abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 15 februari 2013 @ 15:35:58 #151
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_122916495
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 15:24 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:

[..]

Het is een risico maar als er herstel komt dan ben je spekkoper.

Er is wel veel beweging in de markt meer schaliegas in de planning Shell en Basf zijn druk bezig met schonere winmethode hiervoor omdat dat een groot bezwaar is voor schaliegaswinning.
Mochten ze een veel schonere methode ontwikkelen dan kan er veel vraag naar ontstaan en dus ook bodemonderzoek waar Fugro heer en meester in is.
Tja volgens mij zijn alle spelers bezig met schonere/veiligere methodes voor schaliegaswinning. Anders komen ze in Europa onmogelijk aan de bak. En dan is het nog de vraag hoeveel schaliegas in Europa commercieel winbaar is. Zo werd aanvankelijk gedacht dat Polen wel even onafhankelijk kon worden van Rusland voor wat betreft de energievoorziening en toen werden hun geschatte reserves meermaals zeer fors naar beneden herzien.

Om op Fugro terug te komen, weet ik eerlijk gezegd niet of ze überhaupt actief zijn op het gebied van schaliegas. Ik weet wel dat sommige van de grote spelers zoals Schlumberger zelfstandig in staat zijn bodemonderzoeken uit te voeren.

Maar Fugro is idd wel een aandeel dat razendsnel kan herstellen als de lucht geklaard is.

[ Bericht 0% gewijzigd door JimmyJames op 15-02-2013 15:46:11 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_122917036
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 15:35 schreef JimmyJames het volgende:

Om op Fugro terug te komen, weet ik eerlijk gezegd niet of ze überhaupt actief zijn op het gebied van schaliegas. Ik weet wel dat sommige van de grote spelers zoals Schlumberger zelfstandig in staat zijn bodemonderzoeken uit te voeren.
Ik weet het niet zeker maar zie deze info van hun site,

FO-Industrie begeleidt de uitvoering van inmiddels 11, met de industrie overeengekomen convenanten (waaronder chemie, basismetaal, papier- en kartonindustrie, olie en gaswinningindustrie en zuivelindustrie).

http://www.fugro-ecoplan.(...)eid-milieu-industrie

quote:
Maar Fugro is idd wel een aandeel dat razendsnel kan herstellen als de lucht geklaard is.
Greed is good! :7
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
  vrijdag 15 februari 2013 @ 16:01:19 #153
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_122917506
Ik zat even te kijken naar calls op Fugro maar die zijn helaas keiduur.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_122918469
quote:
13s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 14:50 schreef Shispeed het volgende:
daar ben ik het niet helemaal mee eens, zaken als alcohol, tabak etc. mogen dan schade aan mensen toebrengen, maar brengen aan de andere kant ook 'genot'. bovendien hebben mensen een vrije keuze om dit al dan niet te gebruiken.
Het genot van de een is niet het genot van de ander. Wapens brengen bijvoorbeeld ook genot voor veel mensen, denk maar aan iedereen die lid is van een schietclub, jagers e.d. Daarnaast brengen wapens een zeker gevoel van veiligheid voor veel mensen. Ook heel belangrijk.

Tuurlijk zijn er ook de nadelen van het ongeoorloofd gebruik van dit soort zaken, maar dat geld idem voor de negatieve effecten van andere industrien. Ik betaal bijvoorbeeld liever niet de gezondheidszorg van een kettingrokende alcolist, een roker met bronchitis of iemand met diabetes die zich elke dag volpropt bij de mac. Ik zie liever niet mijn dierbare ziek worden of overlijden door de gevolgen van dit soort zaken. Dat zijn niet mijn keuzes, maar het heeft wel een impact op me.

Daarnaast is het maar de vraag in hoeverre iemand een vrije keuze heeft als hij/zij een bepaald leefpatroon is aangeleerd/aangewend. Bedrijven die dit soort zaken aanbieden faciliteren dat uiteindelijk, waar ik overigens niet op tegen ben.

quote:
De wapenindustrie vind ik al wat bedenkelijker worden, er zijn wapens nodig voor bijvoorbeeld bescherming van het volk (politie, defensie) tegen kwaadwillende groepen of individuen. Helaas hebben diezelfde producenten van wapens er ook een handje van op juist die kwaadwillenden (denken aan dictatoriale regimes, terroristische organisaties etc.) ook te voorzien van wapens.

Kernwapens daarentegen dragen op geen enkele manier bij aan een betere wereld. het gebruik van een kernwapen kan (tegenwoordig) alleen maar negatieve effecten hebben. Kernwapengebruik mond hoe dan ook uit in een internationaal nucleair conflict.
Wapens leveren aan dat soort organisaties is doorgaans strafbaar. Wat betreft de kernwapens, dat beweer je wel, maar waarschijnlijk zijn kernwapens de reden dat we geen grote wereldwijde militaire conflicten meer hebben meegemaakt sinds WO2. Terwijl we voorheen om de x jaar elkaar de koppen insloegen. Want als de tegenpartij op dat knopje drukt, dan....

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 12:20 schreef GoedeVraag het volgende:
Het lijkt me dat het eenieder vrij staat om ethische verantwoordelijkheid te nemen binnen de grenzen van de wet. Wie zegt dat die laatste alles regelt in overeenstemming met je eigen opvattingen en/of dat je zelf niet zou mogen nadenken en geld boven alles zou moeten stellen?
Mijn punt is meer dat als we naar zaken als moraliteit gaan kijken we eigenlijk alles kunnen opdoeken en nergens in kunnen investeren. Het is raar dat de meeste mensen zaken als (kern)wapens immoreel vinden, maar zaken die een veel grotere negatieve impact hebben op de gemiddelde mens in de westerse wereld als doodnormaal beschouwen. Tuurlijk moet ieder zijn eigen grens trekken, maar ik vind het hypocriet om te zeggen dit mag niet en dit mag wel binnen de wettelijke kaders. Dan moet je het gewoon verbieden...
pi_122919223
De opdrachtgevers van dat onderzoek willen dat uiteraard verbieden en proberen met dit onderzoek een opinie te creeren. Marketing van hoog niveau (uiteraard van subsidiegeld) en de ''schaapjes'' die blind volgen en niet door hebben dat ze voor een karretje worden gespannen. O-)
  vrijdag 15 februari 2013 @ 16:50:35 #156
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_122919582
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 16:42 schreef piepeloi55 het volgende:
De opdrachtgevers van dat onderzoek willen dat uiteraard verbieden en proberen met dit onderzoek een opinie te creeren. Marketing van hoog niveau (uiteraard van subsidiegeld) en de ''schaapjes'' die blind volgen en niet door hebben dat ze voor een karretje worden gespannen. O-)
:')
pi_122919786
quote:
3s.gif Op donderdag 14 februari 2013 23:25 schreef Shispeed het volgende:

[..]

Dat banken graag investeren in schunnige zaken was natuurlijk al langer bekend, maar dat zowel Aegon als ING voor meer als een half miljard in alleen kernwapens stoppen had ik niet verwacht. ik wist überhaupt niet dat dat zo'n grote business is :{

Nu ben ik niet zo van het reguleren en verbieden, maar wat mij betreft mag hier wel een stokje voor gestoken worden :N
Boeiend. Als de 1 het niet doet, doet de ander het wel. Mits het een gezonde financiele investering is zie ik geen reden waarom je het niet zou doen? Die wedloop krijg je toch wel, en ooit zal het heus misgaan.

Ik vind het belangrijker dat een bank of een fonds in iets gaat beleggen wat ook daadwerkelijk centen gaat opleveren in de toekomst. Of dat nu een voetbal club, wapenleverancier of casino is maakt mij niet zo veel uit. En daar vallen kernwapenproducenten ook onder.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_122921546
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 16:55 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Boeiend. Als de 1 het niet doet, doet de ander het wel. Mits het een gezonde financiele investering is zie ik geen reden waarom je het niet zou doen? Die wedloop krijg je toch wel, en ooit zal het heus misgaan.

Ik vind het belangrijker dat een bank of een fonds in iets gaat beleggen wat ook daadwerkelijk centen gaat opleveren in de toekomst. Of dat nu een voetbal club, wapenleverancier of casino is maakt mij niet zo veel uit. En daar vallen kernwapenproducenten ook onder.
niet eens dat, het zijn bedrijven die er zijdelings bij betrokken zijn. De echte productie is overal in overheidshanden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 15 februari 2013 @ 17:56:49 #159
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_122921996
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2013 22:32 schreef Bayswater het volgende:

[..]

[quote]
Dat hoor ik al 25 jaar.

Vandaag eind van de dag als lange dekking long AEX (juni itm) gegaan, nog steeds kort short (maart itm) op AF/Fugro/Phi/SBMO.

Hekel aan short gaan, maar tis immers februari.
Mooie week geweest, alleen AF vond wat herstel. De overige dikke minnen terwijl de index redelijk bleef liggen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  vrijdag 15 februari 2013 @ 18:52:23 #160
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_122923606
Equity Volatility Plunges To 17 Year Low

http://www.zerohedge.com/(...)-plunges-17-year-low
Please Move The Deer Crossing Sign
  vrijdag 15 februari 2013 @ 19:31:07 #161
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_122925194
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 16:55 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Boeiend. Als de 1 het niet doet, doet de ander het wel. Mits het een gezonde financiele investering is zie ik geen reden waarom je het niet zou doen? Die wedloop krijg je toch wel, en ooit zal het heus misgaan.

Ik vind het belangrijker dat een bank of een fonds in iets gaat beleggen wat ook daadwerkelijk centen gaat opleveren in de toekomst. Of dat nu een voetbal club, wapenleverancier of casino is maakt mij niet zo veel uit. En daar vallen kernwapenproducenten ook onder.
Daar ben ik het niet me eens, rendement boven alles is wat mij betreft een verkeerd uitgangspunt. Een stukje moreel besef kan ook geen kwaad, zowel door kritisch naar je eigen portefeuille te kijken alsook naar die van je bank (voor zo ver dat mogelijk is). Als niemand dat meer doet dan is het einde zoek.
  vrijdag 15 februari 2013 @ 20:28:08 #162
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_122928055
quote:
3s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 19:31 schreef Shispeed het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet me eens, rendement boven alles is wat mij betreft een verkeerd uitgangspunt. Een stukje moreel besef kan ook geen kwaad, zowel door kritisch naar je eigen portefeuille te kijken alsook naar die van je bank (voor zo ver dat mogelijk is). Als niemand dat meer doet dan is het einde zoek.
Jawel maar er is niets mis met defensiebedrijven enz. Als ze nu investeren in een mexicaans drugskartel zou ik dat afkeuren.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  zaterdag 16 februari 2013 @ 02:37:01 #163
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_122941630
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 20:28 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Jawel maar er is niets mis met defensiebedrijven enz. Als ze nu investeren in een mexicaans drugskartel zou ik dat afkeuren.
defensiebedrijven en defensiebedrijven zijn ook een verschil. Ten Cate levert ook een hoop spul voor defensie, maar dat vind ik nog wel wat anders dan een producent van kernwapens.
pi_122942061
quote:
2s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 11:50 schreef monkyyy het volgende:
Omdat ik niet denk dat Japan gaat imploderen.

Maarja, als de Yen 0 waard is, alle hun euro/us/jap/bonds 0 waard zijn en tegelijkertijd iedereen uitbetaald wil worden omdat ze ernstig ziek zijn en daarna hun 50 miljoen policy houders wegrennen naar een andere verzekeraar, dan is dat niet zo goed nieuws voor Aflac.
Oh sorry hoor, nevermind me. :)
  zaterdag 16 februari 2013 @ 11:20:04 #165
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_122944518
Heeft iemand hier toevallig al eens gekeken naar die ASR NL 2.735%PL obligatie?

Denk er over om die 10% obligatie te verkopen en die terug te kopen.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_122945375
quote:
3s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 19:31 schreef Shispeed het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet me eens, rendement boven alles is wat mij betreft een verkeerd uitgangspunt. Een stukje moreel besef kan ook geen kwaad, zowel door kritisch naar je eigen portefeuille te kijken alsook naar die van je bank (voor zo ver dat mogelijk is). Als niemand dat meer doet dan is het einde zoek.
Ik ben dat met je eens. Hoewel het moeilijk of onmogelijk is om alle slechtheid uit een portfolio te filteren, probeer ik toch de meest ernstige uitwassen te vermijden. Met name wanneer een bedrijf helemaal niets doet aan verbeteringen waar dat wel in haar macht ligt.

Een ander aspect is dat een onverantwoord bedrijf een slechte investering kan blijken te zijn vanwege de schade die ze aanricht. Een bedrijf dat bovengemiddeld het milieu vervuilt, krijgt de publieke opinie tegen zich en daarmee uiteindelijk de wetgever. Ze moeten de tent dan sluiten of alsnog grote investeringen doen. Dan investeer ik liever in een concurrent die vooruitloopt met milieuvriendelijke oplossingen en die vrijwillig implementeert.

Ik heb persoonlijk geen morele bezwaren tegen roken en fastfood, maar ik zie wel dat maatschappelijke weerstand tegen beide verschijnselen zich opbouwt, zelfs in opkomende economieen. De vraag is daarom of de tabak- en fastfood sector goede lange termijn beleggingen zijn op puur financiele afwegingen. De anti-lobbies tegen deze bedrijfstakken lijken succes te hebben, hetgeen uiteindelijk de omzetten bedreigt.
  zondag 17 februari 2013 @ 00:31:54 #167
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_122973872
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 12:05 schreef jaco het volgende:

[..]

Ik ben dat met je eens. Hoewel het moeilijk of onmogelijk is om alle slechtheid uit een portfolio te filteren, probeer ik toch de meest ernstige uitwassen te vermijden. Met name wanneer een bedrijf helemaal niets doet aan verbeteringen waar dat wel in haar macht ligt.

Een ander aspect is dat een onverantwoord bedrijf een slechte investering kan blijken te zijn vanwege de schade die ze aanricht. Een bedrijf dat bovengemiddeld het milieu vervuilt, krijgt de publieke opinie tegen zich en daarmee uiteindelijk de wetgever. Ze moeten de tent dan sluiten of alsnog grote investeringen doen. Dan investeer ik liever in een concurrent die vooruitloopt met milieuvriendelijke oplossingen en die vrijwillig implementeert.

Ik heb persoonlijk geen morele bezwaren tegen roken en fastfood, maar ik zie wel dat maatschappelijke weerstand tegen beide verschijnselen zich opbouwt, zelfs in opkomende economieen. De vraag is daarom of de tabak- en fastfood sector goede lange termijn beleggingen zijn op puur financiele afwegingen. De anti-lobbies tegen deze bedrijfstakken lijken succes te hebben, hetgeen uiteindelijk de omzetten bedreigt.
precies mijn mening! het enige probleem is alleen dat het 'zelfreinigend vermogen' niet overal optreedt. Kijk bijvoorbeeld naar Shell, inmiddels weten veel mensen denk ik wel dat Shell veel schade aanricht en dubieuze praktijken erop nahoudt in bijvoorbeeld Nigeria. Toch heeft Shell er maar weinig last van dat dit algemeen bekend is, Greenpeace doet wel eens vervelend maar verder zal er niet minder olie om verhandeld worden en zullen er niet veel mensen omrijden naar een ander tankstation.
pi_122977482
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 11:20 schreef AQuila360 het volgende:
Heeft iemand hier toevallig al eens gekeken naar die ASR NL 2.735%PL obligatie?

Denk er over om die 10% obligatie te verkopen en die terug te kopen.
Wat zijn de voorwaarden?
Welke rente?
Welke call mogelijkheden, en hoe waarschijnlijk is een call?
Senior of junior?

Waarom zou je die wisselen?
  maandag 18 februari 2013 @ 09:27:10 #169
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123021555
Fugro in korte tijd 25 % eraf, nog 2 dagen en we nemen afscheid van de shortpositie. :)
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_123022910
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 09:27 schreef Bayswater het volgende:
Fugro in korte tijd 25 % eraf, nog 2 dagen en we nemen afscheid van de shortpositie. :)
Adviseer je om meteen ook long te gaan of is dat te vroeg ?
  maandag 18 februari 2013 @ 10:37:44 #171
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123022969
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 10:34 schreef jaco het volgende:

[..]

Adviseer je om meteen ook long te gaan of is dat te vroeg ?
ik zou eerst even op een correctie in de VS wachten, dat kan niet lang op zich laten wachten. Hoewel ik denk dat we er niet erg hard in meegaan hier in Europa. Eind februari, begin maart longposities innemen inderdaad, tot half juni. Weet alleen niet of ik dat op Fugro ga doen, nog even een aantal stabielere fondsen bekijken.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_123026218
Een aantal grote consumentenbedrijven in de VS hebben de afgelopen weken (in de interne en externe communicatie) aangegeven dat de verkopen tegen vallen in januari/februari. Ik ben benieuwd naar de cijfers van Q1 en de wel of niet ontstane impact van de maatregelen om het begrotingstekort terug te dringen en de hobby's van Obama te financieren. Hetgeen ook zal aangeven wat te verwachten is bij verdere en ingrijpendere maatregelen die aanstaande zijn.

Slecht nieuws zou weleens een realiteitscheck kunnen zijn voor de euforische markten.
pi_123026669
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 12:24 schreef piepeloi55 het volgende:
Een aantal grote consumentenbedrijven in de VS hebben de afgelopen weken (in de interne en externe communicatie) aangegeven dat de verkopen tegen vallen in januari/februari. Ik ben benieuwd naar de cijfers van Q1 en de wel of niet ontstane impact van de maatregelen om het begrotingstekort terug te dringen en de hobby's van Obama te financieren. Hetgeen ook zal aangeven wat te verwachten is bij verdere en ingrijpendere maatregelen die aanstaande zijn.

Slecht nieuws zou weleens een realiteitscheck kunnen zijn voor de euforische markten.
Of het is allemaal al ingeprijsd en als het niet teveel tegenvalt stijgt het vrolijk door. Ik verwacht overigens juist geen maatregelen, maar simpelweg een compromis met wat maatregelen voor de buhne, en overigens een verlenging, wat dan?
pi_123027392
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 12:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Of het is allemaal al ingeprijsd en als het niet teveel tegenvalt stijgt het vrolijk door. Ik verwacht overigens juist geen maatregelen, maar simpelweg een compromis met wat maatregelen voor de buhne, en overigens een verlenging, wat dan?
Wat als, wat als. Daarom zeg ik dat ik benieuwd ben naar de impact van de huidige bezuinigingsmaatregelen die al voor de buhne waren. Dat geeft wellicht een indicatie van de gevolgen van de reductie van het begrotingstekort.

Overigens denk ik niet dat de markt tegenvallende bedrijfcijfers inprijst als je kijkt naar de consensus. Macro daarentegen wel. Schijnbaar gaat de consensus ervanuit dat bedrijven hun marges kunnen blijven verhogen, wat tot nog toe het geval is gebleken. Daar zit echter een grens aan en ik denk dat het begrotingstekort daar een sleutelrol bij speelt.

[ Bericht 4% gewijzigd door piepeloi55 op 18-02-2013 13:12:19 ]
  maandag 18 februari 2013 @ 13:20:36 #175
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123028104
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 10:34 schreef jaco het volgende:

[..]

Adviseer je om meteen ook long te gaan of is dat te vroeg ?
Herstelt even aardig overigens, maar dat hebben we eerder gezien bij andere fondsen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  maandag 18 februari 2013 @ 14:17:12 #176
78918 SeLang
Black swans matter
pi_123030020
Dit moet wel de top zijn van de bubble :')

http://www.bloomberg.com/(...)VSASgGYCfWGrfzA.html
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_123030063
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 14:17 schreef SeLang het volgende:
Dit moet wel de top zijn van de bubble :')

http://www.bloomberg.com/(...)VSASgGYCfWGrfzA.html
Haha exact mijn gedachte.
pi_123030139
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 14:17 schreef SeLang het volgende:
Dit moet wel de top zijn van de bubble :')

http://www.bloomberg.com/(...)VSASgGYCfWGrfzA.html
_O-
Beneath the gold, the bitter steel
  maandag 18 februari 2013 @ 14:37:24 #179
78918 SeLang
Black swans matter
pi_123030748
Doet me denken aan de bubble van de jaren '90. Een kennis die een fortuin maakte met ASML. Waarom ASML gekocht? Nou, lithografieën worden goed verkocht, dus....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 18 februari 2013 @ 15:22:50 #180
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_123032253
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 14:17 schreef SeLang het volgende:
Dit moet wel de top zijn van de bubble :')

http://www.bloomberg.com/(...)VSASgGYCfWGrfzA.html
Fuck...
The more debt, the better
  dinsdag 19 februari 2013 @ 18:12:44 #181
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_123081967
USA naar all-time high?

Wanneer gaat die correctie nou eens komen, dan gaan we hier ook weer eens omlaag. ...
Paardelul !!!
  dinsdag 19 februari 2013 @ 18:38:51 #182
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_123082891
Ik ben benieuwd of we dit jaar weer hetzelfde patroon gaan meemaken: stijgende beurzen in de eerste 3-4 maanden en daarna de fameuze "sell in may and go away" waarbij de systemische risico's weer prominent in beeld komen.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_123082997
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 18:12 schreef Anno2012 het volgende:
USA naar all-time high?
National debt is al aardig op weg ;) http://www.usdebtclock.org/#
quote:
Wanneer gaat die correctie nou eens komen, dan gaan we hier ook weer eens omlaag. ...
Zoek je een instapmoment of ga je short ?
Op de amx zijn de laatste tijd voldoende instapmomenten geweest voor de korte termijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door N.I.M.B.Y. op 19-02-2013 19:04:05 ]
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
  dinsdag 19 februari 2013 @ 19:36:55 #184
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_123085560
ASR perpetuals:
Eerst van 120 naar 109, nu alweer op 117, en dat allemaal in zes weken tijd. Ik had dus zelfs de bodem goed voorspeld...
pi_123104752
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 18:12 schreef Anno2012 het volgende:
USA naar all-time high?

Wanneer gaat die correctie nou eens komen, dan gaan we hier ook weer eens omlaag. ...
Veel geluiden hoor ik over een eventuele correctie. Al langere tijd. Voorlopig zal die niet komen vermoed ik. De bedrijfswinsten dalen wel heb ik het idee. Credit Agricole meld een flink verlies ook Akzo in de rode cijfers en de winst van DSM is sterk gekrompen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_123104829
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2013 08:03 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Veel geluiden hoor ik over een eventuele correctie. Al langere tijd. Voorlopig zal die niet komen vermoed ik. De bedrijfswinsten dalen wel heb ik het idee. Credit Agricole meld een flink verlies ook Akzo in de rode cijfers en de winst van DSM is sterk gekrompen.
Zolang de focus van beleggers ligt bij resultaat voor bijzondere lasten en bij EBITDA en soortgelijken gaat dat geen invloed hebben.

Kijk naar DSM, die doen wat alle bedrijven de laatste tijd doen: flikkeren een hoop bijzondere lasten door hun resultaat (onder de streep) in het kader van 'herstructureringskosten' en ruilen die uit voor lagere lasten boven de streep ('ordinairy result'). De Aegon truuc.

En ze doen de Dell shuffle. Zoveel mogelijk R&D inkopen via acquisities, zodat je die shit langzaam en gecontroleerd door je resultaat kan leiden middels afschrijvingen, en je bovendien je EBITDA lekker opfokt.

Want dat is de reden waarom DSM zo'n laag resultaat maakt, maar wel pocht over haar EBITDA.
U vraagt, wij draaien. Financial engineering was nog nooit zo prominent en wijdverspreid.
pi_123104918
PS:

quote:
De Mexicaanse grootaandeelhouder van KPN, América Móvil, steunt de plannen van het bedrijf om voor 4 miljard euro aan extra kapitaal aan te trekken. Dat werd woensdag bekendgemaakt.
KPN kondigde onlangs aan een claimemissie te willen uitvoeren om dat bedrag binnen te krijgen. Grote vraag was daarbij of het bedrijf van de Mexicaanse zakenman Carlos Slim dit plan zou steunen. KPN en América Móvil hebben inmiddels ook een overeenkomst gesloten waarin afspraken zijn gemaakt over een langetermijnrelatie tussen de twee.

,,De steun van onze grootste aandeelhouder is een zeer belangrijke stap richting de succesvolle uitvoering van onze kapitaalverwerving'', aldus Eelco Blok, topman van KPN.
En wat zou daar nou instaan?
  woensdag 20 februari 2013 @ 09:10:25 #188
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_123105727
KPN heeft nu toch wel zijn bodem bereikt.
pi_123105739
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2013 08:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Zolang de focus van beleggers ligt bij resultaat voor bijzondere lasten en bij EBITDA en soortgelijken gaat dat geen invloed hebben.

Kijk naar DSM, die doen wat alle bedrijven de laatste tijd doen: flikkeren een hoop bijzondere lasten door hun resultaat (onder de streep) in het kader van 'herstructureringskosten' en ruilen die uit voor lagere lasten boven de streep ('ordinairy result'). De Aegon truuc.

En ze doen de Dell shuffle. Zoveel mogelijk R&D inkopen via acquisities, zodat je die shit langzaam en gecontroleerd door je resultaat kan leiden middels afschrijvingen, en je bovendien je EBITDA lekker opfokt.

Want dat is de reden waarom DSM zo'n laag resultaat maakt, maar wel pocht over haar EBITDA.
U vraagt, wij draaien. Financial engineering was nog nooit zo prominent en wijdverspreid.
Daarom vind ik de publieke markt ook zo on interessant, alles draait om KPIs die door de markt verlangd worden. Helaas levert het vaak de verkeerde incentives op, jammer. Liever privaat, dan draait alles vooral om cash en dat is helder. "Cash EBITDA" is het enige dat telt.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
  woensdag 20 februari 2013 @ 09:48:58 #190
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123106593
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2013 09:10 schreef Sunri5e het volgende:
KPN heeft nu toch wel zijn bodem bereikt.
Hoezo? Slim breidt zijn belang niet meer uit en legt zich op de slachtbank. Het naderende einde van KPN kan beginnen.

Jammer overigens dat herstel gisteren, kwam iets te vroeg. DSM, AKZO en KPN brengen ons weer terug naar de realiteit.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bayswater op 20-02-2013 10:22:25 ]
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_123106824
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2013 09:10 schreef Sunri5e het volgende:
KPN heeft nu toch wel zijn bodem bereikt.
koers na de emissie 2,50 ?
pi_123106847
slim doet wel mee..
pi_123106934
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:36 schreef Lemans24 het volgende:
ASR perpetuals:
Eerst van 120 naar 109, nu alweer op 117, en dat allemaal in zes weken tijd. Ik had dus zelfs de bodem goed voorspeld...
Ik ben ze weer kwijt iig :)

Op naar de volgende crisis ^O^
  woensdag 20 februari 2013 @ 10:08:29 #194
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_123107195
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2013 09:57 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

koers na de emissie 2,50 ?
Zit al in de koers verwerkt.
pi_123107236
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2013 10:08 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Zit al in de koers verwerkt.
Kennelijk niet, of hoe verklaar je anders de reactie?
  woensdag 20 februari 2013 @ 10:22:17 #196
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_123107675
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2013 10:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Kennelijk niet, of hoe verklaar je anders de reactie?
Ik bedoel in de koers waar we nu op zitten. Niet in de koers waar we gister op zaten.
pi_123107879
De 3 is er bij KPN aan, iemand die dit mes durft te vangen?

Overigens mis ik de discussies (op schaal), als kiespijn trouwens, over de bonussen/beleid van ex-topmannen wel, dat geld zeker alleen voor financiele instellingen.
  woensdag 20 februari 2013 @ 10:33:13 #198
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123108023
ik had Imtech eergisteren wel op 8.33 even willen vangen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_123108091
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2013 10:28 schreef piepeloi55 het volgende:
De 3 is er bij KPN aan, iemand die dit mes durft te vangen?

Overigens mis ik de discussies (op schaal), als kiespijn trouwens, over de bonussen/beleid van ex-topmannen wel, dat geld zeker alleen voor financiele instellingen.
*meldt*

zo ook maar eens kijken wat de optiepremies doen :)

en ja, vwb je opmerking over wanbeheer en bonussen, Scheepbouwer is zeker de voglende paus? ;)
  woensdag 20 februari 2013 @ 10:35:39 #200
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_123108097
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2013 10:28 schreef piepeloi55 het volgende:

Overigens mis ik de discussies (op schaal), als kiespijn trouwens, over de bonussen/beleid van ex-topmannen wel, dat geld zeker alleen voor financiele instellingen.
Hoezo, KPN kost de belastingbetaler toch geen miljarden als het failliet gaat?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_123108140
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2013 10:35 schreef Perrin het volgende:

[..]

Hoezo, KPN kost de belastingbetaler toch geen miljarden als het failliet gaat?
Is dat het criterium voor wanbeheer en zelfverrijking? Juridisch is daar geen onderscheid in?
  woensdag 20 februari 2013 @ 10:38:22 #202
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_123108199
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2013 10:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Is dat het criterium voor wanbeheer en zelfverrijking?
Wat een private onderneming met zijn geld doet moet het toch zelf weten? Behalve als je als too-big-to-fail instituut er een puinzooi van maakt waarna vervolgens de rekening op de mat van de belastingbetaler valt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_123108324
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2013 10:38 schreef Perrin het volgende:

[..]

Wat een private onderneming met zijn geld doet moet het toch zelf weten? Behalve als je als too-big-to-fail instituut er een puinzooi van maakt waarna vervolgens de rekening op de mat van de belastingbetaler valt.
Dan moeten ze eerst even de wet aanpassen, zodat het ene varken wat gelijker is dan het andere varken.

Ja, je hebt een punt dat de huidige politiek en publiek zo redeneren, maar ik geloof niet dat ze hun eigen opportunisme begrijpen, noch wat daar de gevolgen van zijn. Voordeel is wel dat je niet hoeft te verhuizen om in een bananenrepubliek te wonen.
  woensdag 20 februari 2013 @ 10:44:54 #204
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123108386
Zal KPN de waarde van haar vastgoed overigens wel goed in de boeken hebben staan. Na, de voor hun tegenvallende, verkoop van wat spul in 2008 moet dat daarna nog gigantisch gedaald zijn.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_123108523
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2013 10:38 schreef Perrin het volgende:
Wat een private onderneming met zijn geld doet moet het toch zelf weten?
Doen financiele instellingen toch ook, het is de overheid die ze als to big to fail bestempeld. Schijnbaar is het leuker om bankiertje te bashen, het verkoopt in ieder geval beter. Misschien leuk voor de buhne, maar ik mis die discussie trouwens als kiespijn. Het leid de aandacht af van de zaken/oplossingen die er werkelijk toe doen.
pi_123108617
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2013 10:48 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Doen financiele instellingen toch ook, het is de overheid die ze als to big to fail bestempeld. Schijnbaar is het leuker om bankiertje te bashen, het verkoopt in ieder geval beter. Ik mis die discussie trouwens als kiespijn, het leid de aandacht af van de zaken/oplossingen die er werkelijk toe doen.
LIjkt me dat de discussie inderdaad beter kan gaan over hoe ondernemingen prudenter geleid kunnen worden, en het besef dat dit niet exclusief het domein van financials is (KPN, Imtech, en nog wat meer gevalletjes waterschade)
pi_123108784
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2013 10:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
LIjkt me dat de discussie inderdaad beter kan gaan over hoe ondernemingen prudenter geleid kunnen worden, en het besef dat dit niet exclusief het domein van financials is (KPN, Imtech, en nog wat meer gevalletjes waterschade)
_O-
pi_123108897
voor de telecom cum. achtbaan liefhebber:

France Telecom

van 7.72 naar 7.99 naar atm 7.6

en dat is niet de koersontwikkeling van een minibedrijfje van deze maand, maar van de eerste twee uur handel in een mega multinational, die vanochtend haar cijfers publiceerde waarbij kennelijk niemand goed weet hoe die te interpreteren :)
pi_123114149
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2013 08:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
PS:

[..]

En wat zou daar nou instaan?
Hieronder iets meer informatie van ABN AMRO. Duidelijk is in ieder geval dat Carlos Slim voor de emissie gaat stemmen. Vraag 2 is of hij zelf ook gebruik maakt van zijn claim rechten om aandelen bij te kopen. Dit is in geen enkel nieuwsbericht helder, maar ik ga er vanuit dat dit wel toegezegd is. Anders zou Eelco Blok, topman van KPN, dit bericht niet als een succesverhaal rondbazuinen, want zonder deelname door Carlos Slim zal de claim emissie een mislukking worden.

quote:
American Movil steunt emissie KPN
20 februari | 11:41

In ruil voor meer invloed gaat de grootste aandeelhouder van het telecombedrijf KPN (EUR 3,20 – Houden), América Móvil, akkoord met een nieuwe aandelenemissie.

In ruil voor de steun mag América Móvil twee van de acht leden van de raad van commissarissen bij het bedrijf benoemen. Ook wordt de aandeelhouder meer betrokken bij strategische, operationele en financiële beslissingen.

KPN zal na goedkeuring van de aandeelhouders EUR 4 miljard aan nieuwe aandelen uitgeven. Drie miljard euro wordt opgehaald via een aandelenemissie en twee miljard in de vorm van een hybride lening, waarvan de helft bestaat uit converteerbare obligaties.

América Móvil heeft toegezegd zich geen groter belang in KPN te zullen toe-eigenen. Die belofte houdt twee maanden na opzegging kracht, of verliest zijn geldigheid in geval van een bod op KPN of één van de dochterbedrijven.

Het lagere bedrag dat wordt opgehaald met de emissie en de belofte van de grootste aandeelhouder is positief nieuws voor het aandeel, hoewel het ook een volledige overname door América Móvil op korte termijn uitsluit. Afgaande op de hybride schuld van Telekom Austria gaan we ervan uit dat de kredietbeoordelaars 50% van de converteerbare obligaties toerekenen aan de hybride schuld van het telecombedrijf. We gaan ervan uit dat KPN voor EUR 2 miljard aan hybride obligaties zal uitgeven.

Wij handhaven onze opinie Houden voor KPN.
  woensdag 20 februari 2013 @ 13:21:58 #210
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_123114414
quote:
Vertrouwen in KPN naar dieptepunt, overnamefantasie gekrenkt

AMSTERDAM -
Het vertrouwen van telecombedrijf KPN lijkt tot een dieptepunt gedaald, martvorsers wijzen erop dat er veel gespeculeerd wordt in het aandeel. Het Britse hedgefonds Marshall Wace heeft zijn shortpositie in het aandeel vergroot naar 0,66%. Analist Jos Versteeg verwacht op termijn wel een bod van Carlos Slim op het hele bedrijf.

,,Het is typisch voor Carlos Slim om het zo te spelen", zegt analist Jos Versteeg van Theodoor Gilissen. ,,Het is waarschijnlijk dat hij enkele jaren wacht, en dan een bod uitbrengt. Nu laat hij de aandeelhouders meelijden, in de claimemissie, en stelt hij een bod uit." Hij verlaagde zijn koersdoel voor het aandeel KPN naar ¤3.

Zou Slim op korte termijn van zeg ¤5 doen, dan zou dat een verlossing zijn voor aandeelhouders, zegt Versteeg. ,,Maar op termijn verwacht ik wel een bod, hij wil zijn imperium in Europa nu eenmaal uitbreiden. Door de claimemissie te ondersteunen geeft hij KPN meer lucht om te investeren. En KPN moet investeren, om niet nog meer terrein te verliezen."

,,Dat de koers van KPN daalt vanmorgen, komt mede omdat Carlos Slim heeft aangegeven voorlopig geen belang van meer dan 30% wil", zegt beleggingstrainer Jim Tehupuring. Daardoor is de overnamefantasie en -speculatie een beetje van de baan.
  woensdag 20 februari 2013 @ 14:08:41 #211
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_123116188
Koers KPN ligt stil?

leek er even op
pi_123116337
Ik ben benieuwd waar dit ophoudt.
  woensdag 20 februari 2013 @ 14:17:09 #213
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_123116578
quote:
10s.gif Op woensdag 20 februari 2013 14:11 schreef Sloggi het volgende:
Ik ben benieuwd waar dit ophoudt.
Bij de 0 ;)
pi_123116619
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2013 14:17 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Bij de 0 ;)
Liever niet, dan moet ik op zoek naar een nieuwe provider.
  woensdag 20 februari 2013 @ 16:25:20 #215
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_123122246
Ik heb mijn geschreven put nog niet teruggekocht. Hij was al gezakt naar 30 cent maar ik dacht dat KPN verder zou herstellen. Nu staat hij op > 1 euro :')
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_123149597
interessant gegeven

quote:
e top van het Nederlandse bedrijfsleven slaat alarm over de oplopende kosten voor energie. Verfbedrijf AkzoNobel, speciaalchemiebedrijf DSM en olie- en gasconcern Shell luiden de noodklok, schrijft De Telegraaf donderdag.

''De VS hebben enorme concurrentievoordelen door de goedkope energie'', zegt topman Ton Büchner van AkzoNobel. In de Verenigde Staten wordt schaliegas en -olie gewonnen, wat veel goedkoper blijkt. In Nederland stuit dat op grote bezwaren van de milieubeweging. De Amerikanen willen verder binnen 10 jaar tot vierhonderd fabrieken bouwen die biobenzine en diesel moeten gaan fabriceren uit maïs, suikerriet en landbouwafval.

DSM-topman Feike Sijbesma roept politici op tot actie: ''Dit begint een serieuze zaak te worden, Europa moet iets doen.'' Büchner van Akzo sluit niet uit dat productiecentra worden verplaatst.
http://www.nu.nl/economie(...)m-energiekosten.html
  donderdag 21 februari 2013 @ 07:38:25 #218
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123149641
De gasprijs staat hier ook al een tijdje onder druk maar ligt in de VS nog aanzienlijk lager. Het is niet voor niets dat die energiebedrijven hier in een prijzen oorlog zitten en het liefst langlopende contracten willen afsluiten tegen veel te hoge tarieven. Overigens is het variabele tarief schandalig hoog, te vergelijken met waar KPN zijn trouwste, vaak oudere, klanten ook nog mee belazerd met de vaste telefoonlijnen zonder internet. Oftewel de klant die nooit verandert wordt hard gepakt.

Maarja, de Nederlandse staat is ook gebaat bij een hoog tarief dus hoor je daar niet over. Ik geloof overigens dat Gazprom binnenkort de prijzen voor de Europese markt aanzienlijk gaat verlagen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  donderdag 21 februari 2013 @ 11:35:14 #219
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123154347
Het is weer een traditionele februarimaand hier in Europa na een Amerikaans verkiezingsjaar. Het goede nieuws : na februari is het altijd veruit het beste beursjaar. :)

Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_123155028
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 11:35 schreef Bayswater het volgende:
Het is weer een traditionele februarimaand hier in Europa na een Amerikaans verkiezingsjaar. Het goede nieuws : na februari is het altijd veruit het beste beursjaar. :)

[ afbeelding ]
Altijd?
  donderdag 21 februari 2013 @ 12:02:33 #221
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123155669
quote:
3s.gif Op donderdag 21 februari 2013 11:49 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Altijd?
vaak ;)
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_123155882
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 12:02 schreef Bayswater het volgende:

[..]

vaak ;)
Ik had het over het verleden, voor de duidelijkheid. Nu zitten we natuurlijk in een vrij unieke situatie.
pi_123155986
Dat plaatje geeft enkel de jaren na de verkiezingen in de US. Veel te weinig data punten om een zinnige conclusie uit te trekken als je al uberhaupt een conclusie kunt trekken uit dit soort gegevens. Ik denk het niet.
  donderdag 21 februari 2013 @ 12:30:52 #224
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_123156605
quote:
Bij telegraaf berichten scroll ik altijd meteen naar de reacties eronder. Prachtig.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  donderdag 21 februari 2013 @ 12:44:25 #225
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123157007
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 12:11 schreef piepeloi55 het volgende:
Dat plaatje geeft enkel de jaren na de verkiezingen in de US. Veel te weinig data punten om een zinnige conclusie uit te trekken als je al uberhaupt een conclusie kunt trekken uit dit soort gegevens. Ik denk het niet.
Vaak klopt het wel redelijk, vorig jaar liep het ook redelijk synchroon. Je moet je er niet blind op staren maar in mijn achterhoofd neem ik deze statistieken zeker mee.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_123157184
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 12:44 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Vaak klopt het wel redelijk, vorig jaar liep het ook redelijk synchroon. Je moet je er niet blind op staren maar in mijn achterhoofd neem ik deze statistieken zeker mee.
Vorig jaar was geen post-election year.
pi_123157272
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 12:44 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Vaak klopt het wel redelijk, vorig jaar liep het ook redelijk synchroon. Je moet je er niet blind op staren maar in mijn achterhoofd neem ik deze statistieken zeker mee.
Ik krijg altijd jeuk van dit soort 'wetmatigheden'.
pi_123157723
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 12:44 schreef Bayswater het volgende:
Vaak klopt het wel redelijk, vorig jaar liep het ook redelijk synchroon. Je moet je er niet blind op staren maar in mijn achterhoofd neem ik deze statistieken zeker mee.
Dergelijke statistieken maken ze ook voor bijvoorbeeld het jaarlijkse temperatuurverloop, daarachter zit echter een fundamenteel verband door de stand van onze planeet t.o.v. de zon.

Bij grafieken die dergelijke koersen weergeven zitten imo weinig fundamentele verbanden en is het meer een random uitkomst. Een goed voorbeeld is ook het gemiddelde return per maand voor de S&p500, hoe groter het aantal datapunten hoe meer de uitkomst random lijkt. Een paar goede of slechte maanden/jaren kan daar immers moeilijker het gemiddelde vertekenen.

Wel zie je enkele maanden met een slechtere return als september, maar ook daarbij is het de vraag in hoeverre dat een vertekent beeld geeft aangezien alle grote crashes de afgelopen eeuw in die periode plaats hebben plaatsgevonden. Het is moeilijk om te kunnen concluderen of er een fundamenteel verband is of een random uitkomst en daarom moet je niet al te veel waarde hechten aan dit soort grafieken.
  donderdag 21 februari 2013 @ 15:31:38 #229
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123163133
Ach, ik heb in de afgelopen 25 jaar zoveel ta voorbij zien komen. Maanstanden, de 38,2 % etc van Fibonacci, oude bodems en toppen. Die simpele van hierboven werkt nog het beste en daarbij natuurlijk sinds november het Short selling register van AFM. De fondsen waar je short op moest gaan werden daar gewoon op bord gelegd voor je. (KPN, Imtech, Fugro, Postnl, SBM)
Overigens vandaag shorts gesloten, helaas iets te vroeg in de ochtend, alleen nog long juni AEX,
Volgende week wat aandelen inkopen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_123163225
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 15:31 schreef Bayswater het volgende:
Ach, ik heb in de afgelopen 25 jaar zoveel ta voorbij zien komen. Maanstanden, de 38,2 % etc van Fibonacci, oude bodems en toppen. Die simpele van hierboven werkt nog het beste en daarbij natuurlijk sinds november het Short selling register van AFM. De fondsen waar je short op moest gaan werden daar gewoon op bord gelegd voor je.
Overigens vandaag shorts gesloten, helaas iets te vroeg in de ochtend, alleen nog long juni AEX
Ik heb ook het meeste gesloten maar verwacht toch dat het nog wat verder terug kan, wall street heeft nog amper 1% ingeleverd.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  donderdag 21 februari 2013 @ 15:51:25 #231
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_123163985
quote:
Je ziet nu ook grote chemieconcerns zoals Dow lobbyen bij de Amerikaanse overheid om de grootschalige export van Amerikaans gas te voorkomen. Gewoon ordinair "rent seeking".
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 21 februari 2013 @ 15:59:08 #232
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123164297
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 15:33 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Ik heb ook het meeste gesloten maar verwacht toch dat het nog wat verder terug kan, wall street heeft nog amper 1% ingeleverd.
Vrees ik ook voor, daarentegen komt de draai altijd uit een onverwachte hoek. En WS laten we wel vaker links liggen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  donderdag 21 februari 2013 @ 16:09:27 #233
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_123164645
Straks krijgen we een nog opluchtingsrally als Silvio toch niet zoveel zieltjes voor zich weet te winnen.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_123167452
KPN knalt nog even omlaag in het laatste uurtje. -5,15%.
pi_123167780
quote:
7s.gif Op donderdag 21 februari 2013 17:11 schreef Sloggi het volgende:
KPN knalt nog even omlaag in het laatste uurtje. -5,15%.
AMSTERDAM (Dow Jones)--Carlos Slim zet in Nederland dubbel in. De telecom-magnaat, eigenaar van het Mexicaanse America Movil (AMX.MX), steunt de EUR4 miljard bedragende aandelen-emissie van KPN (KPN.AE) waarmee de financiele positie van het Nederlandse concern gewaarborgd is en het een afwaardering van zijn rating naar junkstatus voorkomt.

Maar America Movil, met een belang van bijna 28% in KPN, neemt twee zetels in de Raad van Bestuur van het bedrijf en belooft de komende twee jaar geen bod te doen op de resterende aandelen. Dit veroorzaakte woensdag een koersval van bijna 10% en ook donderdag noteert KPN 3,8% lager. Daarmee verloor het aandeel in de afgelopen twaalf maanden bijna tweederde van zijn waarde.

En de moeilijke tijden beginnen net.

KPN moest de afgelopen tijd iets doen. Het eigen vermogen van EUR4,1 miljard valt in het niet bij de EUR12 miljard aan nettoschuld, die spoedig nog verder zal stijgen, nadat het concern in januari een behoorlijke prijs betaalde tijdens een Nederlandse veiling van frequenties voor mobiele telefonie en dataverkeer. Tel daarbij op het gegeven dat KPN de schuld van joint-venture Reggefiber moet consolideren.

Met deze verplichtingen in gedachten, zou de nettoschuld uitkomen op 4 maal de winst voor rente, belastingen, afschrijvingen en goodwill-amortisatie (EBITDA). Maar met EUR3 miljard aan nieuw kapitaal en EUR2 miljard aan geplande hybride obligaties, zou de verhouding tussen netto schuld en EBITDA aan het eind van dit jaar moeten dalen naar 2,17, zo schatten analisten van Bernstein in.

Zorgwekkender voor KPN is daarom de kasstroom en dit probleem is verre van opgelost. Het bedrijf probeert ondermeer de flinke concurrentie op de vaste lijn markt in Nederland het hoofd te bieden door meer klanten supersnel - en duur -breedbandinternet aan te bieden. En op de draadloze netwerk markt neemt de concurrentie eveneens verder toe, nadat het Zweedse Tele2 in januari ook frequenties verkreeg tijdens de veiling waar KPN aan deelnam.

Internationaal is het plaatje ook niet al te best. In Duitsland roept KPN's mobiele telefonie aanbieder E-Plus, lange tijd een melkkoe, nu juist om extra investeringen.

Daarnaast is de geschatte EBITDA-marge voor de Duitse markt met een gemiddelde van tussen de 30-35% minder optimistisch dan de 40% van weleer.

En met EUR7 miljard aan totale investeringen die nodig zijn, zal de vrije kasstroom tot en met 2015 op jaarbasis met zo'n 32% dalen, verwacht Bernstein.

Bij investeerders lijkt dit echter nog niet helemaal doorgedrongen. KPN verhandelt momenteel op een verwachte vrije kasstroom yield van 9,7% voor 2013, een korting van 'slechts' 10% ten opzichte van het gemiddelde voor de Europese telecomsector. Deze korting zou in 2014 zelfs verder moeten afnemen tot 5%, denken de analisten van Bernstein.

Kortom, wellicht zijn de verwachtingen van beleggers nog altijd te hoog.
pi_123168102
mja.. goud hersteld wat.. olie omlaag, euro omlaag, aandelen omlaag, dollar omhoog
pi_123169641
Het is jammer dat we hier geen paint topics hebben want dit is wel een mooi plaatje:

Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  vrijdag 22 februari 2013 @ 12:44:44 #238
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123201259
De stijging is ingezet, wat een prachtgrafiek is het toch. :)
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  vrijdag 22 februari 2013 @ 22:07:07 #239
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123224688
Hoppa, weer plus 14.000 :)
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  vrijdag 22 februari 2013 @ 22:13:47 #240
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_123225006
Volgend jaar staat de DJ dus op 20.000 en de AEX op 200...
  vrijdag 22 februari 2013 @ 22:44:38 #241
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123226450
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 22:13 schreef Lemans24 het volgende:
Volgend jaar staat de DJ dus op 20.000 en de AEX op 200...
Ooit zal ons calvanistisch volk toch uit haar schulp kruipen en de magere spaarrentes opzij zetten. Ik verwacht wel een lenterally. :)
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_123229823
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 22:44 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Ooit zal ons calvanistisch volk toch uit haar schulp kruipen en de magere spaarrentes opzij zetten. Ik verwacht wel een lenterally. :)
Jij met je grafiek :)
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  zaterdag 23 februari 2013 @ 03:27:38 #243
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_123232408
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 22:44 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Ooit zal ons calvanistisch volk toch uit haar schulp kruipen en de magere spaarrentes opzij zetten. Ik verwacht wel een lenterally. :)
Met een DJ van 14.000,57 zul je wel goed slapen :D
  zaterdag 23 februari 2013 @ 03:32:29 #244
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_123232424
Maar je zal maar Galapagos verkocht hebben op 11 euro, het laagste punt van de afgelopen twaalf maanden, terwijl ze nu op 19,4 staan :X
Ach, ik stapte toen bewust uit aandelen: veel te veel stress.
pi_123232612
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2013 10:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
voor de telecom cum. achtbaan liefhebber:

France Telecom

van 7.72 naar 7.99 naar atm 7.6

en dat is niet de koersontwikkeling van een minibedrijfje van deze maand, maar van de eerste twee uur handel in een mega multinational, die vanochtend haar cijfers publiceerde waarbij kennelijk niemand goed weet hoe die te interpreteren :)
France Telecom kampt met het Iliad probleem: dit is een nieuwe prijsvechter telco die veel klanten bij de bestaande franse telco's weet weg te lokken. Iliad is ook een van de (vele) nagels aan de doodskist van Vivendi. KPN krijgt dit probleem mogelijk ook op haar bord als Tele2 een prijsvechter strategie gaat uitvoeren met haar nieuwe frequenties.

Morningstar volgt wereldwijd gezien 1200 aandelen en beschouwt France Telecom als het op vijf na meest goedkope aandeel: Fair Value Estimate: 19.00 euro Consider Buy: 11.40 euro. Een ruime korting op de Margin of Safety dus. Toch kom ik er niet aan. De Morningstar berekening is gestoeld op DCF modellen. Ik vind dat ze te weinig naar de balans kijken. Op de balans van FT zien we 2,5 keer zoveel Liabilities als Equity. Niet zo rampzalig als bij KPN, maar onvoldoende buffer om een eventuele recessie in te gaan imho.

Vivendi hebben we enkele maanden geleden uitgebreid besproken: blijft interessant naar mijn idee.

Verder zou Bouygues interessant kunnen zijn. Die hebben ook een franse telco waardoor ook hun aandelen prijs naar beneden is gedreven. Deze telco is echter maar een klein deel binnen het Bouygues concern. Ze verdienen veel meer met wegenbouw en het aannemen van enorme bouwprojecten op wereldwijde schaal. Ik wil binnenkort eens kijken hoe Bouygues precies in elkaar steekt, want de bouw sector is ook geen hoogvlieger op dit moment. Het aandeel lijkt echter zeer goedkoop.
pi_123232725
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 22:13 schreef Lemans24 het volgende:
Volgend jaar staat de DJ dus op 20.000 en de AEX op 200...
Dat kan nooit man. als de dj naar 20.000 gaat , gaat de aex naar 450
  zaterdag 23 februari 2013 @ 12:31:49 #247
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_123236409
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 22:13 schreef Lemans24 het volgende:
Volgend jaar staat de DJ dus op 20.000 en de AEX op 200...
Dat zou wel erg laag zijn, ik gok op de 320-340.
  zondag 24 februari 2013 @ 14:42:28 #248
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_123277292
Ik ben even aan het kijken naar mijn belasting aangifte 2012.

Als je dividend omlaat zetten in aandelen houden ze dan niet die dividendbelasting in?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_123277620
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2013 14:42 schreef AQuila360 het volgende:
Ik ben even aan het kijken naar mijn belasting aangifte 2012.

Als je dividend omlaat zetten in aandelen houden ze dan niet die dividendbelasting in?
Je betaald dat niet over stockdividend.
Beneath the gold, the bitter steel
  zondag 24 februari 2013 @ 14:49:14 #250
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_123277651
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2013 14:48 schreef Kirov het volgende:

[..]

Je betaald dat niet over stockdividend.
Oke helder!
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_123279974
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2013 14:48 schreef Kirov het volgende:
Je betaald dat niet over stockdividend.
Dat is niet helemaal waar, het hangt ervanaf waar het uit te keren stockdividend ten laste van word gebracht. Word deze ten laste gebracht van de winstreserve dan betaal je weldegelijk dividendbelasting, als het ten lasten word gebracht van de agioreserve niet.
pi_123283182
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2013 14:42 schreef AQuila360 het volgende:
Ik ben even aan het kijken naar mijn belasting aangifte 2012.

Als je dividend omlaat zetten in aandelen houden ze dan niet die dividendbelasting in?
Kijk gewoon even op de dividend afrekening.
  zondag 24 februari 2013 @ 17:06:32 #253
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_123285408
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2013 16:24 schreef jaco het volgende:

[..]

Kijk gewoon even op de dividend afrekening.
Dat deed ik idd maar dat was lager dan ik dacht maar klopt nu wel precies met het cash dividend. En het Stock dividend staat er idd niet op.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_123318424
Ik had even een korte vraag, misschien dat het al eens voorbij is gekomen. Sinds een paar maanden houdt AFM een short selling register bij. link
Maar nu vroeg ik me af of deze informatie ergens realtime gevolgd kan worden. Weet iemand of dit beschikbaar is?
pi_123318590
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 11:24 schreef the85mc het volgende:
Ik had even een korte vraag, misschien dat het al eens voorbij is gekomen. Sinds een paar maanden houdt AFM een short selling register bij. link
Maar nu vroeg ik me af of deze informatie ergens realtime gevolgd kan worden. Weet iemand of dit beschikbaar is?
Onder aan de pagina staat een excelbestand, dat komt het meest dicht in de buurt. Je kunt je daar ook aanmelden om updates te ontvangen.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_123318734
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 11:29 schreef Kirov het volgende:

[..]

Onder aan de pagina staat een excelbestand, dat komt het meest dicht in de buurt. Je kunt je daar ook aanmelden om updates te ontvangen.
Die heb ik gezien, maar die wordt naar mijn weten pas aan het eind van de handelsdag geupdatet. En die mails worden pas de volgende ochtend verstuurd.. Dus ja. Dat schiet niet echt op.
  maandag 25 februari 2013 @ 16:29:26 #257
229929 Japie_Tepel
De goede pervert
pi_123329107
C'est la vie
Je likt mijn ballen
Ik lik je anus
Je slikt ook alles
Ik ben je vader
pi_123329678


aaaaaaaaaaaaaaaaand it's gone.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  maandag 25 februari 2013 @ 16:45:09 #259
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_123329761
haha :D
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_123329843
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 16:42 schreef fedsingularity het volgende:
[ afbeelding ]

aaaaaaaaaaaaaaaaand it's gone.
_O-
Beneath the gold, the bitter steel
  maandag 25 februari 2013 @ 16:55:44 #261
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_123330184
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 16:42 schreef fedsingularity het volgende:
[ afbeelding ]

aaaaaaaaaaaaaaaaand it's gone.
Pump & dump..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_123330898
quote:
'Economie VS toont tekenen van krimp'

CHICAGO (AFN) - De economische activiteit in de Verenigde Staten is vorige maand gedaald. Dat meldde de centrale bank, de Federal Reserve, van Chicago maandag.

De index van de Fed voor de groei van de nationale economie ging in januari van 0,25 naar min 0,32. Een positieve stand van de graadmeter duidt op groei van de economie, een uitslag lager dan nul wijst op krimp.

De index wordt samengesteld uit 85 indicatoren voor de ontwikkeling van de economie, zoals de industriële productie, de groei van de werkgelegenheid en het producentenvertrouwen.
Wat ben ik benieuwd na de cijfers van Q1 en de impact die een paar bezuinigingen voor de buhne wel/niet heeft gehad.

En nog belangrijker; welke impact heeft het op de bedrijfscijfers.

[ Bericht 4% gewijzigd door piepeloi55 op 25-02-2013 17:28:41 ]
  maandag 25 februari 2013 @ 17:31:31 #263
78918 SeLang
Black swans matter
pi_123331647
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 16:42 schreef fedsingularity het volgende:
[ afbeelding ]

aaaaaaaaaaaaaaaaand it's gone.
5 Stelle op 24,9% op dit moment. Dat is die gast die uit de euro wil stappen en defaulten op de staatsschuld :')
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_123334506

De winnaar van de tweede kamer krijgt automatisch 55% van de zetels, die zijn zo goed als zeker voor Bersani. In de senaat geld dit echter niet en lijkt 'Bunga bunga' op voorsprong te staan. Gezien de standpunten van Grillo lijkt het me niet dat Bersani daarmee kan gaan samenwerken.

Deze verhoudingen (in prognoses) zijn ogenschijnlijk onwerkbaar, nieuwe verkiezingen of zal iemand zijn huid duur gaan verkopen?

[ Bericht 17% gewijzigd door piepeloi55 op 25-02-2013 19:12:37 ]
  maandag 25 februari 2013 @ 19:47:02 #265
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_123338125
Wat is jullie mening over KPN?
pi_123338455
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 19:47 schreef Sunri5e het volgende:
Wat is jullie mening over KPN?
Ik zit met popcorn klaar
Beneath the gold, the bitter steel
pi_123338543
Is trouwens die grillo Beppe Grillo? Heb een keer een tv programma van em gezien, ging ook over de economie. Was interessant. Tegenlicht ofzoiets..
pi_123346460
Heftige dag op de markten!
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 25 februari 2013 @ 22:04:50 #269
862 Arcee
Look closer
pi_123347146
Wallstreet duidelijk niet blij met ome Berlus.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  maandag 25 februari 2013 @ 22:05:06 #270
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_123347163
Eindelijk weer eens wat actie op de beurzen vandaag, zeker na 16.00 uur. Dow Jones ook aardig omlaag. Erg benieuwd naar de definitieve uitslag in Italie. Als dit 'tegenzit' kan het morgen wel eens een bloedrode dag worden...
  maandag 25 februari 2013 @ 22:06:01 #271
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123347217
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 21:53 schreef fedsingularity het volgende:
Heftige dag op de markten!
Kan je wel zeggen, begon lekker voor de c juni 320. Maar toen Berlusconi in de stemmen voor de Senaat er goed voor stond als de wiederweerga op 341, na 2,5 punt hard dalen, een p maart 355 aangeschaft voor 14,40 als tegenhanger eventjes. Vetrouwde het voor geen meter, kan ik weer lekker slapen. :)
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_123347358
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 19:47 schreef Sunri5e het volgende:
Wat is jullie mening over KPN?
Morgen crash and burn :+.
జ్ఞ‌ా
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 25 februari 2013 @ 22:09:50 #273
862 Arcee
Look closer
pi_123347430
quote:
2s.gif Op maandag 25 februari 2013 22:08 schreef µ het volgende:
Morgen crash and burn :+.
Want? :s)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_123347451
quote:
1s.gif Op maandag 25 februari 2013 22:09 schreef Arcee het volgende:
[..]
Want? :s)
NL staat die geld wil zien.

-edit- Staat eist schadevergoeding van KPN
జ్ఞ‌ా
  maandag 25 februari 2013 @ 22:11:31 #275
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123347544
quote:
2s.gif Op maandag 25 februari 2013 22:10 schreef µ het volgende:

[..]

NL staat die geld wil zien.

-edit- Staat eist schadevergoeding van KPN
Daar gingen ze vandaag al op terug.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  maandag 25 februari 2013 @ 22:11:41 #276
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_123347556
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 19:47 schreef Sunri5e het volgende:
Wat is jullie mening over KPN?
Gigantisch veel schuld, keert geen meer dividend uit, gaat aandelen uitgeven om kapitaal op te halen, is het niet aangeklaagd door de staat.

Ik vind het maar niks maar sommigen zien een kans. :)
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_123347606
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 22:06 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Kan je wel zeggen, begon lekker voor de c juni 320. Maar toen Berlusconi in de stemmen voor de Senaat er goed voor stond als de wiederweerga op 341, na 2,5 punt hard dalen, een p maart 355 aangeschaft voor 14,40 als tegenhanger eventjes. Vetrouwde het voor geen meter, kan ik weer lekker slapen. :)
Gelijk heb je, het vliegt alle kanten op.
Morgen openen op 335?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_123347607
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 22:11 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Daar gingen ze vandaag al op terug.
Ik las het na sluiting, maar kennelijk daarvoor al bekend dus.
జ్ఞ‌ా
  maandag 25 februari 2013 @ 22:14:06 #279
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_123347708
quote:
2s.gif Op maandag 25 februari 2013 22:12 schreef µ het volgende:

[..]

Ik las het na sluiting, maar kennelijk daarvoor al bekend dus.
24 miljoen eist de staat. En deze zaak loopt al een tijdje.

24 miljoen is echt niks voor KPN. Dat is nog geen 1% van bijv. het bedrag voor de G3-frequenties. Dat zal weinig spectacel opleveren. (al weet je het natuurlijk nooit!)
The End Times are wild
  maandag 25 februari 2013 @ 22:19:31 #280
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123348021
quote:
1s.gif Op maandag 25 februari 2013 22:12 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Gelijk heb je, het vliegt alle kanten op.
Morgen openen op 335?
Verwacht het wel eigenlijk. Maar afhankelijk van de uitslag in Italië na middernacht, schijnt dat Berlusconi nu ook al voor de Kamer inloopt op Bersani.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 25 februari 2013 @ 22:42:21 #281
862 Arcee
Look closer
pi_123349257
quote:
2s.gif Op maandag 25 februari 2013 22:12 schreef µ het volgende:
Ik las het na sluiting, maar kennelijk daarvoor al bekend dus.
Dat bericht is van 17:31, dus het zal wel voor de sluiting van 17:30 bekend geweest zijn dan, toch?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_123349405
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 22:42 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dat bericht is van 17:31, dus het zal wel voor de sluiting van 17:30 bekend geweest zijn dan, toch?
Zo te zien wel ja.

Gaat niet echt om het bedrag, maar om WEER negatief nieuws...

Verder wat monkyyy zegt.
జ్ఞ‌ా
  dinsdag 26 februari 2013 @ 14:40:40 #283
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_123367073
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)-dieper-in-rood.aspx

Hopelijk zakt Delta Lloyd nog wat door dan deze week want wil ze toch altijd nog wel hebben.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  dinsdag 26 februari 2013 @ 16:00:26 #284
78918 SeLang
Black swans matter
pi_123369873
The Ben Bernank live in the Senate begint nu



http://www.c-span.org/Live-Video/C-SPAN3/
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_123369881
quote:
2s.gif Op maandag 25 februari 2013 22:11 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Gigantisch veel schuld, keert geen meer dividend uit, gaat aandelen uitgeven om kapitaal op te halen, is het niet aangeklaagd door de staat.

Ik vind het maar niks maar sommigen zien een kans. :)
Aan de andere kant: zie jij KPN ooit failliet gaan? Ik niet. Die zullen eerder worden overgenomen.
pi_123375385
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 16:00 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Aan de andere kant: zie jij KPN ooit failliet gaan? Ik niet. Die zullen eerder worden overgenomen.
De aktiviteiten van KPN zullen nooit gestaakt worden. De verbindingen zijn (soms letterlijk) van levensbelang om online te houden.

Aan die zekerheid heb je als aandelenbelegger echter niets. Financieel gezien kan de NV waarmee KPN genoteerd staat gewoon failliet gaan. De overheid of een concurrende telco zal dan weliswaar voor de over te nemen infrastructuur betalen, maar met die opbrengst worden eerst de vele schuldeisers betaald. Gezien de verhouding schuld/eigen vermogen zal er niets overblijven voor aandeelhouders.

Het overname verhaal vind ik onwaarschijnlijk. Wie zou KPN graag willen overnemen op dit moment? Bijna alle grote telco's kampen ook met solvabiliteits problemen en zijn juist divisies aan het afstoten.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 18:24:55 #287
78918 SeLang
Black swans matter
pi_123376292
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 16:00 schreef SeLang het volgende:
The Ben Bernank live in the Senate begint nu

[ afbeelding ]

http://www.c-span.org/Live-Video/C-SPAN3/
Viel tegen -O-
Politici hebben gewoon niet de kennis en intelligentie om de juiste vragen te stellen. Je zou verwachten dat leden van het "Banking Committee" zich toch een beetje zouden verdiepen in de materie :{
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_123376336
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 18:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

Viel tegen -O-
Politici hebben gewoon niet de kennis en intelligentie om de juiste vragen te stellen. Je zou verwachten dat leden van het "Banking Committee" zich toch een beetje zouden verdiepen in de materie :{
Zie hier het probleem van democratie.
Beneath the gold, the bitter steel
  dinsdag 26 februari 2013 @ 23:04:05 #289
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_123391122
Wilde vorige maand toen de AEX op 355 stond nog 'n putoptie kopen, hij moest wel instorten en zie hier. Stom dat ik het niet heb gedaan. Zo heeft iedereen wel eens een baalmomentje. :D

quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 19:47 schreef Sunri5e het volgende:
Wat is jullie mening over KPN?
Veel te groot risico, wat zie je er zelf in?
Vandaag in de media weer de aanklacht voor ontzettend veel geld, gaat allemaal niet zo lekker daar.
pi_123402873
USG gaat de afgelopen dagen hard onderuit, terwijl analisten verwachten dat er vrijdag goede cijfers bekend gemaakt worden (winst, lagere kosten). Goed moment om in te stappen @ 5,98?
  woensdag 27 februari 2013 @ 11:24:38 #291
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123403178
Zo bodem iets hoger dan die van gisteren, short er weer uit en verder op de long juni. Kijk dat Imtech weer eens gaan, iedereen is wild enthousiast over de AEX notering. Op de 7,5 neem ik ze wel.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_123404952
ik heb aandelen imtech ga denk ik mee doen met de claim-emissie
pi_123410507
deze maand is so saai. ben maandag long gegaan maar verder geen trade gedaan deze maand. net zo saai als vorig jaar :'( ik wist niet dat aandelen zo saai waren.
  woensdag 27 februari 2013 @ 15:20:24 #294
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_123411333
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2013 14:57 schreef 123dudeguys het volgende:
deze maand is so saai. ben maandag long gegaan maar verder geen trade gedaan deze maand. net zo saai als vorig jaar :'( ik wist niet dat aandelen zo saai waren.
Hoe saaier, hoe beter
The more debt, the better
pi_123411495
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2013 12:16 schreef arjan1212 het volgende:
ik heb aandelen imtech ga denk ik mee doen met de claim-emissie
Long in Imtech? Ok, dat kan. Ik denk dat er nog wel meer tegenvallers komen..
pi_123413707
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2013 14:57 schreef 123dudeguys het volgende:
deze maand is so saai. ben maandag long gegaan maar verder geen trade gedaan deze maand. net zo saai als vorig jaar :'( ik wist niet dat aandelen zo saai waren.
Beleg maar eens in Molycorp, spanned aandeel.
  woensdag 27 februari 2013 @ 16:13:13 #297
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123413760
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2013 15:24 schreef the85mc het volgende:

[..]

Long in Imtech? Ok, dat kan. Ik denk dat er nog wel meer tegenvallers komen..
Als ik de ondertoon van Gerard van de Aast zo vanochtend op BNR hoorde komen er nog wel meer lijken aan, maar het is een prachtig bedrijf aldus Van de Aast.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_123422830
mooie rally, ik hoop dat we verder omhoog gaan :D ik heb nu al bijna 10% winst voor de eerste twee maanden. technische analyse werkt! :o *)
pi_123425708
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2013 19:46 schreef 123dudeguys het volgende:
mooie rally, ik hoop dat we verder omhoog gaan :D ik heb nu al bijna 10% winst voor de eerste twee maanden.
^O^
quote:
technische analyse werkt! :o *)
Soms wel en soms niet ;)
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_123427992
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2013 15:24 schreef the85mc het volgende:

[..]

Long in Imtech? Ok, dat kan. Ik denk dat er nog wel meer tegenvallers komen..
Vast wel. Maar op langere termijn blijft het een interessant bedrijf.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')