'Hoogste Duitse belastingschijf 100 procent'
Grootverdieners in Duitsland moeten als het aan de linkse partij Die Linke ligt stevig in de buidel gaan tasten. Iedere euro boven de 500.000 zou in een nieuwe 100 procentsschaal moeten vallen.
'Wij stellen voor dat niemand meer mag verdienen dan 40 keer het minimumloon, bij de huidige verdeling is dat nog altijd 40.000 euro per maand", citeert de Mitteldeutsche Zeitung uit het verkiezingsprogramma van de partij.
'Gevaar voor de democratie'
"De exploderende ongelijkheid is een gevaar voor de democratie. Ik noem het afkappen van de inkomens bij een half miljoen democratiebelasting", stelt partijvoorzitter Bernd Riexinger in de krant.
De bondsdagverkiezingen van dit najaar betitelt hij als herverdelingsstembusgang. "We willen een burgerlijke opstand tegen de concentratie van enorme rijkdom bij weinigen." Het geld van de rijken is volgens hem nodig voor sociale plannen en investeringen in de toekomst te financieren.
http://www.rtl.nl/compone(...)hijf_100_procent.xml
Ook in Duitsland zijn er dus wereldvreemde linkse partijen.
Gewoon gelegaliseerde diefstal dus.
>>>In B4: maar de banken stelen ook ons geld en dat is veel meer dan wat Die Linke wil gaan doen.
Je brengt het alsof de wet al getekend is.
Wat heeft dit met burgers te maken dan? Het is alleen het graaigedrag verplaatsen van de rijken naar de overheid.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 17:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[ afbeelding ]
"We willen een burgerlijke opstand tegen de concentratie van enorme rijkdom bij weinigen."
en datquote:
Misschien is het een leuk idee om in je topictitel te verwerken dat dit een of ander proefballonnetje is van een of andere extreem-linkse partij in Duitsland die in de oppositie zit en buiten de voormalige DDR nauwelijks draagvlak heeft?
Je brengt het alsof de wet al getekend is.
. Oh, dan is het natuurlijk een top plan.Het is trouwens wel een onfaalbare Balkenendenorm van boven de 5 ton.
Natuurlijk lukt het ze nooit om dit er doorheen te krijgen. Maar het is gewoon een democratische politieke partij in Duitsland met zetels in het parlement. En dit idee is zo debiel dat ik het een topic waard vind.quote:
Misschien is het een leuk idee om in je topictitel te verwerken dat dit een of ander proefballonnetje is van een of andere extreem-linkse partij in Duitsland die in de oppositie zit en buiten de voormalige DDR nauwelijks draagvlak heeft?
Je brengt het alsof de wet al getekend is.
Mag dat, of ga je ook klagen de volgende keer als GroenLinks met een belachelijk wetsvoorstel komt en iemand er een topic over opent? Die hebben zelfs in eigen land nauwelijks draagvlak.
Niet dat het veel effect zal hebben, ik weet eigenlijk wel zeker dan mensen die deze norm overschrijden wel een maas in het systeem kunnen vinden om toch geen belasting te betalen.
Boven de 500.000 euro wel ja.quote:
Ermm als je 100% belasting betaalt van je loon, dan werk je toch eigenlijk voor niks?
Dat is het idee ook, ze vinden dat iemand dan "te veel" verdient. Volledig contraprodcutief natuurlijk, want zodra die grens in zicht is stop zo iemand gewoon met werken. Wordt de economie niet beter van, maar de Volkerts kunnen tenminste weer lekker al gniffelend in slaap vallen.quote:
Ermm als je 100% belasting betaalt van je loon, dan werk je toch eigenlijk voor niks?
Het is het principe.quote:
Ik zie het probleem eigenlijk niet zo. Meer dan 40K per maand is echt achterlijk veel.
Niet dat het veel effect zal hebben, ik weet eigenlijk wel zeker dan mensen die deze norm overschrijden wel een maas in het systeem kunnen vinden om toch geen belasting te betalen.
We leven in een vrij land. Waar mensen vrij kunnen handelen, zelf kunnen bepalen wat ze kopen en verkopen. Zelf contracten kunnen afsluiten, eigendommen kunnen gebruiken naar eigen inzicht.
Met dit soort maatregelen lijkt het wel alsof mensen eigendom van de staat zijn en dat het een gunst is dat je ook maar iets mag overhouden of bepalen van/over je eigendom en arbeid.
Maar goed, alles voor ''HET MOET EERLIJKER''quote:Op vrijdag 1 februari 2013 18:12 schreef bijdehand het volgende:
Grote bedrijven zullen wegtrekken, mensen die talent hebben zullen vertrekken, acteurs en andere mensen die door de tv goed verdienen zullen weggaan, leeg land krijg je dan
Een issue is dat je belastinginkomsten zullen dalen, mensen die dit verdienen zullen zorgen dat ze niet meer dan 40k verdienen.quote:
Ik zie het probleem eigenlijk niet zo. Meer dan 40K per maand is echt achterlijk veel.
Niet dat het veel effect zal hebben, ik weet eigenlijk wel zeker dan mensen die deze norm overschrijden wel een maas in het systeem kunnen vinden om toch geen belasting te betalen.
Tweede issue is, dat dit erg weinig mensen zijn en de maatregel puur een haatmaatregel is
Derde issue, mensen zullen vertrekken.
De lastendruk in Duitsland is trouwens al hoger dan in Nederland.
Waarbij je "eerlijk" moet zien als "IEMAND ANDERS HEB IETS WAT IK NIET HEB EN DA'S NIET EERLIJK!quote:
[..]
Maar goed, alles voor ''HET MOET EERLIJKER''
"Denk jij dat mensen die 40K per maand verdienen 40 maal harder werken dan iemand die minimum loon verdient? Ik zie niet in hoe dit de vrijheid van dit soort grootverdieners vermindert.quote:
We leven in een vrij land. Waar mensen vrij kunnen handelen, zelf kunnen bepalen wat ze kopen en verkopen. Zelf contracten kunnen afsluiten, eigendommen kunnen gebruiken naar eigen inzicht.
En die vrijheid waar je het over hebt zorgt er ook voor dat de bankenwereld en de farmaceutische wereld (en ik weet zeker nog wel meer) de samenleving uitbuiten. Als iemand 40K per maand verdiend denk ik dat in veel gevallen de samenleving benadeeld wordt.
En dan die uitspraken: 'Nivelleren is een feest'quote:Op vrijdag 1 februari 2013 18:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Een issue is dat je belastinginkomsten zullen dalen, mensen die dit verdienen zullen zorgen dat ze niet meer dan 40k verdienen.
Tweede issue is, dat dit erg weinig mensen zijn en de maatregel puur een haatmaatregel is
Derde issue, mensen zullen vertrekken.
De lastendruk in Duitsland is trouwens al hoger dan in Nederland.
, een toptarief van 100% een 'democratiebelasting' noemen. Pure haat.Ja, allemaal mee eens. Dit zijn echter praktische bezwaren, geen ideologische bezwaren. Ik vind hier ideologisch niets mee mis. Praktisch is het helaas heel lastig.quote:
[..]
Een issue is dat je belastinginkomsten zullen dalen, mensen die dit verdienen zullen zorgen dat ze niet meer dan 40k verdienen.
Tweede issue is, dat dit erg weinig mensen zijn en de maatregel puur een haatmaatregel is
Derde issue, mensen zullen vertrekken.
De lastendruk in Duitsland is trouwens al hoger dan in Nederland.
Er is wel een minimumloon, alleen is dit per CAO en niet wettelijk.quote:
Er is toch geen minimum loon in Duitsland?
Iedeologisch is er alles mis mee, het is pure afgunst.quote:
[..]
Ja, allemaal mee eens. Dit zijn echter praktische bezwaren, geen ideologische bezwaren. Ik vind hier ideologisch niets mee mis. Praktisch is het helaas heel lastig.
Hoe "hard" iemand werkt is compleet irrelevant en bovendien subjectief en onmeetbaar.quote:
[..]
Denk jij dat mensen die 40K per maand verdienen 40 maal harder werken dan iemand die minimum loon verdient? Ik zie niet in hoe dit de vrijheid van dit soort grootverdieners vermindert.
En die vrijheid waar je het over hebt zorgt er ook voor dat de bankenwereld en de farmaceutische wereld (en ik weet zeker nog wel meer) de samenleving uitbuiten. Als iemand 40K per maand verdiend denk ik dat in veel gevallen de samenleving benadeeld wordt.
Nee, de samenleving wordt niet benadeeld als iemand 40k per maand verdient. En ook al zou dat zo zijn dan nog vind ik dat niet belangrijk. Het principe dat iemand zelf mag doen met zijn eigendommen wat hij wil is belangrijker.
Onder het mom "de samenleving benadelen" kun je een hoop individuele vrijheden inperken. Alcohol/Drugs ook maar gelijk verbieden. Religie vind ik de samenleving ook maar "benadelen", gelijk verbieden die handel.
Als ik een willekeurig persoon 16 miljoen per week wil betalen om de wc schoon te maken dan moet dat gewoon kunnen. Mijn eigendom, mijn beslissing.
Nivelleren is sowieso een hondeworst, het dient vooral de nivelleerder. Net zoals het bij max havelaar niet om de boeren gaat maar om max havelaarquote:
[..]
En dan die uitspraken: 'Nivelleren is een feest'
[ Bericht 100% gewijzigd door Voorschrift op 01-02-2013 20:27:48 ]
Tsja. Ik heb eigenlijk niet zoveel zin om hier verder op in te gaan. Ik zal mijn punt nog een keer uitleggen doe ik wel een linkdump van links die jij wsl toch niet gaat lezenquote:
[..]
Hoe "hard" iemand werkt is compleet irrelevant en bovendien subjectief en onmeetbaar.
Nee, de samenleving wordt niet benadeeld als iemand 40k per maand verdient. En ook al zou dat zo zijn dan nog vind ik dat niet belangrijk. Het principe dat iemand zelf mag doen met zijn eigendommen wat hij wil is belangrijker.
Onder het mom "de samenleving benadelen" kun je een hoop individuele vrijheden inperken. Alcohol/Drugs ook maar gelijk verbieden. Religie vind ik de samenleving ook maar "benadelen", gelijk verbieden die handel.
Als ik een willekeurig persoon 16 miljoen per week wil betalen om de wc schoon te maken dan moet dat gewoon kunnen. Mijn eigendom, mijn beslissing.
. Banken
http://www.aljazeera.com/(...)012745483253266.html
Eigenlijk weet jij denk ik ook wel hoe de banken alles manupuleren. De wereldeconomie is kapot door banken. En laatst hadden we weer dat libor schandaal dat dus gwn is afgekocht. Zijn ook genoeg films over zoals de inside job.
Farmaceutische industrie
http://www.aljazeera.com/(...)116297573191484.html
http://www.nytimes.com/20(...)settlement.html?_r=0
Kreeg afgelopen week deze mail trouwens doorgestuurd over onderzoek van BMJ naar fraude mbt Tamiflu trial data.
"Dear xxxx,
We need your help to show the House of Commons Science and Technology Select Committee the true scale of the problem of missing clinical data by collating a list of examples.
The BMJ has documented problems the Cochrane Collaboration had in receiving enough data to fully scrutinise the clinical effectiveness of Tamiflu; but that is just the tip of the iceberg.
We would like to see any report of obstruction, from any researchers or companies, which you are aware of. This can be from your own work, the work of others that you have read, or media reports.
Could I ask you to fill in our quick online form, we will then collate the details and publish in this publically available spreadsheet.
Together we can convince the UK government to take this problem seriously.
Yours Sincerley,
xxxx
Editor in Chief, BMJ"
Hier nog een artikel over hoe de WHO de definitie van pandemische influenza vlak voor de pandemie van 2009 heeft veranderd.
http://www.who.int/bulletin/volumes/89/7/11-086173/en/index.html
==> "Since 2003, the top of the WHO Pandemic Preparedness homepage has contained the following statement: An influenza pandemic occurs when a new influenza virus appears against which the human population has no immunity, resulting in several simultaneous epidemics worldwide with enormous numbers of deaths and illness.6 However, on 4 May 2009, scarcely one month before the H1N1 pandemic was declared, the web page was altered in response to a query from a CNN reporter.7 The phrase enormous numbers of deaths and illness had been removed and the revised web page simply read as follows: An influenza pandemic may occur when a new influenza virus appears against which the human population has no immunity."
Je moet echt heel naief zijn om te denken dat mensen hier niet heel veel geld aan hebben verdiend.
Grotendeels? Ik meen er alles van. Kapitalisme faalt kijk naar SNS. De overheid (dus wij) spekken die diknekken weer.quote:
[..]
Het trieste is dat jij dit nog grotendeels meent.
Was al eerder zo'n succes.quote:
Goed idee, het hele kapitalistische stelsel moet op schop. Iedere aanhanger van het kapitalisme wegduwen in werkkampen of naar Amerika sturen.
Het mooiste is dat dit soort revoluties als eerste haar revolutionaire aanhangers afmaakt, dat zagen we in de SU waar vrijwel alle "helden" van de revolutie door Stalin werden afgemaakt, en in Duitsland waar de SA van kant werd gemaakt.
Che maakte al zijn oude strijdmakkers als eerste af.
Als je dat niet wil dan mag je zo emigreren hoorquote:
[..]
Grotendeels? Ik meen er alles van. Kapitalisme faalt kijk naar SNS. De overheid (dus wij) spekken die diknekken weer.
Ik ben dan ook meer aanhanger van Tito en Nagy.quote:
[..]
Was al eerder zo'n succes.
Het mooiste is dat dit soort revoluties als eerste haar revolutionaire aanhangers afmaakt, dat zagen we in de SU waar vrijwel alle "helden" van de revolutie door Stalin werden afgemaakt, en in Duitsland waar de SA van kant werd gemaakt.
Che maakte al zijn oude strijdmakkers als eerste af.
Uhuh, jij wilt miljoenen Nederlanders naar werkkampen sturen.....leukquote:
[..]
Grotendeels? Ik meen er alles van. Kapitalisme faalt kijk naar SNS. De overheid (dus wij) spekken die diknekken weer.
Tito heeft er ook voldoende afgemaakt.quote:
[..]
Ik ben dan ook meer aanhanger van Tito en Nagy.
Sorry, vind mijn familie belangrijker dan centen.quote:
[..]
Als je dat niet wil dan mag je zo emigreren hoor
Dat is zijn dank daarvoor dat Nederlanders de hongaren na 56 opnam.quote:
[..]
Uhuh, jij wilt miljoenen Nederlanders naar werkkampen sturen.....leuk
Ik zal eraan denken als ik in de trein naar mijn concentratiewerkkamp zit.quote:
[..]
Sorry, vind mijn familie belangrijker dan centen.
Jij vind vooral de centen van anderen heel belangrijk.quote:
[..]
Sorry, vind mijn familie belangrijker dan centen.
Niet genoeg, anders was Joegoslavië niet uit elkaar gedonderd, de intrede van democratie en het kapitalisme heeft dat land naar de sodemieter geholpen.quote:
[..]
Tito heeft er ook voldoende afgemaakt.
Ik heb meer vertrouwen in de gemiddelde Hongaar dan in Betyar. Lees dit trouwens alsjeblieft niet als dat ik vertrouwen in de gemiddelde Hongaar heb.quote:
[..]
Dat is de dank daarvoor dat Nederlanders de hongaren na 56 opnam.
Het trieste is dat jij niet eens loopt te trollen maar echt zo gek bentquote:
[..]
Niet genoeg, anders was Joegoslavië niet uit elkaar gedonderd, de intrede van democratie en het kapitalisme heeft dat land naar de sodemieter geholpen.
Verdiep je eens in waarom Nederland zo graag die Hongaren wilde hebben.quote:
[..]
Dat is zijn dank daarvoor dat Nederlanders de hongaren na 56 opnam.
[ Bericht 0% gewijzigd door Voorschrift op 01-02-2013 20:28:39 ]
Dat mag.quote:
[..]
Ik zal eraan denken als ik in de trein naar mijn concentratiewerkkamp zit.
Nee hoor, hoe kom je erbij?quote:
[..]
Jij vind vooral de centen van anderen heel belangrijk.
Oh, zeker, ik bedoel ook dat het zijn dankbaarheid is.quote:
[..]
Ik heb meer vertrouwen in de gemiddelde Hongaar dan Betyar. Lees dit trouwens alsjeblieft niet als dat ik vertrouwen in de gemiddelde Hongaar heb.
quote:
[ Bericht 10% gewijzigd door Voorschrift op 01-02-2013 20:29:06 ]
Roepen dat je een groot deel van een land wil afmaken/naar werkkampen wil sturen is wel normaal?quote:
[..]
Omdat je het niet kunt laten om persoonlijk te worden, ze zouden je een ban moeten geven van een paar maanden.
Waar lees jij afmaken?quote:
[..]
Roepen dat je een groot deel van een land wil afmaken/naar werkkampen wil sturen is wel normaal?
De lui die Tito had vermoord waren er niet genoeg. Tevens weet iedereen dat werkkampen verkapte doodstraffen zijn.quote:
Socialisme faalt kijk naar Noord-Korea.quote:
[..]
Grotendeels? Ik meen er alles van. Kapitalisme faalt kijk naar SNS. De overheid (dus wij) spekken die diknekken weer.
Was een reactie op PietPersoonlijk, ik heb het idee dat werkkampen wel degelijk werken, zie het als grote staatsfabrieken. Dat jij het meteen terug linkt naar vroeger waar de kapitalistische dictators misbruik maakten van het communisme en socialisme kan ik niks aan doen.quote:
[..]
De lui die Tito had vermoord waren er niet genoeg. Tevens weet iedereen dat werkkampen verkapte doodstraffen zijn.
Maar ik vind mijn centen weer vele malen belangrijker dan jouw familie (jou incluus)!quote:
[..]
Sorry, vind mijn familie belangrijker dan centen.
Noord-Korea is verre van sociaal.quote:
[..]
Socialisme faalt kijk naar Noord-Korea.
Ik ben er alleen nog niet uit of ik het met het principe eens ben..
Mooi.quote:
[..]
Maar ik vind mijn centen weer vele malen belangrijker dan jouw familie (jou incluus)!
SNS verder van kapitaal.quote:
Je begrijpt hopelijk wel dat het praktisch een grote faal is. Waar dus iedereen, ook diegene die hier van moeten profiteren, er uiteindelijk veel slechter aan toe is?quote:
Het ligt maximum ligt m.i. iets te laag, maar het principe is niet eens zo raar. Immers, zonder het bestaan van de maatschappij zouden dit soort salarissen niet eens verdiend kunnen worden.
Ik ben er alleen nog niet uit of ik het met het principe eens ben..
Die hebben ze inderdaad geen.quote:
Dus verklaar je vergelijking nader.quote:
Dankzij het kapitalisme gaan dit soort praktijken door, uiteindelijk moet het socialisme de boel redden.quote:
[..]
Dus verklaar je vergelijking nader.
Andersom. Dankzij het socialisme worden dit soort dingen niet afgestraft.quote:
[..]
Dankzij het kapitalisme gaan dit soort praktijken door, uiteindelijk moet het socialisme de boel redden.
Huilende kapitalisten die aankomen kloppen als ze de boel hebben verneukt krijgen ook een arm van het socialisme om zich heen. Ik ben er inderdaad niet mee eens dat men dit beleid voert!quote:
[..]
Andersom. Dankzij het socialisme worden dit soort dingen niet afgestraft.
Alsof deze bankiers allemaal kapitalisten zijn, hou toch op..quote:
[..]
Huilende kapitalisten die aankomen kloppen als ze de boel hebben verneukt krijgen ook een arm van het socialisme om zich heen. Ik ben er inderdaad niet mee eens dat men dit beleid voert!
Socialisme is dan ook niet inherent aan sociaal.quote:
Pure jaloezie dus.quote:
[..]
Een issue is dat je belastinginkomsten zullen dalen, mensen die dit verdienen zullen zorgen dat ze niet meer dan 40k verdienen.
Tweede issue is, dat dit erg weinig mensen zijn en de maatregel puur een haatmaatregel is
Derde issue, mensen zullen vertrekken.
De lastendruk in Duitsland is trouwens al hoger dan in Nederland.
Nou, dat willen ze dus net. Het idee is dat niemand meer waard is dan een bepaald bedrag. Want lager dan nul euro kan je niemand "waarderen" qua salaris, maar je kan wel altijd oneindig veel loonsverhoging geven en eisen.quote:
[..]
Dat is het idee ook, ze vinden dat iemand dan "te veel" verdient. Volledig contraprodcutief natuurlijk, want zodra die grens in zicht is stop zo iemand gewoon met werken. Wordt de economie niet beter van, maar de Volkerts kunnen tenminste weer lekker al gniffelend in slaap vallen.
Het geld voor die hoge salarissen gaat niet alleen ten koste van de staat of de overheid, het gaat ook ten koste van de werkgelegenheid (met het salaris van een CEO kan je verschillende mensen tegen een lager of middelhoog salaris aanwerven) en ten koste van de koopkracht (de salarissen zijn ook een kostenprijs voor een bedrijf, dus dat drijft de prijs omhoog).
Dus een overheid wint met zo'n 100 procent belasting sowieso, zelfs als die grootverdieners allemaal 499.000 euro gaan verdienen of gewoon wegtrekken uit Duitsland. De winst zit hem niet in meer belastinginkomsten van die rijke "happy few", maar in het geld dat wordt vrijgemaakt om andere mensen aan het werk te krijgen en te houden.
Ach, voor iemand die concentratiekampen wil moet jij niet zeuren over een opmerking over dankbaarheid.quote:
[..]
Omdat je het niet kunt laten om persoonlijk te worden, ze zouden je een ban moeten geven van een paar maanden.
Bedrijven die wegtrekken: een winst voor de samenleving!quote:
[..]
Nou, dat willen ze dus net. Het idee is dat niemand meer waard is dan een bepaald bedrag. Want lager dan nul euro kan je niemand "waarderen" qua salaris, maar je kan wel altijd oneindig veel loonsverhoging geven en eisen.
Het geld voor die hoge salarissen gaat niet alleen ten koste van de staat of de overheid, het gaat ook ten koste van de werkgelegenheid (met het salaris van een CEO kan je verschillende mensen tegen een lager of middelhoog salaris aanwerven) en ten koste van de koopkracht (de salarissen zijn ook een kostenprijs voor een bedrijf, dus dat drijft de prijs omhoog).
Dus een overheid wint met zo'n 100 procent belasting sowieso, zelfs als die grootverdieners allemaal 499.000 euro gaan verdienen of gewoon wegtrekken uit Duitsland. De winst zit hem niet in meer belastinginkomsten van die rijke "happy few", maar in het geld dat wordt vrijgemaakt om andere mensen aan het werk te krijgen en te houden.
Volgens die redenatie moet je start-ups en nieuwe ondernemingen verbieden, immers gaat het salaris van 3 CEO's ten koste van een superonderneming met maar één CEO. Met andere woorden; je overschat de opportunity costs voor een hoog salaris.quote:
[..]
Nou, dat willen ze dus net. Het idee is dat niemand meer waard is dan een bepaald bedrag. Want lager dan nul euro kan je niemand "waarderen" qua salaris, maar je kan wel altijd oneindig veel loonsverhoging geven en eisen.
Het geld voor die hoge salarissen gaat niet alleen ten koste van de staat of de overheid, het gaat ook ten koste van de werkgelegenheid (met het salaris van een CEO kan je verschillende mensen tegen een lager of middelhoog salaris aanwerven) en ten koste van de koopkracht (de salarissen zijn ook een kostenprijs voor een bedrijf, dus dat drijft de prijs omhoog).
Dus een overheid wint met zo'n 100 procent belasting sowieso, zelfs als die grootverdieners allemaal 499.000 euro gaan verdienen of gewoon wegtrekken uit Duitsland. De winst zit hem niet in meer belastinginkomsten van die rijke "happy few", maar in het geld dat wordt vrijgemaakt om andere mensen aan het werk te krijgen en te houden.
Bedrijven hebben er niks mee te maken, dit gaat over personenbelasting.quote:
[..]
Bedrijven die wegtrekken: een winst voor de samenleving!
Populistische afgunst, Die Linke halen waarschijnlijk alleen in de voormalige DDR de kiesdrempel met de verkiezingen dit jaar, sinds Lafontaine weg is gaan ze downhill omdat niemand met enig verstand op ze stemt vanwege hun verkiezingprogramma. Nu proberen ze door dit soort populistisch gegil mensen zo gek te krijgen op ze te stemmen.quote:
Wilders gilt over Moslims, Extreem links over de rijken die de schuld zijn, en dom klapvee jubelt het toe,
Dus mensen die een hoger salaris dan dit willen, moeten zich laten inhuren?quote:
[..]
Bedrijven hebben er niks mee te maken, dit gaat over personenbelasting.
veel grote bedrijven zijn in handen van rijke personenquote:
[..]
Bedrijven hebben er niks mee te maken, dit gaat over personenbelasting.
Het klopt inderdaad dat bedrijven een stuk inefficiënter zullen gaan werken wanneer je niet de beste directeuren aan neemt.quote:
[..]
Nou, dat willen ze dus net. Het idee is dat niemand meer waard is dan een bepaald bedrag. Want lager dan nul euro kan je niemand "waarderen" qua salaris, maar je kan wel altijd oneindig veel loonsverhoging geven en eisen.
Het geld voor die hoge salarissen gaat niet alleen ten koste van de staat of de overheid, het gaat ook ten koste van de werkgelegenheid (met het salaris van een CEO kan je verschillende mensen tegen een lager of middelhoog salaris aanwerven) en ten koste van de koopkracht (de salarissen zijn ook een kostenprijs voor een bedrijf, dus dat drijft de prijs omhoog).
Dus een overheid wint met zo'n 100 procent belasting sowieso, zelfs als die grootverdieners allemaal 499.000 euro gaan verdienen of gewoon wegtrekken uit Duitsland. De winst zit hem niet in meer belastinginkomsten van die rijke "happy few", maar in het geld dat wordt vrijgemaakt om andere mensen aan het werk te krijgen en te houden.
Maar dat is zeker niet positief voor de maatschappij.
Ook: geld vrijmaakt om andere mensen aan het werk te zetten..... Dit verklaart je standpunt eigenlijk helemaal. Het is geen zerosumgame, van ik haal hier wat weg dus ik kan daar wat toevoegen....
De economie is geen taart die je kan verdelen. Ook al hebben ze je dat op de basisschool verteld.
Dat zou inderdaad ook kunnen. Dat gebeurt trouwens sowieso al regelmatig. Het voordeel ervan is dat er aan een huur geen riante ontslag vergoedingen vasthangen bijvoorbeeld. Je kan gewoon binnen de voorwaarden het contract opzeggen.quote:
[..]
Dus mensen die een hoger salaris dan dit willen, moeten zich laten inhuren?
(Dan voelen CEO's misschien ook eens wat het is om interimwerk te doen.
)Daarbij ben je in D als CEO hoofdelijk en persoonlijk aansprakelijk voor wantoestanden in je bedrijf.quote:
[..]
Het klopt inderdaad dat bedrijven een stuk inefficiënter zullen gaan werken wanneer je niet de beste directeuren aan neemt.
Maar dat is zeker niet positief voor de maatschappij.
Er zit ook geen standaard verbod in een overeenkomst met een ingehuurde kracht om de kennis die hij op doet van het bedrijf niet door te verkopen aan buitenlandse banken. Toch zou de slimmere zelfstandige op CEO-niveau dergelijke voorwaarden ook in een andere werkvorm laten opnemen.quote:
[..]
Dat zou inderdaad ook kunnen. Dat gebeurt trouwens sowieso al regelmatig. Het voordeel ervan is dat er aan een huur geen riante ontslag vergoedingen vasthangen bijvoorbeeld. Je kan gewoon binnen de voorwaarden het contract opzeggen.
(Dan voelen CEO's misschien ook eens wat het is om interimwerk te doen.
Dat lijkt zo, totdat je het hebt...quote:
Ik zie het probleem eigenlijk niet zo. Meer dan 40K per maand is echt achterlijk veel.
Verder: dom plan voor domme kiezers.
Elk hoofdkantoor van elk middel-groot en groot bedrijf in Duitsland zal verdwijnen. Zelfstandigen zullen minder hun best doen om een goed bedrijf te hebben.
Wordt echt een top land op die manier.
Je denkt toch niet dat ze daar over nagedacht hebben?quote:
Ze willen dus ook elke voetbalclub in Duitsland weghebben. En elke goede TV-serie stoppen. Muziekanten en schrijvers die gaan verhuizen. Medisch specialisten, designers, architecten, advocaten, etc, etc.
Elk hoofdkantoor van elk middel-groot en groot bedrijf in Duitsland zal verdwijnen. Zelfstandigen zullen minder hun best doen om een goed bedrijf te hebben.
Wordt echt een top land op die manier.
Vergeet ik nog even Mercedes, Porsche, BMW en Audi, die erg blij zullen zijn.quote:
[..]
Je denkt toch niet dat ze daar over nagedacht hebben?
Die worden een VEB en gaan dan echte socialistische kwaliteit leveren..quote:
[..]
Vergeet ik nog even Mercedes, Porsche, BMW en Audi, die erg blij zullen zijn.
Mooi, ik wil de Audi-trabant. Zelfs als ik er 14 jaar op moet wachten.quote:
[..]
Vergeet ik nog even Mercedes, Porsche, BMW en Audi, die erg blij zullen zijn.
Dit dusquote:
Misschien is het een leuk idee om in je topictitel te verwerken dat dit een of ander proefballonnetje is van een of andere extreem-linkse partij in Duitsland die in de oppositie zit en buiten de voormalige DDR nauwelijks draagvlak heeft?
Je brengt het alsof de wet al getekend is.
idioten met romantische idealen
Nigeria is een mooi land inderdaad, alle westerse landen zouden moeten samenwerken en dit idee moeten uitvoeren om zo de samenleving in stand te houden.quote:
briljant - alle bedrijven gaan het land uit, iedereen werkloos
idioten met romantische idealen
oja alle nederlandse sprekende acteurs, zangers en presentatoren zullen een baan vinden in een ander land haha en wat als ze in die landen dit ook invoeren haha?quote:
Grote bedrijven zullen wegtrekken, mensen die talent hebben zullen vertrekken, acteurs en andere mensen die door de tv goed verdienen zullen weggaan, leeg land krijg je dan
Als een 100% belastingschaal nodig is om de Gordons, Gerard Jolings, Britts en al die andere totaalmalloten van de buis af en het land uit te krijgen, mag 'ie wat mij betreft vandaag nog ingevoerd worden!quote:
[..]
oja alle nederlandse sprekende acteurs, zangers en presentatoren zullen een baan vinden in een ander land haha en wat als ze in die landen dit ook invoeren haha?
Haatbelasting dusquote:
[..]
Als een 100% belastingschaal nodig is om de Gordons, Gerard Jolings, Britts en al die andere totaalmalloten van de buis af en het land uit te krijgen, mag 'ie wat mij betreft vandaag nog ingevoerd worden!
Ben jij een kloon van EG, of is EG een kloon van jou?quote:
Als een 100% belastingschaal nodig is om de Gordons, Gerard Jolings, Britts en al die andere totaalmalloten van de buis af en het land uit te krijgen, mag 'ie wat mij betreft vandaag nog ingevoerd worden!
Jaloezie is een doodszonde overigens.
Wie is EG?quote:
[..]
Ben jij een kloon van EG, of is EG een kloon van jou?
Jaloezie is een doodszonde overigens.
Ik zie overigens niet in wat mijn post met jaloezie te maken heeft, ik wil gewoon ook weer eens een avondje TV kunnen kijken zonder mijn hele zenderpakket door te spitten en tot de conclusie te komen dat er wéér niets mijn aandacht vast heeft kunnen houden vanwege een overschot aan TV van het kaliber SBS6 en 'Boer zoekt vrouw'...
Op zich kan ik dat laatste heel goed begrijpen, maar de gemiddelde hollander (ook wel: volk) wenst kennelijk dit soort debielen-tv te kijken. Dat wordt niet anders als je Gordon minder gaat betalen.quote:
Ik zie overigens niet in wat mijn post met jaloezie te maken heeft, ik wil gewoon ook weer eens een avondje TV kunnen kijken zonder mijn hele zenderpakket door te spitten en tot de conclusie te komen dat er wéér niets mijn aandacht vast heeft kunnen houden vanwege een overschot aan TV van het kaliber SBS6 en 'Boer zoekt vrouw'...
Dat is het ware gezicht van de dictatuur van het proletariaat, het streven van de linksmensen.quote:
[..]
Op zich kan ik dat laatste heel goed begrijpen, maar de gemiddelde hollander (ook wel: volk) wenst kennelijk dit soort debielen-tv te kijken. Dat wordt niet anders als je Gordon minder gaat betalen.
quote:
[..]
Niet genoeg, anders was Joegoslavië niet uit elkaar gedonderd, de intrede van democratie en het kapitalisme heeft dat land naar de sodemieter geholpen.
Ik krijg spontaan plaatsvervangende schaamte en braakneigingen van dergelijke postings.
Het ergste is, het is geen sarcasme, hij meent dit gewoonquote:
[..]
Ik krijg spontaan plaatsvervangende schaamte en braakneigingen van dergelijke postings.
Ik weet het, heb al eerder meerdere aanvaringen gehad met hem over zijn Stalinistische ideeën.quote:
[..]
Het ergste is, het is geen sarcasme, hij meent dit gewoon
Zou het geen carrièremove kunnen bewerkstelligen? Het zou op zijn minst een interessant experiment zijn om proefondervindelijk vast te stellen vanaf welk salaris die (vaak) zelfverklaarde BN'ers eieren voor hun geld kiezen en op een andere manier hun brood willen gaan verdienen. In plaats van zingend op het ijs te staan, of door brandende hoepels te springen, bijvoorbeeld gewoon kaartjes knippen in de tram, of stratenmaker worden of iets dergelijks...quote:
[..]
Op zich kan ik dat laatste heel goed begrijpen, maar de gemiddelde hollander (ook wel: volk) wenst kennelijk dit soort debielen-tv te kijken. Dat wordt niet anders als je Gordon minder gaat betalen.
Denken dat veel verdienen en hard werken enige correlatie met elkaar hebben is nogal naïef.quote:
[..]
Denk jij dat mensen die 40K per maand verdienen 40 maal harder werken dan iemand die minimum loon verdient? Ik zie niet in hoe dit de vrijheid van dit soort grootverdieners vermindert.
Dus je wilt voetbal, TV en muziekanten uit de samenleving laten verdwijnen. Daar zal het 'volk' blij mee zijn. Ga jij ze vermaken?quote:
[..]
Zou het geen carrièremove kunnen bewerkstelligen? Het zou op zijn minst een interessant experiment zijn om proefondervindelijk vast te stellen vanaf welk salaris die (vaak) zelfverklaarde BN'ers eieren voor hun geld kiezen en op een andere manier hun brood willen gaan verdienen. In plaats van zingend op het ijs te staan, of door brandende hoepels te springen, bijvoorbeeld gewoon kaartjes knippen in de tram, of stratenmaker worden of iets dergelijks...
Alle zenders vullen met zwanenmeerquote:
[..]
Dus je wilt voetbal, TV en muziekanten uit de samenleving laten verdwijnen. Daar zal het 'volk' blij mee zijn. Ga jij ze vermaken?
Wie de referentie begrijpt gaat door voor de koelkast
![[Arthaus 100713] TCHAIKOVSKY: Swan Lake (Bolshoi Ballet, 1989)](https://i.ytimg.com/vi/giMQ05Q97mU/default.jpg)
Presentator zijn... laat een ommetje lopen eruit zien als hard werken...quote:
Zou het geen carrièremove kunnen bewerkstelligen? Het zou op zijn minst een interessant experiment zijn om proefondervindelijk vast te stellen vanaf welk salaris die (vaak) zelfverklaarde BN'ers eieren voor hun geld kiezen en op een andere manier hun brood willen gaan verdienen. In plaats van zingend op het ijs te staan, of door brandende hoepels te springen, bijvoorbeeld gewoon kaartjes knippen in de tram, of stratenmaker worden of iets dergelijks...
Dus daar geloof ik niet zo in.
Hoe kom je er bij dat ik die zaken uit de samenleving wil laten verdwijnen? Je trekt alleen je eigen conclusies...quote:
[..]
Dus je wilt voetbal, TV en muziekanten uit de samenleving laten verdwijnen. Daar zal het 'volk' blij mee zijn. Ga jij ze vermaken?
Mensen met hoge en grote idealen voor gelijkschakeling zijn vaak erg goed in het laten verdwijnen.quote:
[..]
Hoe kom je er bij dat ik die zaken uit de samenleving wil laten verdwijnen? Je trekt alleen je eigen conclusies...
Moderne gladiatoren, die verdienen een stuk minder dan zangers en voetballers.quote:
[..]
Dus je wilt voetbal, TV en muziekanten uit de samenleving laten verdwijnen. Daar zal het 'volk' blij mee zijn. Ga jij ze vermaken?
Dat is precies mijn punt. Volgens mij interpreteer je mijn post verkeerd.quote:
[..]
Denken dat veel verdienen en hard werken enige correlatie met elkaar hebben is nogal naïef.
Belonen obv input is idioot. Het gaat om output.quote:
[..]
Dat is precies mijn punt. Volgens mij interpreteer je mijn post verkeerd.
Jep. Als je mijn posts had gelezen had je ook gezien dat ik stel dat een groot deel van de mensen de achterlijke bedragen verdienen (40K+ per maand) dit doen ten koste van de samenleving.quote:
[..]
Belonen obv input is idioot. Het gaat om output.
=Dquote:
[..]
Als een 100% belastingschaal nodig is om de Gordons, Gerard Jolings, Britts en al die andere totaalmalloten van de buis af en het land uit te krijgen, mag 'ie wat mij betreft vandaag nog ingevoerd worden!
Stel dat die blijven haha dan gaan de grote bedrijven alsnog weg haha waardoor de werkgelegenheid een absoluut nulpunt bereikt hihahoquote:
[..]
oja alle nederlandse sprekende acteurs, zangers en presentatoren zullen een baan vinden in een ander land haha en wat als ze in die landen dit ook invoeren haha?
Shhh,dat mag je niet zeggen, die topverdieners werken immers zo hard! Natuurlijk mogen die veel meer verdienen dan die werkende arme met 2 lullige schoonmaakbaantjes, want die is véééls te lui.quote:
[..]
Denk jij dat mensen die 40K per maand verdienen 40 maal harder werken dan iemand die minimum loon verdient? Ik zie niet in hoe dit de vrijheid van dit soort grootverdieners vermindert.
En die vrijheid waar je het over hebt zorgt er ook voor dat de bankenwereld en de farmaceutische wereld (en ik weet zeker nog wel meer) de samenleving uitbuiten. Als iemand 40K per maand verdiend denk ik dat in veel gevallen de samenleving benadeeld wordt.
Gelijkschakeling boeit in deze niet zo zeer, ik wil gewoon minder pauper-TV...quote:
[..]
Mensen met hoge en grote idealen voor gelijkschakeling zijn vaak erg goed in het laten verdwijnen.
Kijk BBCquote:
[..]
Gelijkschakeling boeit in deze niet zo zeer, ik wil gewoon minder pauper-TV...
Als jij meent dat je te weinig verdient moet je zorgen dat je skills hebt die beter beloond worden.quote:
[..]
Shhh,dat mag je niet zeggen, die topverdieners werken immers zo hard! Natuurlijk mogen die veel meer verdienen dan die werkende arme met 2 lullige schoonmaakbaantjes, want die is véééls te lui.
Helemaal speciaal voor jou: Ja ik HAAT die grootgraaiende arrogante op niets gestoelde vette ceo/topbestuurder/banksters. Ik HAAT die kut-elite. Ik HAAT die mentaliteit van ze. Ik HAAT die arrogante klote tronies. En ik HAAT het dat er nog steeds zoveel mongolen het voor die hufters opnemen. Bizar en abject gewoon.quote:
[..]
En dan die uitspraken: 'Nivelleren is een feest'
Voor figuren als Erik Staal, Dick Scheringa en co past alleen een short drop with an sudden stop. Een aftopping van salarissen tot 40K is daarbij vergeleken een niemendalletje. Wees blij dat je er zo mild vanaf komt ipv van te janken als een verwende kutkoter.
Kijk eens wat een frustratie. Kijk eens wat een domheid, iedereen die veel verdient is een Scheringaquote:
[..]
Helemaal speciaal voor jou: Ja ik HAAT die grootgraaiende arrogante op niets gestoelde vette ceo/topbestuurder/banksters. Ik HAAT die kut-elite. Ik HAAT die mentaliteit van ze. Ik HAAT die arrogante klote tronies. En ik HAAT het dat er nog steeds zoveel mongolen het voor die hufters opnemen. Bizar en abject gewoon.
Voor figuren als Erik Staal, Dick Scheringa en co past alleen een short drop with an sudden stop. Een aftopping van salarissen tot 40K is daarbij vergeleken een niemendalletje. Wees blij dat je er zo mild vanaf komt ipv van te janken als een verwende kutkoter.
Het gaat er om dat sommige mensen buitenproportioneel beloond worden zonder een bijdrage te leveren.quote:
Als jij meent dat je te weinig verdient moet je zorgen dat je skills hebt die beter beloond worden.
Kijk, een hartchirurg verdient ontzettend veel. Laten we zeggen 300K per jaar. Die persoon levert echter een goede bijdrage aan de samenleving.
Een bankdirecteur die zojuist zijn bank failliet heeft laten gaan, hedgefondsmanagers die als een bende sprinkhanen gezonde bedrijven opkopen en voor hun eigen financiele gewin de vernieling in storten, CEOs die duizenden banen outsourcen naar China en vervolgens zichzelf een dikke bonus geven doen dat niet. De CEO van een farmaceutische reus die klinische data achterhoudt waaruit blijkt dat zijn/haar vaccin of antiviraal middel helemaal niet zo effectief is als gedacht doen dat niet.
Begrijp je mijn punt?
De frustratie is hilarisch.quote:
[..]
Helemaal speciaal voor jou: Ja ik HAAT die grootgraaiende arrogante op niets gestoelde vette ceo/topbestuurder/banksters. Ik HAAT die kut-elite. Ik HAAT die mentaliteit van ze. Ik HAAT die arrogante klote tronies. En ik HAAT het dat er nog steeds zoveel mongolen het voor die hufters opnemen. Bizar en abject gewoon.
Voor figuren als Erik Staal, Dick Scheringa en co past alleen een short drop with an sudden stop. Een aftopping van salarissen tot 40K is daarbij vergeleken een niemendalletje. Wees blij dat je er zo mild vanaf komt ipv van te janken als een verwende kutkoter.
Je punt slaat nergens op. Je hebt het over slechte en corrupte topmannen. En klaagt vervolgens over hun salaris. Je creëert je eigen fantasiebeeld van "de elite" en gaat daar vervolgens op afgeven. Je valt een parodie aan, niet de werkelijkheid.quote:
[..]
Het gaat er om dat sommige mensen buitenproportioneel beloond worden zonder een bijdrage te leveren.
Kijk, een hartchirurg verdient ontzettend veel. Laten we zeggen 300K per jaar. Die persoon levert echter een goede bijdrage aan de samenleving.
Een bankdirecteur die zojuist zijn bank failliet heeft laten gaan, hedgefondsmanagers die als een bende sprinkhanen gezonde bedrijven opkopen en voor hun eigen financiele gewin de vernieling in storten, CEOs die duizenden banen outsourcen naar China en vervolgens zichzelf een dikke bonus geven doen dat niet. De CEO van een farmaceutische reus die klinische data achterhoudt waaruit blijkt dat zijn/haar vaccin of antiviraal middel helemaal niet zo effectief is als gedacht doen dat niet.
Begrijp je mijn punt?
99% van de topmannen levert een goede prestatie en 99% van de chirurgen levert ook een goede prestatie.
Wat een onzin. Ik zal je mijn post nog eens quoten waarin ik dat onderbouw. Dit is totaal geen fantasie. Volgens mij moet je eerst in de buurt komen van die topmensen voordat je kan zien hoe die hun geld verdienen. Ik denk dat vooral de ongeschoolden en laagopgeleiden denken dat die mensen echt een bijdrage leveren aan de samenleving.quote:
[..]
Je punt slaat nergens op. Je hebt het over slechte en corrupte topmannen. En klaagt vervolgens over hun salaris. Je creëert je eigen fantasiebeeld van "de elite" en gaat daar vervolgens op afgeven. Je valt een parodie aan, niet de werkelijkheid.
99% van de topmannen levert een goede prestatie en 99% van de chirurgen levert ook een goede prestatie.
Die 99% verzin je ter plekke. Toen ik vorige keer met bronnen kwam reageerde je ineens niet meer. Hier
quote:
[..]
Tsja. Ik heb eigenlijk niet zoveel zin om hier verder op in te gaan. Ik zal mijn punt nog een keer uitleggen doe ik wel een linkdump van links die jij wsl toch niet gaat lezen
Banken
http://www.aljazeera.com/(...)012745483253266.html
Eigenlijk weet jij denk ik ook wel hoe de banken alles manupuleren. De wereldeconomie is kapot door banken. En laatst hadden we weer dat libor schandaal dat dus gwn is afgekocht. Zijn ook genoeg films over zoals de inside job.
Farmaceutische industrie
http://www.aljazeera.com/(...)116297573191484.html
http://www.nytimes.com/20(...)settlement.html?_r=0
Kreeg afgelopen week deze mail trouwens doorgestuurd over onderzoek van BMJ naar fraude mbt Tamiflu trial data.
"Dear xxxx,
We need your help to show the House of Commons Science and Technology Select Committee the true scale of the problem of missing clinical data by collating a list of examples.
The BMJ has documented problems the Cochrane Collaboration had in receiving enough data to fully scrutinise the clinical effectiveness of Tamiflu; but that is just the tip of the iceberg.
We would like to see any report of obstruction, from any researchers or companies, which you are aware of. This can be from your own work, the work of others that you have read, or media reports.
Could I ask you to fill in our quick online form, we will then collate the details and publish in this publically available spreadsheet.
Together we can convince the UK government to take this problem seriously.
Yours Sincerley,
xxxx
Editor in Chief, BMJ"
Hier nog een artikel over hoe de WHO de definitie van pandemische influenza vlak voor de pandemie van 2009 heeft veranderd.
http://www.who.int/bulletin/volumes/89/7/11-086173/en/index.html
==> "Since 2003, the top of the WHO Pandemic Preparedness homepage has contained the following statement: An influenza pandemic occurs when a new influenza virus appears against which the human population has no immunity, resulting in several simultaneous epidemics worldwide with enormous numbers of deaths and illness.6 However, on 4 May 2009, scarcely one month before the H1N1 pandemic was declared, the web page was altered in response to a query from a CNN reporter.7 The phrase enormous numbers of deaths and illness had been removed and the revised web page simply read as follows: An influenza pandemic may occur when a new influenza virus appears against which the human population has no immunity."
Je moet echt heel naief zijn om te denken dat mensen hier niet heel veel geld aan hebben verdiend.
En aan de hand van Jansen Steur gaan we alle medici beoordelen. En Diederik Stapel is gemiddeld voor alle hoogleraren.quote:
[..]
Wat een onzin. Ik zal je mijn post nog eens quoten waarin ik dat onderbouw. Dit is totaal geen fantasie. Volgens mij moet je eerst in de buurt komen van die topmensen voordat je kan zien hoe die hun geld verdienen. Ik denk dat vooral de ongeschoolden en laagopgeleidden denken dat die mensen echt een bijdrage leveren aan de samenleving.
Die 99% verzin je ter plekke. Toen ik vorige keer met bronnen kwam reageerde je ineens niet meer. Hier
[..]
Natuurlijk reageer ik niet op die paar incidenten van je.
Daarnaast heeft corruptie niets met de beloning van de topmannen te maken. Dat is slecht ook al verdienen ze een modaal salaris.
Dat beweer ik helemaal niet. Het zou fijn zijn als je me geen woorden in de mond legt. Verder zijn "Jansen Steur" en "Diederik Stapel" geen grootverdieners.quote:
[..]
En aan de hand van Jansen Steur gaan we alle medici beoordelen. En Diederik Stapel is gemiddeld voor alle hoogleraren.
Natuurlijk reageer ik niet op die paar incidenten van je.
En ik heb het niet over incidenten. Het is structurele fraude, zowel in de bankenwereld en de medische wereld.
Overal is fraude. Altijd.quote:
[..]
Dat beweer ik helemaal niet. Het zou fijn zijn als je me geen woorden in de mond legt. Verder zijn "Jansen Steur" en "Diederik Stapel" geen grootverdieners.
En ik heb het niet over incidenten. Het is structurele fraude, zowel in de bankenwereld en de medische wereld.
En fraude is kennelijk alleen slecht als mensen veel verdienen? Je voert een argument aan dat totaal niet verbonden is.
Fraude is slecht en daarom mogen mensen niet veel verdienen. Dat slaat gewoon nergens op. Fraude is altijd slecht, wat mensen ook verdienen.
Mijn punt is, nogmaals, dat wanneer mensen meer dan 40K per maand verdienen dit bijna altijd ten koste gaat van de samenleving. Dat heeft te maken met de posities van dit soort mensen.quote:
[..]
Overal is fraude. Altijd.
En fraude is kennelijk alleen slecht als mensen veel verdienen? Je voert een argument aan dat totaal niet verbonden is.
Fraude is slecht en daarom mogen mensen niet veel verdienen. Dat slaat gewoon nergens op. Fraude is altijd slecht, wat mensen ook verdienen.
Hoeveel schade zal je fraude van de verpleegster, de fietsenmaker of de bakker aan de samenleving opleveren?
Je gaat ook totaal niet inhoudelijk in op de voorbeelden die ik aanhaal. Hoeveel geld denk je dat de Nederlandse samenleving kwijt is geraakt aan bankenfraude? Je weet vast niet eens dat Goldman Sachs Griekenland de EU binnen heeft gekregen. Waarom denk je dat we zoveel geld naar "Griekenland" sturen? Waar denk je dat dat geld terecht komt? Weet je hoeveel de Liborfraude de samenleving heeft gekost? Hoeveel geld denk je dat de "grieppandemie" de samenleving heeft gekost? Wist je dat de 2009 pandemische influenza minder dodelijk is dan seizoensgriep? Wist je dat de maker van Tamiflu klinische data achterhoudt?
Anyway, ergens is het ook wel een geruststellende gedachte voor mij dat witteboordencriminaliteit zo ver weg staat van normale mensen als jij.
Ja die fraudevoorbeelden zijn allemaal hartstikke slecht. Maar dat heeft niets te maken met het hoge salaris.quote:
[..]
Mijn punt is, nogmaals, dat wanneer mensen meer dan 40K per maand verdienen dit bijna altijd ten koste gaat van de samenleving. Dat heeft te maken met de posities van dit soort mensen.
Hoeveel schade zal je fraude van de verpleegster, de fietsenmaker of de bakker aan de samenleving opleveren?
Je gaat ook totaal niet inhoudelijk in op de voorbeelden die ik aanhaal. Hoeveel geld denk je dat de Nederlandse samenleving kwijt is geraakt aan bankenfraude? Je weet vast niet eens dat Goldman Sachs Griekenland de EU binnen heeft gekregen. Waarom denk je dat we zoveel geld naar "Griekenland" sturen? Waar denk je dat dat geld terecht komt? Weet je hoeveel de Liborfraude de samenleving heeft gekost? Hoeveel geld denk je dat de "grieppandemie" de samenleving heeft gekost? Wist je dat de 2009 pandemische influenza minder dodelijk is dan seizoensgriep? Wist je dat de maker van Tamiflu klinische data achterhoudt?
Anyway, ergens is het ook wel een geruststellende gedachte voor mij dat witteboordencriminaliteit zo ver weg staat van normale mensen als jij.
Je gebruikt een non argument om het hoge salaris aan te vallen.
Goede argumentatie TweeGrolschquote:
Ja die fraudevoorbeelden zijn allemaal hartstikke slecht. Maar dat heeft niets te maken met het hoge salaris.
Je gebruikt een non argument om het hoge salaris aan te vallen.
Snap je daadwerkelijk niet dat het niets met elkaar te maken heeft? Als je een topman 30k per jaar betaald is de kans dat hij fraudeert zelfs een stuk groter.quote:
[..]
Goede argumentatie TweeGrolsch
Waar heb je het over man. Mijn punt is dat de samenleving structureel genaaid wordt door de banken en farmacie. Ik geef genoeg voorbeelden en jij reageert niet eens. Dan kom je ineens met Diederik Stapel enzo. Dan is het wel duidelijk dat je geen idee hebt waar je het over hebt. Dat is een hoogleraar die 6K per maand verdient, TOTAAL niet waar ik heb over heb.quote:
Snap je daadwerkelijk niet dat het niets met elkaar te maken heeft? Als je een topman 30k per jaar betaald is de kans dat hij fraudeert zelfs een stuk groter.
Ik neem aan dat je er gewoon geen fuck van begrijpt.
Je bent gewoon aan het trollen hequote:
[..]
Waar heb je het over man. Mijn punt is dat de samenleving structureel genaaid wordt door de banken en farmacie. Ik geef genoeg voorbeelden en jij reageert niet eens. Dan kom je ineens met Diederik Stapel enzo. Dan is het wel duidelijk dat je geen idee hebt waar je het over hebt. Dat is een hoogleraar die 6K per maand verdient, TOTAAL niet waar ik heb over heb.
Ik neem aan dat je er gewoon geen fuck van begrijpt.
Helaas zijn er nog veel te veel malloten die je punt niet willen begrijpen.quote:
[..]
Het gaat er om dat sommige mensen buitenproportioneel beloond worden zonder een bijdrage te leveren.
Kijk, een hartchirurg verdient ontzettend veel. Laten we zeggen 300K per jaar. Die persoon levert echter een goede bijdrage aan de samenleving.
Een bankdirecteur die zojuist zijn bank failliet heeft laten gaan, hedgefondsmanagers die als een bende sprinkhanen gezonde bedrijven opkopen en voor hun eigen financiele gewin de vernieling in storten, CEOs die duizenden banen outsourcen naar China en vervolgens zichzelf een dikke bonus geven doen dat niet. De CEO van een farmaceutische reus die klinische data achterhoudt waaruit blijkt dat zijn/haar vaccin of antiviraal middel helemaal niet zo effectief is als gedacht doen dat niet.
Begrijp je mijn punt?
Geen mens die een hartchirurg of een wetenschapper zijn/haar salaris misgunt, maar er zijn zoveel grootverdieners die helemaal niets toevoegen en alleen maar kaalvreten. Ik geloof niet in dat sprookje dat topbestuurders/bankiers/ceo's een topinkomen moeten krijgen, omdat ze dat "verdienen".
Iemand die persé 40K of meer wil "verdienen" bewijzen daarmee alleen maar hoe moreel failliet ze zijn. Sure zullen die voor "hun organisatie" meer winst weten te behalen, maar hoe lang eigenlijk? Want zodra elders een hoger salaris wordt geboden zijn ze weg, een loyaliteit van nul komma nul. En op wat voor manier? Door de werkvloer uit te persen of te verplaatsen naar lagelonenlanden (waar de werkvloer eveneens, maar dan nog harder wordt uitgeperst).
En welke prijs betaalt de samenleving daarvoor? De kloof tussen arm en rijk wordt steeds groter. Straks zitten we in een ouderwets feodaal systeem, waarbij een kleine elite alle rijkdom, luxe en privilleges bezit en de 99% mag vechten om de kruimels.
Maar hé, als je daar tegen bent, dan ben je wereldvreemd of erger. Je wordt als jaloerse hater terzijde geschoven ipv dat er daadwerkelijk inhoudelijk op je argumenten wordt ingegaan. Want stel je voor dat er verder moet worden gekeken dan het tipje van de neus lang is. Stel je voor dat mensen wakker worden en de sprookjes die economen, politici en topverdieners als mantra's over ons uitstrooien NIET meer voor zoete koek slikken......
quote:
[..]
Je bent gewoon aan het trollen he
Mooie dooddoener, roepen dat iemand trollt is de nieuwe Godwin.quote:
[..]
Je bent gewoon aan het trollen he
Ja, je neemt een paar voorbeelden die je niet aanstaan en doet alsof dat voor allemaal geldt.quote:
[..]
Het gaat er om dat sommige mensen buitenproportioneel beloond worden zonder een bijdrage te leveren.
Kijk, een hartchirurg verdient ontzettend veel. Laten we zeggen 300K per jaar. Die persoon levert echter een goede bijdrage aan de samenleving.
Een bankdirecteur die zojuist zijn bank failliet heeft laten gaan, hedgefondsmanagers die als een bende sprinkhanen gezonde bedrijven opkopen en voor hun eigen financiele gewin de vernieling in storten, CEOs die duizenden banen outsourcen naar China en vervolgens zichzelf een dikke bonus geven doen dat niet. De CEO van een farmaceutische reus die klinische data achterhoudt waaruit blijkt dat zijn/haar vaccin of antiviraal middel helemaal niet zo effectief is als gedacht doen dat niet.
Begrijp je mijn punt?
Alle banken deden mee aan de liborfraude..... Maja, jij hebt vast geen idee waar ik het over heb.quote:
Ja, je neemt een paar voorbeelden die je niet aanstaan en doet alsof dat voor allemaal geldt.
Ze willen ook maar niet snappen dat je mensen die niks toevoegen en fraude plegen sowieso niet moet hebben. Of ze nou 40k of 2k per maand verdienen.quote:
[..]
Ja, je neemt een paar voorbeelden die je niet aanstaan en doet alsof dat voor allemaal geldt.
En dat heeft geen fuck met dit topic te doen.quote:
[..]
Ze willen ook maar niet snappen dat je mensen die niks toevoegen en fraude plegen sowieso niet moet hebben. Of ze nou 40k of 2k per maand verdienen.
Open er een topic over, dit heeft niets met een 100% toptarief te maken. Enige wat jij doet is je frustraties spuienquote:
[..]
Alle banken deden mee aan de liborfraude..... Maja, jij hebt vast geen idee waar ik het over heb.
Precies zoals sommigen ook maar niet willen snappen dat de meeste mensen die 40k per maand verdienen sowieso niks toevoegen. Dat zijn nl. praatjes in het kaliber wij van WC-eend....quote:
[..]
Ze willen ook maar niet snappen dat je mensen die niks toevoegen en fraude plegen sowieso niet moet hebben. Of ze nou 40k of 2k per maand verdienen.
Ik ben totaal niet gefrustreerd. Ik geef alleen voorbeelden en die worden genegeerd door mensen die er geen zak vanaf weten. Dat is wel frusterend.quote:
[..]
Open er een topic over, dit heeft niets met een 100% toptarief te maken. Enige wat jij doet is je frustraties spuien
En het heeft te maken met mij mening dat de meeste mensen die 40K+ per maand verdienen, dit ten koste doen van de samenleving.
quote:
[..]
Precies zoals sommigen ook maar niet willen snappen dat de meeste mensen die 40k per maand verdienen sowieso niks toevoegen. Dat zijn nl. praatjes in het kaliber wij van WC-eend....
Ik ben diep onder de indruk van deze geweldige inhoudelijke reactie!quote:
Echt een focus heb je niet, hm?quote:
[..]
Ik ben totaal niet gefrustreerd. Ik geef alleen voorbeelden en die worden genegeerd door mensen die er geen zak vanaf weten. Dat is wel frusterend.
En het heeft te maken met mij mening dat de meeste mensen die 40K+ per maand verdienen, dit ten koste doen van de samenleving.
Nog altijd meer inhoud dan 2 a4tjes vol van Pharmacist en jou.quote:
[..]
Ik ben diep onder de indruk van deze geweldige inhoudelijke reactie!
Lol, ik heb genoeg voorbeelden genoemd. Daar reageer je niet eens op man.quote:
[..]
Nog altijd meer inhoud dan 2 a4tjes vol van Pharmacist en jou.
Ik ben wel gefrustreerd en geef dat ook ruiterlijk toe, maar dat verandert helemaal niets aan de validiteit van dit punt. Het gros van de mensen die 40k+ per maand verdient, doet dat per definitie ten koste van anderen en dus op moreel oneerlijke wijze. Het is ronduit bizar dat sommigen dat maar niet willen snappen.quote:
[..]
Ik ben totaal niet gefrustreerd. Ik geef alleen voorbeelden en die worden genegeerd door mensen die er geen zak vanaf weten. Dat is wel frusterend.
En het heeft te maken met mij mening dat de meeste mensen die 40K+ per maand verdienen, dit ten koste doen van de samenleving.
Blijkt iig dat ik een goede carriere heb gekozenquote:
[..]
Ik ben wel gefrustreerd en geef dat ook ruiterlijk toe, maar dat verandert helemaal niets aan de validiteit van dit punt. Het gros van de mensen die 40k+ per maand verdient, doet dat per definitie ten koste van anderen en dus op moreel oneerlijke wijze. Het is ronduit bizar dat sommigen dat maar niet willen snappen.
. Het volk heeft totaal geen idee hoe ze belazerd worden 
Blij voor je (welke carrière/branche is dat eigenlijk, uit nieuwsgierigheid).quote:
[..]
Blijkt iig dat ik een goede carriere heb gekozen
En nee, niet eens. Een deel van het volk heeft geen idee hoe ze belazerd worden. Een ander (weliswaar kleiner) deel heeft dondersgoed in de gaten hoe ze belazerd worden, maar voelt zich machteloos, zie hier de bron van de frustratie.
Heb je daar ook een bron voor? Of gil je gewoon door je frustratie?quote:
[..]
Het gros van de mensen die 40k+ per maand verdient, doet dat per definitie ten koste van anderen en dus op moreel oneerlijke wijze.
quote:
[..]
En nee, niet eens. Een deel van het volk heeft geen idee hoe ze belazerd worden. Een ander (weliswaar kleiner) deel heeft dondersgoed in de gaten hoe ze belazerd worden, maar voelt zich machteloos, zie hier de bron van de frustratie.
Machteloos omdat ze niet een goede baan kunnen krijgen zonder opleiding, en omdat het fijn is om de schuld altijd bij anderen te leggen ipv bij jezelf te zoeken.Ik promoveer volgende maand in de farmaceutische wetenschappen, gerelateerd aan influenza. Daarna de farmaceutische wereld inquote:
Blij voor je (welke carrière/branche is dat eigenlijk, uit nieuwsgierigheid).
En nee, niet eens. Een deel van het volk heeft geen idee hoe ze belazerd worden. Een ander (weliswaar kleiner) deel heeft dondersgoed in de gaten hoe ze belazerd worden, maar voelt zich machteloos, zie hier de bron van de frustratie.
. In het buitenland is promoveren niet automatisch geassocieerd met een academische carriere zoals in Nld.Ik denk dat de meeste mensen die dit doorhebben er gewoon deel van zijn. Sowieso, zelfs voor professoren, als je funding wilt kan je maar beter niet negatief schrijven over de farmaceutische wereld. If you cant beat them, join them. Het moge duidelijk zijn dat ik hier mensen totaal kan overtuigen van wat er aan de hand is. Dan is het weinig interessant om hier mezelf voor te gaan inzetten. Er zijn wel een paar idealisten (zoals de BMJ en Cochrane Library waar ik eerder over postte), maar die krijgen over het algemeen maar slecht betaald.
Wat is dat voor idioot gebazel over bronnen. Ja, ik ben gefrustreerd. Dat was al vastgesteld. Briljant. En nou mag JIJ mij even uitleggen hoe het moreel WEL acceptabel is om 40+k te verdienen. Vooral omdat dergelijke salarissen alleen maar verdiend kunnen worden ten koste van anderen.quote:
[..]
Heb je daar ook een bron voor? Of gil je gewoon door je frustratie?
SNAP jij eigenlijk wel wat moraal IS? En begrijp jij dat iets wat wettelijk correct is, in moreel opzicht het totale tegenoverstaande kan zijn?
Man man man. Wat een oeverloos stupide gelul weer. Die werkeloosheid is inderdaad NIET de schuld van de werkvloer. De idioterie dat je met een goede opleiding heus wel een baan kan krijgen. Hallo, zeggen de werkloosheidscijfers je iets? Of denk je soms dat dat alleen maar analfabete diplomaloze dagarbeiders zijn.quote:[..]
Je bent bijzonder arrogant. BAH!
Nee, machteloos omdat ze inzien hoe Nederland als land genaaid wordt door miljoenen griepvaccins te kopen, miljoenen doses waardeloos Tamiflu te kopen, dat miljarden belastinggeld naar de schuldeisers van Griekenland (=banken) door te spelen, miljarden staatshulp naar Nedelandse banken.quote:
Het is tragisch om te zien hoe Nederland zo naar de kut gaat. Of zeg maar gerust het Westen. In de USA gebeurt het op nog veel grotere schaal. In Washington DC zijn een veelvoud aan lobbyisten vergeleken met politici en veel mensen switchen carriere tussen lobbyist en politicus.
Anyway, ik ga er gewoon ook aan verdienen. Eigenlijk verdient een deel van het Nederlandse volk het gewoon genaaid te worden
.Het probleem is volgens mij eerder dat veel van die "topmannen" vaak maar passanten zijn. Passanten wiens (persoonlijke) belangen vooral op de korte termijn liggen, terwijl bedrijven meer gebaat zijn met een beleid dat structureel en op lange termijn de continuïteit garandeert.quote:
[..]
Je punt slaat nergens op. Je hebt het over slechte en corrupte topmannen. En klaagt vervolgens over hun salaris. Je creëert je eigen fantasiebeeld van "de elite" en gaat daar vervolgens op afgeven. Je valt een parodie aan, niet de werkelijkheid.
99% van de topmannen levert een goede prestatie en 99% van de chirurgen levert ook een goede prestatie.
Zo'n topman kan met zijn beslissing om de productie naar China te verplaatsen op korte termijn natuurlijk voor een grote kostenbesparing zorgen, maar diezelfde beslissing kan op de lange termijn juist averechts werken door uitholling van je eigen, lokale klantenkring. Veel van die ontslagen Europese produktiemedewerkers vliegen immers linea recta de armoede in. Bovendien stijgen de kosten van arbeid in China ook en tegen de tijd dat je mocht besluiten om de produktie terug te halen naar Europa, is hier al je specifieke produktiekennis al lang en breed verloren gegaan.
Ik heb geen economie gestudeerd (ik ben maar een eenvoudig werktuigbouwkundig ingenieur), maar in mijn optiek werkt het op de korte termijn gerichte beleid op de lange termijn juist desastreus vanwege de toenemende onvrede in de maatschappij door o.a. stijgende inkomensverschillen en verlies van arbeidsplekken. Het Oostblok is indertijd ingestort door o.a. grote ontevredenheid onder de bevolking en het is een illusie om te denken dat dat in de westerse wereld nooit zal kunnen gebeuren.
Het is echter maar de vraag of een 100% beladtingschaal daar verandering in zal brengen, meer als een symbolisch lapmiddel zal dat niet zijn...
Dat zuig je gewoon uit je duim.quote:
Jep. Als je mijn posts had gelezen had je ook gezien dat ik stel dat een groot deel van de mensen de achterlijke bedragen verdienen (40K+ per maand) dit doen ten koste van de samenleving.
Jouw posts zijn overigens ook niet zo lezenswaardig hoor. En als het probleem is dat mensen geld verdienen ten koste van de maatschappij, dan moet je dat probleem oplossen en niet het inkomen afromen boven een lousy 500K. Dat is zoiets als naar aanleiding van het bericht dat de helft van de mensen die aan vechtsport doen criminele activiteiten hebben voor het gemak iedereen die aan vechtsport doet opsluiten.
Helemaal niet. Dat beargumenteer it. Bovendien stel ik het als mijn MENING, niet als een FEIT. Als je het er niet mee eens ben, kom met tegenargumenten.quote:
[..]
Dat zuig je gewoon uit je duim.
Jouw posts zijn overigens ook niet zo lezenswaardig hoor. En als het probleem is dat mensen geld verdienen ten koste van de maatschappij, dan moet je dat probleem oplossen en niet het inkomen afromen boven een lousy 500K. Dat is zoiets als naar aanleiding van het bericht dat de helft van de mensen die aan vechtsport doen criminele activiteiten hebben voor het gemak iedereen die aan vechtsport doet opsluiten.
Anyway, ik heb het gehad met deze discussie. Het is duidelijk dat ik jullie niet kan overtuigen. Bankdirecteuren die miljoenen wegtrekken, hedgefundsmanagers en CEOs van farmaceutiche bedrijven leveren een goede bijdrage aan de samenleving.
1. ik heb al aangegeven waarom zelfs als je gelijk hebt dat geen reden is voor afroming; enquote:
Helemaal niet. Dat beargumenteer it. Bovendien stel ik het als mijn MENING, niet als een FEIT. Als je het er niet mee eens ben, kom met tegenargumenten.
2. als jij het alleen maar als mening poneert... hoe kan ik dan met een tegenargument komen? Moet ik nietus! roepen?
Dan heb je kennelijk geen goed verhaal.quote:
Anyway, ik heb het gehad met deze discussie. Het is duidelijk dat ik jullie niet kan overtuigen.
Natuurlijk niet. Ik heb genoeg voorbeelden gegeven mbt influenza en de banken met fucking bronnen. Mensen als jij blijven gewoon roepen dat ik het uit me duim zuig. Ik geef fucking bronnen man. Ik heb van jou kant geen bron gezien.quote:
[..]
1. ik heb al aangegeven waarom zelfs als je gelijk hebt dat geen reden is voor afroming; en
2. als jij het alleen maar als mening poneert... hoe kan ik dan met een tegenargument komen? Moet ik nietus! roepen?
Rot toch op man.quote:
[..]
Dan heb je kennelijk geen goed verhaal.
Jouw redenering is als volgt: mensen die in een Mercedes rijden kunnen meestal niet inparkeren. Ik onderbouw dat door 5 foto's van heel slecht ingeparkeerde Mercedessen.quote:
Natuurlijk niet. Ik heb genoeg voorbeelden gegeven mbt influenza en de banken met fucking bronnen. Mensen als jij blijven gewoon roepen dat ik het uit me duim zuig. Ik geef fucking bronnen man. Ik heb van jou kant geen bron gezien.
Kom dus gewoon met een beter verhaal. En lees vooral niet over het deel heen van dat je het probleem op moet lossen en niet een symptoom.
Nee.quote:
Wat een onzin. Jij gaat totaal niet inhoudelijk in op mijn argumenten.quote:
[..]
Jouw redenering is als volgt: mensen die in een Mercedes rijden kunnen meestal niet inparkeren. Ik onderbouw dat door 5 foto's van heel slecht ingeparkeerde Mercedessen.
Kom dus gewoon met een beter verhaal. En lees vooral niet over het deel heen van dat je het probleem op moet lossen en niet een symptoom.
En net zoals die andere dudes begrijp je niet eens over wat voor mensen het gaat. Dit gaat niet over mercedesrijders. Dit gaat over mensen die meer dan een half miljoen per jaar verdienen. Ik heb het over een structureel probleem. Zoals de alle banken betrokken zijn bij liborfraude, alle farmaceutische giganten geschikt hebben in fraudezaken. Maar mensen als jij gaan hier totaal niet inhoudelijk op in. Je blijft in vaagheden zodat je jezelf nergens in hoeft te verdiepen.
Hoe oud ben jij? 12?quote:
[..]
Wat een onzin. Jij gaat totaal niet inhoudelijk in op mijn argumenten.
En net zoals die andere dudes begrijp je niet eens over wat voor mensen het gaat. Dit gaat niet over mercedesrijders. Dit gaat over mensen die meer dan een half miljoen per jaar verdienen. Ik heb het over een structureel probleem. Zoals de alle banken betrokken zijn bij liborfraude, alle farmaceutische giganten geschikt hebben in fraudezaken. Maar mensen als jij gaan hier totaal niet inhoudelijk op in. Je blijft in vaagheden zodat je jezelf nergens in hoeft te verdiepen.
Nee 7. Maar morgen wordt ik 8.quote:
Luister nou eens gewoon in plaats van doorblaten met oogkleppen op. Ik weet best aardig wat voor mensen dat zijn, die mensen die meer dan 500K verdienen... Die hebben nl. het volgende met elkaar gemeen: hun inkomen. Verder is het een groep met heel veel verschillende mensen.quote:
Wat een onzin. Jij gaat totaal niet inhoudelijk in op mijn argumenten.
En net zoals die andere dudes begrijp je niet eens over wat voor mensen het gaat. Dit gaat niet over mercedesrijders. Dit gaat over mensen die meer dan een half miljoen per jaar verdienen. Ik heb het over een structureel probleem. Zoals de alle banken betrokken zijn bij liborfraude, alle farmaceutische giganten geschikt hebben in fraudezaken. Maar mensen als jij gaan hier totaal niet inhoudelijk op in. Je blijft in vaagheden zodat je jezelf nergens in hoeft te verdiepen.
Als fraude het probleem is moet je de fraude aanpakken. En niet het inkomen, want dat is gewoon niet het probleem.
Wat jij doet is stellen (let wel: stellen!) dat mensen die meer dan 500K verdienen vaak frauderen en vervolgens iedereen die meer dan 500K verdient daarvoor willen straffen, ongeacht of ze hebben gefraudeerd.
Dat is OLIEDOM!
En ik vraag me toch nog steeds af hoe je die zaken gaat voorkomen als je het inkomen van de topmannen aftopt....quote:
[..]
Wat een onzin. Jij gaat totaal niet inhoudelijk in op mijn argumenten.
En net zoals die andere dudes begrijp je niet eens over wat voor mensen het gaat. Dit gaat niet over mercedesrijders. Dit gaat over mensen die meer dan een half miljoen per jaar verdienen. Ik heb het over een structureel probleem. Zoals de alle banken betrokken zijn bij liborfraude, alle farmaceutische giganten geschikt hebben in fraudezaken. Maar mensen als jij gaan hier totaal niet inhoudelijk op in. Je blijft in vaagheden zodat je jezelf nergens in hoeft te verdiepen.
En om er voor te zorgen dat Mercedessen voortaan wel goed inparkeren mogen ze voortaan niet harder rijden dan 80 km/h.quote:
[..]
Jouw redenering is als volgt: mensen die in een Mercedes rijden kunnen meestal niet inparkeren. Ik onderbouw dat door 5 foto's van heel slecht ingeparkeerde Mercedessen.
Kom dus gewoon met een beter verhaal. En lees vooral niet over het deel heen van dat je het probleem op moet lossen en niet een symptoom.
Dat is zijn oplossing voor het probleem
Het extra nut van inkomen boven de 500K is te verwaarlozen. Of denk je echt dat mensen die een villa van 5M hebben minder gelukkig zijn dan mensen met een villa van 10M. De staat kan veel meer nut halen uit die bedragen. Het is beter voor de maatschappij.quote:
[..]
Luister nou eens gewoon in plaats van doorblaten met oogkleppen op. Ik weet best aardig wat voor mensen dat zijn, die mensen die meer dan 500K verdienen... Die hebben nl. het volgende met elkaar gemeen: hun inkomen. Verder is het een groep met heel veel verschillende mensen.
Als fraude het probleem is moet je de fraude aanpakken. En niet het inkomen, want dat is gewoon niet het probleem.
Wat jij doet is stellen (let wel: stellen!) dat mensen die meer dan 500K verdienen vaak frauderen en vervolgens iedereen die meer dan 500K verdient daarvoor willen straffen, ongeacht of ze hebben gefraudeerd.
Dat is OLIEDOM!
Ik durf te wedden dat het nieuwe fraude oproept. Logischerwijs zou ik zeggen. Het zou zelfs fraude zijn waar ik prima mee kan leven.quote:
En ik vraag me toch nog steeds af hoe je die zaken gaat voorkomen als je het inkomen van de topmannen aftopt....
Tegen een misdadige overheid mag je jezelf verweren.
Het klopt dat er sprake is van afnemend nut bij hogere inkomens (maar je kan er echt nog leuke dingen van doen en je kan nog steeds niet alles doen wat in je opkomt met 500K), maar dat geldt ook bij lagere bedragen.quote:
Het extra nut van inkomen boven de 500K is te verwaarlozen. Of denk je echt dat mensen die een villa van 5M hebben minder gelukkig zijn dan mensen met een villa van 10M. De staat kan veel meer nut halen uit die bedragen. Het is beter voor de maatschappij.
Waar het om gaat is dat de afname van vrijheid om meer te verdienen ook maatschappelijke schade met zich brengt. B.v. minder risico bij ondernemers, minder vrijheid an sich is problematisch, minder geld voor hele bijzondere dingen (ook al kan je geen Rolls Royce betalen, het is toch leuk om er af en toe een voorbij te zien komen).
Gefeliciteerd. Je hebt zojuist de belastingschalen uitgevonden. En idd, daar berust mijn punt op. In onze maatschappij komen te veel lasten te liggen op mensen die modaal tot mensen die 100K ofzo per jaar verdienen en op midden klein bedrijf. Ik vind dat uitkeringtrekkers en graaiers met minder moeten kunnen.quote:
Het klopt dat er sprake is van afnemend nut bij hogere inkomens (maar je kan er echt nog leuke dingen van doen en je kan nog steeds niet alles doen wat in je opkomt met 500K), maar dat geldt ook bij lagere bedragen.
Ik begrijp niet hoe een limiet op 500K per jaar leidt tot minder risico en vrijheid bij ondernemers. Sowieso, de enige ondernemers die dit soort bedragen maken zijn hegdefondsmanagers. En die leveren nu niet bepaald een bijdrage aan de maatschappij. Hedgefondsmanagers worden rijk door de ellende van andere zoals door bijvoorbeeld gezonde bedrijven op te kopen en kapot te maken als het aandeel te laag staat of om door tegen bedrijven of landen (zoals Griekenland) te wedden.quote:
Waar het om gaat is dat de afname van vrijheid om meer te verdienen ook maatschappelijke schade met zich brengt. B.v. minder risico bij ondernemers, minder vrijheid an sich is problematisch, minder geld voor hele bijzondere dingen (ook al kan je geen Rolls Royce betalen, het is toch leuk om er af en toe een voorbij te zien komen).
Bedrijven kopen en kapot maken... dat lijkt me zeer winstgevende business.quote:
[..]
Gefeliciteerd. Je hebt zojuist de belastingschalen uitgevonden. En idd, daar berust mijn punt op. In onze maatschappij komen te veel lasten te liggen op mensen die modaal tot mensen die 100K ofzo per jaar verdienen en op midden klein bedrijf. Ik vind dat uitkeringtrekkers en graaiers met minder moeten kunnen.
[..]
Ik begrijp niet hoe een limiet op 500K per jaar leidt tot minder risico en vrijheid bij ondernemers. Sowieso, de enige ondernemers die dit soort bedragen maken zijn hegdefondsmanagers. En die leveren nu niet bepaald een bijdrage aan de maatschappij. Hedgefondsmanagers worden rijk door de ellende van andere zoals door bijvoorbeeld gezonde bedrijven op te kopen en kapot te maken als het aandeel te laag staat of om door tegen bedrijven of landen (zoals Griekenland) te wedden.
Ik denk dat je doelt op leveraged buyouts. Heeft niets met een hedgefund te maken... En het is ook niet bedrijven verkloten. Ze kopen slecht presterende of onderpresterende bedrijven op. Niet goed presterende bedrijven.
Tegen Griekenland wedden? Je bedoeld short gaan op staatsobligaties, dat werkt alleen als Griekenland het zelf verkloot.
Wat ik bedoel is het opkopen van een bedrijf om voor persoonlijk gewin. Zo een bedrijf wordt gekocht met geleend geld, het bedrijf wordt onderpand van deze lening. Nadat een bedrijf is opgekocht worden bepaalde onderdelen zoals gebouwen, machines etc verkocht en de winst wordt in eigen zak gestoken. Het bedrijf moet deze gebouwen en machines nu lenen tegen hoge kosten en de leningen blijven rusten op onverkoopbare onderdelen van het bedrijf. Het voorheen gezonde bedrijf gaat failliet.quote:
Bedrijven kopen en kapot maken... dat lijkt me zeer winstgevende business.
Ik denk dat je doelt op leveraged buyouts. Heeft niets met een hedgefund te maken... En het is ook niet bedrijven verkloten. Ze kopen slecht presterende of onderpresterende bedrijven op. Niet goed presterende bedrijven.
Het opkopen van schuld van zwakke landen of bedrijven zoals Griekenland tegen grote korting omdat mensen geen vertrouwen hebben dat die schuld wordt afbetaald. (Dit is bijv met Argentinie en JP Morgan gebeurd). Als het land of bedrijf failliet gaat kan de een rechtzaak worden aangespannen om de schuld betaald te krijgen in de vorm van gebouwen etc.quote:
Tegen Griekenland wedden? Je bedoeld short gaan op staatsobligaties, dat werkt alleen als Griekenland het zelf verkloot.
"Dart is one of the best known of the so-called vulture funds, which have a track record of buying the distressed bonds of nearly bankrupt countries — and if they do not get paid, suing the governments for the money. Dart and another big vulture fund, Elliott Associates, perfected that strategy during the various Latin American debt crises in years past. "
http://www.nytimes.com/20(...)lture-fund.html?_r=0
En natuurlijk werkt het alleen "als Griekenland het zelf verkloot". Daarom noem ik het ook "tegen Griekenland WEDDEN".
[ Bericht 1% gewijzigd door Pharmacist op 03-02-2013 13:52:52 ]
Zodra je meer gaat verdienen dan het middeninkomen gaan je kwaliteiten zelfs achteruit. Is studie na studie bewezen: Tot aan een bepaald laag inkomen wat ongeveer het middeninkomen is, ga je beter presteren en hoe meer je erna betaald krijgt, ga je steeds minder presteren.quote:
[..]
Het klopt dat er sprake is van afnemend nut bij hogere inkomens (maar je kan er echt nog leuke dingen van doen en je kan nog steeds niet alles doen wat in je opkomt met 500K), maar dat geldt ook bij lagere bedragen.
Waar het om gaat is dat de afname van vrijheid om meer te verdienen ook maatschappelijke schade met zich brengt. B.v. minder risico bij ondernemers, minder vrijheid an sich is problematisch, minder geld voor hele bijzondere dingen (ook al kan je geen Rolls Royce betalen, het is toch leuk om er af en toe een voorbij te zien komen).
[ Bericht 0% gewijzigd door JaJammerJan op 03-02-2013 14:25:57 ]
Dat gebeurd dus niet met gezonde bedrijven maar met ongezonde bedrijven. Waarvan een gedeelte failliet gaat, maar de winst zit hem in het gedeelte dat niet failliet gaat.quote:
[..]
Wat ik bedoel is het opkopen van een bedrijf om voor persoonlijk gewin. Zo een bedrijf wordt gekocht met geleend geld, het bedrijf wordt onderpand van deze lening. Nadat een bedrijf is opgekocht worden bepaalde onderdelen zoals gebouwen, machines etc verkocht en de winst wordt in eigen zak gestoken. Het bedrijf moet deze gebouwen en machines nu lenen tegen hoge kosten en de leningen blijven rusten op onverkoopbare onderdelen van het bedrijf. Het voorheen gezonde bedrijf gaat failliet.
Niets mis met venture capital. Het gebeurd nu bij de HEMA om op deze manier de Franse en Aziatische markt te veroveren.
Ze gokken er dus op dat Griekenland wel aan haar verplichtingen voldoet. Dus in deze wedden ze voor Griekenland....quote:Neen. Het opkopen van schuld van zwakke landen of bedrijven zoals Griekenland tegen grote korting omdat mensen geen vertrouwen hebben dat die schuld wordt afbetaald. (Dit is bijv met Argentinie en JP Morgan gebeurd). Als het land of bedrijf failliet gaat kan de een rechtzaak worden aangespannen om de schuld betaald te krijgen in de vorm van gebouwen etc.
"Dart is one of the best known of the so-called vulture funds, which have a track record of buying the distressed bonds of nearly bankrupt countries — and if they do not get paid, suing the governments for the money. Dart and another big vulture fund, Elliott Associates, perfected that strategy during the various Latin American debt crises in years past. "
http://www.nytimes.com/20(...)lture-fund.html?_r=0
En natuurlijk werkt het alleen "als Griekenland het zelf verkloot". Daarom noem ik het ook "tegen Griekenland WEDDEN".
Maar het was niet slim van Griekenland om deze mensen te betalen. Beter hadden ze de rechtsgang afgewacht.
De winst zit hem in de verkoop van gebouwen, machines etc. Het bedrijf is gekocht met geleend geld, waarvoor het bedrijf als onderpand telt. Dus het kost het hedgefonds niets als het bedrijf later failliet gaat omdat het ineens huur moet betalen voor gebouwen en machines.quote:
Dat gebeurd dus niet met gezonde bedrijven maar met ongezonde bedrijven. Waarvan een gedeelte failliet gaat, maar de winst zit hem in het gedeelte dat niet failliet gaat.
Niets mis met venture capital. Het gebeurd nu bij de HEMA om op deze manier de Franse en Aziatische markt te veroveren.
Juist niet. De winst wordt gemaakt als het land failliet gaat. Er staan echt tig voorbeelden op de wikipedia pagina van vulture fund van bijv hoe $100 miljoen wordt verdiend aan $3.3 miljoen aan Congolese schuld.quote:
Ze gokken er dus op dat Griekenland wel aan haar verplichtingen voldoet. Dus in deze wedden ze voor Griekenland....
Maar het was niet slim van Griekenland om deze mensen te betalen. Beter hadden ze de rechtsgang afgewacht.
http://en.wikipedia.org/wiki/Vulture_fund
Verder wordt de schuld overgekocht van schuldeisers van Griekenland, niet Griekenland zelf.
En wie gaat dat geld lenen dan? Als het zo duidelijk is dat ze expres bedrijven failliet laten gaan lijkt me dat niet bepaald een slimme investering.quote:
[..]
De winst zit hem in de verkoop van gebouwen, machines etc. Het bedrijf is gekocht met geleend geld, waarvoor het bedrijf als onderpand telt. Dus het kost het hedgefonds niets als het bedrijf later failliet gaat omdat het ineens huur moet betalen voor gebouwen en machines.
[..]
Juist niet. De winst wordt gemaakt als het land failliet gaat. Er staan echt tig voorbeelden op de wikipedia pagina van vulture fund van bijv hoe $100 miljoen wordt verdiend aan $3.3 miljoen aan Congolese schuld.
http://en.wikipedia.org/wiki/Vulture_fund
Verder wordt de schuld overgekocht van schuldeisers van Griekenland, niet Griekenland zelf.
Nee, ze verdienen omdat de schuldenaar de schuld afbetaald. Het land gaat dus niet failliet maar wordt gedwongen door een rechter om de schuld af te betalen waarvan een eerdere obligatie eigenaar dacht dat het land dat niet ging lukken.
Hier staat het uitgelegd.quote:
En wie gaat dat geld lenen dan? Als het zo duidelijk is dat ze expres bedrijven failliet laten gaan lijkt me dat niet bepaald een slimme investering.
http://www.1meikomitee.net/53.htm
Ook. Met JP Morgan is winst gemaakt mbv het failisement.quote:
Nee, ze verdienen omdat de schuldenaar de schuld afbetaald. Het land gaat dus niet failliet maar wordt gedwongen door een rechter om de schuld af te betalen waarvan een eerdere obligatie eigenaar dacht dat het land dat niet ging lukken.
http://www.telegraph.co.u(...)Lehman-collapse.html
Feit is dat Westerse landen vaak schulden van Afrikaanse en andere landen die het lastig hebben kwijtschelden omdat dat beter is voor de lokale bevolking en de wereldeconomie. Vulture funds geven daar geen fuck om en kopen doelbewust schuld op van die landen om op die manier dikke winst te pakken ten koste van de samenleving.
Punt is gewoon dat al die winst ten koste gaat van de samenleving. Hedge funds produceren niets, ze onttrekken alleen maar ontzettend veel geld aan de samenleving en specifiek zwakke landen.
Dat is mijn stelling en het moge duidelijk zijn dat ik jou niet kan overtuigen. Ik heb ontzettend veel bronnen aangehaald en jij hebt er geen enkele ontkracht. Het enige wat jij doet is vragen stellen zonder mijn ongelijk te bewijzen.
Die mening mag jij hebben, maar vind ik niet zo relevant. Sowieso heb je denk ik niet zo'n goed beeld van de situatie als je uitkeringsgerechtigden wil korten en verder spreek je jezelf tegen nu je eerder het zo belangrijk vind dat het nut afneemt met het toenemen van inkomen... dan is het korten van de minima daarmee in tegenspraak.quote:
Gefeliciteerd. Je hebt zojuist de belastingschalen uitgevonden. En idd, daar berust mijn punt op. In onze maatschappij komen te veel lasten te liggen op mensen die modaal tot mensen die 100K ofzo per jaar verdienen en op midden klein bedrijf. Ik vind dat uitkeringtrekkers en graaiers met minder moeten kunnen.
Waarom zou ik risico nemen om meer te verdienen dan 500K als het afgeroomd wordt? En hoe kun je niet snappen dat een beperking de vrijheid beperkt?quote:Ik begrijp niet hoe een limiet op 500K per jaar leidt tot minder risico en vrijheid bij ondernemers.
Nee hoor... Hoe kom je daar toch bij?quote:Sowieso, de enige ondernemers die dit soort bedragen maken zijn hegdefondsmanagers.
Je leest teveel ongenuanceerde stukjes, of je begrijpt genuanceerde stukjes niet.quote:En die leveren nu niet bepaald een bijdrage aan de maatschappij. Hedgefondsmanagers worden rijk door de ellende van andere zoals door bijvoorbeeld gezonde bedrijven op te kopen en kapot te maken als het aandeel te laag staat of om door tegen bedrijven of landen (zoals Griekenland) te wedden.
Volstrekte onzin. Dat is helemaal niet bewezen. Er zijn onderzoeken die claimen dat bepaalde beloningsstructuren niet leiden tot aantoonbaar betere prestaties, maar die worden (deels) weer tegengesproken door andere onderzoeken.quote:
Zodra je meer gaat verdienen dan het middeninkomen gaan je kwaliteiten zelfs achteruit. Is studie na studie bewezen: Tot aan een bepaald laag inkomen wat ongeveer het middeninkomen is, ga je beter presteren en hoe meer je erna betaald krijgt, ga je steeds minder presteren.
Er zal best een onderzoek zijn a la stapel waar de onzin die jij nu claimt in staat, maar het is natuurlijk aantoonbare onzin, want zo zou een ondernemer minder gaan presteren zodra hij boven de 30K inkomen uitkomt. Dus meer winst, minder prestatie... Ja, ik weet niet hoe jij de prestatie van een onderneming wenst te meten, maar ik zeg dat meer winst in beginsel meer prestatie inhoudt.
Nu verander je weer de discussie. Ik heb net mijn mening tov hedgefunds verdedigd en kennelijk zie je daar geen zwakke schakel in dus begin je nu weer over deze opmerking. Ik heb geen zin deze te verdedigen. Is sowieso niet relevant voor dit topic.quote:
Die mening mag jij hebben, maar vind ik niet zo relevant. Sowieso heb je denk ik niet zo'n goed beeld van de situatie als je uitkeringsgerechtigden wil korten en verder spreek je jezelf tegen nu je eerder het zo belangrijk vind dat het nut afneemt met het toenemen van inkomen... dan is het korten van de minima daarmee in tegenspraak.
Mensen die meer dan 500K verdienen zijn geen ondernemers man. Dat zijn CEOs van bedrijven die al bestonden toen ze nog geboren moesten worden. Behalve hedge fund managers dus zoals ik al meldde. Kijk maar naar de QUOTE 500 of andere lijstjes van grootverdieners.quote:
Waarom zou ik risico nemen om meer te verdienen dan 500K als het afgeroomd wordt? En hoe kun je niet snappen dat een beperking de vrijheid beperkt?
[..]
Nee hoor... Hoe kom je daar toch bij?
Je valt de boodschapper aan, niet de boodschap. Daar is geen discussie mee te voeren.quote:
Je leest teveel ongenuanceerde stukjes, of je begrijpt genuanceerde stukjes niet.
Heerlijk, zo'n objectieve website...quote:
Hier staat het uitgelegd.
http://www.1meikomitee.net/53.htm
Je valt de boodschapper aan, niet de boodschap.quote:
Daar is geen discussie mee te voeren.Ik snap het uitstekend. En de casus die daar genoemd wordt is niets mis mee.quote:
[..]
Hier staat het uitgelegd.
http://www.1meikomitee.net/53.htm
Maar die landen gaan dus niet failliet. Ze betalen hun schulden af.quote:Ook. Met JP Morgan is winst gemaakt mbv het failisement.
http://www.telegraph.co.u(...)Lehman-collapse.html
Feit is dat Westerse landen vaak schulden van Afrikaanse en andere landen die het lastig hebben kwijtschelden omdat dat beter is voor de lokale bevolking en de wereldeconomie. Vulture funds geven daar geen fuck om en kopen doelbewust schuld op van die landen om op die manier dikke winst te pakken ten koste van de samenleving.
Punt is gewoon dat al die winst ten koste gaat van de samenleving. Hedge funds produceren niets, ze onttrekken alleen maar ontzettend veel geld aan de samenleving en specifiek zwakke landen.
Dat is mijn stelling en het moge duidelijk zijn dat ik jou niet kan overtuigen. Ik heb ontzettend veel bronnen aangehaald en jij hebt er geen enkele ontkracht. Het enige wat jij doet is vragen stellen zonder mijn ongelijk te bewijzen.
Als landen de mogelijkheid willen te kunnen korten op obligaties dan moeten ze die voorwaarden opstellen bij het uitgeven van die obligatie. Het is immoreel maar je kunt moeilijk illegaal maken om te proberen een overheid te dwingen aam haar door haarzelf aangegane verplichtingen te voldoen.
Iedereen ontkracht hier achter elkaar al die verhaaltjes van je. Maar jij leest niet en zit vast in je eigen dogma's.
Zoek eens op wat on topic zijn inhoudt. Dit draadje gaat niet over hedgefunds, maar het afromen van inkomen. JIJ bent dus degene die de discussie verandert.quote:
Nu verander je weer de discussie. Ik heb net mijn mening tov hedgefunds verdedigd en kennelijk zie je daar geen zwakke schakel in dus begin je nu weer over deze opmerking. Ik heb geen zin deze te verdedigen. Is sowieso niet relevant voor dit topic.
Ik heb verder geen zin om jou uit te leggen van hedgefunds doen, om de eenvoudige reden dat jij helemaal niet geïnteresseerd bent in een ander verhaal.
De Quote 500 gaat over vermogen en niet om inkomen. En ik weet 100% zeker dat er in Nederland ondernemers zijn die 500K of meer op jaarbasis verdienen. Ik ken een goed voorbeeld, maar ik zal maar weer niets zeggen, want dat mag van sommigen nu eenmaal niet.quote:Mensen die meer dan 500K verdienen zijn geen ondernemers man. Dat zijn CEOs van bedrijven die al bestonden toen ze nog geboren moesten worden. Behalve hedge fund managers dus zoals ik al meldde. Kijk maar naar de QUOTE 500 of andere lijstjes van grootverdieners.
Je hebt helemaal geen boodschap.quote:Je valt de boodschapper aan, niet de boodschap. Daar is geen discussie mee te voeren.
Ik probeer je al keer op keer uit te leggen dat het onzin is dat iedereen die meer dan 500K verdient een hedgefundmanager is, dan wel een ander persoon "die parasiteert op de samenleving" en dat het daarom onzin is om het probleem wat jij poneert zonder het hard te maken op te lossen door af te romen boven de 500K (nog afgezien van het feit dat die hedgefundmanagers dat soort regelgeving gewoon kunnen ontlopen indien gewenst).
Ik constateer dat je je eenzijdig voor laat lichten en dat je met oogkleppen op de discussie voert. En DAAR is nou geen kruid tegen gewassen.quote:
Je valt de boodschapper aan, niet de boodschap.
namelijk als een bedrijf veel winst maakt word het een bv. en dan is het belastingtechnies niet verstandig om jezelf een salaris van meer dan 80.000 euro te geven; immers de vennootschapsbelasting is lager dan de inkomstenbelasting, die winst komt dan bij het eigen vermogen van je bedrijf en dat maak je dan te gelde als je je bedrijf verkoopt, maar het is ook verstandiger om het niet te verkopen maar te vererven als je dood gaat want dan is er weer een vrijstelling van 80% in het erfrecht
De enige mensen die 5 ton verdienen zijn artiesten , tv presentatoren , voetballers , ceo van beursgenoteerde firma's ( hoewel 80% daarvan niet meer dan 150.000 euro verdiend ), hedgefund en private equity managers.
Dat zijn niet heel veel mensen, en een belasting tarief van 100% leverd de staat geen geld op, dan moet je er 80% van maken, maar is dat eerlijk? de pvda wil 60% voor boven de 250.000 de sp 72% voor boven de 80.000 het is nu 49% dacht ik.
Wat erger is dat er 1600 personen zijn die bij een (semi)-overheidsbedrijf werken en meer dan 180.000 euro verdienen. Ik vind dat iemand die bij de overheid werkt max. 100.000 euro mag verdienen, enkele uitzonderingen laten we zeggen een stuk of 8 tot 10 maximaal, daargelaten, bv. de voorzitter van de AFM die moet namelijk even slim zijn als een bankier die bij goldman sachs werkt......
Staat haalt daar helemaal geen inkomsten uit bij een tarief van 100%, de belastinginkomsten gaan terug bij dat tarief.quote:
[..]
Het extra nut van inkomen boven de 500K is te verwaarlozen. Of denk je echt dat mensen die een villa van 5M hebben minder gelukkig zijn dan mensen met een villa van 10M. De staat kan veel meer nut halen uit die bedragen. Het is beter voor de maatschappij.
56K is de grens naar het 52% tarief, dus die 80K klopt alleen voor ondernemers die een HRA hebben (of andere aftrekpost) van 24K.quote:
er zijn geen ondernemers met een inkomen voor de inkomstenbelasting van 500.000 euro
namelijk als een bedrijf veel winst maakt word het een bv. en dan is het belastingtechnies niet verstandig om jezelf een salaris van meer dan 80.000 euro te geven;
Maar inkomen voor de inkomstenbelasting is een stuk ruimer dan alleen salaris en als je veel spendeert, dan kun je niet eindeloos de RC op laten lopen. Daar heb je dan weer dividenduitkeringen voor bijvoorbeeld.
Maar bij een DGA reken ik gewoon de resultaten van de BV tot zijn inkomen, net zoals ik bij de CEO de opties meereken. Dat is wel zo realistisch.
Dirk Scheringa was juist een top gozer, een noord-hollandse boerenlul die ooit politie agent was, en de arme mensen van nederland leningen verschafte met lage rentes.quote:
[..]
Helemaal speciaal voor jou: Ja ik HAAT die grootgraaiende arrogante op niets gestoelde vette ceo/topbestuurder/banksters. Ik HAAT die kut-elite. Ik HAAT die mentaliteit van ze. Ik HAAT die arrogante klote tronies. En ik HAAT het dat er nog steeds zoveel mongolen het voor die hufters opnemen. Bizar en abject gewoon.
Voor figuren als Erik Staal, Dick Scheringa en co past alleen een short drop with an sudden stop. Een aftopping van salarissen tot 40K is daarbij vergeleken een niemendalletje. Wees blij dat je er zo mild vanaf komt ipv van te janken als een verwende kutkoter.
Hoge hypotheken met lage rentes voor mensen met lage inkomens
Een man die de winsten van zijn bedrijf teruggaf aan het volk door middel van het sponseren van een voetbalclub, schaatsploeg en museum. Rente op je betaalrekening, die verder gratis was. Hoge rentes op je spaarrekening. Dsb moest kapot omdat de grootbanken geen zin hebben om hun eigen klanten te compenseren voor te hoge rentes op hypotheken en woekerpolissen
De echte grote boeven zitten bij rabobank, ing en abn amro
Die frustratie...quote:
Helemaal speciaal voor jou: Ja ik HAAT die grootgraaiende arrogante op niets gestoelde vette ceo/topbestuurder/banksters. Ik HAAT die kut-elite. Ik HAAT die mentaliteit van ze. Ik HAAT die arrogante klote tronies. En ik HAAT het dat er nog steeds zoveel mongolen het voor die hufters opnemen. Bizar en abject gewoon.
Voor figuren als Erik Staal, Dick Scheringa en co past alleen een short drop with an sudden stop. Een aftopping van salarissen tot 40K is daarbij vergeleken een niemendalletje. Wees blij dat je er zo mild vanaf komt ipv van te janken als een verwende kutkoter.
Economische vrijheid staat wat mij betreft op gelijke hoogte met vrijheid van meningsuiting.
Jep, deze mensen en die de vrijheid van meningsuiting willen beperken om bv Wilders de mond te snoeren zijn de beste wegbereiders voor een dictatuur van het ergste soortquote:
Het is een eng soort mens dat individuele vrijheden wil inperken omdat dat 'beter is voor de maatschappij'.
Economische vrijheid staat wat mij betreft op gelijke hoogte met vrijheid van meningsuiting.
