Dat kan ik daar niet uit afleidenquote:Op donderdag 14 februari 2013 10:35 schreef HD9 het volgende:
[..]
Dat een VS huurwoning voor een persoon die uit een sociale huurwoning komt vaak niet bereikbaar is en dat dus de sociale huurwoning duurder zal weorden dan vergelijkbare VS woningen
Oplossing is terug naar papa en mama of inwonen bij kennissen
De toelatingsnormen zijn te hoog voor de mogelijkheden van een "rijke" huurder en een hypotheek kan ie wel helemaal vergetenquote:Op donderdag 14 februari 2013 10:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Dat kan ik daar niet uit afleiden
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_woonakkoord__.htmlquote:Op donderdag 14 februari 2013 10:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
En de topictitel begrijp ik ook al niet, als is hoop de vader van de gedachte, en is het daarmee wel weer ontopic
.quote:Woonakkoord recept voor chaos
Van onze verslaggevers
AMSTERDAM - Het kabinet veroorzaakt chaos met het gisteren gepresenteerde akkoord voor de woningmarkt.
Brancheorganisaties en hoogleraren maken gehakt van de plannen, terwijl fiscalisten en banken in het duister tasten over de effecten
Oh, de privequote:Op donderdag 14 februari 2013 10:41 schreef HD9 het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_woonakkoord__.html
Da's een stelling, kun je dat ook concreet voorrekenen?quote:Op donderdag 14 februari 2013 10:40 schreef HD9 het volgende:
[..]
De toelatingsnormen zijn te hoog voor de mogelijkheden van een "rijke" huurder en een hypotheek kan ie wel helemaal vergeten
dar ben ik al drie delen mee bezig, op vakantie geweest??quote:Op donderdag 14 februari 2013 10:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Da's een stelling, kun je dat ook concreet voorrekenen?
3 x netto is geen eis, vrije sector is onderhandelbaar, bewijs heb ik in direct kring. Plus dat de verhuurder altijd zelf nog de regels bepaald. Vrije secot van een woningbouwvereniging is wat vaste met hun regels dan een belegger. En die laatste komen straks meer en meer op de markt.quote:Op donderdag 14 februari 2013 10:40 schreef HD9 het volgende:
[..]
De toelatingsnormen zijn te hoog voor de mogelijkheden van een "rijke" huurder en een hypotheek kan ie wel helemaal vergeten
boven 43 K is vaak ouder dan 55 en die krijgen geen hypotheek door sterk dalend inkomen na 10 jaarquote:Op donderdag 14 februari 2013 10:46 schreef Sjabba het volgende:
Daarbij is het nogal suggestief en te stellen dat een inkomen boven de 43k niet kan kopen of geen vrije sector kan betalen wat dat is gewoon niet waar.
Als ze dit verhaal wel door gaan voeren zorgt het eerder voor wat nieuwe stabiliteit dan voor chaos.quote:Op donderdag 14 februari 2013 10:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Dat kan ik daar niet uit afleiden
En de topictitel begrijp ik ook al niet, als is hoop de vader van de gedachte, en is het daarmee wel weer ontopic
Hoe kom je toch elke keer bij die stellige uitspraken waarvan we allemaal weten dat ze feitelijk gewoon niet kloppen?quote:Op donderdag 14 februari 2013 10:40 schreef HD9 het volgende:
[..]
De toelatingsnormen zijn te hoog voor de mogelijkheden van een "rijke" huurder en een hypotheek kan ie wel helemaal vergeten
er zijn zoveel voorwaarden om een woning te krijgen dat men bijelkaar gaat wonen, als huisgenoten, VS verhuurders houden niet van mensen die achter gaan lopen met de huurquote:Op donderdag 14 februari 2013 10:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als ze dit verhaal wel door gaan voeren zorgt het eerder voor wat nieuwe stabiliteit dan voor chaos.
er had onderzoek gedaan moeten worden , voordat dit er doorheen gerommeld werdquote:Op donderdag 14 februari 2013 10:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe kom je toch elke keer bij die stellige uitspraken waarvan we allemaal weten dat ze feitelijk gewoon niet kloppen?
Je roept weer allerlei zaken maar erg hard kan je het niet maken.quote:Op donderdag 14 februari 2013 10:52 schreef HD9 het volgende:
[..]
er zijn zoveel voorwaarden om een woning te krijgen dat men bijelkaar gaat wonen , VS verhuurders houden niet van mensen die achter gaan lopen met de huur
Leuk geprobeerd, maar ik zou toch nog steeds graag een concrete onderbouwing van de zoveelste one-liner zien. Zo moeilijk kan dat toch niet zijn als het zo duidelijk is?quote:Op donderdag 14 februari 2013 10:45 schreef HD9 het volgende:
[..]
dar ben ik al drie delen mee bezig, op vakantie geweest??
Sociale huurders voldoen niet of nauwelijks aan toelatingsnormen, door tijdelijke dvb , laag vast inkomen, door overwerk scheiding enz
Dat is ook wel gedaan maar er zat ook enige druk op. Je kan het begrotingstekort niet op blijven laten lopen.quote:Op donderdag 14 februari 2013 10:53 schreef HD9 het volgende:
[..]
er had onderzoek gedaan moeten worden , voordat dit er doorheen gerommeld werd
maar om het uit de zak van de huurders te trekken is asociaalquote:Op donderdag 14 februari 2013 10:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat is ook wel gedaan maar er zat ook enige druk op. Je kan het begrotingstekort niet op blijven laten lopen.
Hoe vaak?quote:Op donderdag 14 februari 2013 10:47 schreef HD9 het volgende:
[..]
boven 43 K is vaak ouder dan 55 en die krijgen geen hypotheek door sterk dalend inkomen na 10 jaar
quote:Op donderdag 14 februari 2013 10:54 schreef HD9 het volgende:
[..]
maar om het uit de zak van de huurders te trekken is asociaal
En wat denk je dat effect is als de maatregel wel werkt. Hele huurwijken zullen verpauperen omdat modale mensen vertrekken en er kansarmen voor terugkomen.quote:Op donderdag 14 februari 2013 10:46 schreef Sjabba het volgende:
[..]
3 x netto is geen eis, vrije sector is onderhandelbaar, bewijs heb ik in direct kring. Plus dat de verhuurder altijd zelf nog de regels bepaald. Vrije secot van een woningbouwvereniging is wat vaste met hun regels dan een belegger. En die laatste komen straks meer en meer op de markt.
Daarbij is het nogal suggestief en te stellen dat een inkomen boven de 43k niet kan kopen of geen vrije sector kan betalen wat dat is gewoon niet waar.
Corporaties gaan dan ook heel veel woningen verkopen. Ze te koop aanbieden aan de huurders (meen dat ze 75% moeten aanbieden) is ook een van de zaken die zijn afgesproken.quote:Op donderdag 14 februari 2013 10:56 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
En wat denk je dat effect is als de maatregel wel werkt. Hele huurwijken zullen verpauperen omdat modale mensen vertrekken en er kansarmen voor terugkomen.
Het zou veel beter zijn als mensen met een inkomen boven de 40k zouden moeten kiezen of verhuizen of de woning overkopen van de corporatie. Dit is goed voor de buurt en bevordert het eigenwoning bezit.
Prima punt. Maar dan moet het zeker op een koopje, of mag daar ook gewoon een fatsoenlijke prijs voor betaald worden?quote:Op donderdag 14 februari 2013 10:56 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
En wat denk je dat effect is als de maatregel wel werkt. Hele huurwijken zullen verpauperen omdat modale mensen vertrekken en er kansarmen voor terugkomen.
Het zou veel beter zijn als mensen met een inkomen boven de 40k zouden moeten kiezen of verhuizen of de woning overkopen van de corporatie. Dit is goed voor de buurt en bevordert het eigenwoning bezit.
Dat laatste is ook de beodleing he...quote:Op donderdag 14 februari 2013 10:56 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
En wat denk je dat effect is als de maatregel wel werkt. Hele huurwijken zullen verpauperen omdat modale mensen vertrekken en er kansarmen voor terugkomen.
Het zou veel beter zijn als mensen met een inkomen boven de 40k zouden moeten kiezen of verhuizen of de woning overkopen van de corporatie. Dit is goed voor de buurt en bevordert het eigenwoning bezit.
Goeie, beter een apart topic met dit als titel.quote:Op donderdag 14 februari 2013 10:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Alles waar ik niet beter van wordt is asociaal, is dat niet de generieke teneur van dit topic? En daar worden dan simpelweg de passende one-liners en vage shit bijgezocht
juist, maar het mensen hun huis uitjagen, dat gaat niet werken als ze nergens in gejaagd wordenquote:Op donderdag 14 februari 2013 10:56 schreef Revolution-NL het volgende:
Het zou veel beter zijn als mensen met een inkomen boven de 40k zouden moeten kiezen of verhuizen of de woning overkopen van de corporatie.
Dit is goed voor de buurt en bevordert het eigenwoning bezit.
het concept zal je ontgaan zijn, maar zolang je je huur of hypotheek betaalt, wordt je nergens uitgejaagd hoor.quote:Op donderdag 14 februari 2013 11:00 schreef HD9 het volgende:
[..]
juist, maar het mensen hun huis uitjagen, dat gaat niet werken als ze nergens in gejaagd worden
o dus het gaat niet werken, ik dacht dat men uitgerookt zal worden, dat hoorde ikquote:Op donderdag 14 februari 2013 11:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
het concept zal je ontgaan zijn, maar zolang je je huur of hypotheek betaalt, wordt je nergens uitgejaagd hoor.
Misschien is het handig wanneer je de plannen en de achtergronden daarvan eens bestudeert en daarna weer terugkomt hier?quote:Op donderdag 14 februari 2013 11:03 schreef HD9 het volgende:
[..]
o dus het gaat niet werken, ik dacht dat men uitgerookt zal worden, dat hoorde ik
of niet terugkomen is ook een optie hoor.quote:Op donderdag 14 februari 2013 11:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Misschien is het handig wanneer je de plannen en de achtergronden daarvan eens bestudeert en daarna weer terugkomt hier?
In hoeveel vormenquote:Op donderdag 14 februari 2013 11:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
of niet terugkomen is ook een optie hoor.
als konijn op de veluwequote:
Nou, ik vind dat het accent bij de huidige plannen wel heel erg op de huurmarkt ligt en op de starters. Voor bestaande huizenbezitters lijkt er weinig te veranderen. Het zuur is niet bepaald evenredig verdeeld.quote:Op donderdag 14 februari 2013 10:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]![]()
![]()
alles is asociaal
![]()
![]()
.
Maar wanneer in totaal voor pakweg 35 miljard aan bezuinigingen en of lastenverhogingen doorgevoerd moeten worden kan je niet iedereen ontzien.
Die worden op andere plekken weer gepakt. Er zijn altijd uitzonderingen maar het totaalpakket is best redelijk evenwicht qua gevolgen.quote:Op donderdag 14 februari 2013 11:14 schreef beantherio het volgende:
[..]
Nou, ik vind dat het accent bij de huidige plannen wel heel erg op de huurmarkt ligt en op de starters. Voor bestaande huizenbezitters lijkt er weinig te veranderen. Het zuur is niet bepaald evenredig verdeeld.
ja gewoon gaan bouwen, kleine energiezuinige huurflats met ramen op het zuiden bouwen , aan het werk en oude tochtende corporatiehutten slopenquote:Op donderdag 14 februari 2013 11:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die worden op andere plekken weer gepakt. Er zijn altijd uitzonderingen maar het totaalpakket is best redelijk evenwicht qua gevolgen.
En zeg nu zelf, kunnen ze het ooit goed doen in dit soort tijden?
En het begrotingstekort maar verder op laten lopen?quote:Op donderdag 14 februari 2013 11:20 schreef HD9 het volgende:
[..]
ja gewoon gaan bouwen , aan het werk en oude tochtende corporatiehutten slopen
Als de starters weer massaal instappen dan krijg je weer doorstroming. Dit zal echter niet gebeuren. De positie van de starters wordt echter alleen maar slechter. Het gat tussen de leencapaciteit en de huizenprijzen is gewoon nog veel te groot.quote:Op donderdag 14 februari 2013 11:14 schreef beantherio het volgende:
[..]
Nou, ik vind dat het accent bij de huidige plannen wel heel erg op de huurmarkt ligt en op de starters. Voor bestaande huizenbezitters lijkt er weinig te veranderen. Het zuur is niet bepaald evenredig verdeeld.
dan zeggen ze de JSF maar afquote:Op donderdag 14 februari 2013 11:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En het begrotingstekort maar verder op laten lopen?
Dat lijkt me inderdaad een mooi uitgangspunt. Laat corporaties maar aan een gemiddelde energieprestatie score komen per woning over het gehele woningbestand.quote:Op donderdag 14 februari 2013 11:20 schreef HD9 het volgende:
[..]
ja gewoon gaan bouwen , aan het werk en oude tochtende corporatiehutten slopen
Nee, en dat is uiteraard ook het uitgangspunt.quote:Op donderdag 14 februari 2013 11:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die worden op andere plekken weer gepakt. Er zijn altijd uitzonderingen maar het totaalpakket is best redelijk evenwicht qua gevolgen.
En zeg nu zelf, kunnen ze het ooit goed doen in dit soort tijden?
Je snapt het verschil tussen incidentele en structurele opbrengsten? en je hebt een idee om wat voor bedragen het gaat?quote:
ja dna hadden ze de HRA moeten schrappen voor hoge inkomens, alles boven de 350.000 euro niet aftrekbaarquote:Op donderdag 14 februari 2013 11:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je snapt het verschil tussen incidentele en structurele opbrengsten? en je hebt een idee om wat voor bedragen het gaat?
Ben je werkelijk zo simpel dat je dit op deze manier voorstel?quote:Op donderdag 14 februari 2013 11:26 schreef HD9 het volgende:
[..]
ja dna hadden ze de hRA moeten schrappen
ja dan hadden ze de HRA moeten schrappen voor hoge inkomens, alles boven de 350.000 euro niet aftrekbaarquote:Op donderdag 14 februari 2013 11:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ben je werkelijk zo simpel dat je dit op deze manier voorstel?
Je begrijpt dat klimaatneutraal bouwen niet mogelijk is? Hell, vrijwel niets is klimaatneutraal te doen!quote:Op donderdag 14 februari 2013 11:23 schreef Revolution-NL het volgende:
Bouw er klimaat neutrale woningen voor terug.
Tuurlijk wel, je zegt gewoon dat je 100 boompjes geplant hebt en dat die in de komende 150 jaar compenseren voor de bouw van je huis! Zo doe je dat, klimaatneutraal zijn.quote:Op donderdag 14 februari 2013 11:59 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Je begrijpt dat klimaatneutraal bouwen niet mogelijk is? Hell, vrijwel niets is klimaatneutraal te doen!
Ik heb het over energie prestatie norm. Als je een blok woningen bouwt met de gevel op het zuiden, hoge isolatie een warmte pomp en het dak vol PV dan heb je een huis wat zich vol ziet in zijn eigen energiebehoeften.quote:Op donderdag 14 februari 2013 11:59 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Je begrijpt dat klimaatneutraal bouwen niet mogelijk is? Hell, vrijwel niets is klimaatneutraal te doen!
Koop je een stuk grond en doe je het zelf. Of je verbouwd een bestaand huis.quote:Op donderdag 14 februari 2013 12:04 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Ik heb het over energie prestatie norm. Als je een blok woningen bouwt met de gevel op het zuiden, hoge isolatie een warmte pomp en het dak vol PV dan heb je een huis wat zich vol ziet in zijn eigen energiebehoeften.
Ik vind het werkelijk waar onbegrijpelijk dat er met huidige stand / prijs van de techniek nog huizen gebouwd worden die energie verbruiken. Echt krankzinnig.
Ik ben inderdaad druk bezig. Deze investeringen renderen namelijk aanzienlijk beter dan een spaar / deposito rekening.quote:Op donderdag 14 februari 2013 12:05 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Koop je een stuk grond en doe je het zelf. Of je verbouwd een bestaand huis.
Of moet het voor je gedaan worden en wil je het dan huren tegen sociaal tarief?
Dat heet dan energieneutraal, niet klimaatneutraal. Een ton cement zorgt grofweg ook voor een ton CO2-uitstoot.quote:Op donderdag 14 februari 2013 12:04 schreef Revolution-NL het volgende:
Ik heb het over energie prestatie norm. Als je een blok woningen bouwt met de gevel op het zuiden, hoge isolatie een warmte pomp en het dak vol PV dan heb je een huis wat zich vol ziet in zijn eigen energiebehoeften.
Goed bezig. Zo'n lucht lucht warmtepomp is wel interessant, ga ike esn naar kijken. Teveel kwh leveren nl niets op bij de maatschappij aangezien 2/3 van de prijs uit belasting bestaat...quote:Op donderdag 14 februari 2013 12:11 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Ik ben inderdaad druk bezig. Deze investeringen renderen namelijk aanzienlijk beter dan een spaar / deposito rekening.
Ik produceer zometeen 1000kwh meer dan ik verbruik. Door in de tussenseizoen te verwarmen met een lucht/lucht warmte pomp gaat die 1000kwh gebruikt worden om mijn gasrekening van 500m3 omlaag te brengen. Verder staan er nog een aantal isolatie verbeterende zaken op het programma.
Als een corporate slim is dan bouwen ze een huis energie neutraal zodat de bewoners geen elektriciteitsrekening meer hebben. Dit kan de corporatie gedeeltelijk meenemen in de huurprijs. Gezien de energieprijzen enorm zullen gaan stijgen kan dit voor de corporatie erg interessant zijn. Daarnaast is het goed voor onze economie om zoveel mogelijk onafhankelijk te zijn van energieprijzen.
energieneutraal bouwen, dat kan heel goed en levert een forse besparing op de woonlasten op, er worden flats gebouwd, die nauwelijks nog energie kostenquote:Op donderdag 14 februari 2013 11:59 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Je begrijpt dat klimaatneutraal bouwen niet mogelijk is? Hell, vrijwel niets is klimaatneutraal te doen!
Ja, want naast elk jaar een nieuwe telefoon moeten we ook 60 jaar oude gebouwen gaan slopen om zo de energiekosten te drukken. Right...quote:Op donderdag 14 februari 2013 12:57 schreef HD9 het volgende:
[..]
energieneutraal bouwen, dat kan heel goed en levert een forse besparing op de woonlasten op, er worden flats gebouwd, die nauwelijks nog energie kosten
centrale vloerverwarming en driedubbel glas op het zuiden
klimaatneutraal is onzin
Verkopen van 60 jaar oude grote tochtende afgeleefde flats aan huurders door corporaties is kortzichtig en een gemiste kans
[ afbeelding ]
inderdaad van tochtende nietgeisoleerde energieslurpers naar moderne energieneutraal veilige wooneenheden met veilige ondergrondse garage die weer minstens 60 jaar, meegaanquote:Op donderdag 14 februari 2013 14:11 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Ja, want naast elk jaar een nieuwe telefoon moeten we ook 60 jaar oude gebouwen gaan slopen om zo de energiekosten te drukken. Right...
Het probleem lost zich vanzelf op. Over 10 - 20 jaar wil geen hond meer in een niet geïsoleerde woning wonen omdat dit simpelweg niet meer te betalen is. Ik voorzie dan ook een grotere waardedaling voor inefficiënte energieslurpende woningenquote:Op donderdag 14 februari 2013 14:46 schreef HD9 het volgende:
[..]
inderdaad van tochtende nietgeisoleerde energieslurpers naar moderne energieneutraal veilige wooneenheden met veilige ondergrondse garage die weer minstens 60 jaar, meegaan
zeker ik voorzie ook leegstaande vooroorlogse flats over een aantal jaarquote:Op donderdag 14 februari 2013 14:56 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Het probleem lost zich vanzelf op. Over 10 - 20 jaar wil geen hond meer in een niet geïsoleerde woning wonen omdat dit simpelweg niet meer te betalen is. Ik voorzie dan ook een grotere waardedaling voor inefficiënte energieslurpende woningen
We hebben kennissen met een jaren 30 woning die zijn per maand gewoon 175 meer aan energie kwijt als wij in onze nieuwbouwwoning. Toch even 2000 euro per jaar.
Dan laat ik het onderhoud nog even buitenbeschouwing. Je blijft echt constant bezig.
quote:Dijsselbloem: banken hoeven niet per se kleiner
DEN HAAG - De grote Nederlandse banken hoeven niet per se kleiner te worden.
Belangrijker is dat ze de risico's van het bankieren beter onder controle brengen.
Minister Jeroen Dijsselbloem van Financiën zei dat donderdag in het debat over het eindrapport van de commissie-De Wit, die onderzoek deed naar het kabinetsingrijpen tijdens de kredietcrisis eind 2008 en begin 2009. De schaal van 'grootbanken' als ABN Amro, ING, Rabobank en SNS Reaal hoeft geen probleem te zijn. „Ik ben meer gefocust op de risico's”, zei de minister.
Hij wil dat er in het Nederlandse bankenlandschap meer concurrentie ontstaat. Dat kan door de komst van buitenlandse banken, maar ook door het „doorontwikkelen” van de vele tientallen kleinere banken in Nederland.
Je beseft wat dat kost?quote:Op donderdag 14 februari 2013 14:46 schreef HD9 het volgende:
[..]
inderdaad van tochtende nietgeisoleerde energieslurpers naar moderne energieneutraal veilige wooneenheden met veilige ondergrondse garage die weer minstens 60 jaar, meegaan
En jou huis wordt niet ouder. Kom net uit een mooie nieuwbouw uit 2002 en daar begon het toch langzaam aan ook te komen. Nu in een wat ouder huis met achterstallig onderhoud. Maar kan dat mooi zelf doen want dat is toch iets wat ik wel leuk vind.quote:Op donderdag 14 februari 2013 14:56 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Het probleem lost zich vanzelf op. Over 10 - 20 jaar wil geen hond meer in een niet geïsoleerde woning wonen omdat dit simpelweg niet meer te betalen is. Ik voorzie dan ook een grotere waardedaling voor inefficiënte energieslurpende woningen
We hebben kennissen met een jaren 30 woning die zijn per maand gewoon 175 meer aan energie kwijt als wij in onze nieuwbouwwoning. Toch even 2000 euro per jaar.
Dan laat ik het onderhoud nog even buitenbeschouwing. Je blijft echt constant bezig.
kletspraatquote:Op donderdag 14 februari 2013 15:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je beseft wat dat kost?
Overigens kan je met vrij eenvoudige maatregelen dergelijke woningen naar energielabel A opwerken.
Spoumuren kan je isoleren als je wilt, de winst is bij tochtige flatjes die je zelf aanhaalt nihil omdat die woningen allemaal naast elkaar zitten.quote:Op donderdag 14 februari 2013 15:26 schreef HD9 het volgende:
[..]
kletspraat
een spouwmuur die niet geisoleerd is krijg je nooit goed, ook een dak kost veel geld en de ramen staan vaak op het noorden en zijn veel te groot aan die kant
De vloeren zijn zo lek als een mandje, gewoon puur beton
175,- per maand meer kwijt door een slechtere isolatie lijkt me wat overdreven. Als dat voor elektra + warmte is, dan is het een slechte vergelijking. PV panelen beseffen niet of ze op het dak van een woning uit 1930 liggen, of op een nieuwbouwhuis, een A++++ wasdroger merkt er ook al niks van.quote:Op donderdag 14 februari 2013 14:56 schreef Revolution-NL het volgende:
We hebben kennissen met een jaren 30 woning die zijn per maand gewoon 175 meer aan energie kwijt als wij in onze nieuwbouwwoning. Toch even 2000 euro per jaar.
Kletspraat volgens jou misschien. In de echte wereld gebeurt het volop momenteel.quote:Op donderdag 14 februari 2013 15:26 schreef HD9 het volgende:
[..]
kletspraat
een spouwmuur die niet geisoleerd is krijg je nooit goed, ook een dak kost veel geld en de ramen staan vaak op het noorden en zijn veel te groot aan die kant
De vloeren zijn zo lek als een mandje, gewoon puur beton
Daarbnaast zijn ze veel te groot voor tegenwoordig
Iemand die het begrijpt. De enige reden dat de NHG voor 2008 winstgevend was, was vanwege de almaar stijgende huizenprijzen, waardoor er overal overwaarde was bij een verkoop en aanspraak op de NHG dus nooit nodig was. Doordat de situatie nu om is gedraaid zul je de effecten daarvan dubbel zo hard terug zien.quote:Op donderdag 14 februari 2013 01:43 schreef VSH het volgende:
[..]
Op het eerste gezicht lijkt de toenemende pot inderdaad wel een goede maat voor de grote van eventuele problemen bij NHG.
Met alle prijsstijgingen tot 2009 waren er ook nog niet veel grote problemen te verwachten. Mensen gaan natuurlijk niet meteen na de aanschaf van een huis scheiden of dood of zo. Dat duurt even. Veel mensen die (ruim) voor 2009 kochten hebben een beperkte of geen restschuld. Bovendien was NHG voor 2009 tot max 265k. Problemen gaan natuurlijk pas ontstaan als instappers van 2008, 2009, 2010, 2011 aanspraak gaan maken op NHG. Ik weet niet welke fractie van de huwelijken op de klippen loopt(1/3 ?), maar dat kan nog best in de papieren lopen. Mogelijk zijn er zelfs mensen die hun scheiding uitstellen in afwachting van betere tijden.
Eigenlijk is het een heel interessant experiment. In een stijgende markt is aanspraak op NHG echt een uitzondering. Nu dalen de prijzen en sinds 2009 is NHG omhoog gegaan en huizenprijzen alleen maar omlaag.
Ik denk dus een grote verslechtering niet eens nodig is. Voortdurende langzame achteruitgang of stagnatie kan in combinatie met aflossingsvrij financieren voldoende zijn. Wellicht dat daarom aflossen gestimuleerd wordt. Ik ben dus ook benieuwd hoe de nieuwe regels met NHG gecombineerd worden. Bedenk dat de overheid feitelijk bijspringt op het moment dat de omvang van de pot slinkt tot niveaus waarop investeerders niet meer geloven dat er voldoende dekking is. Dat is ruimschoots voordat de pot leeg is.
Zie jij dat anders? Denk jij dat de kans heel klein is dat de overheid moet bijspringen?
Woningbreedte van 4,2 meter en een tuindiepte van maar liefst 5m.quote:Op donderdag 14 februari 2013 17:41 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik kwam My Own Home tegen, een site die adverteert met "je eigen huis ontwerpen vanaf 130.000 euro v.o.n.
De site is van VolkerWessels, het idee is dat ze nu belangstellenden verzamelen, en als dat er genoeg zijn, op zoek gaan naar een locatie. Aanzienlijk goedkoper dan de gemiddelde nieuwbouwwoning, maar t.o.v. de daadwerkelijke bouwkosten van zo'n klein huisje niet spectaculair.
Ik beweer ook niet dat er doemscenario's moeten optreden. Het kan best gebeuren dat de overheid moet bijspringen, maar dat dat best te behappen is. Gratis is het dan in ieder geval niet meer.quote:Op donderdag 14 februari 2013 07:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Gezien de ultraliquiditeit en bizar lage yields van NL papier moeten we dan concluderen dat niemand veel geloof aan die doemscenarios hecht..... (op een paar notoire zwartkijkers na kennelijk)... sorry, maar da's je eigen argument dan.
Even voor de duidelijkheid ik ben geen doemdenker. Ik denk alleen dat NHG best nog wel eens onverwacht vervelend zou kunnen uitpakken. Zie de door mij (en ook FredericBastiat) opgevoerde argumenten. Ik denk eigenlijk dat hiervoor geen enorme beroerde omstandigheden op de woningmarkt nodig zijn. Gelukkig bestaat HRA/NHG obv volledig aflossingvrij al een tijdje niet meer, maar er zijn de afgelopen jaren echt nog wel hypotheken afgesloten waarop niet snel wordt afgelost en bovendien hebben veel mensen 6% OB betaald. Enkel jaren gelijk blijvende of langzaam stijgende prijzen gaat deze mensen niet allemaal zomaar even snel boven water trekken.quote:Op donderdag 14 februari 2013 08:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Heel klein weet ik niet, heel erg groot lijkt me echter ook niet. De kans bestaat altijd. Maar op het moment dat het zo verschrikkelijk beroerd gaat met de woningmarkt ligt dat probleem toch al op het bordje van de overheid. ING trekt dat niet en ook voor Rabo lijkt me dat te hoog gegrepen, dat is het bijspringen bij de NHG of meer geld in de banken stoppen, dat eerste is dan politiek gezien verstandiger.
Maar ik ben nooit zo van de grote doemscenario's dus ook ditmaal niet. Volgens mij gaan we weer naar een bescheiden herstel toe (van de markt, niet direct van de prijzen maar voor de NHG maakt dat niet direct zoveel uit).
Neem eens een standpunt in...quote:Op donderdag 14 februari 2013 19:41 schreef michaelmoore het volgende:
wat er ook gebeurt we gaan NIET woningen bouwen, het is geen arbeidsvoorziening he, nee betaal dan maar uitkeringen
Als we niet aan het werk gaan dan zal men gaan indikken door de steeds hogere huur de bubble opblazen is geen uitweg, maar een tijdelijke zaakquote:Op donderdag 14 februari 2013 19:53 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Neem eens een standpunt in...
De ene keer mauw je dat toch iedereen gaat indikken/samenwonen, en de mensen die dat niet doen naar het buitenland gaan verhuizen, daarbuiten voorspel je al jaren een aanzienlijke bevolkingskrimp. En nu ineens moet er weer meer gebouwd worden
We? Jij bent toch over een paar jaartjes met pensioen? Eerst lurk je 30 jaar HRA, en een premie A woning, maar nadat je daar geen profijt meer van hebt ben je ineens 'principieel' tegenstander van de HRA e.d. En nu moeten 'we' aan het werk terwijl jij er zelf binnenkort mee gaat stoppen.quote:
Dat de huur steeds hoger wordt kan onmogelijk een verrassing zijn. Waren al die mensen die een huis gekocht hebben dan toch niet zo achterlijk als hier constant beweerd wordt? Zou het dan toch....?quote:dan zal men gaan indikken door de steeds hogere huur
Welke bubble? Er worden hier 300 topics volgeluld door hele volksstammen die graag een huis zouden kopen, maar het niet kunnen betalen. Een product dat zo gewild is, kost nou eenmaal wat.quote:de bubble opblazen is geen uitweg, maar een tijdelijke zaak
quote:Op donderdag 14 februari 2013 20:21 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Welke bubble? Er worden hier 300 topics volgeluld door hele volksstammen die graag een huis zouden kopen, maar het niet kunnen betalen. Een product dat zo gewild is, kost nou eenmaal wat.
De huizenbubble die de afgelopen jaren meer dan 240% is opgeblazen. Deze begint nu langzaam leeg te lopen (afgelopen 4 jaar). Sommige type woningen zijn gewild maar mensen willen/kunnen het niet betalen dus de voorraad te koop staande woningen blijft net zo lang toenemen tot de prijzen weer betaalbaar zijn. Gewoon vraag en aanbod.quote:Op donderdag 14 februari 2013 20:21 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Welke bubble? Er worden hier 300 topics volgeluld door hele volksstammen die graag een huis zouden kopen, maar het niet kunnen betalen. Een product dat zo gewild is, kost nou eenmaal wat.
Dus de klagers hier over 'te hoge prijzen' hebben eigenlijk totaal geen recht van spreken?quote:Op donderdag 14 februari 2013 20:30 schreef NeeOfTochJA het volgende:
De huizenbubble die de afgelopen jaren meer dan 240% is opgeblazen. Deze begint nu langzaam leeg te lopen (afgelopen 4 jaar). Sommige type woningen zijn gewild maar mensen willen/kunnen het niet betalen dus de voorraad te koop staande woningen blijft net zo lang toenemen tot de prijzen weer betaalbaar zijn. Gewoon vraag en aanbod.
Ik heb geen idee wat je ermee wilt zeggen...quote:Op donderdag 14 februari 2013 20:36 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ afbeelding ]
Als dit geen bubble is? Tikkeltje heftiger dan jaren '80.
Die grafiek is uit 2008. Er zat op dat moment 42.5% lucht in de huizenprijs en dat is er nog lang niet uit.quote:Op donderdag 14 februari 2013 20:44 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat je ermee wilt zeggen...
Jullie willen allemaal een woning voor dezelfde prijs als 60 jaar geleden. Gecorrigeerd voor inflatie, dat dan (bij gods gratie) nog net wel, maar enkelglas, 2 ongeaarde elektragroepen voor het hele huis, geen CV, een keukenblok van 2 meter, geen isolatie enz. enz. is dan ineens weer niet goed genoeg.
En dan hebben we het nog niet eens over de oppervlakte van de woningen uit die tijd...
Raar plaatje trouwens. Inmiddels zouden we tussen 2008 en nu dus 42,5% gezakt zijn? Nou ja, hoop doet leven zeg maar.![]()
logisch, linke soepquote:Op donderdag 14 februari 2013 20:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Tja, als zelfs de buitenlandse geldschieters de NL hypotheekmarkt niet aan willen raken omdat ze een bubble vrezen...
Ah, achterhaalde meuk dus. Waarom wordt dat dan:quote:Op donderdag 14 februari 2013 20:51 schreef Kirov het volgende:
[..]
Die grafiek is uit 2008. Er zat op dat moment 42.5% lucht in de huizenprijs en dat is er nog lang niet uit.
Het laat toch echt duidelijk een luchtbel zien in de huizenprijzen.quote:Op donderdag 14 februari 2013 20:53 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ah, achterhaalde meuk dus. Waarom wordt dat dan:
a) nog steeds gepost![]()
b) er niet bijgezet dat het slechts een voorspelling uit 2008 (!) is?
Ik denk dat de poster dat zelf niet eens weet.
Ik reageerde op jouw vraag 'welke bubble?'quote:Op donderdag 14 februari 2013 20:44 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat je ermee wilt zeggen...
Jullie willen allemaal een woning voor dezelfde prijs als 60 jaar geleden. Gecorrigeerd voor inflatie, dat dan (bij gods gratie) nog net wel, maar enkelglas, 2 ongeaarde elektragroepen voor het hele huis, geen CV, een keukenblok van 2 meter, geen isolatie enz. enz. is dan ineens weer niet goed genoeg.
En dan hebben we het nog niet eens over de oppervlakte van de woningen uit die tijd...
Raar plaatje trouwens. Inmiddels zouden we tussen 2008 en nu dus 42,5% gezakt zijn? Nou ja, hoop doet leven zeg maar.![]()
Nou ja, dat geeft iig te denken. Dat nieuwe woonakkoord gaat de boel niet vlot trekken iig.quote:
De prijzen moeten gewoon verder dalen, dan lost het zich zelf wel op.quote:Op donderdag 14 februari 2013 20:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Nou ja, dat geeft iig te denken. Dat nieuwe woonakkoord gaat de boel niet vlot trekken iig.
Moeten? Van wie?quote:Op donderdag 14 februari 2013 20:55 schreef Kirov het volgende:
De prijzen moeten gewoon verder dalen, dan lost het zich zelf wel op.
Van mij. Er is genoeg vraag en aanbod alleen de vraag kan het niet financiëren, dan moet de prijs gewoon omlaag.quote:
Jij zou dat graag willen. Dat is heel wat anders.quote:Op donderdag 14 februari 2013 20:57 schreef Kirov het volgende:
Van mij. Er is genoeg vraag en aanbod alleen de vraag kan het niet financiëren, dan moet de prijs gewoon omlaag.
Ik had eerst de vorige pagina moeten lezen, je weet niet waar je over praat.quote:Op donderdag 14 februari 2013 20:58 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Jij zou dat graag willen. Dat is heel wat anders.
Van de markt. En dat is dan ook precies wat er de afgelopen jaren gebeurd is en wat nog wel eventjes doorgaat.quote:
Zo werkt een markt nu eenmaal, als het aanbod groter is dan de vraag (kan betalen) daalt automatisch de prijs. Veel huizenbezitters zullen de hoofdprijs willen hebben voor hun huis maar dat kan niet iedereen volhouden.quote:Op donderdag 14 februari 2013 20:58 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Jij zou dat graag willen. Dat is heel wat anders.
Het is sowieso eigenlijk een ongeschreven regel dat je eerst een topic leest voordat je meent te moeten gaan meeblaten. Blijkt nu maar weer waarom.quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:00 schreef Kirov het volgende:
Ik had eerst de vorige pagina moeten lezen, je weet niet waar je over praat.
Er moet dus niks. De markt ontwikkeld zich zoals de markt zich ontwikkeld. Kan linksom of rechtsom gaan.quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:01 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Van de markt. En dat is dan ook precies wat er de afgelopen jaren gebeurd is en wat nog wel eventjes doorgaat.
Niet dan?
Ik leg een grafiek uit omdat jij zoiets simpels niet snapt.quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:02 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Het is sowieso eigenlijk een ongeschreven regel dat je eerst een topic leest voordat je meent te moeten gaan meeblaten. Blijkt nu maar weer waarom.
Je snapt het dus niet.quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:03 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Er moet dus niks. De markt ontwikkeld zich zoals de markt zich ontwikkeld. Kan linksom of rechtsom gaan.
Als er gefingeerde data in wordt verwerkt, en dat wordt niet vermeldt, dan begrijp ik inderdaad niet hoe die grafiek tot stand is gekomen.quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:03 schreef Kirov het volgende:
Ik leg een grafiek uit omdat jij zoiets simpels niet snapt.
Dat klinkt net alsof het om een muntje opgooien gaat. Wat denk jij dat de huizenprijs gaat doen dit jaar bijvoorbeeld? Ik zou mijn geld niet zetten op een stijging iig.quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:03 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Er moet dus niks. De markt ontwikkeldt zich zoals de markt zich ontwikkeldt. Kan linksom of rechtsom gaan.
Inderdaad. En daarom huur ik ook niet. Omdat ik er niks van begrijp.quote:
Er is niks gefingeerd aan die grafiek. Het laat de benodigde correctie zien op basis van een eerdere bubble, loonstijging en inflatie.quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:05 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Als er gefingeerde data in wordt verwerkt, en dat wordt niet vermeldt, dan begrijp ik inderdaad niet hoe die grafiek tot stand is gekomen.
Sim-pel.
Het is ook min of meer een muntje opgooien omdat je diverse factoren niet kunt voorspellen. Stel nou dat het nieuwe woonakkoord alsnog spaak loopt, en men besluit om de financieringseisen weer in ere te herstellen. (Dus vele malen soepeler dan de onzin van nu)quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dat klinkt net alsof het om een muntje opgooien gaat.
dus een huis dat in 2007 3 ton koste, kost in 2020 2 ton?quote:Op donderdag 14 februari 2013 20:36 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ afbeelding ]
Als dit geen bubble is? Tikkeltje heftiger dan jaren '80.
Even wachten....:quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:07 schreef Kirov het volgende:
Er is niks gefingeerd aan die grafiek. Het laat de benodigde correctie zien op basis van een eerdere bubble, loonstijging en inflatie.
Een grafiek uit 2008, met cijfers uit 2013...quote:Op donderdag 14 februari 2013 20:51 schreef Kirov het volgende:
Die grafiek is uit 2008. Er zat op dat moment 42.5% lucht in de huizenprijs en dat is er nog lang niet uit.
Nee, volgens die grafiek kost ie al minder dan dat in 2013...quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:11 schreef arjan1212 het volgende:
dus een huis dat in 2007 3 ton koste, kost in 2020 2 ton?
Met de oude regelgeving zijn de prijzen ook aardig gezakt anders. En zelfs al zou je het weer helemaal vrij geven dan krijg je het gewoon niet van de bank.quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:10 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Het is ook min of meer een muntje opgooien omdat je diverse factoren niet kunt voorspellen. Stel nou dat het nieuwe woonakkoord alsnog spaak loopt, en men besluit om de financieringseisen weer in ere te herstellen. (Dus vele malen soepeler dan de onzin van nu)
Dan stijgen ze mijn inziens weer. Het is gewoon koffiedik kijken met het beleid van de afgelopen jaren.
Je snapt het dus nietquote:Op donderdag 14 februari 2013 21:13 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Even wachten....:
[..]
Een grafiek uit 2008, met cijfers uit 2013...
En dan nog met droge ogen beweren: Er is niks gefingeerd aan die grafiek![]()
Nee, jij snapt het niet. Als die grafiek de zogenaamde 'lucht' zou willen laten zien was de lijn vanaf 2008 gewoon doorgetrokken in hetzelfde tempo. Dan was ie niet in 2013 op het inflatie gecorrigeerde niveau beland.quote:
quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:21 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Nee, jij snapt het niet. Als die grafiek de zogenaamde 'lucht' zou willen laten zien was de lijn vanaf 2008 gewoon doorgetrokken in hetzelfde tempo. Dan was ie niet in 2013 op het inflatie gecorrigeerde niveau beland.
Maar evengoed, jezelf blindstaren op een inflatiecorrectielijntje, is jezelf in de maling nemen. Tenzij je natuurlijk genoegen neemt met het comfort van toen.Dan heb je gelijk. Maar de huidige woningen vergelijken met niet aan de eisen van deze tijd aangepaste woningen uit 1965 is kolder.
Tja, ik zit prima, dus ik heb eigenlijk geen zicht op hoe hoog de nood is bij mensen die willen kopen. Je kunt het wel jaren uitstellen, maar als je nog langer wacht ben je straks dood en begraven en heb je nog niks.quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Maar je geeft impliciet wel aan dat de toestand onzeker is, en wat is er logischer in onzekere tijden, dat de huizenprijs stijgt of daalt?
60 jaar? Vurenhouten casco?quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:22 schreef arjan1212 het volgende:
we moeten er vanaf dat een huis een goeie investering is
je bouwt een huis in 1950 . je betaald al die jaren belasting over je huis
in 2010 is het niets meer waard, kuisverrot en moet je het slopen
Over welk soort casco heb je het dan, als je zo bang bent dat het na 60 jaar al 'kuisverrot' is?quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:28 schreef arjan1212 het volgende:
met een vurenhouten casco stort het na 20 jaar al in
Wat snap jij in godesnaam niet aan een prognosequote:Op donderdag 14 februari 2013 21:15 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Nee, volgens die grafiek kost ie al minder dan dat in 2013...
Zijn echte cijfers hoor. Niks gefingeerd aan. Heus.
Ik rol nog steeds over de grond van het lachenquote:Op donderdag 14 februari 2013 21:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Wat snap jij in godesnaam niet aan een prognose.
Het plaatje zet de stijging van de huizenprijs af tegenover de inflatie. En laat zo zien dat d eprijzen veel te sterk zijn gestegen tov de inflatie. Eer loon over het algemeen de inflatie volgt is de betaalbaarheid drastisch afgenomen. HUn voorspelling is dat die gecorrigeerd gaat worden en geven 2 voorspellingen op basis van verschillende inflaties.
Anders lees ook jij je eerst even in. Er stond niet (ik herhaal: niet) bij (had ik al 'niet' gezegd?) dat het een prognose uit 2008 (quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Wat snap jij in godesnaam niet aan een prognose.
Een kinderhand is gauw gevuld zullen we maar zeggen.quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:33 schreef Kirov het volgende:
Ik rol nog steeds over de grond van het lachen
De meesten wonen al ergens dus zo hoog zal die nood niet zijnquote:Op donderdag 14 februari 2013 21:25 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Tja, ik zit prima, dus ik heb eigenlijk geen zicht op hoe hoog de nood is bij mensen die willen kopen. Je kunt het wel jaren uitstellen, maar als je nog langer wacht ben je straks dood en begraven en heb je nog niks.![]()
Mwah ze doen een voorspelling aan de hand van de vorige buble. Ik zie niet echt in wat daar aan te lachen valt. Zoals het er nu uitziet is de daling door overheidsingrepen over een 2x zo lange periode uitgesmeerd.quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:34 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Anders lees ook jij je eerst even in. Er stond niet (ik herhaal: niet) bij (had ik al 'niet' gezegd?) dat het een prognose uit 2008 () was.
Had dat er wel bij gestaan, hadden we er met zijn allen smakelijk om kunnen lachen uiteraard.
ik kan wel kopen, zit in VS huur, maar ik ben te oud voor een hypotheek, en ik wil het ook niet , je koopt in buitenland een huis voor een prikkie , met vijf jaar ben ik 65quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
De meesten wonen al ergens dus zo hoog zal die nood niet zijn![]()
Wat praktijkvoorbeelden uit mijn kennissenkring:
-Stel dat eigenlijk wil verhuizen naar iets groters en niet aan een drukke weg ivm komst 2e kind: blijven voorlopig zitten omdat ze met de huidige regels en wat ze voor hun huis kunnen krijgen er naar hun zin niet genoeg op vooruit kunnen gaan.
-Stel dat nu wegens een fout van de woningbouwver een euro of 100 onder de gangbare prijs huurt maar in principe best wil gaan kopen: "Voorlopig niet Grrrrrrrr, ik zou wel gek zijn in deze tijd. Economisch gaat het slecht, stel je voor dat ik of mijn vriendin onze baan kwijt raken, we zitten hier goed en betaalbaar en de huizenprijzen zakken nog wel even door.". Paar maanden later: reorganisatie wordt aangekondigd op zijn werk en bij zijn vriendin ook.
-Stel dat net gescheiden is en allebei een restschuld van ongeveer 30k heeft: hij huurt bij oude bekenden een zolder en zij zit in een ontzettend klein flatje. Zijn baan is ook onzeker en zij is al tijden werkloos.
Allemaal mensen die best willen kopen maar ze kunnen niet of de situatie is te onzeker.
Voor mij persoonlijk is de situatie niet veel anders.
Hoe groot is de daling vanaf de piek momenteel? 15-16%?quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Mwah ze doen een voorspelling aan de hand van de vorige buble. Ik zie niet echt in wat daar aan te lachen valt. Zoals het er nu uitziet is de daling door overheidsingrepen over een 2x zo lange periode uitgesmeerd.
IK zou eigenlijk graag de gegevens van hun willen hebben zodat de grafiek geupdate kan worden.
Iemand een linkje of zo.
In oktober had ik voor inflatie gecorrigeerd rond de 22%quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:40 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Hoe groot is de daling vanaf de piek momenteel? 15-16%?
quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:
De meesten wonen al ergens dus zo hoog zal die nood niet zijn![]()
Wat praktijkvoorbeelden uit mijn kennissenkring:
Die zullen dus de prijs niet laten zakken en wachten gewoon af, net als vele, vele anderen.quote:-Stel dat eigenlijk wil verhuizen naar iets groters en niet aan een drukke weg ivm komst 2e kind: blijven voorlopig zitten omdat ze met de huidige regels en wat ze voor hun huis kunnen krijgen er naar hun zin niet genoeg op vooruit kunnen gaan.
Dan kunnen ze nu helemaal niet meer kopen, en moeten dus blijven huren. (Terwijl het geen reet uitmaakt of je 700 huur of 700 hypotheek moet betalen)quote:-Stel dat nu wegens een fout van de woningbouwver een euro of 100 onder de gangbare prijs huurt maar in principe best wil gaan kopen: "Voorlopig niet Grrrrrrrr, ik zou wel gek zijn in deze tijd. Economisch gaat het slecht, stel je voor dat ik of mijn vriendin onze baan kwijt raken, we zitten hier goed en betaalbaar en de huizenprijzen zakken nog wel even door.". Paar maanden later: reorganisatie wordt aangekondigd op zijn werk en bij zijn vriendin ook.
Dat worden nooit meer potentiële kopers schat ik zo.quote:-Stel dat net gescheiden is en allebei een restschuld van ongeveer 30k heeft: hij huurt bij oude bekenden een zolder en zij zit in een ontzettend klein flatje. Zijn baan is ook onzeker en zij is al tijden werkloos.
En ik denk niet dat dit uitzonderingen zijn. Maar die gaan de boel (mijzelf incluis) dus niet vlot trekken met de huidige omstandigheden...quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:44 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
[..]
Die zullen dus de prijs niet laten zakken en wachten gewoon af, net als vele, vele anderen.
[..]
Dan kunnen ze nu helemaal niet meer kopen, en moeten dus blijven huren. (Terwijl het geen reet uitmaakt of je 700 huur of 700 hypotheek moet betalen)
[..]
Dat worden nooit meer potentiële kopers schat ik zo.
waar ga je naartoe belize ofzoiets... een houten vakantiehuisje op het strand voor 15.000 dollar?quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik kan wel kopen, zit in VS huur, maar ik ben te oud voor een hypotheek, en ik wil het ook niet , je koopt in buitenland een huis voor een prikkie , met vijf jaar ben ik 65
Vraag dat nou niet, worden we straks weer doodgegooid met de meest vervallen green-acres meuk die je je voor kunt stellen.quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:47 schreef arjan1212 het volgende:
waar ga je naartoe belize ofzoiets... een houten vakantiehuisje op het strand voor 15.000 dollar?
zoietsquote:Op donderdag 14 februari 2013 21:47 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
waar ga je naartoe belize ofzoiets... een houten vakantiehuisje op het strand voor 15.000 dollar?
moet nog een paar jaar werkenquote:
ze zxouden zich eens meten verdiepen in de fin situatie van de huurderquote:Op donderdag 14 februari 2013 21:58 schreef Lemans24 het volgende:
Met de TT ben ik het in ieder geval eens: wat een janboel hebben ze er van gemaakt. Dit is het moment dat ik het niet eens meer wíl snappen, het wordt toch weer aangepast!
Inderdaad: ik ben zo'n huurder en ik ga nooit kopen.quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:59 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ze zxouden zich eens meten verdiepen in de fin situatie van de huurder
Mja. Veel mensen uit mijn kennissenkring hebben al een koopwoning, en veel anderen zouden het wel willen maar krijgen simpelweg de lening niet rond. (Huren voor 600 per maand is de normaalste zaak van de wereld, maar met hetzelfde inkomen een woning kopen en 500,- per maand betalen mag niet)quote:Op donderdag 14 februari 2013 21:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:
En ik denk niet dat dit uitzonderingen zijn. Maar die gaan de boel (mijzelf incluis) dus niet vlot trekken met de huidige omstandigheden...
ik ga volgende maand kijken bij een woning in Hongarijequote:Op donderdag 14 februari 2013 22:06 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Mja. Veel mensen uit mijn kennissenkring hebben al een koopwoning, en veel anderen zouden het wel willen maar krijgen simpelweg de lening niet rond. (Huren voor 600 per maand is de normaalste zaak van de wereld, maar met hetzelfde inkomen een woning kopen en 500,- per maand betalen mag niet)
Mijn zus heeft afgelopen november haar (zeer nette) huurwoning gekocht, toen het (voor haar) nog kon. Mijn broer, die zonder problemen een woning cash kan aftikken, zit nog steeds in zijn sociale huurwoning(kje) voor 350,- per maand. (scheefhuurder numero uno in NL schat ik zo) Die zegt dan juist weer, ik zit prima hier, wat moet ik met een groter huis?
Zoveel mensen, zoveel wensen....
En als je bv. gezinsuitbreiding krijgt, dan gun je je kind ook een tuin i.p.v. een balkon neem ik aan.
Het is toch van de zotte dat mensen een huis aanschaffen omdat je dan voor hetzelfde bedrag per maand een groter huis hebt waar je iets opbouwt. We zijn doorgeslagen en dat zelfs in een tijd waar huizen veel te duur zijnquote:Op donderdag 14 februari 2013 22:06 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Mja. Veel mensen uit mijn kennissenkring hebben al een koopwoning, en veel anderen zouden het wel willen maar krijgen simpelweg de lening niet rond. (Huren voor 600 per maand is de normaalste zaak van de wereld, maar met hetzelfde inkomen een woning kopen en 500,- per maand betalen mag niet)
Zot. Of slim?quote:Op donderdag 14 februari 2013 22:09 schreef opgebaarde het volgende:
Het is toch van de zotte dat mensen een huis aanschaffen omdat je dan voor hetzelfde bedrag per maand een groter huis hebt waar je iets opbouwt. We zijn doorgeslagen en dat zelfs in een tijd waar huizen veel te duur zijn
Ook allemaal mensen die dus niets van die 250k+ te koop staande woningen af zullen snoepen.quote:Op donderdag 14 februari 2013 22:06 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Mja. Veel mensen uit mijn kennissenkring hebben al een koopwoning, en veel anderen zouden het wel willen maar krijgen simpelweg de lening niet rond. (Huren voor 600 per maand is de normaalste zaak van de wereld, maar met hetzelfde inkomen een woning kopen en 500,- per maand betalen mag niet)
Mijn zus heeft afgelopen november haar (zeer nette) huurwoning gekocht, toen het (voor haar) nog kon. Mijn broer, die zonder problemen een woning cash kan aftikken, zit nog steeds in zijn sociale huurwoning(kje) voor 350,- per maand. (scheefhuurder numero uno in NL schat ik zo) Die zegt dan juist weer, ik zit prima hier, wat moet ik met een groter huis?
Tuurlijk, maar het moet wel kunnen. Dat stelletje waar hun 2e op komst is hebben ook gewoon een hoekhuis met voor en achtertuin maar het ligt aan een drukke weg (moet je sowieso maar willen wonen maar goed, toen hun het kochten was het nog een sellers market en kon je niet al te kieskeurig zijn), nu kunnen ze echter blijven zitten waar ze zitten omdat er geen directe noodzaak is.quote:Zoveel mensen, zoveel wensen....
En als je bv. gezinsuitbreiding krijgt, dan gun je je kind ook een tuin i.p.v. een balkon neem ik aan.
Die willen wel, kunnen het financieel ook wel, maar mogen (helaas voor hen) niet.quote:Op donderdag 14 februari 2013 22:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ook allemaal mensen die dus niets van die 250k+ te koop staande woningen af zullen snoepen.
Even rekenen... Als ik het goed inschat woont ie er nu al 21 jaar. Dus vandaar.quote:Also: waar huurt die broer van jou in hemelsnaam? Hier in Tilburg kan je bij de woningbouw voor 350 eu een studiotje huren of heel misschien iets met een slaapkamer erbij maar dan moet je echt niet kieskeurig zijn over de locatie
Altijd leuk om te zien dat we eigenlijk altijd al geweten hebben hoe het moet maar dat we het met het oog op korte termijnbelangen nooit doen...quote:Op donderdag 14 februari 2013 22:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)campaign=Cookiecheck
Weet iemand waar ik de huizenprijzen vanaf 1965 kan vinden?
Bij het CBS gaan ze maar tot 1995.
DEze gaat ook niet veel verder:
http://www.nethur.nl/downloads/files/Nummer38versie3.pdf
Wel interessant leesvoer
En daar zit de markt vol mee, met die mensen, en als je kijkt naar de dalende koopkracht en nog veel erger, naar de fors toenemende werkloosheid (dát is pas koopkrachtdaling) dan zal die groep zeker de komende 1 a 2 jaar alleen maar groter worden. Met geen enkele garantie dat het over 3 jaar opeens allemaal voor de wind gaat, integendeel.quote:Op donderdag 14 februari 2013 22:18 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Die willen wel, maar mogen (helaas voor hen) niet.
[..]
Dat verklaart een hoop idd!quote:Even rekenen... Als ik het goed inschat woont ie er nu al 21 jaar. Dus vandaar.
Yup. Geen idee wat er gaat komen. Blij dat ik me daar niet meer druk over hoef te maken.quote:Op donderdag 14 februari 2013 22:29 schreef Grrrrrrrr het volgende:
En daar zit de markt vol mee, met die mensen, en als je kijkt naar de dalende koopkracht en nog veel erger, naar de fors toenemende werkloosheid (dát is pas koopkrachtdaling) dan zal die groep zeker de komende 1 a 2 jaar alleen maar groter worden. Met geen enkele garantie dat het over 3 jaar opeens allemaal voor de wind gaat, integendeel.
Het is zijn eerste woning, en ik denk dat we hem daar uiteindelijk uit moeten dragen. Ook die 9% verhoging die hem te wachten stond interesseert hem geen reet: 'Ze kijken maar...'quote:Dat verklaart een hoop idd!
Die hebben op die manier idd geen enkele haast nee. In tegenstelling tot 15 jaar geleden gaan die niet tot het uiterste om een woning van 60+ jaar oud te kopen voor de hoofdprijs. Rustig afwachten, nieuwbouwprojectjes bekijken en alles wat van voor 2000 is links laten liggen...quote:Op donderdag 14 februari 2013 22:36 schreef Piet_Piraat het volgende:
Starters met goed inkomen staan ook niet in de rij om een huis te kopen wanneer ze jaarlijks 10k in prijs zakken en de keuze steeds groter wordt.
Ik mag 'm nu alquote:Op donderdag 14 februari 2013 22:39 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Yup. Geen idee wat er gaat komen. Blij dat ik me daar niet meer druk over hoef te maken.
[..]
Het is zijn eerste woning, en ik denk dat we hem daar uiteindelijk uit moeten dragen. Ook die 9% verhoging die hem te wachten stond interesseert hem geen reet: 'Ze kijken maar...'
Of verliefd worden op die jaren '30 woning min of meer nabij het centrum. Locatie blijft toch heel erg belangrijk waar het gaat om woningkeuze. Overigens merk ik bij de starters om me heen dat die niet bepaald vrijwillig aan het wachten zijn met kopen maar dat dit gewoon nog altijd noodgedwongen is.quote:Op donderdag 14 februari 2013 22:40 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Die hebben op die manier idd geen enkele haast nee. In tegenstelling tot 15 jaar geleden gaan die niet tot het uiterste om een woning van 60+ jaar oud te kopen voor de hoofdprijs. Rustig afwachten, nieuwbouwprojectjes bekijken en alles wat van voor 2000 is links laten liggen...
Mijn 1e woning uit 1936 heeft me geen windeieren gelegd, wel mooi op tijd verkocht voordat er groot onderhoud kwam.quote:Op donderdag 14 februari 2013 22:40 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Die hebben op die manier idd geen enkele haast nee. In tegenstelling tot 15 jaar geleden gaan die niet tot het uiterste om een woning van 60+ jaar oud te kopen voor de hoofdprijs. Rustig afwachten, nieuwbouwprojectjes bekijken en alles wat van voor 2000 is links laten liggen...
In dit specifieke geval ging het om starters met een 'goed' inkomen. Kunnen we nog steggelen over hoe hoog dat dan is maar laten we het voor het gemak houden op "significant meer te besteden dan de gemiddelde starter".quote:Op donderdag 14 februari 2013 22:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Of verliefd worden op die jaren '30 woning min of meer nabij het centrum. Locatie blijft toch heel erg belangrijk waar het gaat om woningkeuze. Overigens merk ik bij de starters om me heen dat die niet bepaald vrijwillig aan het wachten zijn met kopen maar dat dit gewoon nog altijd noodgedwongen is.
Maw: jij zou er nu ook niet meer naar kijken met de huidige prijzen en voor iets nieuws gaan.quote:Op donderdag 14 februari 2013 22:44 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Mijn 1e woning uit 1936 heeft me geen windeieren gelegd, wel mooi op tijd verkocht voordat er groot onderhoud kwam.
Ik heb grond gekocht en heb daar bungalow laten bouwen voor mijn oude dag.quote:Op donderdag 14 februari 2013 22:46 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Maw: jij zou er nu ook niet meer naar kijken met de huidige prijzen en voor iets nieuws gaan.
Nieuwbouw dus.quote:Op donderdag 14 februari 2013 22:49 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ik heb grond gekocht en heb daar bungalow laten bouwen voor mijn oude dag.
Yep, bij onze oosterburen, 80 hectare gekocht, 60 weer verkocht en op de 20 hectare van de opbrengst wat leuks laten bouwen .quote:
quote:do 14 feb 2013, 18:30
Dijsselbloem: hogere buffers voor banken
DEN HAAG (AFN) - De vier grote Nederlandse banken moet hun buffers nog verder verhogen, verder ook nog dan internationale bankregels nu vereisen. Minister Jeroen Dijsselbloem van Financiën pleitte daar donderdag voor.
Een kapitaalbuffer van 9 procent is voor banken als ABN Amro, ING, Rabobank en SNS Reaal niet genoeg, vindt de minister.
Een dikke buffer moet de ,,eerste reddingsboei'' zijn voor een bank die in de problemen komt, en voorkomen dat de staat weer moet bijspringen, zoals eerder moest bij ABN, ING en SNS.
quote:Op donderdag 14 februari 2013 22:53 schreef michaelmoore het volgende:
knettergek
gooi nog maar een procentje extra op de rente
http://www.telegraaf.nl/d(...)s_voor_banken__.html
Ik vind Dijsselbloem een top minister vergeleken met buitenlandse collega(en dat voor een rooie rakker). Een van de weinige die zich niet (zo) laat gijzelen door de financiele wereld. Dit zijn de stapjes die een werkelijke oplossing bieden voor de huidige crisis en een toekomstige voorkomen/beperken, hetgeen wel economische consequenties heeft dat wel. Maar de vraag is of we die niet zowiezo krijgen.quote:Op donderdag 14 februari 2013 22:53 schreef michaelmoore het volgende:
knettergek
gooi nog maar een procentje extra op de rente
http://www.telegraaf.nl/d(...)s_voor_banken__.html
[..]
Je draait de rollen om, het teveel uitlenen heeft ons in deze puinzooi gestort. Dat we nu gewent zijn aan de 'groei' die schuldopbouw teweeg brengt, tja..quote:Op donderdag 14 februari 2013 23:12 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]![]()
Om een hogere buffer aan te houden hoef je toch je rente niet op te hogen? Kwestie van minder uitlenen. En daar hebben ze al jaren geen moeite mee. (Goed voor de economie gebleken ook...)
dus nog minder uitlenen, nog hogere normenquote:Op donderdag 14 februari 2013 23:12 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]![]()
Om een hogere buffer aan te houden hoef je toch je rente niet op te hogen? Kwestie van minder uitlenen. En daar hebben ze al jaren geen moeite mee )
Alsof de banken de laatste 4 jaren al veel en makkelijk uitlenen wou je zeggen...quote:Op donderdag 14 februari 2013 23:24 schreef piepeloi55 het volgende:
Je draait de rollen om, het teveel uitlenen heeft ons in deze puinzooi gestort. Dat we nu gewent zijn aan de 'groei' die schuldopbouw teweeg brengt, tja..
Ik hoop dat je er morgen dan ook de gemiddelde kwaliteitseisen in verwerkt hebt. (Hetzij door aanpassing van een oudere woning, hetzij door het moeten voldoen aan het huidige bouwbesluit van nieuwbouwwoningen. En het gemiddelde woonoppervlak uiteraard.)quote:Op donderdag 14 februari 2013 23:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Het is me gelukt om de gegevens te verzamelen, morgen met prognose.![]()
[ afbeelding ]
Het plaatje maakt redelijk duidelijk wat ons te wachten staat![]()
Tuurlijk niet, dit laat zeer duidelijk zien dat de betaalbaarheid sterk onder druk staat.quote:Op donderdag 14 februari 2013 23:36 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ik hoop dat je er morgen dan ook de gemiddelde kwaliteitseisen in verwerkt hebt. (Hetzij door aanpassing van een oudere woning, hetzij door het moeten voldoen aan het huidige bouwbesluit van nieuwbouwwoningen. En het gemiddelde woonoppervlak uiteraard.)
Anders wordt het een beetje een appels en peren verhaal...
Stabilisatie op prijspeil van 2000.quote:Op donderdag 14 februari 2013 23:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Het is me gelukt om de gegevens te verzamelen, morgen met prognose.![]()
[ afbeelding ]
Het plaatje maakt redelijk duidelijk wat ons te wachten staat![]()
Niet om een of ander, maar dat soort grafieken zeggen totaal niks. Of ben jij tevreden met een huis met de kwaliteit uit 1930 of 1960, tegen de voor de inflatie gecorrigeerde prijs?quote:Op donderdag 14 februari 2013 23:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Tuurlijk niet, dat laat zeer duidelijk zien dat de betaalbaarheid sterk onder druk staat.
Wat ik al zei, ''we'' zijn gewend aan het beleid van de decennia ervoor...quote:Op donderdag 14 februari 2013 23:28 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Alsof de banken de laatste 4 jaren al veel en makkelijk uitlenen wou je zeggen...
Of was vroeger de buffer 1%?
Dit is een veelzeggende grafiek. Vooral het gapende gat tussen inkomensontwikkeling en huizenprijs duidt op een enorme credit expansie. Dit viel trouwens al op uit de enorme geldgroei van de ECB in bubble blaas jaren. Geldgroei was 8 tot 12% per jaarquote:Op donderdag 14 februari 2013 23:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Het is me gelukt om de gegevens te verzamelen, morgen met prognose.![]()
[ afbeelding ]
Het plaatje maakt redelijk duidelijk wat ons te wachten staat![]()
als je er nu ook het renteverloop naast legt dan zie je de oorzaak van de prijsexplosiequote:Op donderdag 14 februari 2013 23:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Het is me gelukt om de gegevens te verzamelen, morgen met prognose.![]()
[ afbeelding ]
Het plaatje maakt redelijk duidelijk wat ons te wachten staat![]()
Zo lang geleden is dat nog niet, pas ergens begin jaren 90 is het mis gegaan.quote:Op donderdag 14 februari 2013 23:43 schreef piepeloi55 het volgende:
Er was ooit in een ver verleden een tijd waarin de leeneisen die nu gelden heel normaal waren.
Jij snapt het echt niet he?quote:Op donderdag 14 februari 2013 23:42 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Niet om een of ander, maar dat soort grafieken zeggen totaal niks. Of ben jij tevreden met een huis met de kwaliteit uit 1930 of 1960, tegen de voor de inflatie gecorrigeerde prijs?
Nou ik niet, dan betaal ik liever wat meer voor een gemoderniseerde woning. Sorry.
Voor de meeste mensen is dat een eeuwigheid, die weten niet eens wat ze gisteren gegeten hebben.quote:Op donderdag 14 februari 2013 23:45 schreef Piet_Piraat het volgende:
Zo lang geleden is dat nog niet, pas ergens begin jaren 90 is het mis gegaan.
Modernisering is ook het gebruik van goedkoper bouwmaterialen zoals gipsplaten en gasbeton ipv baksteen. En het toepassen van efficientere technieken. Modernisering kost niet altijd meer geld. Computers worden al jaren sneller en goedkoper. LCD tvs eveneens.quote:Op donderdag 14 februari 2013 23:42 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Niet om een of ander, maar dat soort grafieken zeggen totaal niks. Of ben jij tevreden met een huis met de kwaliteit uit 1930 of 1960, tegen de voor de inflatie gecorrigeerde prijs?
Nou ik niet, dan betaal ik liever wat meer voor een gemoderniseerde woning. Sorry.
Ik snap prima dat je de nieuwbouw van 1930 niet inflatie gecorrigeerd kunt vergelijken met de nieuwbouw van 1960 en 1990 en 2012. Iets met andere woonverwachtingen, wooncomfort en bouwbesluit enzo.quote:Op donderdag 14 februari 2013 23:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Jij snapt het echt niet he?
Het is de gemiddelde huizenprijs dus inclusief nieuwbouw, verbouw en oudbouw per jaar.
Als het cbs wat meer cijfers zou publiceren kan ik ook soorten woningen op leeftijd en typen splitsen.
Mocht de 'mean' bereikt worden of eronder geraken in de komende jaren dan is dat natuurlijk een prachtig 'buy the dip crash'-momentje voor veel toekomstige starters (waaronder ikzelf).quote:Op donderdag 14 februari 2013 23:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Het is me gelukt om de gegevens te verzamelen, morgen met prognose.![]()
[ afbeelding ]
Het plaatje maakt redelijk duidelijk wat ons te wachten staat![]()
Yup. Arbeid daalt ook al decennia op rij. Grondstoffen ook... De normen van het bouwbesluit ook.quote:Op donderdag 14 februari 2013 23:51 schreef Digi2 het volgende:
Modernisering is ook het gebruik van goedkoper bouwmaterialen zoals gipsplaten en gasbeton ipv baksteen. En het toepassen van efficientere technieken. Modernisering kost niet altijd meer geld. Computers worden al jaren sneller en goedkoper. LCD tvs eveneens.
ja, de bouw snappen blijkt lastigquote:Op donderdag 14 februari 2013 23:53 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Yup. Arbeid daalt ook al decennia op rij. Grondstoffen ook... De normen van het bouwbesluit ook.
Je snapt het dus nietquote:Op donderdag 14 februari 2013 23:51 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ik snap prima dat je de nieuwbouw van 1930 niet inflatie gecorrigeerd kunt vergelijken met de nieuwbouw van 1960 en 1990 en 2012. Iets met andere woonverwachtingen, wooncomfort en bouwbesluit enzo.
Maar hee, als het voor jou prettig aanvoelt om dat wel te doen, be my guest.
Die stijgen normaal rond de inflatie, daarom staat die er ook bij. Verder hoeven bouwbesluiteisen niet perse duurdere huizen op te leveren.quote:Op donderdag 14 februari 2013 23:53 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Yup. Arbeid daalt ook al decennia op rij. Grondstoffen ook... De normen van het bouwbesluit ook.
Er gaat nog een flinke hap van de prijzen af, dat gaat langzaam maar zeker, met genoeg eigen geld op zak kun je over paar jaar als starter weer normaal instappen zonder ingewikkelde constructies en gewoon lineaire hypotheek nemen.quote:Op donderdag 14 februari 2013 23:53 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Mocht de 'mean' bereikt worden of eronder geraken in de komende jaren dan is dat natuurlijk een prachtig 'buy the dip crash'-momentje voor veel toekomstige starters (waaronder ikzelf).
Wanneer er bouwvergunning voor is, een weiland is weinig waard.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
De prijsexplosie zit hem in de grond.
De lonen (inkomensontwikkeling) en de kosten van materialen (CPI) staan ook in de betreffende grafiek.quote:Op donderdag 14 februari 2013 23:53 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Yup. Arbeid daalt ook al decennia op rij. Grondstoffen ook... De normen van het bouwbesluit ook.
Lolwhut?quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Verder hoeven bouwbesluiteisen niet perse duurdere huizen op te leveren.
Pas vanaf 2001-2002, waar ze een dieptepunt bereikten.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:03 schreef Digi2 het volgende:
Dat is zeker zo voor staal en koper het geval geweest.
Jij kwam toch net met het voorbeeld van een LCD tv? Die inmiddels volledig geautomatiseerd met 10.000'en tegelijk van de band afrollen? Waar per lcd tv nu veel minder arbeid en grondstoffen inzitten dan een tv uit 1970?quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:03 schreef Digi2 het volgende:
De lonen (inkomensontwikkeling) en de kosten van materialen (CPI) staan ook in de betreffende grafiek.
Nu kan het natuurlijk zijn dat bouwmatrialen een veel hogere inflatie kenden dan de CPI. Dat is zeker zo voor staal en koper het geval geweest. Dan zou je er de inkoper kosten inflatie PPI bij moeten zetten.
Zeker weten, hoe en wat staat al min of meer denkbeeldig vast en is goed haalbaar. Geduld is een schone zaak in deze.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:00 schreef Piet_Piraat het volgende:
Er gaat nog een flinke hap van de prijzen af, dat gaat langzaam maar zeker, met genoeg eigen geld op zak kun je over paar jaar als starter weer normaal instappen zonder ingewikkelde constructies en gewoon lineaire hypotheek nemen.
Sinds ca 1980 worden er prima goed geisoleerde ruime woningen gebouwd. Mijn grootouders hadden hadden zo´n woning. Degelijker en beter dan wat je nu aantreft qua materialen. Hardhouten kozijnen. Brede geisoleerde spouwmuren etc.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:11 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Jij kwam toch net met het voorbeeld van een LCD tv? Die inmiddels volledig geautomatiseerd met 10.000'en tegelijk van de band afrollen? Waar per lcd tv nu veel minder arbeid en grondstoffen inzitten dan een tv uit 1970?
Sorry hoor, maar dat kun je niet vergelijken met het bouwen van een woning.
Als nu de woningen met dezelfde kwaliteit gebouwd zouden worden als in 1930 of 1960 (enkelglas, gashaardje, keukenblokje van 2m, 2 ongeaarde groepen, klein woonoppervlak, enz.) dan had je een punt gehad met de inflatiecorrectie.
Feit is dat niemand volgens die maatstaven nog wil wonen, maar als het ze uitkomt ze wel met die bouwkosten rekenen.
Ja, zo kom je er wel.![]()
Een goedgebouwde woning uit de jaren 30 staat over 200 jaar nog.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:11 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Jij kwam toch net met het voorbeeld van een LCD tv? Die inmiddels volledig geautomatiseerd met 10.000'en tegelijk van de band afrollen? Waar per lcd tv nu veel minder arbeid en grondstoffen inzitten dan een tv uit 1970?
Sorry hoor, maar dat kun je niet vergelijken met het bouwen van een woning.
Als nu de woningen met dezelfde kwaliteit gebouwd zouden worden als in 1930
Dat huis is 100k te duur.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:17 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Sinds ca 1980 worden er prima goed geisoleerde ruime woningen gebouwd. Mijn grootouders hadden hadden zo´n woning. Degelijker en beter dan wat je nu aantreft qua materialen. Hardhouten kozijnen. Brede geisoleerde spouwmuren etc.
http://www.funda.nl/koop/(...)rweg-8/fotos/#foto-1
Ja, en een slecht gebouwde niet. Duh...quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:17 schreef Piet_Piraat het volgende:
Een goedgebouwde woning uit de jaren 30 staat over 200 jaar nog.
Ik ben het niet vaak met je eens, maar gezien de locatie lijkt 180K me inderdaad meer dan voldoende.quote:
Weet ik. Ik heb zo'n woning.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:17 schreef Digi2 het volgende:
Sinds ca 1980 worden er prima goed geisoleerde ruime woningen gebouwd. Mijn grootouders hadden hadden zo´n woning. Degelijker en beter dan wat je nu aantreft qua materialen. Hardhouten kozijnen. Brede geisoleerde spouwmuren etc.
http://www.funda.nl/koop/(...)rweg-8/fotos/#foto-1
Heb 10 jaar in zo'n huis uit de jaren 30 gewoond en daar was niets mis mee.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:21 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ja, en een slecht gebouwde niet. Duh...
Sterker nog, een deel van de piramiden ook... Vraag is, wil je erin wonen?
Dus feitelijk dacht je van: 'Ik geef mijn bek maar een douw en trap een open deur in'?quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:27 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Heb 10 jaar in zo'n huis uit de jaren 30 gewoond en daar was niets mis mee.
Halfvrijstaand, zat beneden al wel dubbel glas is, verder nog in orginele staat.
De slechte huizen uit die tijd liggen allang plat.
quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:17 schreef Piet_Piraat het volgende:
Een goedgebouwde woning uit de jaren 30 staat over 200 jaar nog.
Ik ben dol op open deuren, bij mij komt iedereen die ik ken gewoon achterom.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:29 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dus feitelijk dacht je van: 'Ik geef mijn bek maar een douw en trap een open deur in'?
[..]
Nee, dat lijkt me wat lastig maar het prijsverschil tussen ca 1980 en nu is veel te groot en is alleen te verklaren door bubblevorming. De loonkosten voor nieuwbouw gaan door zzp-ers en polen trouwens dalen daarvan ben ik overtuigd.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:24 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Weet ik. Ik heb zo'n woning.
Maar wou je die nu serieus inflatie gecorrigeerd gaan vergelijken met een jaren 60 of jaren 30 woning? Nee toch?
Sinds 1987 zijn woningen alleen nog gestegen in prijs, ok inflatie dat kan maar een gebruikte woning die steeds meer waard wordt?quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:32 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nee, dat lijkt me wat lastig maar het prijsverschil tussen ca 1980 en nu is veel te groot en is alleen te verklaren door bubblevorming. De loonkosten voor nieuwbouw gaan door zzp-ers en polen trouwens dalen daarvan ben ik overtuigd.
Waarom niet? Mijn huis is ook sterk verbeterd sinds ik hem kocht. Moet dat gratis ofzo? Dacht het niet, dan koop je maar eenzelfde huis, zonder de verbeteringen.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:36 schreef Piet_Piraat het volgende:
Sinds 1987 zijn woningen alleen nog gestegen in prijs, ok inflatie dat kan maar een gebruikte woning die steeds meer waard wordt?
Mijn auto is ook verbeterd en toch wordt ie minder waard.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:40 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Waarom niet? Mijn huis is ook sterk verbeterd sinds ik hem kocht. Moet dat gratis ofzo? Dacht het niet, dan koop je maar eenzelfde huis, zonder de verbeteringen.
Wat is er verbeterd aan je auto dan? Of ben je in de war met repareren?quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:42 schreef Piet_Piraat het volgende:
Mijn auto is ook verbeterd en toch wordt ie minder waard.
Betere stoelen, betere radio, betere schokbrekers, betere velgen, roestvrijstalen uitlaat, maar toch daalt ie in waarde.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:49 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Wat is er verbeterd aan je auto dan? Of ben je in de war met repareren?
Verkeerde keuze's he...quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:53 schreef Piet_Piraat het volgende:
Betere stoelen, betere radio, betere schokbrekers, betere velgen, roestvrijstalen uitlaat, maar toch daalt ie in waarde.
Dat vond de RDW niet goed.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 00:56 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Verkeerde keuze's he...
Beter had je hem ruimer gemaakt, zuiniger en de levensduur verlengd.
Tja, met een woning mag dat gelukkig wel. Begint het verschil tussen een auto met een levensduur van 15 a 20 jaar en een woning al te dagen?quote:
Sinds wanneer? Je mag met je woning net zoveel als de plaatselijke ambtenaren toestaan.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 01:01 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Tja, met een woning mag dat gelukkig wel.
Onzin, is dit een zwaktebod?quote:Op vrijdag 15 februari 2013 01:04 schreef Piet_Piraat het volgende:
Sinds wanneer? Je mag met je woning net zoveel als de plaatselijke ambtenaren toestaan.
En wordt je woning dan meer waard? Voor jezelf waarschijnlijk wel, in de verkoopprijs ga je daar weinig van terugzien.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 01:09 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Ik mag best de meuk isoleren hoor. En dubbele beglazing plaatsen, Dakkapel plaatsen. Een uitbouw plaatsen. Een rookkanaal aanleggen. PV panelen plaatsen. Spouwmuur isoleren, vloer isoleren, ruimte anders inrichten. Nieuwe badkamer, nieuwe keuken zeg het maar...
Ja man... Als jij de keuze hebt tussen 2 'gelijke' woningen, 1 in de 'originele staat', en 1 die aangepast is aan de comfort eisen van de huidige tijd, dan bied jij natuurlijk op allebei evenveel. En zit je daarna tevreden in de oude meuk. Toch?quote:Op vrijdag 15 februari 2013 01:15 schreef Piet_Piraat het volgende:
En wordt je woning dan meer waard? Voor jezelf waarschijnlijk wel, in de verkoopprijs ga je daar weinig van terugzien.
Daar heeft hij gewoon gelijk in hoor.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 01:22 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ja man... Als jij de keuze hebt tussen 2 'gelijke' woningen, 1 in de 'originele staat', en 1 die aangepast is aan de comfort eisen van de huidige tijd, dan bied jij natuurlijk op allebei evenveel. En zit je daarna tevreden in de oude meuk. Toch?
Maar kom eens terug op je stelling 'Je mag met je woning net zoveel als de plaatselijke ambtenaren toestaan'...
quote:Op vrijdag 15 februari 2013 01:59 schreef Lemans24 het volgende:
Daar heeft hij gewoon gelijk in hoor.
Ja, die wil het gros van de eigenaren echt aanleggen na aankoop van de woning...quote:Kelder
Ja, die wil het gros van de eigenaren echt aanleggen na aankoop van de woning...quote:, extra verdieping erop
Als de woning daar qua constructie geschikt voor is, waarom zou het niet mogenquote:dakterras
Huh? Ik heb een walnotenboom in de tuin staan, de kruin is zeker 8 meter. Waarom zou dat niet mogen?quote:grote bomen in de tuin
Ja man. Het is verboden een schutting te plaatsen. Laat staan mijn stenen tuinmuur...quote:erfafscheiding
Godzijdank mag je buurman niet zijn gevel pimpelpaars verven. Maar als je dat een nadeel noemt ben je van het padje los...quote:afwijkende kleur buitenmuur,...
Ja, dat zei je maatje ook al. Maar met 2 man sterk komen jullie nog niet echt met overtuigende argumenten...quote:Genoeg dingen die niet overal zijn toegestaan, afhankelijk van de lokale politiek en van de mensen die bezwaar kunnen aantekenen.
Ja, want monumentale woning == antieke auto...quote:Daarnaast is er nog de monumentale woning, waar bijna niks mee mag, terwijl met een antieke auto alles mag.
Ik ken het wereldje dat kelders graaft een beetje en je zult er van staan te kijken hoeveel mensen een kelder willen, ja. En dan vooral onder monumentale panden op de meest ongunstige plekken!quote:Op vrijdag 15 februari 2013 02:11 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
[..]
Ja, die wil het gros van de eigenaren echt aanleggen na aankoop van de woning...
Blijf dan gewoon kelders graven, maar ik heb nog nooit en te nimmer een woningeigenaar gehoord die EN een kelder zou willen EN daar geen toestemming voor kreeg. Want daar (om die toestemming) ging het om he...quote:Op vrijdag 15 februari 2013 02:14 schreef Lemans24 het volgende:
Ik ken het wereldje dat kelders graaft een beetje en je zult er van staan te kijken hoeveel mensen een kelder willen, ja
Onzin. Een dakterras zit meestal aan de achterzijde en dus zo vrij als een vogel. Wellicht ben je in de war met een VvE die het niet toestaat? Dat is heeeeel wat anders.quote:Dakterras mag vaak niet omdat het de aanblik van het pand verandert en omdat de privacy van de buren er onder kan lijden. Maar inderdaad, meestal omdat de constructie het niet aankan.
Ghehehe.. Bezwaar tegen te lage schuttingen... Really?quote:Op vrijdag 15 februari 2013 02:14 schreef Lemans24 het volgende:
En toen ben ik maar gestopt, want je maakt me hier gewoonweg belachelijk... Je weet toch zelf ook wel dat er bezwaar aangetekend wordt tegen hoge bomen, lage schuttingen of verkeerde dakkapellen?
Nederland, waarom?quote:Op vrijdag 15 februari 2013 02:19 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Vanuit welk land post jij eigenlijk![]()
Omdat een bezwaar tegen te lage schuttingen nou niet echt Nederlands voorkomt. Evenals een meerderheid van de woningeigenaren die een kelder zouden willen EN waarbij het ook nog eens afgewezen wordt. Om over de hoeveelheid afgewezen dakterrassen (bij wie zou je dat überhaupt moeten melden?) nog maar te zwijgen...quote:
Ach, ik heb zelf geen huis, ik ken het alleen van de kant van de ambtenaren en adviesbureau's. Dus de vlekkeloze gevallen maakte ik niet mee. Dan komt het wellicht over alsof ik er zelf nooit mee te maken heb gehad. En dat klopt dus.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 02:32 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Omdat een bezwaar tegen te lage schuttingen nou niet echt Nederlands voorkomt. Evenals een meerderheid van de woningeigenaren die een kelder zouden willen EN waarbij het ook nog eens afgewezen wordt. Om over de hoeveelheid afgewezen dakterrassen (bij wie zou je dat überhaupt moeten melden?) nog maar te zwijgen...
Je komt ietwat NL-vreemd over...,daarom dus.
Samengevat heb dus ook jij, zelfs na je krampachtige pogingen, ook geen antwoord op mijn vraag waar het allemaal mee begon:quote:Op vrijdag 15 februari 2013 02:35 schreef Lemans24 het volgende:
Ach, ik heb zelf geen huis, ik ken het alleen van de kant van de ambtenaren en adviesbureau's. Dus de vlekkeloze gevallen maakte ik niet mee. Dan komt het wellicht over alsof ik er zelf nooit mee te maken heb gehad. En dat klopt dus.
Die bouwvergunningen moet je trouwens bij de gemeente aanvragen, voor een kelder komt daar nog een bodemonderzoek bij. Dat weet ik dan wel.
(en de te lage schutting was niet serieus...)
Ik wacht af...quote:Op vrijdag 15 februari 2013 01:09 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Onzin, is dit een zwaktebod?
Ik mag best de meuk isoleren hoor. En dubbele beglazing plaatsen, Dakkapel plaatsen. Een uitbouw plaatsen. Een rookkanaal aanleggen. PV panelen plaatsen. Spouwmuur isoleren, vloer isoleren, ruimte anders inrichten. Nieuwe badkamer, nieuwe keuken zeg het maar...
En ja, er zijn wat dingen die wellicht niet zouden mogen, al schiet me zo even niks te binnen, maar jij komt nu vast met een voorbeeld op de proppen wat veel mensen zouden willen, maar toch niet mag.
Toch?
Wacht maar af of Piet Piraat het morgen gaat proberen, want ik wilde gewoon even discussiëren, niet een hele vete starten.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 02:39 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Samengevat heb dus ook jij, zelfs na je krampachtige pogingen, ook geen antwoord op mijn vraag waar het allemaal mee begon:
[..]
Ik wacht af...
Is geen vete hoor. Zo zie ik het niet.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 02:41 schreef Lemans24 het volgende:
Wacht maar af of Piet Piraat het morgen gaat proberen, want ik wilde gewoon even discussiëren, niet een hele vete starten.
OK, dan is het duidelijk.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 02:46 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Is geen vete hoor. Zo zie ik het niet.![]()
Gaat mij erom dat als je een stelling neerzet, je hem ook kunt verdedigen. En eventueel toe kan geven als je ernaast zit. (Overkomt mij ook wel eens, geen probleem, zijn leer momentjes, niks mis mee)
Piet Piraat lig ik niet wakker van, die springt net als MM en HD9 van de hak op de tak, juist om te voorkomen om zijn standpunten te moeten verdedigen. Je pikt de eigenheimers er hier erg simpel uit...
Ik ook niet. (Ik heb absoluut geen flauw idee zelfs) Daarom vroeg ik dat aan Piet Piraat.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 02:48 schreef Lemans24 het volgende:
Ik weet geen dingen te bedenken die veel mensen willen én vaak niet mogen...
Precies wat ik al eerder zei: 9% op een huur van 300 euro slaat nergens op. Zet die huren dan meteen op de vrije-sector-niveau. Mensen met dat inkomen moeten dat kunnen betalen. Gerommel met procentjes schiet niet op, behalve dan dat het de komende jaren gegarandeerd een inkomstenstijging voor corporaties en overheid oplevert.quote:Op donderdag 14 februari 2013 22:39 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Het is zijn eerste woning, en ik denk dat we hem daar uiteindelijk uit moeten dragen. Ook die 9% verhoging die hem te wachten stond interesseert hem geen reet: 'Ze kijken maar...'
quote:Hypotheken
- De termijn om hypotheken af te lossen gaat blijft op 30 jaar. Wel is het mogelijk om een extra lening te nemen tegen 50 procent van de woningwaarde. Hiervoor kan een looptijd van 35 jaar gelden.
Voor deze lening is er geen hypotheekrenteaftrek.
voeg dan ook maar even het gezinsinkomen en de rente toequote:Op vrijdag 15 februari 2013 08:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Plaatje is geupdate omdat bijvlagenzinnig een index niet snapt ook de bouwkosten van nieuwbouw woningen toegevoegd
Ja, het is nu wel heel creatief wat gegevens bij elkaar gooienquote:Op vrijdag 15 februari 2013 08:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
voeg dan ook maar even het gezinsinkomen en de rente toe
ja, grafieken worden te pas en te onpas gebruikt om iets te 'onderbouwen'.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 08:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ja, het is nu wel heel creatief wat gegevens bij elkaar gooien.
Eerste is lastig en krijg ik voor langere reeks niet zo gevonden.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 08:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
voeg dan ook maar even het gezinsinkomen en de rente toe
Natuurlijk zegt het gezininkomen heel veel over de huizenprijzenquote:Op vrijdag 15 februari 2013 08:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Eerste is lastig en krijg ik voor langere reeks niet zo gevonden.
Overigens zegt dat niets over de te snelle stijging van de huizen. Het geeft alleen maar aan dat dat inkomen in de grondprijs is verdampt
Klopt ik zie het echter meer dat dat geld aan grond word uitgegeven. Maar lever mij maar een bron waar ik ze kan vinden vanaf 1963.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 08:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Natuurlijk zegt het gezininkomen heel veel over de huizenprijzen. Het bepaalt namelijk hoeveel een gezin aan wonen uit kan geven en dat bepaalt de vraag en dus de prijs.
Is de gemiddelde prijs van een woning dan zonder grond? Dan kan ik je zo wel zeggen dat die cijfers onbetrouwbaar zijn.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 08:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Klopt ik zie het echter meer dat dat geld aan grond word uitgegeven. Maar lever mij maar een bron waar ik ze kan vinden vanaf 1963.
Aan grond? De meeste transacties vinden plaats binnen de bestaande voorraad.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 08:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Klopt ik zie het echter meer dat dat geld aan grond word uitgegeven. Maar lever mij maar een bron waar ik ze kan vinden vanaf 1963.
overigens doe de personen index de laatste jaren maar maal 2 dan zie je min of meer wat je wilt
dan moet ik voor inkomen ipv 650: 1300 lezen? Ok.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 08:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
overigens doe de personen index de laatste jaren maar maal 2 dan zie je min of meer wat je wilt
http://www.lowtechmagazine.be/2008/04/afbreken-huis.htmlquote:Op donderdag 14 februari 2013 14:46 schreef HD9 het volgende:
[..]
inderdaad van tochtende nietgeisoleerde energieslurpers naar moderne energieneutraal veilige wooneenheden met veilige ondergrondse garage die weer minstens 60 jaar, meegaan
Jow toegevoegd : G20 in search of recovery http://www.ft.com/intl/cm(...)69-00144feabdc0.htmlquote:Op vrijdag 15 februari 2013 09:55 schreef 99.999 het volgende:
Dramatiek, denk je aan de bronvermelding? Bij dergelijke stukken gewoon even een link plaatsen en ze bij voorkeur tussen quotetekens zetten. Anders kan FOK! problemen krijgen.
http://www.ft.com/cms/s/0(...)0.html#axzz2KxMmZpJbquote:Op vrijdag 15 februari 2013 09:55 schreef 99.999 het volgende:
Dramatiek, denk je aan de bronvermelding? Bij dergelijke stukken gewoon even een link plaatsen en ze bij voorkeur tussen quotetekens zetten. Anders kan FOK! problemen krijgen.
Hmm FT recyclen hun artikelen dusquote:Op vrijdag 15 februari 2013 09:59 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Jow toegevoegd : G20 in search of recovery http://www.ft.com/intl/cm(...)69-00144feabdc0.html
Als je jarenlang boven je stand leeft als samenleving doet het stapje terug erg veel pijn ja.quote:Op donderdag 14 februari 2013 23:12 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]![]()
Om een hogere buffer aan te houden hoef je toch je rente niet op te hogen? Kwestie van minder uitlenen. En daar hebben ze al jaren geen moeite mee. (Goed voor de economie gebleken ook...)
ach boven de stand we hebben de bubble opgeblazen en nu gaat ie weer een stukje leeg, niks aan de hand, het is overigens de schuld van de overheid die jaagt de rente op bij de banken door concurrentie te verbieden, omdat ze vet op de botten moeten krijgenquote:Op vrijdag 15 februari 2013 12:42 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Als je jarenlang boven je stand leeft als samenleving doet het stapje terug erg veel pijn ja.
De overheid kan ook niks doen en de kredietbubble nóg verder opblazen totdat het hele systeem door niks of niemand meer te redden is.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 13:12 schreef HD9 het volgende:
[..]
ach boven de stand we hebben de bubble opgeblazen en nu gaat ie weer een stukje leeg, niks aan de hand, het is overigens de schuld van de overheid die jaagt de rente op bij de banken door concurrentie te verbieden, omdat ze vet op de botten moeten krijgen
Concurrentie wordt zelfs verboden? Heb je daar een bron van?quote:Op vrijdag 15 februari 2013 13:12 schreef HD9 het volgende:
[..]
ach boven de stand we hebben de bubble opgeblazen en nu gaat ie weer een stukje leeg, niks aan de hand, het is overigens de schuld van de overheid die jaagt de rente op bij de banken door concurrentie te verbieden, omdat ze vet op de botten moeten krijgen
Heb je daar een bron van? Overigens is het juist voor degenen die met AOW gaan allemaal nog niet zo vreselijk ongunstig.quote:Neemt niet weg dat alle oudere huurders met een bovenmodaal inkomen nu asap het land uitgejaagd worden, zodra ze AOW krijgen
Heb het nu toegevoegd via het substituut werkenden per huishouden.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 08:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Is de gemiddelde prijs van een woning dan zonder grond? Dan kan ik je zo wel zeggen dat die cijfers onbetrouwbaar zijn.
Overings: CBS neem ik aan, het vakje onder persoonlijk inkomen. Ws. niet terug tot 1963 overigens, maar of zo ver teruggaan heel relevant is allemaal is maar de vraag.
[..]http://www.nu.nl/economie(...)ntie-hypotheken.htmlquote:Op vrijdag 15 februari 2013 13:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Concurrentie wordt zelfs verboden? Heb je daar een bron van?
Stijgen maar daar zit een max aan dmv het puntensysteem.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 13:52 schreef Sjabba het volgende:
Even de oogkleppen afzetten. Dat de huizenprijzem blijven dalen en kwakkelen is erg voor de hand liggend.
Alternatief is huren, en wat gaan die doen?
Dat laatste gaat het niet om, maar dat eerste. Tuurlijk koop je nu niet als je een goed alternatief hebt, anders heb je weinig keuze toch?quote:Op vrijdag 15 februari 2013 13:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Stijgen maar daar zit een max aan dmv het puntensysteem.
Overigens ben ik niet tegen kopen ik denk alleen dat het niet verstandig is omdat nu te doen.
Dat is compleet iets anders. Snap je uberhaubt wel waar je het over hebt?quote:Op vrijdag 15 februari 2013 13:53 schreef HD9 het volgende:
[..]
[..]http://www.nu.nl/economie(...)ntie-hypotheken.html
http://zembla.vara.nl/Afl(...)72d12a0d15f9744699f1
over concurrentie tussen banken duier niet isquote:Op vrijdag 15 februari 2013 14:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat is compleet iets anders. Snap je uberhaubt wel waar je het over hebt?
Nee, over het niet mee willen werken aan het opleggen van een minimumprijs aan ING voor hun hypotheken. En dat lijkt me niet meer dan terecht. Dat zou een bizar instrument zijn.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 14:16 schreef HD9 het volgende:
[..]
over concurrentie tussen banken duier niet is
http://www.telegraaf.nl/o(...)r_dan_elders___.htmlquote:Op vrijdag 15 februari 2013 14:19 schreef 99.999 het volgende:
En met een verbod op concurrentie uit het buitenland heeft het helemaal niets te maken.
Wederom heeft dat niets met een verbod te maken.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 14:27 schreef HD9 het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/o(...)r_dan_elders___.html
ik heb het niet over verbodquote:Op vrijdag 15 februari 2013 14:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wederom heeft dat niets met een verbod te maken.
quote:Op vrijdag 15 februari 2013 14:16 schreef HD9 het volgende:
[..]
over concurrentie tussen banken duier niet is
't Is heel simpel: voor de huidige pensioenen mogen de huidige jongeren werken. Voor de Staatsschuld trouwens ook. Voor de hypotheekschulden ook voor zover doorschuiven op de volgende generatie niet meer lukt. De jongeren mogen dus betalen, die pensioenen en spaartegoeden kunnen niet gebruikt worden om de schulden af te lossen.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 09:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Zouden die investment managers echt zo dom zijn, dat ze het absurde (directe en pensioen) spaarsaldo maar weer eens vergeten? Ik zou ze maar geen geld toevertouwen.
Wat een nietszeggende stukje, heb me er daadwerkelijk over verbaasd...quote:Op vrijdag 15 februari 2013 14:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:
We horen bij een nieuw rijtje dankzij de huizenmarkt!http://www.bnr.nl/opinie/(...)bye-bric-welkom-fish
gewoon niet ingaan op die trol, hij verziekt wel meer interessante discussies, maar hij wordt er door de mods niet op aangesproken omdat hij zich uitspreekt voor het bubbel clubjequote:Op vrijdag 15 februari 2013 02:14 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Ik ken het wereldje dat kelders graaft een beetje en je zult er van staan te kijken hoeveel mensen een kelder willen, ja. En dan vooral onder monumentale panden op de meest ongunstige plekken!
Daar mogen ze namelijk niet zomaar een verdieping erop bouwen, want dat zou veel goedkoper zijn dan een kelder.
Dakterras mag vaak niet omdat het de aanblik van het pand verandert en omdat de privacy van de buren er onder kan lijden. Maar inderdaad, meestal omdat de constructie het niet aankan.
En toen ben ik maar gestopt, want je maakt me hier gewoonweg belachelijk... Je weet toch zelf ook wel dat er bezwaar aangetekend wordt tegen hoge bomen, lage schuttingen of verkeerde dakkapellen?
lul niet.quote:
[/q]quote:[quote]Op vrijdag 15 februari 2013 13:12 schreef HD9 het volgende:
[..]
ach boven de stand we hebben de bubble opgeblazen en nu gaat ie weer een stukje leeg, niks aan de hand, het is overigens de schuld van de overheid die jaagt de rente op bij de banken door concurrentie te verbieden, omdat ze vet op de botten moeten krijgen
Kees de Kort, dan mag het je toch niet verbazen?quote:Op vrijdag 15 februari 2013 15:05 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Wat een nietszeggende stukje, heb me er daadwerkelijk over verbaasd...
Ik dacht laat ik het eens een keer lezen...quote:Op vrijdag 15 februari 2013 15:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Kees de Kort, dan mag het je toch niet verbazen?
Kees de Kort heeft dat rijtje niet bedacht hoor.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 15:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Kees de Kort, dan mag het je toch niet verbazen?
Ze hebben het best vaak geprobeerd maar kregen het niet voor elkaar een fatsoenlijk marktaandeel te verwerven en druipten daarna weer af.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 15:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Kees de Kort heeft dat rijtje niet bedacht hoor.![]()
Nogmaals: waarom denk je dat de buitenlandse financierders weg blijven van de hypotheekmarkt hier? Of luisteren die ook naar Kees de Kort
Dat is een heel ander verhaal.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 15:44 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Oh, nou dan is er vast niks aan de hand en zuigen de bedenkers van het nieuwe "FISH"-rijtje het waarschijnlijk allemaal uit hun duim!
Dit klopt gewoon niet. Je probeert een verband te leggen dat er niet lijkt te zijn. Daar gaat mijn commentaar over.quote:Marktaandeel verwerven is altijd moeilijk, dat vrijwel niemand het oom maar meer wil proberen op de hypotheekmarkt is een teken aan de wand.
Tuurlijk is er een verband tussen het relatief hoge risico en de bereidheid om te investeren in de hypotheekmarkt. Zo werkt dat nou eenmaal in de markt. Dat ontkennen maakt het niet minder waar.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 15:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat is een heel ander verhaal.
[..]
Dit klopt gewoon niet. Je probeert een verband te leggen dat er niet lijkt te zijn. Daar gaat mijn commentaar over.
Lijkt me na een aantal jaar daling logisch dat investeerders iets anders zoeken....quote:Op vrijdag 15 februari 2013 15:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Kees de Kort heeft dat rijtje niet bedacht hoor.![]()
Nogmaals: waarom denk je dat de buitenlandse financierders weg blijven van de hypotheekmarkt hier? Of luisteren die ook naar Kees de Kort
Het heeft niet zoveel met investeren te maken. Er zijn genoeg buitenlandse bedrijven geweest die het vol overgave hebben geprobeerd. Het is ze niet gelukt. Dat is het hele eieren eten.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 15:59 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Tuurlijk is er een verband tussen het relatief hoge risico en de bereidheid om te investeren in de hypotheekmarkt. Zo werkt dat nou eenmaal in de markt. Dat ontkennen maakt het niet minder waar.
Dank je voor het werk dat je erin stopt.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 15:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[ afbeelding ]
Update met alle gevraagde info. Inclusief prognose tot 2020 op basis van jaren 80. (dat zijn de bolletjes) .
Niet bepaald, hij roept al jaren dat de huizenmarkt door en door verrot is en stipt eventjes aan dat het blijkbaar genoeg reden is om ons internationaal bij het rijtje potentiële probleemlanden te rekenen.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:00 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Lijkt me na een aantal jaar daling logisch dat investeerders iets anders zoeken....
Kees de Kort doet alsof het wereldschokkend nieuws is..
Dan zegt het hele bericht toch niets?quote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:04 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Niet bepaald, hij roept al jaren dat de huizenmarkt door en door verrot is en stipt eventjes aan dat het blijkbaar genoeg reden is om ons internationaal bij het rijtje potentiële probleemlanden te rekenen.
Voor wie de afgelopen jaren had opgelet is dat niet schokkend nee.
of ga samenwonenquote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:19 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Dan zegt het hele bericht toch niets?
Of ben je zo idolaat van hem?
Veel interssanter is die oplopende huurprijs.
Zoals ik al jaren roep. Koop iets voordat je straks bent overgeleverd.
Dan nog ga je je scheel betalen aan huur.quote:
Zo kan je elk bericht over de huizenmarkt afdoen als nietszeggend hè?quote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:19 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Dan zegt het hele bericht toch niets?
Of ben je zo idolaat van hem?
Veel interssanter is die oplopende huurprijs.
Zoals ik al jaren roep. Koop iets voordat je straks bent overgeleverd.
Het is een vergelijking van de stijging he! Niet van de onderliggende waarden. Het laat dus zien dat de huren niet zo snel stegen als de huizenprijzen.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:02 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Dank je voor het werk dat je erin stopt.
Kijk die huurpijs eens....Tja er wordt gesteld dat huizen te duur zijn hra-subsidie en andere ellende. Maar heel de huur wordt vergeten, die huurbazen lachen de ballen werkelijk uit hun broek.
tot het maximum hequote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:28 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Dan nog ga je je scheel betalen aan huur.
Ja maar die huizenprijs leg je vast voor 30 jaar en daarna zijn je lasten vrijwel nihil.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Het is een vergelijking van de stijging he! Niet van de onderliggende waarden. Het laat dus zien dat de huren niet zo snel stegen als de huizenprijzen.
Achja, het puntenstelsel. Vertel mij eerst maar eens waar in de grondwet ik dit kan vinden en hoe heilig het precies is.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
tot het maximum he
puntenstelsel
http://www.rijksoverheid.(...)vUuLUCFVHLtAodZ1QAOAquote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:46 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Achja, het puntenstelsel. Vertel mij eerst maar eens waar in de grondwet ik dit kan vinden en hoe heilig het precies is.
die staat vastgelegd. Precieze wet kun je vinden op de site van VROM of hoe dat ministerie nu heet .quote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:46 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Achja, het puntenstelsel. Vertel mij eerst maar eens waar in de grondwet ik dit kan vinden en hoe heilig het precies is.
Als je aflost wel. Anders kun je nog wel eens met een restschuld opgezadeld zitten.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:45 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Ja maar die huizenprijs leg je vast voor 30 jaar en daarna zijn je lasten vrijwel nihil.
De huur blijft maar stijgen.
ook dat is natuurlijk niet per definitie een probleem, zeker wanneer er ook nog waarde tegenover staat. Wanneer je obv NHG financiert zit dat wel redelijk goed.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Als je aflost wel. Anders kun je nog wel eens met een restschuld opgezadeld zitten.
dat staat onder flinke druk. En voor steeds meer woningen gaat het niet meer op.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
tot het maximum he
puntenstelsel
voor allle sociale woningen en het maximum is 681,05 euroquote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
dat staat onder flinke druk. En voor steeds meer woningen gaat het niet meer op.
Eerste alinea van de link. O o wat heilig...Ik zou op zeker spelen.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
voor allle sociale woningen en het maximum is 681,05 euro
Ja maar dat percentage sociale huurwoningen wil men stevig laten dalen.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
voor allle sociale woningen en het maximum is 681,05 euro
Lijkt voorlopig van de baan met het nieuwe woonakkoord geloof ik.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:54 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Puntensysteem verdwijnt door plannen kabinet-Rutte-Asscher
Het kabinet-Rutte-Asscher wil het puntensysteem voor huurwoningen afschaffen. Daarvoor in de plaats wordt de maximale huurprijs bepaald op 4,5% van de WOZ-waarde van de woning. Voor huurders met een inkomen hoger dan ¤ 43.000 wordt de maximale huurprijs tijdelijk afgeschaft. De huur kan dan tijdelijk boven de huurliberalisatiegrens uitkomen. Na vertrek van de zittende bewoners geldt de maximale huurprijs weer.
nee is nu weer ingevoerd middels het laatste overleg / akkoord, maar het kwam ppp hetzelfde neer als de 4,5% , punt is dat dan huren weer moeten dalen , omdat WOZ daaltquote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Lijkt voorlopig van de baan met het nieuwe woonakkoord geloof ik.
het afschaffen bedoel ik, druppe.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee is nu weer ingevoerd middels het laatste overleg / akkoord
nu is het puntenstelsel weer in gebruikquote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
het afschaffen bedoel ik, druppe.
Maar dat ze er wat anders voor gaan verzin binnen niet al te lange tijd is ook wel duidelijk.
Maar via het puntensysteem kan een huis zomaar boven die 681.05 uitkomen. Een huis is geen sociale woning omdat het zo gebouwd is maar omdat het puntensysteem dat bepaald op het moment. Dat zou dan wel zomaar kunnen veranderen met de WOZ waarde gebeuren.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 16:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
voor allle sociale woningen en het maximum is 681,05 euro
quote:Op vrijdag 15 februari 2013 18:36 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Maar via het puntensysteem kan een huis zomaar boven die 681.05 uitkomen. Een huis is geen sociale woning omdat het zo gebouwd is maar omdat het puntensysteem dat bepaald op het moment. Dat zou dan wel zomaar kunnen veranderen met de WOZ waarde gebeuren.
quote:Met de Huurprijscheck kunt u berekenen wat de maximale (kale) huurprijs is van uw woning per 1 juli 2012.
Aan de hand van een vragenlijst over de woning berekent de Huurprijscheck hoeveel punten de woning waard is.
Aan het berekende aantal punten is een maximale huurprijs gekoppeld.
Deze maximale huurprijs wordt elk jaar vastgesteld door de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties (BZK).
nee als je het laatste deel weghaalt dan doet die het welquote:Op vrijdag 15 februari 2013 19:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Kan iemand dit openen?
Zou de grafiek inter actief moeten maken maar ik krijg steeds google errors
Ik kan het tempo van dit topic niet bijhouden.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 02:41 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Wacht maar af of Piet Piraat het morgen gaat proberen, want ik wilde gewoon even discussiëren, niet een hele vete starten.
Weet je dat zeker? IK krijg nu dat hij hem niet kan vindenquote:Op vrijdag 15 februari 2013 19:57 schreef Taciho het volgende:
[..]
nee als je het laatste deel weghaalt dan doet die het wel
dit stuk &single=true&gid=1&output=html eraf halen
edit: je moet de naam van je file korter maken. (denk ik)
Dat komt omdat de prijzen maar blijven dalen waarschijnlijk.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 20:03 schreef _VoiD_ het volgende:
Inderdaad. Een dagje niet kijken en je mist driekwart topic. Maarja, ik zie nu nog steeds dezelfde argumenten als twintig topics geleden
Waarom een arbitrair startpunt als 1963 gekozen, maak eens dezelfde grafieken met startpunt 1970 en een keer 1978 waarbij die momente alles op 100 begint. Waarbij meteen duidelijk te zien wordt dat het startpunt deze grafieken heel anders eruit laten zien.quote:Op vrijdag 15 februari 2013 20:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Dan zo maar:
[ afbeelding ]
Mischien iets voor de op?
Iemand trouwens een goede bron om de hypotheek rente vanaf 1970 tot 2012 ongeveer terug te vinden?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |