gebruik van goedkoper bouwmaterialen zoals gipsplaten en gasbeton ipv baksteen. En het toepassen van efficientere technieken. Modernisering kost niet altijd meer geld. Computers worden al jaren sneller en goedkoper. LCD tvs eveneens.
ja, de bouw snappen blijkt lastigquote:
[..]
Yup. Arbeid daalt ook al decennia op rij. Grondstoffen ook... De normen van het bouwbesluit ook.
Je snapt het dus nietquote:
[..]
Ik snap prima dat je de nieuwbouw van 1930 niet inflatie gecorrigeerd kunt vergelijken met de nieuwbouw van 1960 en 1990 en 2012. Iets met andere woonverwachtingen, wooncomfort en bouwbesluit enzo.
Maar hee, als het voor jou prettig aanvoelt om dat wel te doen, be my guest.
Er worden helemaal geen nieuwbouwprijzen vergeleken en al helemaal niet gecorrigeerd voor inflatie.
Verder iets beter plaatje
Die stijgen normaal rond de inflatie, daarom staat die er ook bij. Verder hoeven bouwbesluiteisen niet perse duurdere huizen op te leveren.quote:
[..]
Yup. Arbeid daalt ook al decennia op rij. Grondstoffen ook... De normen van het bouwbesluit ook.
De prijsexplosie zit hem in de grond.
Er gaat nog een flinke hap van de prijzen af, dat gaat langzaam maar zeker, met genoeg eigen geld op zak kun je over paar jaar als starter weer normaal instappen zonder ingewikkelde constructies en gewoon lineaire hypotheek nemen.quote:
[..]
Mocht de 'mean' bereikt worden of eronder geraken in de komende jaren dan is dat natuurlijk een prachtig 'buy the dip crash'-momentje voor veel toekomstige starters (waaronder ikzelf).
Wanneer er bouwvergunning voor is, een weiland is weinig waard.quote:
De prijsexplosie zit hem in de grond.
De lonen (inkomensontwikkeling) en de kosten van materialen (CPI) staan ook in de betreffende grafiek.quote:
[..]
Yup. Arbeid daalt ook al decennia op rij. Grondstoffen ook... De normen van het bouwbesluit ook.
Nu kan het natuurlijk zijn dat bouwmatrialen een veel hogere inflatie kenden dan de CPI. Dat is zeker zo voor staal en koper het geval geweest. Dan zou je er de inkoper kosten inflatie PPI bij moeten zetten.
Lolwhut?quote:
Verder hoeven bouwbesluiteisen niet perse duurdere huizen op te leveren.
Leg eens een bouwbesluit uit 1960 naast die van 2000...
Alles maar dan ook alles moet beter/ruimer zijn. Isolatie, deuropeningen, plafondhoogte, elektrische eisen, gehorigheid enz.
Kom op hee, zo ingewikkeld is het toch niet allemaal?
[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 15-02-2013 00:19:11 ]
Een huis laten metselen is inderdaad onbetaalbaar geworden.
Pas vanaf 2001-2002, waar ze een dieptepunt bereikten.quote:
Dat is zeker zo voor staal en koper het geval geweest.
Jij kwam toch net met het voorbeeld van een LCD tv? Die inmiddels volledig geautomatiseerd met 10.000'en tegelijk van de band afrollen? Waar per lcd tv nu veel minder arbeid en grondstoffen inzitten dan een tv uit 1970?quote:
De lonen (inkomensontwikkeling) en de kosten van materialen (CPI) staan ook in de betreffende grafiek.
Nu kan het natuurlijk zijn dat bouwmatrialen een veel hogere inflatie kenden dan de CPI. Dat is zeker zo voor staal en koper het geval geweest. Dan zou je er de inkoper kosten inflatie PPI bij moeten zetten.
Sorry hoor, maar dat kun je niet vergelijken met het bouwen van een woning.
Als nu de woningen met dezelfde kwaliteit gebouwd zouden worden als in 1930 of 1960 (enkelglas, gashaardje, keukenblokje van 2m, 2 ongeaarde groepen, klein woonoppervlak, enz.) dan had je een punt gehad met de inflatiecorrectie.
Feit is dat niemand volgens die maatstaven nog wil wonen, maar als het ze uitkomt ze wel met die bouwkosten rekenen.
Ja, zo kom je er wel.
Zeker weten, hoe en wat staat al min of meer denkbeeldig vast en is goed haalbaar. Geduld is een schone zaak in deze.quote:
Er gaat nog een flinke hap van de prijzen af, dat gaat langzaam maar zeker, met genoeg eigen geld op zak kun je over paar jaar als starter weer normaal instappen zonder ingewikkelde constructies en gewoon lineaire hypotheek nemen.
Sinds ca 1980 worden er prima goed geisoleerde ruime woningen gebouwd. Mijn grootouders hadden hadden zo´n woning. Degelijker en beter dan wat je nu aantreft qua materialen. Hardhouten kozijnen. Brede geisoleerde spouwmuren etc.quote:
[..]
Jij kwam toch net met het voorbeeld van een LCD tv? Die inmiddels volledig geautomatiseerd met 10.000'en tegelijk van de band afrollen? Waar per lcd tv nu veel minder arbeid en grondstoffen inzitten dan een tv uit 1970?
Sorry hoor, maar dat kun je niet vergelijken met het bouwen van een woning.
Als nu de woningen met dezelfde kwaliteit gebouwd zouden worden als in 1930 of 1960 (enkelglas, gashaardje, keukenblokje van 2m, 2 ongeaarde groepen, klein woonoppervlak, enz.) dan had je een punt gehad met de inflatiecorrectie.
Feit is dat niemand volgens die maatstaven nog wil wonen, maar als het ze uitkomt ze wel met die bouwkosten rekenen.
Ja, zo kom je er wel.
http://www.funda.nl/koop/(...)rweg-8/fotos/#foto-1
Een goedgebouwde woning uit de jaren 30 staat over 200 jaar nog.quote:
[..]
Jij kwam toch net met het voorbeeld van een LCD tv? Die inmiddels volledig geautomatiseerd met 10.000'en tegelijk van de band afrollen? Waar per lcd tv nu veel minder arbeid en grondstoffen inzitten dan een tv uit 1970?
Sorry hoor, maar dat kun je niet vergelijken met het bouwen van een woning.
Als nu de woningen met dezelfde kwaliteit gebouwd zouden worden als in 1930
Natuurlijk zitten daar beperkingen aan qua isolatie en voorzieningen.
Ik moet nog zien hoe lang die prefab betonnen blokken het gaan uithouden.
Dat huis is 100k te duur.quote:
[..]
Sinds ca 1980 worden er prima goed geisoleerde ruime woningen gebouwd. Mijn grootouders hadden hadden zo´n woning. Degelijker en beter dan wat je nu aantreft qua materialen. Hardhouten kozijnen. Brede geisoleerde spouwmuren etc.
http://www.funda.nl/koop/(...)rweg-8/fotos/#foto-1
Ja, en een slecht gebouwde niet. Duh...quote:
Een goedgebouwde woning uit de jaren 30 staat over 200 jaar nog.
Sterker nog, een deel van de piramiden ook... Vraag is, wil je erin wonen?
Ik ben het niet vaak met je eens, maar gezien de locatie lijkt 180K me inderdaad meer dan voldoende.quote:
Weet ik. Ik heb zo'n woning.quote:
Sinds ca 1980 worden er prima goed geisoleerde ruime woningen gebouwd. Mijn grootouders hadden hadden zo´n woning. Degelijker en beter dan wat je nu aantreft qua materialen. Hardhouten kozijnen. Brede geisoleerde spouwmuren etc.
http://www.funda.nl/koop/(...)rweg-8/fotos/#foto-1
Maar wou je die nu serieus inflatie gecorrigeerd gaan vergelijken met een jaren 60 of jaren 30 woning? Nee toch?
Heb 10 jaar in zo'n huis uit de jaren 30 gewoond en daar was niets mis mee.quote:
[..]
Ja, en een slecht gebouwde niet. Duh...
Sterker nog, een deel van de piramiden ook... Vraag is, wil je erin wonen?
Halfvrijstaand, zat beneden al wel dubbel glas is, verder nog in orginele staat.
De slechte huizen uit die tijd liggen allang plat.
Dus feitelijk dacht je van: 'Ik geef mijn bek maar een douw en trap een open deur in'?quote:
[..]
Heb 10 jaar in zo'n huis uit de jaren 30 gewoond en daar was niets mis mee.
Halfvrijstaand, zat beneden al wel dubbel glas is, verder nog in orginele staat.
De slechte huizen uit die tijd liggen allang plat.
quote:
Een goedgebouwde woning uit de jaren 30 staat over 200 jaar nog.
Ik ben dol op open deuren, bij mij komt iedereen die ik ken gewoon achterom.quote:
[..]
Dus feitelijk dacht je van: 'Ik geef mijn bek maar een douw en trap een open deur in'?
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2013 00:31:01 ]
Nee, dat lijkt me wat lastig maar het prijsverschil tussen ca 1980 en nu is veel te groot en is alleen te verklaren door bubblevorming. De loonkosten voor nieuwbouw gaan door zzp-ers en polen trouwens dalen daarvan ben ik overtuigd.quote:
[..]
Weet ik. Ik heb zo'n woning.
Maar wou je die nu serieus inflatie gecorrigeerd gaan vergelijken met een jaren 60 of jaren 30 woning? Nee toch?
Sinds 1987 zijn woningen alleen nog gestegen in prijs, ok inflatie dat kan maar een gebruikte woning die steeds meer waard wordt?quote:
[..]
Nee, dat lijkt me wat lastig maar het prijsverschil tussen ca 1980 en nu is veel te groot en is alleen te verklaren door bubblevorming. De loonkosten voor nieuwbouw gaan door zzp-ers en polen trouwens dalen daarvan ben ik overtuigd.
Waarom niet? Mijn huis is ook sterk verbeterd sinds ik hem kocht. Moet dat gratis ofzo? Dacht het niet, dan koop je maar eenzelfde huis, zonder de verbeteringen.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:36 schreef Piet_Piraat het volgende:
Sinds 1987 zijn woningen alleen nog gestegen in prijs, ok inflatie dat kan maar een gebruikte woning die steeds meer waard wordt?
Mijn auto is ook verbeterd en toch wordt ie minder waard.quote:
[..]
Waarom niet? Mijn huis is ook sterk verbeterd sinds ik hem kocht. Moet dat gratis ofzo? Dacht het niet, dan koop je maar eenzelfde huis, zonder de verbeteringen.
Wat is er verbeterd aan je auto dan? Of ben je in de war met repareren?quote:
Mijn auto is ook verbeterd en toch wordt ie minder waard.
Betere stoelen, betere radio, betere schokbrekers, betere velgen, roestvrijstalen uitlaat, maar toch daalt ie in waarde.quote:
[..]
Wat is er verbeterd aan je auto dan? Of ben je in de war met repareren?
Verkeerde keuze's he...quote:
Betere stoelen, betere radio, betere schokbrekers, betere velgen, roestvrijstalen uitlaat, maar toch daalt ie in waarde.
Beter had je hem ruimer gemaakt, zuiniger en de levensduur verlengd.
Dat vond de RDW niet goed.quote:
[..]
Verkeerde keuze's he...
Beter had je hem ruimer gemaakt, zuiniger en de levensduur verlengd.
Tja, met een woning mag dat gelukkig wel. Begint het verschil tussen een auto met een levensduur van 15 a 20 jaar en een woning al te dagen?quote:
Op Sinds wanneer? Je mag met je woning net zoveel als de plaatselijke ambtenaren toestaan.quote:
[..]
Tja, met een woning mag dat gelukkig wel.
Onzin, is dit een zwaktebod?quote:
Sinds wanneer? Je mag met je woning net zoveel als de plaatselijke ambtenaren toestaan.
Ik mag best de meuk isoleren hoor. En dubbele beglazing plaatsen, Dakkapel plaatsen. Een uitbouw plaatsen. Een rookkanaal aanleggen. PV panelen plaatsen. Spouwmuur isoleren, vloer isoleren, ruimte anders inrichten. Nieuwe badkamer, nieuwe keuken zeg het maar...
En ja, er zijn wat dingen die wellicht niet zouden mogen, al schiet me zo even niks te binnen, maar jij komt nu vast met een voorbeeld op de proppen wat veel mensen zouden willen, maar toch niet mag.
Toch?
En wordt je woning dan meer waard? Voor jezelf waarschijnlijk wel, in de verkoopprijs ga je daar weinig van terugzien.quote:
Ik mag best de meuk isoleren hoor. En dubbele beglazing plaatsen, Dakkapel plaatsen. Een uitbouw plaatsen. Een rookkanaal aanleggen. PV panelen plaatsen. Spouwmuur isoleren, vloer isoleren, ruimte anders inrichten. Nieuwe badkamer, nieuwe keuken zeg het maar...
Ja man... Als jij de keuze hebt tussen 2 'gelijke' woningen, 1 in de 'originele staat', en 1 die aangepast is aan de comfort eisen van de huidige tijd, dan bied jij natuurlijk op allebei evenveel. En zit je daarna tevreden in de oude meuk. Toch?quote:
En wordt je woning dan meer waard? Voor jezelf waarschijnlijk wel, in de verkoopprijs ga je daar weinig van terugzien.
Maar kom eens terug op je stelling 'Je mag met je woning net zoveel als de plaatselijke ambtenaren toestaan'...
Daar heeft hij gewoon gelijk in hoor.quote:
[..]
Ja man... Als jij de keuze hebt tussen 2 'gelijke' woningen, 1 in de 'originele staat', en 1 die aangepast is aan de comfort eisen van de huidige tijd, dan bied jij natuurlijk op allebei evenveel. En zit je daarna tevreden in de oude meuk. Toch?
Maar kom eens terug op je stelling 'Je mag met je woning net zoveel als de plaatselijke ambtenaren toestaan'...
Kelder, extra verdieping erop, dakterras, grote bomen in de tuin, erfafscheiding, afwijkende kleur buitenmuur,... Genoeg dingen die niet overal zijn toegestaan, afhankelijk van de lokale politiek en van de mensen die bezwaar kunnen aantekenen.
Daarnaast is er nog de monumentale woning, waar bijna niks mee mag, terwijl met een antieke auto alles mag.
quote:
Daar heeft hij gewoon gelijk in hoor.
Ja, die wil het gros van de eigenaren echt aanleggen na aankoop van de woning...quote:Kelder
Ja, die wil het gros van de eigenaren echt aanleggen na aankoop van de woning...quote:, extra verdieping erop
Als de woning daar qua constructie geschikt voor is, waarom zou het niet mogenquote:dakterras
Huh? Ik heb een walnotenboom in de tuin staan, de kruin is zeker 8 meter. Waarom zou dat niet mogen?quote:grote bomen in de tuin
Ja man. Het is verboden een schutting te plaatsen. Laat staan mijn stenen tuinmuur...quote:erfafscheiding
Godzijdank mag je buurman niet zijn gevel pimpelpaars verven. Maar als je dat een nadeel noemt ben je van het padje los...quote:afwijkende kleur buitenmuur,...
Ja, dat zei je maatje ook al. Maar met 2 man sterk komen jullie nog niet echt met overtuigende argumenten...quote:Genoeg dingen die niet overal zijn toegestaan, afhankelijk van de lokale politiek en van de mensen die bezwaar kunnen aantekenen.
Ja, want monumentale woning == antieke auto...quote:Daarnaast is er nog de monumentale woning, waar bijna niks mee mag, terwijl met een antieke auto alles mag.
Godkolere... wat een argumenten weer
Ik ken het wereldje dat kelders graaft een beetje en je zult er van staan te kijken hoeveel mensen een kelder willen, ja. En dan vooral onder monumentale panden op de meest ongunstige plekken!quote:
[..]
[..]
Ja, die wil het gros van de eigenaren echt aanleggen na aankoop van de woning...
Daar mogen ze namelijk niet zomaar een verdieping erop bouwen, want dat zou veel goedkoper zijn dan een kelder.
Dakterras mag vaak niet omdat het de aanblik van het pand verandert en omdat de privacy van de buren er onder kan lijden. Maar inderdaad, meestal omdat de constructie het niet aankan.
En toen ben ik maar gestopt, want je maakt me hier gewoonweg belachelijk... Je weet toch zelf ook wel dat er bezwaar aangetekend wordt tegen hoge bomen, lage schuttingen of verkeerde dakkapellen?
Blijf dan gewoon kelders graven, maar ik heb nog nooit en te nimmer een woningeigenaar gehoord die EN een kelder zou willen EN daar geen toestemming voor kreeg. Want daar (om die toestemming) ging het om he...quote:
Ik ken het wereldje dat kelders graaft een beetje en je zult er van staan te kijken hoeveel mensen een kelder willen, ja
Onzin. Een dakterras zit meestal aan de achterzijde en dus zo vrij als een vogel. Wellicht ben je in de war met een VvE die het niet toestaat? Dat is heeeeel wat anders.quote:Dakterras mag vaak niet omdat het de aanblik van het pand verandert en omdat de privacy van de buren er onder kan lijden. Maar inderdaad, meestal omdat de constructie het niet aankan.
Ghehehe.. Bezwaar tegen te lage schuttingen... Really?quote:
En toen ben ik maar gestopt, want je maakt me hier gewoonweg belachelijk... Je weet toch zelf ook wel dat er bezwaar aangetekend wordt tegen hoge bomen, lage schuttingen of verkeerde dakkapellen?
Vanuit welk land post jij eigenlijk
Nederland, waarom?quote:
[..]
Vanuit welk land post jij eigenlijk
Gemeentes hebben een afdeling vergunningverlening, die moet wel wat te doen hebben, dus niet iedereen krijgt zomaar toestemming. Maar goed, een te lage schutting zal een kwestie van eigen smaak zijn ja
Omdat een bezwaar tegen te lage schuttingen nou niet echt Nederlands voorkomt. Evenals een meerderheid van de woningeigenaren die een kelder zouden willen EN waarbij het ook nog eens afgewezen wordt. Om over de hoeveelheid afgewezen dakterrassen (bij wie zou je dat überhaupt moeten melden?) nog maar te zwijgen...quote:
Je komt ietwat NL-vreemd over...,daarom dus.
Ach, ik heb zelf geen huis, ik ken het alleen van de kant van de ambtenaren en adviesbureau's. Dus de vlekkeloze gevallen maakte ik niet mee. Dan komt het wellicht over alsof ik er zelf nooit mee te maken heb gehad. En dat klopt dus.quote:
[..]
Omdat een bezwaar tegen te lage schuttingen nou niet echt Nederlands voorkomt. Evenals een meerderheid van de woningeigenaren die een kelder zouden willen EN waarbij het ook nog eens afgewezen wordt. Om over de hoeveelheid afgewezen dakterrassen (bij wie zou je dat überhaupt moeten melden?) nog maar te zwijgen...
Je komt ietwat NL-vreemd over...,daarom dus.
Die bouwvergunningen moet je trouwens bij de gemeente aanvragen, voor een kelder komt daar nog een bodemonderzoek bij. Dat weet ik dan wel.
(en de te lage schutting was niet serieus...)
Samengevat heb dus ook jij, zelfs na je krampachtige pogingen, ook geen antwoord op mijn vraag waar het allemaal mee begon:quote:
Ach, ik heb zelf geen huis, ik ken het alleen van de kant van de ambtenaren en adviesbureau's. Dus de vlekkeloze gevallen maakte ik niet mee. Dan komt het wellicht over alsof ik er zelf nooit mee te maken heb gehad. En dat klopt dus.
Die bouwvergunningen moet je trouwens bij de gemeente aanvragen, voor een kelder komt daar nog een bodemonderzoek bij. Dat weet ik dan wel.
(en de te lage schutting was niet serieus...)
Ik wacht af...quote:
Onzin, is dit een zwaktebod?
Ik mag best de meuk isoleren hoor. En dubbele beglazing plaatsen, Dakkapel plaatsen. Een uitbouw plaatsen. Een rookkanaal aanleggen. PV panelen plaatsen. Spouwmuur isoleren, vloer isoleren, ruimte anders inrichten. Nieuwe badkamer, nieuwe keuken zeg het maar...
En ja, er zijn wat dingen die wellicht niet zouden mogen, al schiet me zo even niks te binnen, maar jij komt nu vast met een voorbeeld op de proppen wat veel mensen zouden willen, maar toch niet mag.
Toch?
Wacht maar af of Piet Piraat het morgen gaat proberen, want ik wilde gewoon even discussiëren, niet een hele vete starten.quote:
[..]
Samengevat heb dus ook jij, zelfs na je krampachtige pogingen, ook geen antwoord op mijn vraag waar het allemaal mee begon:
[..]
Ik wacht af...
Is geen vete hoor. Zo zie ik het niet.quote:
Wacht maar af of Piet Piraat het morgen gaat proberen, want ik wilde gewoon even discussiëren, niet een hele vete starten.
Gaat mij erom dat als je een stelling neerzet, je hem ook kunt verdedigen. En eventueel toe kan geven als je ernaast zit. (Overkomt mij ook wel eens, geen probleem, zijn leer momentjes, niks mis mee)
Piet Piraat lig ik niet wakker van, die springt net als MM en HD9 van de hak op de tak, juist om te voorkomen om zijn standpunten te moeten verdedigen. Je pikt de eigenheimers er hier erg simpel uit...
OK, dan is het duidelijk.quote:
[..]
Is geen vete hoor. Zo zie ik het niet.
Gaat mij erom dat als je een stelling neerzet, je hem ook kunt verdedigen. En eventueel toe kan geven als je ernaast zit. (Overkomt mij ook wel eens, geen probleem, zijn leer momentjes, niks mis mee)
Piet Piraat lig ik niet wakker van, die springt net als MM en HD9 van de hak op de tak, juist om te voorkomen om zijn standpunten te moeten verdedigen. Je pikt de eigenheimers er hier erg simpel uit...
Ik weet geen dingen te bedenken die veel mensen willen én vaak niet mogen...
Ik ook niet. (Ik heb absoluut geen flauw idee zelfs) Daarom vroeg ik dat aan Piet Piraat.quote:
Ik weet geen dingen te bedenken die veel mensen willen én vaak niet mogen...
En ik kan je nu al vertellen dat dat antwoord nooit gaat komen, want hij weet het simpelweg ook niet. Maar ja, het bekt zo lekker he..
[ Bericht 1% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 15-02-2013 03:04:36 ]
Precies wat ik al eerder zei: 9% op een huur van 300 euro slaat nergens op. Zet die huren dan meteen op de vrije-sector-niveau. Mensen met dat inkomen moeten dat kunnen betalen. Gerommel met procentjes schiet niet op, behalve dan dat het de komende jaren gegarandeerd een inkomstenstijging voor corporaties en overheid oplevert.quote:
Het is zijn eerste woning, en ik denk dat we hem daar uiteindelijk uit moeten dragen. Ook die 9% verhoging die hem te wachten stond interesseert hem geen reet: 'Ze kijken maar...'
En anders zou het in ieder geval 9% van een fictieve veel hogere huur moeten zijn: nu gaat iemand die 600 euro per maand kwijt is 3 keer zoveel meer betalen dan iemand die 200 euro per maand aan huur betaalt. Terwijl die laatste juist veel meer verhogingen zou moeten krijgen. Hoe dan ook: over 5 of 10 jaar betaalt die laatste nog steeds eenderde van de huur van die eerste!
Ik kwam dit artikel tegen (uit 2008): House prices collapse by 60% in 7 years. We zitten nu op 16% in 4 jaar, en ik ben er van overtuigd dat huizenprijzen zonder zeer veel overheidsmaatregelen nog veel sneller waren gezakt dan nu. We zullen zien.
.
Ik denk dat hier een diepere gedachte achter zit
http://www.telegraaf.nl/o(...)n_en_huurders__.html
quote:Hypotheken
- De termijn om hypotheken af te lossen gaat blijft op 30 jaar. Wel is het mogelijk om een extra lening te nemen tegen 50 procent van de woningwaarde. Hiervoor kan een looptijd van 35 jaar gelden.
Voor deze lening is er geen hypotheekrenteaftrek.
bubble blijft min of meer hetzelfde.
voeg dan ook maar even het gezinsinkomen en de rente toequote:
Plaatje is geupdate omdat bijvlagenzinnig een index niet snapt ook de bouwkosten van nieuwbouw woningen toegevoegd
Ja, het is nu wel heel creatief wat gegevens bij elkaar gooienquote:
[..]
voeg dan ook maar even het gezinsinkomen en de rente toe
.ja, grafieken worden te pas en te onpas gebruikt om iets te 'onderbouwen'.quote:
[..]
Ja, het is nu wel heel creatief wat gegevens bij elkaar gooien
Gewoon boerenverstand laat je toch ook wel begrijpen dat je geen gemiddeld huis gaat kopen voor minder dan 2x een gemiddeld inkomen?
Eerste is lastig en krijg ik voor langere reeks niet zo gevonden.quote:
[..]
voeg dan ook maar even het gezinsinkomen en de rente toe
Overigens zegt dat niets over de te snelle stijging van de huizen. Het geeft alleen maar aan dat dat inkomen in de grondprijs is verdampt
Natuurlijk zegt het gezininkomen heel veel over de huizenprijzenquote:
[..]
Eerste is lastig en krijg ik voor langere reeks niet zo gevonden.
Overigens zegt dat niets over de te snelle stijging van de huizen. Het geeft alleen maar aan dat dat inkomen in de grondprijs is verdampt
. Het bepaalt namelijk hoeveel een gezin aan wonen uit kan geven en dat bepaalt de vraag en dus de prijs.Klopt ik zie het echter meer dat dat geld aan grond word uitgegeven. Maar lever mij maar een bron waar ik ze kan vinden vanaf 1963.quote:
[..]
Natuurlijk zegt het gezininkomen heel veel over de huizenprijzen
overigens doe de personen index de laatste jaren maar maal 2 dan zie je min of meer wat je wilt
Is de gemiddelde prijs van een woning dan zonder grond? Dan kan ik je zo wel zeggen dat die cijfers onbetrouwbaar zijn.quote:
[..]
Klopt ik zie het echter meer dat dat geld aan grond word uitgegeven. Maar lever mij maar een bron waar ik ze kan vinden vanaf 1963.
Overings: CBS neem ik aan, het vakje onder persoonlijk inkomen. Ws. niet terug tot 1963 overigens, maar of zo ver teruggaan heel relevant is allemaal is maar de vraag.
Aan grond? De meeste transacties vinden plaats binnen de bestaande voorraad.quote:
[..]
Klopt ik zie het echter meer dat dat geld aan grond word uitgegeven. Maar lever mij maar een bron waar ik ze kan vinden vanaf 1963.
overigens doe de personen index de laatste jaren maar maal 2 dan zie je min of meer wat je wilt
dan moet ik voor inkomen ipv 650: 1300 lezen? Ok.quote:
overigens doe de personen index de laatste jaren maar maal 2 dan zie je min of meer wat je wilt
Bron: Financial Times
EU’s FISH economies unsettle US investors
Unease on France, Italy, Spain and Holland has replaced ‘Grexit’
For the past couple of years, investors in America (along with the rest of the world) have been panicking about PIGS, or even PIIGS. For as the eurozone woes intensified, the countries of Portugal, Italy, Ireland, Greece and Spain have been in the market spotlight – amid speculation that Greece would leave the euro.
These days, the good news is that the immediate panic over a Greek exit has subsided dramatically. Last week, for example, I listened to some of the most powerful money managers in North America discuss the investment outlook. A year ago, half these investors (who collectively control perhaps $1tn) expected one eurozone member to leave in a year; now, that ratio has plunged to one in 10.
Go west, east, north or south, young man
Big companies can help fund small business
Welcome to the virtual university
Gillian Tett Davos – we don’t trust you
Faith that Germany will do anything to keep Greece (and others) in the euro, in other words, has soared. Little wonder, then, that some hedge funds have returned to peripheral markets such as Spain and Greece, having left two years ago in a panic. Or as one big West Coast investor says: “Many people in America completely underestimated Germany’s will to keep the euro together. That has changed.”
But while that reduction in panic is undoubtedly welcome, what is also striking is that the short-term alarm among big investors has been replaced by something else: a longer term sense of deep unease about the fundamental growth story, not just in the periphery of Europe, but in the core eurozone too.
As a result, the focus today is not just on the “PIGS”; there is also growing debate about what some traders call the FISH – or the big nations of France, Italy, Spain and Holland.
From some perspectives, focusing on this group might seem odd. After all, bond yields suggest market anxiety about Italy and Spain has receded sharply in recent months, as a result of the European Central Bank’s promises of support: 10-year Spanish and Italian bond yields are now about 5.3 and 4.4 per cent respectively, both 200 basis points below their level last summer. And the spreads for countries such as France and Holland never really ballooned dramatically at all, because they were assumed to be so core to the eurozone.
But what worries many American investors is not the risk of short-term crisis, but the long-term structural challenges that are sapping growth, creating the potential for political and economic squalls. On Thursday, for example, it emerged that in the fourth quarter of last year the “FISH” economies shrank by 0.3 per cent, 0.9 per cent, 0.7 per cent and 0.2 per cent respectively.
That may not look disastrous. But the Institute for International Finance, for example, is now forecasting almost no growth in France this year and further contractions in Italy and Spain. Or as Bill Blain of Mint Capital puts it: “The real danger in Spain is long term . . . we are looking at another three to four years of economic misery just to get the Spanish economy back into the European Union’s 3 per cent deficit to GDP groove.”
Meanwhile, the recent data from France has – as the IIF puts it – proved “very disappointing”, creating “a reason to fear that the weakness will prove to be more lasting”.
Or as one large American investor says: “The competitive problems in France are horrible and current policy is making this worse.”
Even Holland, which has hitherto escaped market attention, remains plagued with structural challenges. “Holland has a property market that is in the process of bursting and the household debt is very high (Holland is four years behind Spain),” says Stephen Jen of SLJ Macro in a recent research note. “The Netherland’s residential debt (mortgages) to GDP ratio is 107.1 per cent, compared with 52.4 per cent for Spain and 41.2 per cent for France.”
Many eurozone politicians would undoubtedly dismiss such concerns as more scaremongering; after all, they say, surveys suggest business sentiment and activity in the region is now picking up a touch. But even if these FISH fears turn out to be overblown – which is a big “if” – the key point is this: in the minds of American (and other international) investors fundamental questions remain unresolved about the political and economic structure of the region.
Small wonder, then, that so many North American investors keep pouring money into American bonds or stocks. And no surprise that Japan is now one of the hottest topics for debate among North American money managers, as the big investors search for somewhere outside America to put their cash.
Before Europe becomes a truly attractive investment destination for the big pots of North American money, in other words, it will need to scotch those slow-burn fears about the FISH. And sadly that might prove as hard as quelling last year’s panic about PIGS – if not harder.
http://www.ft.com/intl/cm(...)69-00144feabdc0.html
[ Bericht 1% gewijzigd door dramatiek op 15-02-2013 10:00:06 ]
(gokje: zerohedge?)
http://www.lowtechmagazine.be/2008/04/afbreken-huis.htmlquote:
[..]
inderdaad van tochtende nietgeisoleerde energieslurpers naar moderne energieneutraal veilige wooneenheden met veilige ondergrondse garage die weer minstens 60 jaar, meegaan
Jow toegevoegd : G20 in search of recovery http://www.ft.com/intl/cm(...)69-00144feabdc0.htmlquote:
Dramatiek, denk je aan de bronvermelding? Bij dergelijke stukken gewoon even een link plaatsen en ze bij voorkeur tussen quotetekens zetten. Anders kan FOK! problemen krijgen.
http://www.ft.com/cms/s/0(...)0.html#axzz2KxMmZpJbquote:
Dramatiek, denk je aan de bronvermelding? Bij dergelijke stukken gewoon even een link plaatsen en ze bij voorkeur tussen quotetekens zetten. Anders kan FOK! problemen krijgen.
Hmm FT recyclen hun artikelen dusquote:
[..]
Jow toegevoegd : G20 in search of recovery http://www.ft.com/intl/cm(...)69-00144feabdc0.html
Als je jarenlang boven je stand leeft als samenleving doet het stapje terug erg veel pijn ja.quote:
[..]
Om een hogere buffer aan te houden hoef je toch je rente niet op te hogen? Kwestie van minder uitlenen. En daar hebben ze al jaren geen moeite mee. (Goed voor de economie gebleken ook...
ach boven de stand we hebben de bubble opgeblazen en nu gaat ie weer een stukje leeg, niks aan de hand, het is overigens de schuld van de overheid die jaagt de rente op bij de banken door concurrentie te verbieden, omdat ze vet op de botten moeten krijgenquote:
[..]
Als je jarenlang boven je stand leeft als samenleving doet het stapje terug erg veel pijn ja.
Neemt niet weg dat alle oudere huurders met een bovenmodaal inkomen nu asap het land uitgejaagd worden, zodra ze AOW krijgen
De overheid kan ook niks doen en de kredietbubble nóg verder opblazen totdat het hele systeem door niks of niemand meer te redden is.quote:
[..]
ach boven de stand we hebben de bubble opgeblazen en nu gaat ie weer een stukje leeg, niks aan de hand, het is overigens de schuld van de overheid die jaagt de rente op bij de banken door concurrentie te verbieden, omdat ze vet op de botten moeten krijgen
Concurrentie wordt zelfs verboden? Heb je daar een bron van?quote:
[..]
ach boven de stand we hebben de bubble opgeblazen en nu gaat ie weer een stukje leeg, niks aan de hand, het is overigens de schuld van de overheid die jaagt de rente op bij de banken door concurrentie te verbieden, omdat ze vet op de botten moeten krijgen
Heb je daar een bron van? Overigens is het juist voor degenen die met AOW gaan allemaal nog niet zo vreselijk ongunstig.quote:Neemt niet weg dat alle oudere huurders met een bovenmodaal inkomen nu asap het land uitgejaagd worden, zodra ze AOW krijgen
Heb het nu toegevoegd via het substituut werkenden per huishouden.quote:
[..]
Is de gemiddelde prijs van een woning dan zonder grond? Dan kan ik je zo wel zeggen dat die cijfers onbetrouwbaar zijn.
Overings: CBS neem ik aan, het vakje onder persoonlijk inkomen. Ws. niet terug tot 1963 overigens, maar of zo ver teruggaan heel relevant is allemaal is maar de vraag.
Deze is zelfs minder hard gestegen dan inkomen per werkend persoon. Iets wat ik zelf niet verwacht had!!
beeld komt wel overeen wat ik op andere sites lees. Qua huishoud inkomen zijn we gecorrigeerd voor inflatie niet veel beter af dan in 1970.
Oorzaak is minder mensen per huishouden. Ik had zelf niet verwacht dat de invloed daarvan zo groot zou zijn. Had met name begin jaren 90 een grote stijging verwacht.
Waar de gegevens niet zo ver terug gaan zijn ze geëxtrapoleerd via inflatie en voorgaande jaren. Vanaf 1970 zijn alle data hard. Maar zoals je zegt zijn met name de latere cijfers van belang.
[ Bericht 8% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 15-02-2013 13:56:53 ]
Alternatief is huren, en wat gaan die doen?
[..]http://www.nu.nl/economie(...)ntie-hypotheken.htmlquote:
[..]
Concurrentie wordt zelfs verboden? Heb je daar een bron van?
http://zembla.vara.nl/Afl(...)72d12a0d15f9744699f1
Stijgen maar daar zit een max aan dmv het puntensysteem.quote:
Even de oogkleppen afzetten. Dat de huizenprijzem blijven dalen en kwakkelen is erg voor de hand liggend.
Alternatief is huren, en wat gaan die doen?
Overigens ben ik niet tegen kopen ik denk alleen dat het niet verstandig is omdat nu te doen.
Dat laatste gaat het niet om, maar dat eerste. Tuurlijk koop je nu niet als je een goed alternatief hebt, anders heb je weinig keuze toch?quote:
[..]
Stijgen maar daar zit een max aan dmv het puntensysteem.
Overigens ben ik niet tegen kopen ik denk alleen dat het niet verstandig is omdat nu te doen.
Ik zou wel eens zo'n grafiek willen zien van huren en dan wel vrije sector. Sociale woningbouw is op zijn retour. Hoe zit dat dan met dat puntensysteem, is dat heilig? Wie beheert dat?
Dat is compleet iets anders. Snap je uberhaubt wel waar je het over hebt?quote:
[..]
[..]http://www.nu.nl/economie(...)ntie-hypotheken.html
http://zembla.vara.nl/Afl(...)72d12a0d15f9744699f1
over concurrentie tussen banken duier niet isquote:
[..]
Dat is compleet iets anders. Snap je uberhaubt wel waar je het over hebt?
Nee, over het niet mee willen werken aan het opleggen van een minimumprijs aan ING voor hun hypotheken. En dat lijkt me niet meer dan terecht. Dat zou een bizar instrument zijn.quote:
[..]
over concurrentie tussen banken duier niet is
En met een verbod op concurrentie uit het buitenland heeft het helemaal niets te maken.
http://www.telegraaf.nl/o(...)r_dan_elders___.htmlquote:
En met een verbod op concurrentie uit het buitenland heeft het helemaal niets te maken.
Wederom heeft dat niets met een verbod te maken.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/o(...)r_dan_elders___.html
ik heb het niet over verbodquote:
[..]
Wederom heeft dat niets met een verbod te maken.
quote:
[..]
over concurrentie tussen banken duier niet is
http://www.bnr.nl/opinie/(...)bye-bric-welkom-fish't Is heel simpel: voor de huidige pensioenen mogen de huidige jongeren werken. Voor de Staatsschuld trouwens ook. Voor de hypotheekschulden ook voor zover doorschuiven op de volgende generatie niet meer lukt. De jongeren mogen dus betalen, die pensioenen en spaartegoeden kunnen niet gebruikt worden om de schulden af te lossen.quote:
Zouden die investment managers echt zo dom zijn, dat ze het absurde (directe en pensioen) spaarsaldo maar weer eens vergeten? Ik zou ze maar geen geld toevertouwen.
De pensioenpot is een biljoen euro o.i.d. .. Als je dat netjes uitsmeert over de inwoners, heeft iedereen een kleine ton te besteden, stijgt de inflatie, en koop je er netto erg weinig voor.
Nu de werkelijkheid: dat geld wordt aan enkele miljoenen mensen gegeven, die de rest van het land zo voor zich laten werken. En ja, daarvoor hebben ze "gespaard" AKA zichzelf een claim gegeven op arbeid van mensen die toen nog niet eens mochten stemmen. Op kleine schaal prima, zodra er miljoenen gepensioneerden zijn een enorme last op het land.
[ Bericht 23% gewijzigd door RemcoDelft op 15-02-2013 15:26:01 ]
Wat een nietszeggende stukje, heb me er daadwerkelijk over verbaasd...quote:
We horen bij een nieuw rijtje dankzij de huizenmarkt!
gewoon niet ingaan op die trol, hij verziekt wel meer interessante discussies, maar hij wordt er door de mods niet op aangesproken omdat hij zich uitspreekt voor het bubbel clubjequote:
[..]
Ik ken het wereldje dat kelders graaft een beetje en je zult er van staan te kijken hoeveel mensen een kelder willen, ja. En dan vooral onder monumentale panden op de meest ongunstige plekken!
Daar mogen ze namelijk niet zomaar een verdieping erop bouwen, want dat zou veel goedkoper zijn dan een kelder.
Dakterras mag vaak niet omdat het de aanblik van het pand verandert en omdat de privacy van de buren er onder kan lijden. Maar inderdaad, meestal omdat de constructie het niet aankan.
En toen ben ik maar gestopt, want je maakt me hier gewoonweg belachelijk... Je weet toch zelf ook wel dat er bezwaar aangetekend wordt tegen hoge bomen, lage schuttingen of verkeerde dakkapellen?
lul niet.quote:
[/q]quote:[quote]
[..]
ach boven de stand we hebben de bubble opgeblazen en nu gaat ie weer een stukje leeg, niks aan de hand, het is overigens de schuld van de overheid die jaagt de rente op bij de banken door concurrentie te verbieden, omdat ze vet op de botten moeten krijgen
Kees de Kort, dan mag het je toch niet verbazen?quote:
[..]
Wat een nietszeggende stukje, heb me er daadwerkelijk over verbaasd...
Ik dacht laat ik het eens een keer lezen...quote:
[..]
Kees de Kort, dan mag het je toch niet verbazen?
Kees de Kort heeft dat rijtje niet bedacht hoor.quote:
[..]
Kees de Kort, dan mag het je toch niet verbazen?
Nogmaals: waarom denk je dat de buitenlandse financierders weg blijven van de hypotheekmarkt hier? Of luisteren die ook naar Kees de Kort
Ze hebben het best vaak geprobeerd maar kregen het niet voor elkaar een fatsoenlijk marktaandeel te verwerven en druipten daarna weer af.quote:
[..]
Kees de Kort heeft dat rijtje niet bedacht hoor.
Nogmaals: waarom denk je dat de buitenlandse financierders weg blijven van de hypotheekmarkt hier? Of luisteren die ook naar Kees de Kort
GMAC is wel een leuk voorbeeld daarvan. http://www.telegraaf.nl/o(...)C_hypotheek____.html
Marktaandeel verwerven is altijd moeilijk, dat vrijwel niemand het oom maar meer wil proberen op de hypotheekmarkt is een teken aan de wand.
Update met alle gevraagde info. Inclusief prognose tot 2020 op basis van jaren 80. (dat zijn de bolletjes) .
Dat is een heel ander verhaal.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 15:44 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Oh, nou dan is er vast niks aan de hand en zuigen de bedenkers van het nieuwe "FISH"-rijtje het waarschijnlijk allemaal uit hun duim!
Dit klopt gewoon niet. Je probeert een verband te leggen dat er niet lijkt te zijn. Daar gaat mijn commentaar over.quote:Marktaandeel verwerven is altijd moeilijk, dat vrijwel niemand het oom maar meer wil proberen op de hypotheekmarkt is een teken aan de wand.
Tuurlijk is er een verband tussen het relatief hoge risico en de bereidheid om te investeren in de hypotheekmarkt. Zo werkt dat nou eenmaal in de markt. Dat ontkennen maakt het niet minder waar.quote:
[..]
Dat is een heel ander verhaal.
[..]
Dit klopt gewoon niet. Je probeert een verband te leggen dat er niet lijkt te zijn. Daar gaat mijn commentaar over.
Lijkt me na een aantal jaar daling logisch dat investeerders iets anders zoeken....quote:
[..]
Kees de Kort heeft dat rijtje niet bedacht hoor.
Nogmaals: waarom denk je dat de buitenlandse financierders weg blijven van de hypotheekmarkt hier? Of luisteren die ook naar Kees de Kort
Kees de Kort doet alsof het wereldschokkend nieuws is...
Het heeft niet zoveel met investeren te maken. Er zijn genoeg buitenlandse bedrijven geweest die het vol overgave hebben geprobeerd. Het is ze niet gelukt. Dat is het hele eieren eten.quote:
[..]
Tuurlijk is er een verband tussen het relatief hoge risico en de bereidheid om te investeren in de hypotheekmarkt. Zo werkt dat nou eenmaal in de markt. Dat ontkennen maakt het niet minder waar.
Dank je voor het werk dat je erin stopt.quote:
[ afbeelding ]
Update met alle gevraagde info. Inclusief prognose tot 2020 op basis van jaren 80. (dat zijn de bolletjes) .
Kijk die huurpijs eens....Tja er wordt gesteld dat huizen te duur zijn hra-subsidie en andere ellende. Maar heel de huur wordt vergeten, die huurbazen lachen de ballen werkelijk uit hun broek.
Niet bepaald, hij roept al jaren dat de huizenmarkt door en door verrot is en stipt eventjes aan dat het blijkbaar genoeg reden is om ons internationaal bij het rijtje potentiële probleemlanden te rekenen.quote:
[..]
Lijkt me na een aantal jaar daling logisch dat investeerders iets anders zoeken....
Kees de Kort doet alsof het wereldschokkend nieuws is..
Voor wie de afgelopen jaren had opgelet is dat niet schokkend nee.
Dan zegt het hele bericht toch niets?quote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:04 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Niet bepaald, hij roept al jaren dat de huizenmarkt door en door verrot is en stipt eventjes aan dat het blijkbaar genoeg reden is om ons internationaal bij het rijtje potentiële probleemlanden te rekenen.
Voor wie de afgelopen jaren had opgelet is dat niet schokkend nee.
Of ben je zo idolaat van hem?
Veel interssanter is die oplopende huurprijs.
Zoals ik al jaren roep. Koop iets voordat je straks bent overgeleverd.
of ga samenwonenquote:
[..]
Dan zegt het hele bericht toch niets?
Of ben je zo idolaat van hem?
Veel interssanter is die oplopende huurprijs.
Zoals ik al jaren roep. Koop iets voordat je straks bent overgeleverd.
Dan nog ga je je scheel betalen aan huur.quote:
Zo kan je elk bericht over de huizenmarkt afdoen als nietszeggend hè?quote:
[..]
Dan zegt het hele bericht toch niets?
Of ben je zo idolaat van hem?
Veel interssanter is die oplopende huurprijs.
Zoals ik al jaren roep. Koop iets voordat je straks bent overgeleverd.
Ik zou graag kopen overigens en velen met mij.
Het is een vergelijking van de stijging he! Niet van de onderliggende waarden. Het laat dus zien dat de huren niet zo snel stegen als de huizenprijzen.quote:
[..]
Dank je voor het werk dat je erin stopt.
Kijk die huurpijs eens....Tja er wordt gesteld dat huizen te duur zijn hra-subsidie en andere ellende. Maar heel de huur wordt vergeten, die huurbazen lachen de ballen werkelijk uit hun broek.
tot het maximum hequote:
[..]
Dan nog ga je je scheel betalen aan huur.
puntenstelsel
Ja maar die huizenprijs leg je vast voor 30 jaar en daarna zijn je lasten vrijwel nihil.quote:
[..]
Het is een vergelijking van de stijging he! Niet van de onderliggende waarden. Het laat dus zien dat de huren niet zo snel stegen als de huizenprijzen.
De huur blijft maar stijgen.
Achja, het puntenstelsel. Vertel mij eerst maar eens waar in de grondwet ik dit kan vinden en hoe heilig het precies is.quote:
[..]
tot het maximum he
puntenstelsel
http://www.rijksoverheid.(...)vUuLUCFVHLtAodZ1QAOAquote:
[..]
Achja, het puntenstelsel. Vertel mij eerst maar eens waar in de grondwet ik dit kan vinden en hoe heilig het precies is.
maximum is nu 681,05
voor 3K appartementen met geen ligbad en wel een douche en een toilet kom je dan op 450 - 480 ongeveer
die staat vastgelegd. Precieze wet kun je vinden op de site van VROM of hoe dat ministerie nu heet .quote:
[..]
Achja, het puntenstelsel. Vertel mij eerst maar eens waar in de grondwet ik dit kan vinden en hoe heilig het precies is.
Als je aflost wel. Anders kun je nog wel eens met een restschuld opgezadeld zitten.quote:
[..]
Ja maar die huizenprijs leg je vast voor 30 jaar en daarna zijn je lasten vrijwel nihil.
De huur blijft maar stijgen.
ook dat is natuurlijk niet per definitie een probleem, zeker wanneer er ook nog waarde tegenover staat. Wanneer je obv NHG financiert zit dat wel redelijk goed.quote:
[..]
Als je aflost wel. Anders kun je nog wel eens met een restschuld opgezadeld zitten.
dat staat onder flinke druk. En voor steeds meer woningen gaat het niet meer op.quote:
[..]
tot het maximum he
puntenstelsel
voor allle sociale woningen en het maximum is 681,05 euroquote:
[..]
dat staat onder flinke druk. En voor steeds meer woningen gaat het niet meer op.
Eerste alinea van de link. O o wat heilig...Ik zou op zeker spelen.quote:
[..]
voor allle sociale woningen en het maximum is 681,05 euro
Puntensysteem verdwijnt door plannen kabinet-Rutte-Asscher
Het kabinet-Rutte-Asscher wil het puntensysteem voor huurwoningen afschaffen. Daarvoor in de plaats wordt de maximale huurprijs bepaald op 4,5% van de WOZ-waarde van de woning. Voor huurders met een inkomen hoger dan ¤ 43.000 wordt de maximale huurprijs tijdelijk afgeschaft. De huur kan dan tijdelijk boven de huurliberalisatiegrens uitkomen. Na vertrek van de zittende bewoners geldt de maximale huurprijs weer.
Ja maar dat percentage sociale huurwoningen wil men stevig laten dalen.quote:
[..]
voor allle sociale woningen en het maximum is 681,05 euro
En het puntensysteem heeft zijn langste tijd gehad.
Lijkt voorlopig van de baan met het nieuwe woonakkoord geloof ik.quote:
[..]
Puntensysteem verdwijnt door plannen kabinet-Rutte-Asscher
Het kabinet-Rutte-Asscher wil het puntensysteem voor huurwoningen afschaffen. Daarvoor in de plaats wordt de maximale huurprijs bepaald op 4,5% van de WOZ-waarde van de woning. Voor huurders met een inkomen hoger dan ¤ 43.000 wordt de maximale huurprijs tijdelijk afgeschaft. De huur kan dan tijdelijk boven de huurliberalisatiegrens uitkomen. Na vertrek van de zittende bewoners geldt de maximale huurprijs weer.
nee is nu weer ingevoerd middels het laatste overleg / akkoord, maar het kwam ppp hetzelfde neer als de 4,5% , punt is dat dan huren weer moeten dalen , omdat WOZ daaltquote:
[..]
Lijkt voorlopig van de baan met het nieuwe woonakkoord geloof ik.
het afschaffen bedoel ik, druppe.quote:
[..]
nee is nu weer ingevoerd middels het laatste overleg / akkoord
Maar dat ze er wat anders voor gaan verzin binnen niet al te lange tijd is ook wel duidelijk.
nu is het puntenstelsel weer in gebruikquote:
[..]
het afschaffen bedoel ik, druppe.
Maar dat ze er wat anders voor gaan verzin binnen niet al te lange tijd is ook wel duidelijk.
Maar via het puntensysteem kan een huis zomaar boven die 681.05 uitkomen. Een huis is geen sociale woning omdat het zo gebouwd is maar omdat het puntensysteem dat bepaald op het moment. Dat zou dan wel zomaar kunnen veranderen met de WOZ waarde gebeuren.quote:
[..]
voor allle sociale woningen en het maximum is 681,05 euro
quote:
[..]
Maar via het puntensysteem kan een huis zomaar boven die 681.05 uitkomen. Een huis is geen sociale woning omdat het zo gebouwd is maar omdat het puntensysteem dat bepaald op het moment. Dat zou dan wel zomaar kunnen veranderen met de WOZ waarde gebeuren.
quote:Met de Huurprijscheck kunt u berekenen wat de maximale (kale) huurprijs is van uw woning per 1 juli 2012.
Aan de hand van een vragenlijst over de woning berekent de Huurprijscheck hoeveel punten de woning waard is.
Aan het berekende aantal punten is een maximale huurprijs gekoppeld.
Deze maximale huurprijs wordt elk jaar vastgesteld door de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties (BZK).
[/url]
Zou de grafiek inter actief moeten maken maar ik krijg steeds google errors
Laat maar je krijgt dan alles te zien het draait om de grafiek en die is niet zichtbaar
[ Bericht 16% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 15-02-2013 20:06:21 ]
nee als je het laatste deel weghaalt dan doet die het welquote:
Kan iemand dit openen?
Zou de grafiek inter actief moeten maken maar ik krijg steeds google errors
dit stuk &single=true&gid=1&output=html eraf halen
edit: je moet de naam van je file korter maken. (denk ik)
Ik kan het tempo van dit topic niet bijhouden.quote:
[..]
Wacht maar af of Piet Piraat het morgen gaat proberen, want ik wilde gewoon even discussiëren, niet een hele vete starten.
Weet je dat zeker? IK krijg nu dat hij hem niet kan vindenquote:
[..]
nee als je het laatste deel weghaalt dan doet die het wel
dit stuk &single=true&gid=1&output=html eraf halen
edit: je moet de naam van je file korter maken. (denk ik)
Dat komt omdat de prijzen maar blijven dalen waarschijnlijk.quote:
Inderdaad. Een dagje niet kijken en je mist driekwart topic. Maarja, ik zie nu nog steeds dezelfde argumenten als twintig topics geleden
Mischien iets voor de op?
Iemand trouwens een goede bron om de hypotheek rente vanaf 1970 tot 2012 ongeveer terug te vinden?
[ Bericht 17% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 15-02-2013 21:54:38 ]
Waarom een arbitrair startpunt als 1963 gekozen, maak eens dezelfde grafieken met startpunt 1970 en een keer 1978 waarbij die momente alles op 100 begint. Waarbij meteen duidelijk te zien wordt dat het startpunt deze grafieken heel anders eruit laten zien.quote:
Dan zo maar:
[ afbeelding ]
Mischien iets voor de op?
Iemand trouwens een goede bron om de hypotheek rente vanaf 1970 tot 2012 ongeveer terug te vinden?