Beursvloer #236 - Wij houden van investeren!

Ach, ik heb in de afgelopen 25 jaar zoveel ta voorbij zien komen. Maanstanden, de 38,2 % etc van Fibonacci, oude bodems en toppen. Die simpele van hierboven werkt nog het beste en daarbij natuurlijk sinds november het Short selling register van AFM. De fondsen waar je short op moest gaan werden daar gewoon op bord gelegd voor je. (KPN, Imtech, Fugro, Postnl, SBM)
Overigens vandaag shorts gesloten, helaas iets te vroeg in de ochtend, alleen nog long juni AEX,
Volgende week wat aandelen inkopen.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 15:31 schreef Bayswater het volgende:
Ach, ik heb in de afgelopen 25 jaar zoveel ta voorbij zien komen. Maanstanden, de 38,2 % etc van Fibonacci, oude bodems en toppen. Die simpele van hierboven werkt nog het beste en daarbij natuurlijk sinds november het Short selling register van AFM. De fondsen waar je short op moest gaan werden daar gewoon op bord gelegd voor je.
Overigens vandaag shorts gesloten, helaas iets te vroeg in de ochtend, alleen nog long juni AEX

Ik heb ook het meeste gesloten maar verwacht toch dat het nog wat verder terug kan, wall street heeft nog amper 1% ingeleverd.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 07:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
interessant gegeven

[..]

http://www.nu.nl/economie(...)m-energiekosten.html

Je ziet nu ook grote chemieconcerns zoals Dow lobbyen bij de Amerikaanse overheid om de grootschalige export van Amerikaans gas te voorkomen. Gewoon ordinair "rent seeking".

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 15:33 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Ik heb ook het meeste gesloten maar verwacht toch dat het nog wat verder terug kan, wall street heeft nog amper 1% ingeleverd.

Vrees ik ook voor, daarentegen komt de draai altijd uit een onverwachte hoek. En WS laten we wel vaker links liggen.

Straks krijgen we een nog opluchtingsrally als Silvio toch niet zoveel zieltjes voor zich weet te winnen.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 17:11 schreef Sloggi het volgende:
KPN knalt nog even omlaag in het laatste uurtje. -5,15%.

AMSTERDAM (Dow Jones)--Carlos Slim zet in Nederland dubbel in. De telecom-magnaat, eigenaar van het Mexicaanse America Movil (AMX.MX), steunt de EUR4 miljard bedragende aandelen-emissie van KPN (KPN.AE) waarmee de financiele positie van het Nederlandse concern gewaarborgd is en het een afwaardering van zijn rating naar junkstatus voorkomt.

Maar America Movil, met een belang van bijna 28% in KPN, neemt twee zetels in de Raad van Bestuur van het bedrijf en belooft de komende twee jaar geen bod te doen op de resterende aandelen. Dit veroorzaakte woensdag een koersval van bijna 10% en ook donderdag noteert KPN 3,8% lager. Daarmee verloor het aandeel in de afgelopen twaalf maanden bijna tweederde van zijn waarde.

En de moeilijke tijden beginnen net.

KPN moest de afgelopen tijd iets doen. Het eigen vermogen van EUR4,1 miljard valt in het niet bij de EUR12 miljard aan nettoschuld, die spoedig nog verder zal stijgen, nadat het concern in januari een behoorlijke prijs betaalde tijdens een Nederlandse veiling van frequenties voor mobiele telefonie en dataverkeer. Tel daarbij op het gegeven dat KPN de schuld van joint-venture Reggefiber moet consolideren.

Met deze verplichtingen in gedachten, zou de nettoschuld uitkomen op 4 maal de winst voor rente, belastingen, afschrijvingen en goodwill-amortisatie (EBITDA). Maar met EUR3 miljard aan nieuw kapitaal en EUR2 miljard aan geplande hybride obligaties, zou de verhouding tussen netto schuld en EBITDA aan het eind van dit jaar moeten dalen naar 2,17, zo schatten analisten van Bernstein in.

Zorgwekkender voor KPN is daarom de kasstroom en dit probleem is verre van opgelost. Het bedrijf probeert ondermeer de flinke concurrentie op de vaste lijn markt in Nederland het hoofd te bieden door meer klanten supersnel - en duur -breedbandinternet aan te bieden. En op de draadloze netwerk markt neemt de concurrentie eveneens verder toe, nadat het Zweedse Tele2 in januari ook frequenties verkreeg tijdens de veiling waar KPN aan deelnam.

Internationaal is het plaatje ook niet al te best. In Duitsland roept KPN's mobiele telefonie aanbieder E-Plus, lange tijd een melkkoe, nu juist om extra investeringen.

Daarnaast is de geschatte EBITDA-marge voor de Duitse markt met een gemiddelde van tussen de 30-35% minder optimistisch dan de 40% van weleer.

En met EUR7 miljard aan totale investeringen die nodig zijn, zal de vrije kasstroom tot en met 2015 op jaarbasis met zo'n 32% dalen, verwacht Bernstein.

Bij investeerders lijkt dit echter nog niet helemaal doorgedrongen. KPN verhandelt momenteel op een verwachte vrije kasstroom yield van 9,7% voor 2013, een korting van 'slechts' 10% ten opzichte van het gemiddelde voor de Europese telecomsector. Deze korting zou in 2014 zelfs verder moeten afnemen tot 5%, denken de analisten van Bernstein.

Kortom, wellicht zijn de verwachtingen van beleggers nog altijd te hoog.

mja.. goud hersteld wat.. olie omlaag, euro omlaag, aandelen omlaag, dollar omhoog

Het is jammer dat we hier geen paint topics hebben want dit is wel een mooi plaatje:

De stijging is ingezet, wat een prachtgrafiek is het toch.

Hoppa, weer plus 14.000

Volgend jaar staat de DJ dus op 20.000 en de AEX op 200...

quote:

Op vrijdag 22 februari 2013 22:13 schreef Lemans24 het volgende:
Volgend jaar staat de DJ dus op 20.000 en de AEX op 200...

Ooit zal ons calvanistisch volk toch uit haar schulp kruipen en de magere spaarrentes opzij zetten. Ik verwacht wel een lenterally.

quote:

Op vrijdag 22 februari 2013 22:44 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Ooit zal ons calvanistisch volk toch uit haar schulp kruipen en de magere spaarrentes opzij zetten. Ik verwacht wel een lenterally.

Jij met je grafiek

quote:

Op vrijdag 22 februari 2013 22:44 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Ooit zal ons calvanistisch volk toch uit haar schulp kruipen en de magere spaarrentes opzij zetten. Ik verwacht wel een lenterally.

Met een DJ van 14.000,57 zul je wel goed slapen

Maar je zal maar Galapagos verkocht hebben op 11 euro, het laagste punt van de afgelopen twaalf maanden, terwijl ze nu op 19,4 staan
Ach, ik stapte toen bewust uit aandelen: veel te veel stress.

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 10:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
voor de telecom cum. achtbaan liefhebber:

France Telecom

van 7.72 naar 7.99 naar atm 7.6

en dat is niet de koersontwikkeling van een minibedrijfje van deze maand, maar van de eerste twee uur handel in een mega multinational, die vanochtend haar cijfers publiceerde waarbij kennelijk niemand goed weet hoe die te interpreteren

France Telecom kampt met het Iliad probleem: dit is een nieuwe prijsvechter telco die veel klanten bij de bestaande franse telco's weet weg te lokken. Iliad is ook een van de (vele) nagels aan de doodskist van Vivendi. KPN krijgt dit probleem mogelijk ook op haar bord als Tele2 een prijsvechter strategie gaat uitvoeren met haar nieuwe frequenties.

Morningstar volgt wereldwijd gezien 1200 aandelen en beschouwt France Telecom als het op vijf na meest goedkope aandeel: Fair Value Estimate: 19.00 euro Consider Buy: 11.40 euro. Een ruime korting op de Margin of Safety dus. Toch kom ik er niet aan. De Morningstar berekening is gestoeld op DCF modellen. Ik vind dat ze te weinig naar de balans kijken. Op de balans van FT zien we 2,5 keer zoveel Liabilities als Equity. Niet zo rampzalig als bij KPN, maar onvoldoende buffer om een eventuele recessie in te gaan imho.

Vivendi hebben we enkele maanden geleden uitgebreid besproken: blijft interessant naar mijn idee.

Verder zou Bouygues interessant kunnen zijn. Die hebben ook een franse telco waardoor ook hun aandelen prijs naar beneden is gedreven. Deze telco is echter maar een klein deel binnen het Bouygues concern. Ze verdienen veel meer met wegenbouw en het aannemen van enorme bouwprojecten op wereldwijde schaal. Ik wil binnenkort eens kijken hoe Bouygues precies in elkaar steekt, want de bouw sector is ook geen hoogvlieger op dit moment. Het aandeel lijkt echter zeer goedkoop.

quote:

Op vrijdag 22 februari 2013 22:13 schreef Lemans24 het volgende:
Volgend jaar staat de DJ dus op 20.000 en de AEX op 200...

Dat kan nooit man. als de dj naar 20.000 gaat , gaat de aex naar 450

quote:

Op vrijdag 22 februari 2013 22:13 schreef Lemans24 het volgende:
Volgend jaar staat de DJ dus op 20.000 en de AEX op 200...

Dat zou wel erg laag zijn, ik gok op de 320-340.

Ik ben even aan het kijken naar mijn belasting aangifte 2012.

Als je dividend omlaat zetten in aandelen houden ze dan niet die dividendbelasting in?

quote:

Op zondag 24 februari 2013 14:42 schreef AQuila360 het volgende:
Ik ben even aan het kijken naar mijn belasting aangifte 2012.

Als je dividend omlaat zetten in aandelen houden ze dan niet die dividendbelasting in?

Je betaald dat niet over stockdividend.

quote:

Op zondag 24 februari 2013 14:48 schreef Kirov het volgende:

[..]

Je betaald dat niet over stockdividend.

Oke helder!

quote:

Op zondag 24 februari 2013 14:48 schreef Kirov het volgende:
Je betaald dat niet over stockdividend.

Dat is niet helemaal waar, het hangt ervanaf waar het uit te keren stockdividend ten laste van word gebracht. Word deze ten laste gebracht van de winstreserve dan betaal je weldegelijk dividendbelasting, als het ten lasten word gebracht van de agioreserve niet.

quote:

Op zondag 24 februari 2013 14:42 schreef AQuila360 het volgende:
Ik ben even aan het kijken naar mijn belasting aangifte 2012.

Als je dividend omlaat zetten in aandelen houden ze dan niet die dividendbelasting in?

Kijk gewoon even op de dividend afrekening.

quote:

Op zondag 24 februari 2013 16:24 schreef jaco het volgende:

[..]

Kijk gewoon even op de dividend afrekening.

Dat deed ik idd maar dat was lager dan ik dacht maar klopt nu wel precies met het cash dividend. En het Stock dividend staat er idd niet op.

Ik had even een korte vraag, misschien dat het al eens voorbij is gekomen. Sinds een paar maanden houdt AFM een short selling register bij. link
Maar nu vroeg ik me af of deze informatie ergens realtime gevolgd kan worden. Weet iemand of dit beschikbaar is?

quote:

Op maandag 25 februari 2013 11:24 schreef the85mc het volgende:
Ik had even een korte vraag, misschien dat het al eens voorbij is gekomen. Sinds een paar maanden houdt AFM een short selling register bij. link
Maar nu vroeg ik me af of deze informatie ergens realtime gevolgd kan worden. Weet iemand of dit beschikbaar is?

Onder aan de pagina staat een excelbestand, dat komt het meest dicht in de buurt. Je kunt je daar ook aanmelden om updates te ontvangen.

quote:

Op maandag 25 februari 2013 11:29 schreef Kirov het volgende:

[..]

Onder aan de pagina staat een excelbestand, dat komt het meest dicht in de buurt. Je kunt je daar ook aanmelden om updates te ontvangen.

Die heb ik gezien, maar die wordt naar mijn weten pas aan het eind van de handelsdag geupdatet. En die mails worden pas de volgende ochtend verstuurd.. Dus ja. Dat schiet niet echt op.

C'est la vie

aaaaaaaaaaaaaaaaand it's gone.

haha

quote:

Op maandag 25 februari 2013 16:42 schreef fedsingularity het volgende:
[ afbeelding ]

aaaaaaaaaaaaaaaaand it's gone.

quote:

Op maandag 25 februari 2013 16:42 schreef fedsingularity het volgende:
[ afbeelding ]

aaaaaaaaaaaaaaaaand it's gone.

Pump & dump..

quote:

'Economie VS toont tekenen van krimp'

CHICAGO (AFN) - De economische activiteit in de Verenigde Staten is vorige maand gedaald. Dat meldde de centrale bank, de Federal Reserve, van Chicago maandag.

De index van de Fed voor de groei van de nationale economie ging in januari van 0,25 naar min 0,32. Een positieve stand van de graadmeter duidt op groei van de economie, een uitslag lager dan nul wijst op krimp.

De index wordt samengesteld uit 85 indicatoren voor de ontwikkeling van de economie, zoals de industriële productie, de groei van de werkgelegenheid en het producentenvertrouwen.

Wat ben ik benieuwd na de cijfers van Q1 en de impact die een paar bezuinigingen voor de buhne wel/niet heeft gehad.

En nog belangrijker; welke impact heeft het op de bedrijfscijfers.

[ Bericht 4% gewijzigd door piepeloi55 op 25-02-2013 17:28:41 ]

quote:

Op maandag 25 februari 2013 16:42 schreef fedsingularity het volgende:
[ afbeelding ]

aaaaaaaaaaaaaaaaand it's gone.

5 Stelle op 24,9% op dit moment. Dat is die gast die uit de euro wil stappen en defaulten op de staatsschuld

De winnaar van de tweede kamer krijgt automatisch 55% van de zetels, die zijn zo goed als zeker voor Bersani. In de senaat geld dit echter niet en lijkt 'Bunga bunga' op voorsprong te staan. Gezien de standpunten van Grillo lijkt het me niet dat Bersani daarmee kan gaan samenwerken.

Deze verhoudingen (in prognoses) zijn ogenschijnlijk onwerkbaar, nieuwe verkiezingen of zal iemand zijn huid duur gaan verkopen?

[ Bericht 17% gewijzigd door piepeloi55 op 25-02-2013 19:12:37 ]

Wat is jullie mening over KPN?

quote:

Op maandag 25 februari 2013 19:47 schreef Sunri5e het volgende:
Wat is jullie mening over KPN?

Ik zit met popcorn klaar

Is trouwens die grillo Beppe Grillo? Heb een keer een tv programma van em gezien, ging ook over de economie. Was interessant. Tegenlicht ofzoiets..

Heftige dag op de markten!

Wallstreet duidelijk niet blij met ome Berlus.

Eindelijk weer eens wat actie op de beurzen vandaag, zeker na 16.00 uur. Dow Jones ook aardig omlaag. Erg benieuwd naar de definitieve uitslag in Italie. Als dit 'tegenzit' kan het morgen wel eens een bloedrode dag worden...

quote:

Op maandag 25 februari 2013 21:53 schreef fedsingularity het volgende:
Heftige dag op de markten!

Kan je wel zeggen, begon lekker voor de c juni 320. Maar toen Berlusconi in de stemmen voor de Senaat er goed voor stond als de wiederweerga op 341, na 2,5 punt hard dalen, een p maart 355 aangeschaft voor 14,40 als tegenhanger eventjes. Vetrouwde het voor geen meter, kan ik weer lekker slapen.

quote:

Op maandag 25 februari 2013 19:47 schreef Sunri5e het volgende:
Wat is jullie mening over KPN?

Morgen crash and burn .

quote:

Op maandag 25 februari 2013 22:08 schreef µ het volgende:
Morgen crash and burn .

Want?

quote:

Op maandag 25 februari 2013 22:09 schreef Arcee het volgende:
[..]
Want?

NL staat die geld wil zien.

-edit- Staat eist schadevergoeding van KPN

quote:

Op maandag 25 februari 2013 22:10 schreef µ het volgende:

[..]

NL staat die geld wil zien.

-edit- Staat eist schadevergoeding van KPN

Daar gingen ze vandaag al op terug.

quote:

Op maandag 25 februari 2013 22:06 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Kan je wel zeggen, begon lekker voor de c juni 320. Maar toen Berlusconi in de stemmen voor de Senaat er goed voor stond als de wiederweerga op 341, na 2,5 punt hard dalen, een p maart 355 aangeschaft voor 14,40 als tegenhanger eventjes. Vetrouwde het voor geen meter, kan ik weer lekker slapen.

Gelijk heb je, het vliegt alle kanten op.
Morgen openen op 335?

quote:

Op maandag 25 februari 2013 22:11 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Daar gingen ze vandaag al op terug.

Ik las het na sluiting, maar kennelijk daarvoor al bekend dus.

quote:

Op maandag 25 februari 2013 22:12 schreef µ het volgende:

[..]

Ik las het na sluiting, maar kennelijk daarvoor al bekend dus.

24 miljoen eist de staat. En deze zaak loopt al een tijdje.

24 miljoen is echt niks voor KPN. Dat is nog geen 1% van bijv. het bedrag voor de G3-frequenties. Dat zal weinig spectacel opleveren. (al weet je het natuurlijk nooit!)

quote:

Op maandag 25 februari 2013 22:12 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Gelijk heb je, het vliegt alle kanten op.
Morgen openen op 335?

Verwacht het wel eigenlijk. Maar afhankelijk van de uitslag in Italië na middernacht, schijnt dat Berlusconi nu ook al voor de Kamer inloopt op Bersani.

quote:

Op maandag 25 februari 2013 22:12 schreef µ het volgende:
Ik las het na sluiting, maar kennelijk daarvoor al bekend dus.

Dat bericht is van 17:31, dus het zal wel voor de sluiting van 17:30 bekend geweest zijn dan, toch?

quote:

Op maandag 25 februari 2013 22:42 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dat bericht is van 17:31, dus het zal wel voor de sluiting van 17:30 bekend geweest zijn dan, toch?

Zo te zien wel ja.

Gaat niet echt om het bedrag, maar om WEER negatief nieuws...

Verder wat monkyyy zegt.

http://www.iex.nl/Nieuws/(...)-dieper-in-rood.aspx

Hopelijk zakt Delta Lloyd nog wat door dan deze week want wil ze toch altijd nog wel hebben.

The Ben Bernank live in the Senate begint nu



http://www.c-span.org/Live-Video/C-SPAN3/

quote:

Op dinsdag 26 februari 2013 16:00 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Aan de andere kant: zie jij KPN ooit failliet gaan? Ik niet. Die zullen eerder worden overgenomen.

De aktiviteiten van KPN zullen nooit gestaakt worden. De verbindingen zijn (soms letterlijk) van levensbelang om online te houden.

Aan die zekerheid heb je als aandelenbelegger echter niets. Financieel gezien kan de NV waarmee KPN genoteerd staat gewoon failliet gaan. De overheid of een concurrende telco zal dan weliswaar voor de over te nemen infrastructuur betalen, maar met die opbrengst worden eerst de vele schuldeisers betaald. Gezien de verhouding schuld/eigen vermogen zal er niets overblijven voor aandeelhouders.

Het overname verhaal vind ik onwaarschijnlijk. Wie zou KPN graag willen overnemen op dit moment? Bijna alle grote telco's kampen ook met solvabiliteits problemen en zijn juist divisies aan het afstoten.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2013 16:00 schreef SeLang het volgende:
The Ben Bernank live in the Senate begint nu

[ afbeelding ]

http://www.c-span.org/Live-Video/C-SPAN3/

Viel tegen
Politici hebben gewoon niet de kennis en intelligentie om de juiste vragen te stellen. Je zou verwachten dat leden van het "Banking Committee" zich toch een beetje zouden verdiepen in de materie

quote:

Op dinsdag 26 februari 2013 18:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

Viel tegen
Politici hebben gewoon niet de kennis en intelligentie om de juiste vragen te stellen. Je zou verwachten dat leden van het "Banking Committee" zich toch een beetje zouden verdiepen in de materie

Zie hier het probleem van democratie.

Wilde vorige maand toen de AEX op 355 stond nog 'n putoptie kopen, hij moest wel instorten en zie hier. Stom dat ik het niet heb gedaan. Zo heeft iedereen wel eens een baalmomentje.

quote:

Op maandag 25 februari 2013 19:47 schreef Sunri5e het volgende:
Wat is jullie mening over KPN?

Veel te groot risico, wat zie je er zelf in?
Vandaag in de media weer de aanklacht voor ontzettend veel geld, gaat allemaal niet zo lekker daar.

USG gaat de afgelopen dagen hard onderuit, terwijl analisten verwachten dat er vrijdag goede cijfers bekend gemaakt worden (winst, lagere kosten). Goed moment om in te stappen @ 5,98?

Zo bodem iets hoger dan die van gisteren, short er weer uit en verder op de long juni. Kijk dat Imtech weer eens gaan, iedereen is wild enthousiast over de AEX notering. Op de 7,5 neem ik ze wel.

ik heb aandelen imtech ga denk ik mee doen met de claim-emissie

deze maand is so saai. ben maandag long gegaan maar verder geen trade gedaan deze maand. net zo saai als vorig jaar ik wist niet dat aandelen zo saai waren.

quote:

Op woensdag 27 februari 2013 14:57 schreef 123dudeguys het volgende:
deze maand is so saai. ben maandag long gegaan maar verder geen trade gedaan deze maand. net zo saai als vorig jaar ik wist niet dat aandelen zo saai waren.

Hoe saaier, hoe beter

quote:

Op woensdag 27 februari 2013 12:16 schreef arjan1212 het volgende:
ik heb aandelen imtech ga denk ik mee doen met de claim-emissie

Long in Imtech? Ok, dat kan. Ik denk dat er nog wel meer tegenvallers komen..

quote:

Op woensdag 27 februari 2013 14:57 schreef 123dudeguys het volgende:
deze maand is so saai. ben maandag long gegaan maar verder geen trade gedaan deze maand. net zo saai als vorig jaar ik wist niet dat aandelen zo saai waren.

Beleg maar eens in Molycorp, spanned aandeel.

quote:

Op woensdag 27 februari 2013 15:24 schreef the85mc het volgende:

[..]

Long in Imtech? Ok, dat kan. Ik denk dat er nog wel meer tegenvallers komen..

Als ik de ondertoon van Gerard van de Aast zo vanochtend op BNR hoorde komen er nog wel meer lijken aan, maar het is een prachtig bedrijf aldus Van de Aast.

mooie rally, ik hoop dat we verder omhoog gaan ik heb nu al bijna 10% winst voor de eerste twee maanden. technische analyse werkt!

quote:

Op woensdag 27 februari 2013 19:46 schreef 123dudeguys het volgende:
mooie rally, ik hoop dat we verder omhoog gaan ik heb nu al bijna 10% winst voor de eerste twee maanden.

quote:

technische analyse werkt!

Soms wel en soms niet

quote:

Op woensdag 27 februari 2013 15:24 schreef the85mc het volgende:

[..]

Long in Imtech? Ok, dat kan. Ik denk dat er nog wel meer tegenvallers komen..

Vast wel. Maar op langere termijn blijft het een interessant bedrijf.

Vol.