abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_122205964


Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.











%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder (bron: CBS huizenprijsindex)


Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic

  dinsdag 29 januari 2013 @ 11:49:18 #2
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122206010
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 11:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ja, doe mij ook maar zo'n gratis lap, dan bouw ik wel :)
ik ook, maar grond voor de prijs van kantoorruimtegrond is ook prima
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_122206022
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 11:44 schreef piepeloi55 het volgende:
De prijs/kwaliteitverhouding is natuurlijk perceptie. Als ik even de grens overrijd, BE (al is belgie ook niet meer wat het was) of DE dan is er plots een stuk betere prijs/kwaliteitsverhouding. Dat bevestigd mijn beeld van de slechte prijs/kwaliteitverhouding in NL.
Daarom komen belgen in zeeuws vlaanderen ook al naar NL.

De prijs kwaliteits verhouding is en blijft in de woningmarkt een subjectief begrip en heeft alles met locaties te maken.
pi_122206083
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 11:29 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Het hangt er natuurlijk maar vanaf wat je tegen redelijke kosten bedoeld en dan kan je prima een vergelijking maken met de aandelenmarkt al is dat natuurlijk andere kost en voor andere doeleinde. Het prijs/kwaliteit-vraagstuk is echter hetzelfde.

Als ik nu rondkijk wat ik kan kopen voor een x bedrag dan is dat mij de moeite niet waard en ik denk dat dat geld voor veel andere. Als de prijs maar ver genoeg daalt dan wijzigt die visie en hebben we dat dal te pakken.

De reden dat men voorheen wel die prijs overhad voor een woning was omdat men enkel uitging van stijgende huizenprijzen, dan boeit het niet zoveel. Dat is een perceptiewijziging die fundamentele invloed heeft en zal blijven hebben. Het uitgaan van bepaalde denkbeelden is ook speculatie, ook al gaat het in deze om de aanschaf van een huis i.p.v. een belegging. En dat is wel fijn als je je bezighoud met financiele markten, je trekt overal de paralellen.
Oprechte vraag is dan wat een redelijke prijs/kwaliteit verhouding naar jouw mening is, en hoe je dat bepaalt?

Ik kan alleen voor mezelf praten, maar de reden waarom ik een prijs voor een woning overhad, was voornamelijk omdat me dat in gelegenheid stelde om:
1) een eerste levensbehoefte af te dekken
2) tegen een gefixeerde prijs
3) zodat ik mijn aandacht op andere zaken kon richten

Om het in beleggings/markt termen te zeggen: voor mij is het een hedge, geen speculatieve positie. Dat laatste doe ik wel met andere stukjes van mijn vermogen.

Op geen moment ben ik bezig geweest met 'zal het stijgen of zal het dalen'. Want dan kun je beter stil in een hoekje gaan, nooit zul je het goed doen.

quote:
Ik weet weinig van de wereld als projectontwikkelaar af, maar moet niet ook deze bepaalde waarderingen handhaven en voldoen aan kengetallen? Is decennia niet een beetje erg lang voor deze?

Daarnaast, een projectontwikkelaar heeft meestal gronden die in stedelijke gebieden liggen. Er zijn nog genoeg mogelijke kavels die daar niet toe behoren.
Veelal privaat, de projectontwikkelaars hier in de buurt zijn niemand verantwoording schuldig, en die grond hebben ze 15 jaar geleden al gekocht. Die maak je de pis niet lauw, die laten 'm ook nog wel 10 jaar langer liggen als het moet.
  dinsdag 29 januari 2013 @ 11:51:43 #5
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122206087
Oook in Duitsland is men fors aan de slag gegaan, goed voor de economie
http://www.telegraaf.nl/b(...)uwt_er_op_los__.html

quote:
di 29 jan 2013, 10:46
Duitsland bouwt meer dan nodig is

BERLIJN - In Duitsland zijn het afgelopen jaar meer woningen gebouwd dan nodig is. Het aantal bouwvergunningen steeg in 2012 ten opzichte van het voorgaande jaar met 7,4 procent tot 245.000, terwijl de vraag naar nieuwbouw slechts 193.000 woningen bedroeg. Dat meldden Duitse media dinsdag.

Minister Peter Ramsauer (Volkshuisvesting) ziet in de cijfers desondanks een goed signaal aan huurders, eigenaren en de vastgoedsector.
Omdat in de grote steden de huren stijgen, is het volgens hem zaak dat er meer wordt gebouwd in stedelijk centra. Dat vergroot de keuze en heeft een dempend effect op de huren.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_122206096
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 11:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Daarom komen belgen in zeeuws vlaanderen ook al naar NL.

De prijs kwaliteits verhouding is en blijft in de woningmarkt een subjectief begrip en heeft alles met locaties te maken.
Tja als je zo kijkt waar ik nou in woon in Friesland en wat je daar voor krijgt in Amsterdam zit er een wereld van verschil in terwijl het maar 150 km is.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_122206233
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 11:44 schreef piepeloi55 het volgende:
De prijs/kwaliteitverhouding is natuurlijk perceptie. Als ik even de grens overrijd, BE (al is belgie ook niet meer wat het was) of DE dan is er plots een stuk betere prijs/kwaliteitsverhouding. Dat bevestigd mijn beeld van de slechte prijs/kwaliteitverhouding in NL.
Nou is de helft van mijn familie Belgisch, maar ik kan dat niet met je eens zijn. Dat was eens.
Zeker niet in de wat hogere categorie, en flink wat extra belastingbetalen (agv gemeentelijke opcentiemen) is ook niet echt ideaal, en evenmin de vage ruimtelijke ordening (in de zin dat er nog heel was illegale bouwwerken tussenstaan, en voor den Ollander is weinig clementie). Ik heb er naar gekeken, een tijd terug, en dat was niet interessant.

Ik kan zo 1-2-3 het berichtje niet meer vinden (staat ergens in vorig of daaraanvoorafgaand topic), maar in de regio Aken komen Duitsers naar Zuid Limburg voor de huizen.
pi_122206268
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 11:51 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Tja als je zo kijkt waar ik nou in woon in Friesland en wat je daar voor krijgt in Amsterdam zit er een wereld van verschil in terwijl het maar 150 km is.
Idd maar dat willen sommige discussiegenoten niet snappen dat voornamelijk de locaties bij grote steden een stuk gewilder zijn omdat daaar het werk van de meeste mensen zit. Vaak krijgen/kregen mensen die in steden werken ook wel een iets hoger salaris als de mensen die op het platte land werken.
pi_122206328
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 11:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nou is de helft van mijn familie Belgisch, maar ik kan dat niet met je eens zijn. Dat was eens.
Zeker niet in de wat hogere categorie, en flink wat extra belastingbetalen (agv gemeentelijke opcentiemen) is ook niet echt ideaal, en evenmin de vage ruimtelijke ordening (in de zin dat er nog heel was illegale bouwwerken tussenstaan, en voor den Ollander is weinig clementie). Ik heb er naar gekeken, een tijd terug, en dat was niet interessant.

Ik kan zo 1-2-3 het berichtje niet meer vinden (staat ergens in vorig of daaraanvoorafgaand topic), maar in de regio Aken komen Duitsers naar Zuid Limburg voor de huizen.
Klopt afgelopen zomer in twee delen van België op vakantie geweest en die prijzen vielen mij eigenlijk vies tegen. Koop ik mijn regio meer huis voor m'n geld.
pi_122206490
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 11:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Idd maar dat willen sommige discussiegenoten niet snappen dat voornamelijk de locaties bij grote steden een stuk gewilder zijn omdat daaar het werk van de meeste mensen zit. Vaak krijgen/kregen mensen die in steden werken ook wel een iets hoger salaris als de mensen die op het platte land werken.
In bepaalde sectoren wel natuurlijk, dat hogere salaris. Maar is dat ook misschien omdat een bepaalde sector helemaal niet voorkomt op het zo genaamde platteland. Iets met bank hoofdvestiging en agentschapje van zelfde bank. Andere sectoren zullen niet echt meer verdienen zoals verpleegkundingen, auto monteurs van bv. renault en andere klein metaal gebeuren. Die zijn dan niet echt te benijden natuurlijk. En tevens nou zit ik toch ruim bovenmodaal maar imho is de prijs verhouding in de randstad totaal scheef. Maar gaat het daar naar beneden dan hier ook dus laat maar lekker hoog.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_122206669
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 11:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Oprechte vraag is dan wat een redelijke prijs/kwaliteit verhouding naar jouw mening is, en hoe je dat bepaalt?

Ik kan alleen voor mezelf praten, maar de reden waarom ik een prijs voor een woning overhad, was voornamelijk omdat me dat in gelegenheid stelde om:
1) een eerste levensbehoefte af te dekken
2) tegen een gefixeerde prijs
3) zodat ik mijn aandacht op andere zaken kon richten

Om het in beleggings/markt termen te zeggen: voor mij is het een hedge, geen speculatieve positie. Dat laatste doe ik wel met andere stukjes van mijn vermogen.

Op geen moment ben ik bezig geweest met 'zal het stijgen of zal het dalen'. Want dan kun je beter stil in een hoekje gaan, nooit zul je het goed doen.
Waarschijnlijk heb je gekocht in een tijd waar dit helemaal niet speelde. Maar als je de woning nu moest kopen zou dat wel, al was het enkele seconde, door je hoofd gaan. Niet?

Een redelijke prijs/kwaliteit verhouding vind ik een huizenprijs op zijn trend, die ongeveer de inflatie bijhoud. Natuurlijk moet je afwegen of we dat prijsniveau in de nabije toekomst gaan bereiken, aangezien kopen onder het huidige belastingstelsel en gezien de huren in de private sector goedkoper is. Als ik een stuk ouder, nu 22 en dus pas net in staat een huis te kopen, was geweest had ik waarschijnlijk ook gekocht toendertijd aangezien je niet kon weten hoelang de bubble nog zou doorgaan. Maar die kans acht ik groot nu de huizenbubble barst. De historie leert ons dat we dan vaak weer doorschieten naar beneden. Ik ben dus benieuwd en beschouw de tijd in mijn voordeel.

quote:
Veelal privaat, de projectontwikkelaars hier in de buurt zijn niemand verantwoording schuldig, en die grond hebben ze 15 jaar geleden al gekocht. Die maak je de pis niet lauw, die laten 'm ook nog wel 10 jaar langer liggen als het moet.
In de goede tijden maakte dat ook niet veel uit want de grond stijgt op papier in waarde, in de slechte tijden gaan ook zij zich echter beseffen of ze wel voldoen aan hun rendementverwachting. Ik denk trouwens dat dit aangehaalde voorbeeld (dorp? CV?) niet representief is en de meeste (grote) projectontwikkelaars weldegelijk moeten voldoen aan bepaalde kengetallen en rentabiliteitseisen die daarbij komen kijken.
pi_122206924


Dit plaatje mag ook wel een update gebruiken.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_122207009
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 12:17 schreef Kirov het volgende:
[ afbeelding ]

Dit plaatje mag ook wel een update gebruiken.
Ach, dat soort prognoses is voor de langere termijn altijd erg gezocht.
pi_122207137
quote:
2s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 12:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ach, dat soort prognoses is voor de langere termijn altijd erg gezocht.
Emmen over 12 jaar minstens 200k inwoners volgens die groeiverwachting , zit nu op 108k en neemt af _O-
Beneath the gold, the bitter steel
  dinsdag 29 januari 2013 @ 12:26:15 #15
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122207170
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 12:09 schreef piepeloi55 het volgende:
Als ik een stuk ouder, nu 22 en dus pas net in staat een huis te kopen, was geweest had ik waarschijnlijk ook gekocht toendertijd aangezien je niet kon weten hoelang de bubble nog zou doorgaan. Maar die kans acht ik groot nu de huizenbubble barst. De historie leert ons dat we dan vaak weer doorschieten naar beneden. Ik ben dus benieuwd en beschouw de tijd in mijn voordeel.
voorlopig daalt het aantal potentiele kopers en nemen de grijze cashers ieder jaar toe in aantal
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_122207256
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 12:26 schreef HD9 het volgende:
voorlopig daalt het aantal potentiele kopers en nemen de grijze cashers ieder jaar toe in aantal
Potentiele kopers en grijze cashers zijn er genoeg, maar niet tegen de huizige prijzen. Ik speculeer nu ook al een dik jaartje om de aankoop van een woning uit te stellen om per saldo geld te besparen op de woonlasten. Tot nog toe pakt dat goed uit en ik denk dat dat nog een tijdje zo zal blijven. Maar ooit zal ik meehelpen dat dal te creeren.

Als je het mij vraagt is de bubble nog lang niet leeggelopen, maar nu zal ik wel een aantal boze reacties krijgen.
pi_122207311
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 12:25 schreef Kirov het volgende:

[..]

Emmen over 12 jaar minstens 200k inwoners volgens die groeiverwachting , zit nu op 108k en neemt af _O-
Haha, dat is wel een kansloze inderdaad :P.

voor Meppel zitten ze nog best redelijk geloof ik.
pi_122208582
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 12:09 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk heb je gekocht in een tijd waar dit helemaal niet speelde. Maar als je de woning nu moest kopen zou dat wel, al was het enkele seconde, door je hoofd gaan. Niet?
Vast, maar mijn afweging zou geen andere zijn, integendeel. En ook toen was de heersende opiniie dat het allemaal veeel te duur was.

quote:
Een redelijke prijs/kwaliteit verhouding vind ik een huizenprijs op zijn trend, die ongeveer de inflatie bijhoud. Natuurlijk moet je afwegen of we dat prijsniveau in de nabije toekomst gaan bereiken, aangezien kopen onder het huidige belastingstelsel en gezien de huren in de private sector goedkoper is. Als ik een stuk ouder, nu 22 en dus pas net in staat een huis te kopen, was geweest had ik waarschijnlijk ook gekocht toendertijd aangezien je niet kon weten hoelang de bubble nog zou doorgaan. Maar die kans acht ik groot nu de huizenbubble barst. De historie leert ons dat we dan vaak weer doorschieten naar beneden. Ik ben dus benieuwd en beschouw de tijd in mijn voordeel.
Bubble dit, bubble dat, ik heb een prettig dak boven mijn hoofd voor zeer acceptabele kosten. Waarom zou ik moeten gokken op het optimale instapmoment? Toen ik 22 was dacht ik trouwens niet aan het kopen van een huis, gewoon omdat ik toen te weinig armslag had, in welk land ter wereld wordt het normaal gevonden dat je op die leeftijd wel even een huis kan hosselen? Volgens mij klopt er dan ook even iets niet aan het verwachtingspatroon van (jonge) mensen.

quote:
In de goede tijden maakte dat ook niet veel uit want de grond stijgt op papier in waarde, in de slechte tijden gaan ook zij zich echter beseffen of ze wel voldoen aan hun rendementverwachting. Ik denk trouwens dat dit aangehaalde voorbeeld (dorp? CV?) niet representief is en de meeste (grote) projectontwikkelaars weldegelijk moeten voldoen aan bepaalde kengetallen en rentabiliteitseisen die daarbij komen kijken.
Meeste van de grond hier is eigendom van private projectontwikkelaars, en met eigen geld gefinancieerd. Die jongens doen niet aan banken, hebben een broertje dood aan bemoeienis door derden. Dat is ook de aard van hun handel, en daarom krijg je die ook niet gek.

60000 inwoners is voor de rest van de wereld inderdaad een durp, maar in NL best groot :)
pi_122209097
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 13:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Bubble dit, bubble dat, ik heb een prettig dak boven mijn hoofd voor zeer acceptabele kosten. Waarom zou ik moeten gokken op het optimale instapmoment? Toen ik 22 was dacht ik trouwens niet aan het kopen van een huis, gewoon omdat ik toen te weinig armslag had, in welk land ter wereld wordt het normaal gevonden dat je op die leeftijd wel even een huis kan hosselen?
Ik denk ook niet dat veel leeftijdgenoten dat kunnen en eigenlijk lijkt het ook absurd. Maar waarom zou dat niet kunnen als er een pot geld tegenover staat en de woonlasten reduceerd?

Wat betreft het bubble verhaal en het optimale instappunt. Dat hangt af in welke tijd je leeft, de tijdgeest zit nu eenmaal in het voordeel van diegene die wachten totdat de huizenprijzen stabiliseren. Dat was in jouw tijd anders waardoor die redenatie niet opgaat.

quote:
Meeste van de grond hier is eigendom van private projectontwikkelaars, en met eigen geld gefinancieerd. Die jongens doen niet aan banken, hebben een broertje dood aan bemoeienis door derden. Dat is ook de aard van hun handel, en daarom krijg je die ook niet gek.

60000 inwoners is voor de rest van de wereld inderdaad een durp, maar in NL best groot :)
Ik woon in een dorpje met het dubbele aantal inwoners en de projectontwikkelaars die hier zitten hebben veel kavels de afgelopen jaren al verkocht aan de gemeente. Dat zijn vrijwel allemaal bedrijfsmatige ontwikkelaars die er toch wel vanaf willen lijkt het.
pi_122209273
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 13:18 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Ik denk ook niet dat veel leeftijdgenoten dat kunnen en eigenlijk lijkt het ook absurd. Maar waarom zou dat niet kunnen als er een pot geld tegenover staat en de woonlasten reduceerd?

Wat betreft het bubble verhaal en het optimale instappunt. Dat hangt af in welke tijd je leeft, de tijdgeest zit nu eenmaal in het voordeel van diegene die wachten totdat de huizenprijzen stabiliseren. Dat was in jouw tijd anders waardoor die redenatie niet opgaat.
Hoe weet je wat mijn tijd was? :)

De tijdsgeest is iig wel anders. Maar dat zit 'm denk ik vooral in de verhoudingen eisen vs. proriteiten willen stellen.

quote:
Ik woon in een dorpje met het dubbele aantal inwoners en de projectontwikkelaars die hier zitten hebben veel kavels de afgelopen jaren al verkocht aan de gemeente. Dat zijn vrijwel allemaal bedrijfsmatige ontwikkelaars die er toch wel vanaf willen lijkt het.
Deze ook wel, maar tegen de juiste prijs. Hun prijs. Het zijn geen daytraders. ;)
pi_122209613
quote:
0s.gif _Sr[/url] het volgende:[/b]

[..]

Hoe weet je wat mijn tijd was? :)
De manier waarop je reactie in elkaar stak gaf wel aan dat je een stuk ouder bent. Ik gok rond de 45 gezien de reactie.

quote:
Deze ook wel, maar tegen de juiste prijs. Hun prijs. Het zijn geen daytraders. ;)
Dat beweer ik ook niet. Het is natuurlijk ook een verschil wanneer je hebt gekocht. Maar het is een illusie dat deze partijen kosten wat kost geen verlies zullen nemen en zo geen invloed hebben op grondprijzen. Ik vraag me trouwens af hoeveel % in handen is van dit soort partijen, ook dat is denk ik slechts een relatief klein percentage.
pi_122210033
Qua verwachtingspatroon ben ik het volledig met je eens trouwens. Die is onrealistisch bij de huidige generatie jongeren.

Ook hun uitgavenpatroon is vaak niet solide, vakantie hier vakantie daar. Er moet een leuk autootje staan, nieuwste smartphone en natuurlijk merkkleding! Grotendeels op de pof, gefinancierd door mammie of pappie of betaald uit een slecht betaald (bij)baantje.

Maar schaar niet alles onder een kam.
pi_122212128
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 12:29 schreef piepeloi55 het volgende:

Als je het mij vraagt is de bubble nog lang niet leeggelopen, maar nu zal ik wel een aantal boze reacties krijgen.
Er is hier een vaste groep mensen die heel tevreden is over de koop van hun leven en hier constant blijft verkondigen dat er geen zeepbel is, grappig want zelfs Stef Blok heeft het 'H' woord in de mond genomen en het beestje gewoon benoemd. Kennelijk is de tijd van de bollebof uithangen nu toch echt voorbij en gaan we op zoek naar de marktwaarde van het wonen. Best interessant want dan kunnen we tenminste met zijn alleen vaststellen hoe groot de bubble nu werkelijk was :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 29 januari 2013 @ 14:49:53 #24
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122212819
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 13:39 schreef piepeloi55 het volgende:
Qua verwachtingspatroon ben ik het volledig met je eens trouwens. Die is onrealistisch bij de huidige generatie jongeren.
die moeten weer gaan sparen, want de financiering gaat terug naar 100% en dat is ook nog veel te riskant

velen die met 110% gefinancierd hebben ztten nu al met een gat van 30.000 a 50.000 euro
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_122213115
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 14:34 schreef ComplexConjugate het volgende:
Er is hier een vaste groep mensen die heel tevreden is over de koop van hun leven en hier constant blijft verkondigen dat er geen zeepbel is, grappig want zelfs Stef Blok heeft het 'H' woord in de mond genomen en het beestje gewoon benoemd. Kennelijk is de tijd van de bollebof uithangen nu toch echt voorbij en gaan we op zoek naar de marktwaarde van het wonen. Best interessant want dan kunnen we tenminste met zijn alleen vaststellen hoe groot de bubble nu werkelijk was :)
Dat hangt ervanaf wanneer je had willen kopen. Als dat 10 jaar geleden is geweest was dat kostentechnisch zo dom nog niet. Nu daarentegen, voorbeeldje:

Als ik een vergelijkbare woning zou kopen dan zou me dat per saldo per jaar +/-3000 schelen als ik die helemaal financier met een annuiteit of spaar-hypotheek (ik kan anders maar dat zijn dan weer (toekomstige) gemiste opbrengsten elders). Daar moet je de onderhoudskosten nog van in mindering brengen en moet de wetgeving hetzelfde blijven.

Zolang de huizenprijzen met grofweg 0-2% (afhankelijk van onderhoudskosten de permanence) of meer dalen per jaar loont het per saldo om te wachten en dat gaat nog wel even door. Financieel is de tijdgeest in je voordeel om te wachten tot de bubble is leeggelopen op het moment.
pi_122213481
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 14:56 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Dat hangt ervanaf wanneer je had willen kopen. Als dat 10 jaar geleden is geweest was dat kostentechnisch zo dom nog niet. Nu daarentegen, voorbeeldje:

Als ik een vergelijkbare woning zou kopen dan zou me dat per saldo per jaar +/-3000 schelen als ik die helemaal financier met een annuiteit of spaar-hypotheek (ik kan anders maar dat zijn dan weer (toekomstige) gemiste opbrengsten elders). Daar moet je de onderhoudskosten nog van in mindering brengen en moet de wetgeving hetzelfde blijven.

Zolang de huizenprijzen met grofweg 0-2% (afhankelijk van onderhoudskosten de permanence) of meer dalen per jaar loont het per saldo om te wachten en dat gaat nog wel even door. Financieel is de tijdgeest in je voordeel om te wachten tot de bubble is leeggelopen op het moment.
Het voorbeeldje is mijns inziens nogal uit de lucht gegrepen.

Als je een heel goedkope toko zou kopen en deze in 10 jaar zou kunnen aflossen met een annuitaire hypotheek kun je rekenen zoveel je wilt maar dan zou je bij verkoop van die toko geld bij moeten gaan leggen wil het geen voordeel ten opzicht van huren en sparen voor dat bedrag opleveren. ;)

Financieel is de tijdsgeest dat velen teveel op de pof gekocht hebben en nu denken dat waneer ze wachten ze misschien een voordeel kunnen gaan behalen, maar dat is niet zeker en kan zelfs nog 15 jaar duren, ga jij nog 15 jaar wachten?
pi_122213552
Eelco zegt eens iets zinnigs, was al even geleden!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 29 januari 2013 @ 15:10:01 #28
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122213728
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:06 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Eelco zegt eens iets zinnigs, was al even geleden!
De bouw is de basisindustrie van Nederland en sleept de rest van de economie mee de put in, de Duitsers hebben het tenminste door.
Die geven de voorkeur aan werken, en banen boven de huizenbubble verder opblazen tegen de tijdsgeest in
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_122213853
Die goedkope toko ligt rond de gemiddelde huizenprijs dus is wel vergelijkbaar. Als morgen blijkt dat de bubble langzaam is leeggelopen dan zou ik misschien anders overwegen, maar daar wijst niets op.

Ik heb trouwens de afgelopen jaren bewust een financieel gedegen beleid (veel gespaard, geen (studie)schulden) gevoerd om gebruik te kunnen maken van koopmomenten als diverse bubbles zijn leeggelopen. Tot nog toe werpt dat zijn vruchten af gezien de prijsdalingen in de woningmarkt. Nu nog wachten op de aandelenbubble die barst en dan is het feest compleet. En mocht dat nooit gebeuren, dan is er ook niks verloren. :)
pi_122214621
Ja, da's een ander generatieding geloof ik, zien overal een bubble in: gebrek aan relativeringsvermogen. Zeg maar door de bubbels het bos niet meer zien.

Moet je voor de grap eens met wat bedrijven in de bouw (of makelaars, of wat dan ook gerelateerd aan huizen) spreken die al wat langer rondlopen en eind jaren '70/begin jaren '80 hebben meegemaakt, toen we op zeker tenonder zouden gaan. Ik ben jonger dan piepeloi denkt, maar veel mensen zijn inmiddels wel oversensitief en elk dipje wordt direct tot crash verheven. Imho zonde energie. Trekt vanzelf weer recht, en ik kan nog steeds geen bouwvakkers a la minute hier krijgen (niet als ze wat kunnen althans, prutsers wel).

Hulde aan de spaarzin overigens piepeloi55, want het geeft je de vrijheid die de hardste schreeuwers niet hebben - bubble of geen bubble, en in tijden van goede en slechte timing. Nou is de kunst allen nog maar om van je vrijheid gebruik te maken, prudent weliswaar.
pi_122214716
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ja, da's een ander generatieding geloof ik, zien overal een bubble in: gebrek aan relativeringsvermogen. Zeg maar door de bubbels het bos niet meer zien.

We zien dat hier door alle generaties heen. Meer een bepaald slag volk denk ik dan :P
pi_122215268
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Hulde aan de spaarzin overigens piepeloi55, want het geeft je de vrijheid die de hardste schreeuwers niet hebben - bubble of geen bubble, en in tijden van goede en slechte timing. Nou is de kunst allen nog maar om van je vrijheid gebruik te maken, prudent weliswaar.
Totdat er een keer hyperinflatie volgt en het spaargeld ook niks meer waard is. En dat is nog niet eens zo vergezocht.
Alpha kenny one
  dinsdag 29 januari 2013 @ 15:50:53 #33
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_122215340
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:13 schreef piepeloi55 het volgende:
Die goedkope toko ligt rond de gemiddelde huizenprijs dus is wel vergelijkbaar. Als morgen blijkt dat de bubble langzaam is leeggelopen dan zou ik misschien anders overwegen, maar daar wijst niets op.

Ik heb trouwens de afgelopen jaren bewust een financieel gedegen beleid (veel gespaard, geen (studie)schulden) gevoerd om gebruik te kunnen maken van koopmomenten als diverse bubbles zijn leeggelopen. Tot nog toe werpt dat zijn vruchten af gezien de prijsdalingen in de woningmarkt. Nu nog wachten op de aandelenbubble die barst en dan is het feest compleet. En mocht dat nooit gebeuren, dan is er ook niks verloren. :)
?!?

Tot nu toe wordt je spaargeld snel minder waard door de inflatie. Of heb je het stiekem toch ergens belegd?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_122215722
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:49 schreef falling_away het volgende:

[..]

Totdat er een keer hyperinflatie volgt en het spaargeld ook niks meer waard is. En dat is nog niet eens zo vergezocht.
Dat bedoel ik nou: het is nooit niks meer waard.
pi_122216310
quote:
2s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat bedoel ik nou: het is nooit niks meer waard.
sorry.. bijna niks dan
Alpha kenny one
pi_122216332
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ja, da's een ander generatieding geloof ik, zien overal een bubble in: gebrek aan relativeringsvermogen. Zeg maar door de bubbels het bos niet meer zien.

Moet je voor de grap eens met wat bedrijven in de bouw (of makelaars, of wat dan ook gerelateerd aan huizen) spreken die al wat langer rondlopen en eind jaren '70/begin jaren '80 hebben meegemaakt, toen we op zeker tenonder zouden gaan. Ik ben jonger dan piepeloi denkt, maar veel mensen zijn inmiddels wel oversensitief en elk dipje wordt direct tot crash verheven. Imho zonde energie. Trekt vanzelf weer recht, en ik kan nog steeds geen bouwvakkers a la minute hier krijgen (niet als ze wat kunnen althans, prutsers wel).
Je zou het ook anders kunnen zien, dat men tegenwoordig gewent is aan hoge waarderingen en prijzen aangezien die al meer dan 1-2 decennia zo zijn. Ik geloof niet dat die houdbaar zijn en die ''new normal'' de komende jaren doorbroken zal worden, dat heeft overigens niets met leeftijd te maken. Het is eigenlijk al knap dat men dit decennia volhoud met allerlei ingrepen, dat is ook een soort black swan. Mij maakt het overigens niets uit, ben er niet van afhankelijk en is meer een realistische constatering. Wie gelijk heeft zal de toekomst uitwijzen zeg ik maar, de verschillen in perceptie liggen daar eigenlijk te ver uiteen om een zinnige discussie over te voeren.

Wat betreft eind jaren '70, begin jaren '80, daar lagen een aantal fundamentele verschillen aan ten grondslag waardoor de aankomende crisis wel eens veel erger kan zijn. Maar ook als we een erger scenario doorgaan blijft de wereld gewoon doordraaien en er zullen altijd bedrijven/mensen zijn die goed boeren en minder goed boeren. Per saldo gaat het echter wat minder en dat weerspiegelt zich in prijzen en waarderingen. De risicoperceptie en aan de hand van historische voorbeelden slaat die dan weer door naar de andere kant. Als het niet zover komt is dat jammer maar veranderd niets voor mij, als het wel gebeurd dan moet je daar gebruik van kunnen maken en aangezien ik hier zelfs rekening mee houd leg ik alvast mijn oorlogkas aan.
pi_122216724
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:49 schreef falling_away het volgende:
Totdat er een keer hyperinflatie volgt en het spaargeld ook niks meer waard is. En dat is nog niet eens zo vergezocht.
Mwah ben ik niet zo bang voor en de rente compenseerd ongeveer de inflatie, historisch altijd zo geweest ook toen de inflatie 10% was. Jammer dat je dat deels weer inleverd met de VRH, dat zijn de Opportunity cost. Maar nu instappen in diverse assets is absoluut geen optie gezien de huidige waarderingen en de reele kans op een fors lager instappunt mislopen ergens in de komende jaren.

De deflatoire krachten hebben trouwens nog altijd de overhand met een ruime marge. Een bijkomende factor is dat de mogelijke veroorzakers van hyperinflatie niet gebaat zijn bij dat scenario, maar dat verhaal is al te vaak uitgelegd op dit forum.
pi_122216950
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 16:13 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Je zou het ook anders kunnen zien, dat men tegenwoordig gewent is aan hoge waarderingen en prijzen aangezien die al meer dan 1-2 decennia zo zijn. Ik geloof niet dat die houdbaar zijn en die ''new normal'' de komende jaren doorbroken zal worden, dat heeft overigens niets met leeftijd te maken. Het is eigenlijk al knap dat men dit decennia volhoud met allerlei ingrepen, dat is ook een soort black swan. Mij maakt het overigens niets uit, ben er niet van afhankelijk en is meer een realistische constatering. Wie gelijk heeft zal de toekomst uitwijzen zeg ik maar, de verschillen in perceptie liggen daar eigenlijk te ver uiteen om een zinnige discussie over te voeren.

Wat betreft eind jaren '70, begin jaren '80, daar lagen een aantal fundamentele verschillen aan ten grondslag waardoor de aankomende crisis wel eens veel erger kan zijn. Maar ook als we een erger scenario doorgaan blijft de wereld gewoon doordraaien en er zullen altijd bedrijven/mensen zijn die goed boeren en minder goed boeren. Per saldo gaat het echter wat minder en dat weerspiegelt zich in prijzen en waarderingen. De risicoperceptie en aan de hand van historische voorbeelden slaat die dan weer door naar de andere kant. Als het niet zover komt is dat jammer maar veranderd niets voor mij, als het wel gebeurd dan moet je daar gebruik van kunnen maken en aangezien ik hier zelfs rekening mee houd leg ik alvast mijn oorlogkas aan.
Ik weet het, we hebben daar een andere zienswijze over. Ik geloof wel dat de perceptie in zijn algemeenheid meer aan hypes onderhevig is, in alle richtingen overigens. Mij maakt het overigens ook niet uit, want ik heb vanalles wat. Mis ik bij de ene assetclass de trein, komt ie op een ander station wel weer aan. En verder heb ik ook nog gewoon twee handen en een hoofd, en wie een vak verstaat heeft altijd eten en drinken.

Heb je een gezin, en zo nee, denk je dat als je een gezin zou hebben dat je perceptie (of althans de gevolgen van die perceptie) anders zou zien? In de zin dat je meer als een hedge zou gaan denken ipv handen-vrij-voor-opportunities?
pi_122218421
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 16:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Heb je een gezin, en zo nee, denk je dat als je een gezin zou hebben dat je perceptie (of althans de gevolgen van die perceptie) anders zou zien? In de zin dat je meer als een hedge zou gaan denken ipv handen-vrij-voor-opportunities?
Tot voor kort een 4-jarige relatie, maar een gezin nee. Als je verantwoordelijk bent voor het wel en wee van je gezin ga je wel anders om met perceptie. Dan spelen natuurlijk zaken die veel verder gaan dan het financiele en speel je op zeker. Voor mij speelt dat inderdaad allemaal niet.

Als de overheid morgen zou besluiten het vermogen van alle Nederlanders te confisceren of spaargeld zou verdampen door hyperinflatie veranderd dat overigens niets aan mijn dagelijkse levenstijl. Ik heb alles dat ik wens te hebben, heb trouwens ook niet veel nodig (je bent pas echt rijk als je weinig nodig hebt). Voor mij is het gewoon een groeiend pot om op latere leeftijd vrijheid te kunnen verwerven of iets anders te doen ermee als ik daar zin in (of nodig) heb. Het volgen en analyseren van financiele markten is een hobby van mij en ik beschouw ze ook meer als een ingewikkeld spel waar ik ooit een paar spelregels hoop tegen te komen die in het voordeel werken. Daar heb ik wel vertrouwen in zoals je weet, al is de tijdspanne enorm troebel.
pi_122243138
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 17:01 schreef piepeloi55 het volgende:
Tot voor kort een 4-jarige relatie, maar een gezin nee. Als je verantwoordelijk bent voor het wel en wee van je gezin ga je wel anders om met perceptie. Dan spelen natuurlijk zaken die veel verder gaan dan het financiele en speel je op zeker. Voor mij speelt dat inderdaad allemaal niet.
Ik mag aannemen dat het leeuwendeel van de personen die een huis willen kopen, wel een gezin hebben (of willen stichten). Waarom zou je immers een huis willen kopen als je geen flauw idee hebt wat de toekomst gaat brengen? Zou onzin zijn om je voor jaren vast te leggen op een plek, als je niet eens weet waar je over 12 maanden zou willen wonen.

Probleem in dit topic is dan ook dat juist de mensen zonder gezin, die derhalve kunnen doen en laten wat ze willen, (who care's? Niemand klaagt immers bij een verhuizing) er vanuit gaan dat heel de wereld zo in elkaar steekt. Maar zo werkt het (logischerwijze) niet.

Er komt een dag dat je je wilt settellen. En de toekomst ('vastigheid') wel belangrijk is. Om nog maar te zwijgen over het naar je wensen kunnen aanpassen van de plaats waar je dag in, dag uit verblijft. Vooral dat laatste is zalig.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 30-01-2013 01:54:45 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 30 januari 2013 @ 10:04:36 #41
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_122246975
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:50 schreef Sjabba het volgende:
Tot nu toe wordt je spaargeld snel minder waard door de inflatie. Of heb je het stiekem toch ergens belegd?
Voor het gemiddelde "inflatie-mandje" klopt dat inderdaad. Voor aanschaf van producten die goedkoper worden (zoals huizen) niet.
censuur :O
  woensdag 30 januari 2013 @ 10:31:31 #42
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_122247501
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 10:04 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Voor het gemiddelde "inflatie-mandje" klopt dat inderdaad. Voor aanschaf van producten die goedkoper worden (zoals huizen) niet.
Als je nu al weet dat dat geld voor een huis is bestemd dan geld dat niet inderdaad. Maar dan is dat geld alleen voor een huis bestemd. Krijg je nog steeds weinig rente en moet je VRH betalen. Kan je beter daadwerkelijk kopen en banksparen... Alhoewel die vlieger nu niet meer op gaat. Te laat..

Je spaart dan dus geld alleen voor een wonign zodat je inflatie dan niet merkt maar dan ben je ook niet vrij toch, dan moet je vroeg of laat wel daadwerkelijk kopen, anders heb je verlies op iets wat je niet hebt gehad...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_122251459
quote:
Nieuw dieptepunt voor bouw koopwoningen

AMSTERDAM - Het aantal vergunningen dat is verleend om nieuwe koopwoningen te bouwen, is in de twaalf maanden tot en met november gedaald tot 23.000.

Dat is het laagste niveau sinds het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) de gegevens in 1995 bijhoudt.

Het aantal vergunningen voor huurwoningen daalde naar het laagste niveau sinds oktober 2004. Dat blijkt uit woensdag gepubliceerde cijfers van het CBS.

In de vergelijkbare periode een jaar eerder werden nog ruim 40.000 vergunningen verleend voor de bouw van nieuwe koopwoningen. In de maanden voor de kredietcrisis in 2008, werden jaarlijks nog ongeveer 63.000 vergunningen verleend.

Bouwkosten

De gemiddelde bouwkosten voor een nieuwe koopwoning waren in de laatste twaalf maanden 145.000 euro. Dat is ongeveer net zo veel als in de maanden voor de kredietcrisis.

Het aantal vergunningen voor de bouw van huurwoningen is sinds de crisis minder hard gedaald. In de twaalf maanden tot en met november werden 15.944 vergunningen verleend, ongeveer dertig procent minder dan bij de start van de kredietcrisis.
Aan de aanbod kant gebeurd er in ieder geval zo goed als niets meer in deze crisis, een overschot aan woningen zal echt niet gaan ontstaan, dus de lagere prijs door een ruimer aanbod kunnen de wachtenden voorlopig nog wel vergeten.
pi_122251546
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 13:07 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Aan de aanbod kant gebeurd er in ieder geval zo goed als niets meer in deze crisis, een overschot aan woningen zal echt niet gaan ontstaan, dus de lagere prijs door een ruimer aanbod kunnen de wachtenden voorlopig nog wel vergeten.
Aan de kopers kant zal er toch ook niet veel meer veranderen.
Vandaag toevallig eens gekeken wat ik onder de nieuwe regels voor hypotheek kan krijgen tov de oude situatie.

Nou dat is toch wel een dermate groot verschil dat de komende jaren een gezin echt niet meer dan 170.000 neer kan leggen voor een eengezinswoning (gelukkig niet zo dramatisch gesteld met mijn inkomen :P ).

Maar wat ik er mee wil zeggen. Ik denk dat verkopers nog veel verder moeten zullen gaan zakken want anders gaat er niks meer gebeuren op de woningmarkt de komende tijd (lees jaren).
Profiel opgeheven.
pi_122251607
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:06 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Eelco zegt eens iets zinnigs, was al even geleden!
Dat is dan wel puur toeval, dat het zinnig is, hij zecht het omdat het in zijn bouwlobby straatje past.
pi_122251638
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 13:07 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Aan de aanbod kant gebeurd er in ieder geval zo goed als niets meer in deze crisis, een overschot aan woningen zal echt niet gaan ontstaan, dus de lagere prijs door een ruimer aanbod kunnen de wachtenden voorlopig nog wel vergeten.
De boel komt gewoonweg tot stilstand inderdaad.
pi_122251647
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 13:11 schreef Bierie het volgende:

[..]

Aan de kopers kant zal er toch ook niet veel meer veranderen.
Vandaag toevallig eens gekeken wat ik onder de nieuwe regels voor hypotheek kan krijgen tov de oude situatie.

Nou dat is toch wel een dermate groot verschil dat de komende jaren een gezin echt niet meer dan 170.000 neer kan leggen voor een eengezinswoning (gelukkig niet zo dramatisch gesteld met mijn inkomen :P ).

Je hebt het over ik, dan neem ik aan dat je een hypotheek op alleen jou salaris hebt genomen, maar je hebt het wel over een eensgezinswoning welke tegenwoordig vaak alleen nog maar door 2 verdieners gekocht (kunnen) worden.
pi_122251671
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 13:11 schreef Bierie het volgende:

Maar wat ik er mee wil zeggen. Ik denk dat verkopers nog veel verder moeten zullen gaan zakken want anders gaat er niks meer gebeuren op de woningmarkt de komende tijd (lees jaren).
De verkopers kunnen veelal ook amper nog wat doen. Alleen als je echt niet anders kan ga je nu nog verkopen (dus een scheiding, sterfte, verplicht verhuizen voor werk, etc). Als je nog een beetje goed zit en het eventueel met een verbouwing af kan blijf je ook lekker zitten waar je zit.
pi_122251731
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 13:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Je hebt het over ik, dan neem ik aan dat je een hypotheek op alleen jou salaris hebt genomen, maar je hebt het wel over een eensgezinswoning welke tegenwoordig vaak alleen nog maar door 2 verdieners gekocht (kunnen) worden.
In mijn geval kan ik tot 212000 gaan zonder partner / extra geld. :P Maar volgens mij is het voor 2 verdieners ook maar heel beperkt meer, is wat ik bedoelde te zeggen.
Profiel opgeheven.
pi_122251860
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 13:19 schreef Bierie het volgende:

[..]

In mijn geval kan ik tot 212000 gaan zonder partner / extra geld. :P Maar volgens mij is het voor 2 verdieners ook maar heel beperkt meer, is wat ik bedoelde te zeggen.
Maar wat moet je zonder partner met een eensgezinswoning, als je naar appartementen gaat kijken zul je tot de conclusie komen dat er genoeg betaalbaars is wat jij met je salaris met 2 vingers in de neus kan financieren en als je een beetje zuinig leeft het ook nog eens in 15 jaar afbetaald hebt.
pi_122252007
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 13:22 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar wat moet je zonder partner met een eensgezinswoning, als je naar appartementen gaat kijken zul je tot de conclusie komen dat er genoeg betaalbaars is wat jij met je salaris met 2 vingers in de neus kan financieren en als je een beetje zuinig leeft het ook nog eens in 15 jaar afbetaald hebt.
Om terug te komen tot mijn punt waar ik op doelde. Maar blijkbaar niet duidelijk heb verwoord.
Als je kijkt naar wat 2-verdieners kunnen financieren volgens de nieuwe wetgeving is dit aanzienlijk minder heb ik de indruk (details qua cijfers heb ik niet, vandaar dat ik zeg indruk). Dus 2 verdieners die nu een woning willen kopen zullen moeite hebben met het financieren van de huidige vraagprijs. Ergo deze moet m.i. omlaag de komende jaren.

Teruggelezen, okee, het voorbeeld wat ik aanhaalde van 170.000 was er wel één met slechts één kostwinner. Misschien vandaar de verwarring ;)

[ Bericht 5% gewijzigd door Bierie op 30-01-2013 13:29:54 (Toevoeging) ]
Profiel opgeheven.
pi_122253028
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 13:22 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar wat moet je zonder partner met een eensgezinswoning, als je naar appartementen gaat kijken zul je tot de conclusie komen dat er genoeg betaalbaars is wat jij met je salaris met 2 vingers in de neus kan financieren en als je een beetje zuinig leeft het ook nog eens in 15 jaar afbetaald hebt.
Blijft toch wel een beetje afhankelijk van het appartement. Zit net even te kijken waar ik voorheen woonde en daar koop je voor 212k echt geen appartement. In hoeverre dat nog realistisch is, is de vraag. Ik zag dat flat waar ik in woonde de prijzen nog steeds dalende zijn. En dat er ook nog wat te koop staan voor 300+k. Maar dat zijn die wel waard op de een of andere manier iets met 15 hoog enzo. Maar idd even wachten en er gaat nog wel wat af. Of helemaal niks meer en alles staat vast.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_122256073
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 13:22 schreef Basp1 het volgende:
Maar wat moet je zonder partner met een eensgezinswoning, als je naar appartementen gaat kijken zul je tot de conclusie komen dat er genoeg betaalbaars is wat jij met je salaris met 2 vingers in de neus kan financieren en als je een beetje zuinig leeft het ook nog eens in 15 jaar afbetaald hebt.
Je kunt ook de bovenverdieping of zolder verhuren en daarmee je hypotheek (grote)deels betalen. Misschien wil iemand van de 2 extra slaapkamers wel een fitness of gamekamer maken. Een kamer vol modeltreintjes, een vijftig tinten grijs kamer voor al het schoons dat een vrijgezel kan tegenkomen op een vrijdagavond. Ik bedoel maar, genoeg leuke dingen dat je kunt doen met een beetje extra ruimte.
pi_122257254
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 15:17 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Je kunt ook de bovenverdieping of zolder verhuren en daarmee je hypotheek (grote)deels betalen. Misschien wil iemand van de 2 extra slaapkamers wel een fitness of gamekamer maken. Een kamer vol modeltreintjes, een vijftig tinten grijs kamer voor al het schoons dat een vrijgezel kan tegenkomen op een vrijdagavond. Ik bedoel maar, genoeg leuke dingen dat je kunt doen met een beetje extra ruimte.
Alles is idd mogelijk maar om nu met 1 persoon toch perse een eensgezinswoningen te willen kopen en dat normaal te vinden in deze tijdsgeest waarbij huizenprijzen van zulke objecten gebaseerd zijn op 2 verdieners is mijns inziens niet realistisch. ;)
  woensdag 30 januari 2013 @ 17:28:56 #55
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_122261447
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 15:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Alles is idd mogelijk maar om nu met 1 persoon toch perse een eensgezinswoningen te willen kopen en dat normaal te vinden in deze tijdsgeest waarbij huizenprijzen van zulke objecten gebaseerd zijn op 2 verdieners is mijns inziens niet realistisch. ;)
Tenzij een persoon twee inkomens verdient, toch ofniet/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_122268345
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 17:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Tenzij een persoon twee inkomens verdient, toch ofniet/
Je kunt als 1 persoon ook 2 inkomens hebben wat nog niet eens in de buurt komt van een 2 persoons inkomen.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  woensdag 30 januari 2013 @ 20:07:56 #57
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_122269226
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 19:53 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Je kunt als 1 persoon ook 2 inkomens hebben wat nog niet eens in de buurt komt van een 2 persoons inkomen.
heb je het nu over mijn zus??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_122269299
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 20:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

heb je het nu over mijn zus??
Wat heeft dat met de huizenmarkt te maken?
pi_122274482
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 15:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Alles is idd mogelijk maar om nu met 1 persoon toch perse een eensgezinswoningen te willen kopen en dat normaal te vinden in deze tijdsgeest waarbij huizenprijzen van zulke objecten gebaseerd zijn op 2 verdieners is mijns inziens niet realistisch. ;)
Hmm, da's toch precies wat ik gedaan heb anders. Tja, je moet het niet proberen als schoolverlater met 0.001 jaar carriere natuurlijk, maar als je een beetje fatsoenlijke opleiding en een jaar of 7-10 gewerkt hebt en je best hebt gedaan is dat meer dan prima mogelijk.
Nee, dan heb je geen 5 kamers en een grote tuin in een grote stad nee, maar wel een simpel woninkje, of die 5 kamers een eindje buiten de stad.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_122275926
Mijn 1e huis was veel te groot met gigantische kelder, grote schuur en veel grond.
De zolder konden 2 verdiepingen in en was helemaal leeg.
pi_122282206
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 21:35 schreef Whuzz het volgende:
Tja, je moet het niet proberen als schoolverlater met 0.001 jaar carriere natuurlijk, maar als je een beetje fatsoenlijke opleiding en een jaar of 7-10 gewerkt hebt en je best hebt gedaan is dat meer dan prima mogelijk.
Dat is dan sneller dan in de jaren 80... Was vroegah dan niet alles beter :?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_122288058
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 23:54 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat is dan sneller dan in de jaren 80... Was vroegah dan niet alles beter :?

Ach lijkt mij dat de 80's 90's 00's enzo niet zo heel erg verschillend waren voor degenen die gewoon een vast baan hadden met beetje fatsoenlijk inkomen en geen irrationele eisen hadden qua waar kan ik in wonen en wat kan ik betalen nu en in de toekomst ook als het eventueel slechter gaat.

Ja ik weet het realisme is een beetje saaie kunstvorm maar wel goed voor de portemenee.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_122289426
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 21:35 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Hmm, da's toch precies wat ik gedaan heb anders. Tja, je moet het niet proberen als schoolverlater met 0.001 jaar carriere natuurlijk, maar als je een beetje fatsoenlijke opleiding en een jaar of 7-10 gewerkt hebt en je best hebt gedaan is dat meer dan prima mogelijk.
Nee, dan heb je geen 5 kamers en een grote tuin in een grote stad nee, maar wel een simpel woninkje, of die 5 kamers een eindje buiten de stad.
Jij had toch een huisje gekocht van mensen die het slachtoffer waren van een DSB woekerhypotheek en daarom hun huis met fors verlies moesten verkopen? (volgens mij heb je zelf het bedrag van 80k euro genoemd).
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_122289536
Jongeren willen tegenwoordig niet meer meteen huisje-boompje-beestje. Geef ze eens ongelijk, beter is het om eerst je vleugels uit te slaan alvorens je besluit ergens voor 20 jaar neer te strijken.
Flexibele relaties, flex-werk, ieder jaar switchen van mobiele abo, energie leverancier en ziektekostenverzekeraar. Tegenwoordig word je door alles en iedereen aangemoedigd ieder jaar opnieuw te kijken naar je beste opties. Waarom zou je dan jezelf voor tig jaar vastleggen aan een financiële molensteen? Kom op... waar blijft de wetgeving die het toestaat ieder jaar weer te gaan winkelen met je hypotheek? Ooh wacht... dan moet natuurlijk wel eerst alle lucht uit de bubble want anders is het risico voor de banksters te groot :Y
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 31 januari 2013 @ 10:43:10 #65
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122289873
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 10:29 schreef ComplexConjugate het volgende:
Jongeren willen tegenwoordig niet meer meteen huisje-boompje-beestje. Geef ze eens ongelijk, beter is het om eerst je vleugels uit te slaan alvorens je besluit ergens voor 20 jaar neer te strijken.
Kunne ze niet , de overheid maakt het onmogelijk door huizenprijzen op te drijven door HRA subsidie

De meeste blijven op hun studentenkamer hangen, vandar dat de unies ieder jaar vele 1000 den hokken moeten bijbouwen, want ze hebben wel huurbescherming
Velen krijgen zelfs kinderen op die kamers
Of ze blijven lekker thuis, geen werk geen toekomst
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 31 januari 2013 @ 10:44:17 #66
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_122289913
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 10:43 schreef HD9 het volgende:

[..]

Kunne ze niet , de overheid maakt het onmogelijk door huizenprijzen op te drijven door HRA subsidie

De meeste blijven op hun studentenkamer hangen, vandar dat de unies ieder jaar vele 1000 den hokken moeten bijbouwen, want ze hebben wel huurbescherming
Velen krijgen zelfs kinderen op die kamers
Of ze blijven lekker thuis, geen werk geen toekomst
Maar maar 5 jaar geleden toen iemand wou kopen moest die toch wachten want bloed door de straten?
En nu na 5 jaar kinderen op de studentenkamer en geen uitzicht meer op een eigen woning?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_122289942
quote:
Blok wil buitenlandse banken op hypotheekmarkt

DEN HAAG - Buitenlandse banken moeten terugkeren naar de Nederlandse hypotheekmarkt zodat er meer concurrentie komt.

De concurrentie tussen de Nederlandse aanbieders is onderling namelijk onvoldoende, zegt Minister Stef Blok (Wonen) donderdag in een interview in Elsevier.

De concurrentie op de Nederlandse markt wordt bemoeilijkt doordat ING en ABN Amro niet voluit mogen gaan in de concurrentie met marktleider Rabobank. ING omdat het nog niet alle staatssteun heeft terugbetaald en ABN Amro omdat het volledig in handen is van de staat.

"Er zijn weinig aanbieders. We weten allemaal wat er gebeurd is op de bankenmarkt. Ik zou veel liever een situatie hebben waarin er veel meer concurrentie was'', zegt Blok in Elsevier.

Verplicht aflossen

Hij hoopt daarom op de terugkeer van buitenlandse hypotheekaanbieders. ,"Het enige wat ik kan doen is omstandigheden creëren waaronder ze terug willen komen. Door aflossen verplicht te stellen. Dat kennen ze van thuis. Buitenlandse banken kijken echt met verbazing naar Nederlandse hypotheken die groter mochten zijn dan de waarde van het huis en aflossingsvrij werden verstrekt.''

Het kabinet heeft recent al maatregelen genomen op de hypotheekmarkt. Zo is het sinds 1 januari verplicht om nieuwe hypotheken in stapjes helemaal af te lossen om nog hypotheekrenteaftrek te kunnen krijgen
Zo eens kijken of de rentes van het semi monopoly banken door blok op deze manier doorbroken gaan worden.
pi_122290685
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 10:43 schreef HD9 het volgende:

De meeste blijven op hun studentenkamer hangen, vandar dat de unies ieder jaar vele 1000 den hokken moeten bijbouwen, want ze hebben wel huurbescherming
Velen krijgen zelfs kinderen op die kamers
Of ze blijven lekker thuis, geen werk geen toekomst
Hoe kom je nu weer bij deze onzin, de meeste studentenkamers van de studentenhuisvesters worden verhuurd met een clausule in de contracten dat studenten een jaar na afstuderen die kamers verlaten moeten hebben.

http://www.sshxl.nl/cm/faq/campuscontract.html

Kinderen op kamers krijgen :') Wederom natuurlijk bij al die kennissen van jou en xeno |:(
  donderdag 31 januari 2013 @ 12:06:39 #69
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_122292416
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 10:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zo eens kijken of de rentes van het semi monopoly banken door blok op deze manier doorbroken gaan worden.
Oja, die 2 hebben nog staats steun nodig en nu wilt Blok dat er meer concurrentie op de markt komt? Denk dat collega's van hem daar heel anders over denken....
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  donderdag 31 januari 2013 @ 12:43:11 #70
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122293326
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 12:06 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Oja, die 2 hebben nog staats steun nodig en nu wilt Blok dat er meer concurrentie op de markt komt? Denk dat collega's van hem daar heel anders over denken....
Denk dat de MINFIN geen goed ide vindt, de banken moesten juist aansterken en niet al te veel concurreren
Dat mocht niet van Brussel, leuk he dat je Brusssel voor alle karretjes kan spannen
http://nos.nl/artikel/418726-hypotheken-te-duur-door-brussel.html
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 31 januari 2013 @ 12:44:46 #71
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_122293363
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 12:43 schreef HD9 het volgende:

[..]

Denk dat de MINFIN geen goed ide vindt, de banken moesten juist aansterken en niet al te veel concurreren
Dat bedoel ik.

No way dat Blok hier steun voor vindt, het is zelfs een stom idee. Wat een knurft...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  donderdag 31 januari 2013 @ 12:50:55 #72
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122293538
Ja dit geloof ik wel, volslagen waanzin
gauw ermee stoppen , ook met die HRA subsidie

Maar iemand met een half hypotheekje, die moet voor een prikkie naar Deutsche Bank kunnen, dat ben ik wel eens, laat Neerlandse banken maar 120% hypotheken geven als ze dat willen

quote:
Buitenlandse banken kijken echt met verbazing naar Nederlandse hypotheken die groter mochten zijn dan de waarde van het huis en aflossingsvrij werden verstrekt.''
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_122293561
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 12:44 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Dat bedoel ik.

No way dat Blok hier steun voor vindt, het is zelfs een stom idee. Wat een knurft...
Het zou toch juist een goed idee zijn, of moeten we de banken blijven belonen met ruime marges flinke winsten alleen omdat ze gewoon totaal gefaald hebben met hun risicoperceptie.

Ter info de rabobank maakt nog steeds 2.6 miljard winst op jaarbasis.
pi_122293592
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 12:51 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het zou toch juist een goed idee zijn, of moeten we de banken blijven belonen met ruime marges flinke winsten alleen omdat ze gewoon totaal gefaald hebben met hun risicoperceptie.

Ter info de rabobank maakt nog steeds 2.6 miljard winst op jaarbasis.
ter info, en dat is nadat ze elk potje voor risico's wat ze konden bedenken tot het randje gevuld hadden.

die hebben eerder een probleem als er geen crash komt.
pi_122293816
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 12:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ter info, en dat is nadat ze elk potje voor risico's wat ze konden bedenken tot het randje gevuld hadden.

die hebben eerder een probleem als er geen crash komt.
Wat vervelend dan voor hun dat ze niet nog wat potjes meer gevonden hebben om de winst geheel te laten verdampen op papier. :D
pi_122293881
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 13:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat vervelend dan voor hun dat ze niet nog wat potjes meer gevonden hebben om de winst geheel te laten verdampen op papier. :D
Misschien kunnen ze wat contribuanten aan dit topic uitnodigen dan, die zijn vrij vergaand qua fantasie :+
pi_122293940
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 13:03 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Misschien kunnen ze wat contribuanten aan dit topic uitnodigen dan, die zijn vrij vergaand qua fantasie :+
Zou een xeno zijn ziel aan de duivel verkopen, of zou hij toch zo principieel zijn en zijn poot stijfhouden als men hem een offer doet wat in principe niet af te slaan is. :D
pi_122294115
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 10:25 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Jij had toch een huisje gekocht van mensen die het slachtoffer waren van een DSB woekerhypotheek en daarom hun huis met fors verlies moesten verkopen? (volgens mij heb je zelf het bedrag van 80k euro genoemd).
Verlies op hypotheek != verlies op huis.
Het huis zelf was zo'n 10k goedkoper dan zij het 1 1/2 jaar ervoor gekocht hebben. Die 10k doet dus niets aan mijn verhaal af. Voor 10k minder hypotheek was het een tussenwoning i.p.v. een hoekwoning geweest met voor de rest dezelfde layout en tuin.
Die mensen hebben inderdaad 80k restschuld overgehouden ja. DSB beleggingshypotheek + koopsompolissen + bouwdepot + opgehoogd bouwdepot (waar ze allemaal spullen voor hebben gekocht die ik er weer uit heb gesloopt omdat het door een klusbulgaar ofzo er in was gezet) + crisis + scheiding = 80k bij moeten lappen op de hypotheek. Maar dat betekent dus niet dat het huis 80k goedkoper was. Was het maar zo :P
Denk dat de bank daar niet mee accoord zou zijn gegaan. Of naja... de curator van de ex-bank in dit geval dan :P

Die mensen waren overigens vooral slachtoffer van zichzelf en niet zozeer van de bank. Hebben zich wat laten aansmeren (niet netjes van de bank, toegegeven), maar hebben het vervolgens grotendeels zelf verprutst. Financieel mismanagement en achterlijke planning, daar is geen postbus-51 campagne tegen opgewassen.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_122294906
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 13:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zou een xeno zijn ziel aan de duivel verkopen, of zou hij toch zo principieel zijn en zijn poot stijfhouden als men hem een offer doet wat in principe niet af te slaan is. :D
Welke ziel? :D

Maar even zonder gekheid: buitenlandse banken kunnen toch zonder al te veel problemen op de hypotheekmarkt actief zijn, sterker nog, concerns zoals Allianz hebben hier al een bankvergunning. Er zou zeker een markt zijn voor <60% hypotheken met een korting op de rente, want als er iets raar is in de NL markt is dat het 'Loan to Value'% bizar weinig impact op het rentetarief heeft. Ik bedoel, je bent niet verplicht om het hele assortiment van hypotheken aan te bieden, dus ik begrijp niet zo goed wat Blok denkt te kunnen doen, anders dan hopen.

Waarom ze het toch niet doen? Ik gok dat NL gewoon te klein voor ze is. Bovendien kunnen ze in securitisaties van de NL banken beleggen zonder alle operationeel gezeik, misschien heeft dat wel hun voorkeur.
  donderdag 31 januari 2013 @ 14:25:21 #80
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122297341
quote:
11s.gif Op donderdag 31 januari 2013 13:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Welke ziel? :D

Maar even zonder gekheid: buitenlandse banken kunnen toch zonder al te veel problemen op de hypotheekmarkt actief zijn, sterker nog, concerns zoals Allianz hebben hier al een bankvergunning.
waarom mogen buitenlandse zorgverzekeraars hier niet de markt op dan
De NZA heeft slechts een beperkt aantal toelatingen voor de zorgverzekeraars
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_122297647
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 13:11 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Verlies op hypotheek != verlies op huis.
Het huis zelf was zo'n 10k goedkoper dan zij het 1 1/2 jaar ervoor gekocht hebben. Die 10k doet dus niets aan mijn verhaal af. Voor 10k minder hypotheek was het een tussenwoning i.p.v. een hoekwoning geweest met voor de rest dezelfde layout en tuin.
Die mensen hebben inderdaad 80k restschuld overgehouden ja. DSB beleggingshypotheek + koopsompolissen + bouwdepot + opgehoogd bouwdepot (waar ze allemaal spullen voor hebben gekocht die ik er weer uit heb gesloopt omdat het door een klusbulgaar ofzo er in was gezet) + crisis + scheiding = 80k bij moeten lappen op de hypotheek. Maar dat betekent dus niet dat het huis 80k goedkoper was. Was het maar zo :P
Denk dat de bank daar niet mee accoord zou zijn gegaan. Of naja... de curator van de ex-bank in dit geval dan :P

Die mensen waren overigens vooral slachtoffer van zichzelf en niet zozeer van de bank. Hebben zich wat laten aansmeren (niet netjes van de bank, toegegeven), maar hebben het vervolgens grotendeels zelf verprutst. Financieel mismanagement en achterlijke planning, daar is geen postbus-51 campagne tegen opgewassen.
Naar mijn weten bestaan er ook geen slachtoffers van de DSB alleen maar idioten die erin stonken. Was idd niet super netjes van de DSB natuurlijk maar goed dat is met wel meer oplichters en slachtoffers het geval. Van hoe in vredesnaam kun je erin trappen. Dat een huis dan niet 80k goedkoper werd is ook niet zo raar. Die koopsompolis had namelijk helemaal niks met de waarde van het huis uit te staan. En vage verbouwingen maken het ook niet duurder ofzo.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  donderdag 31 januari 2013 @ 14:35:47 #82
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122297788
quote:
11s.gif Op donderdag 31 januari 2013 13:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Waarom ze het toch niet doen? Ik gok dat NL gewoon te klein voor ze is. Bovendien kunnen ze in securitisaties van de NL banken beleggen zonder alle operationeel gezeik, misschien heeft dat wel hun voorkeur.
is een herenafspraak, niet in elkaars gebied komen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_122297912
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 14:35 schreef HD9 het volgende:

[..]

is een herenafspraak, niet in elkaars gebied komen
Dat mag dus niet, waarom kan hier dan het Europees aanbestedingsbeleid niet gebruikt worden. Ach nee natuurlijk niet zodra in voordeel burger dan is het een slecht plan.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_122303351
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 14:25 schreef HD9 het volgende:

[..]

waarom mogen buitenlandse zorgverzekeraars hier niet de markt op dan
De NZA heeft slechts een beperkt aantal toelatingen voor de zorgverzekeraars
Wat hebben zorgverzekeraars hiermee te maken? Ofwel: wat zever je?
pi_122305136
quote:
'Woningverkopen veertig procent gedaald in januari'
AMSTERDAM - In januari zijn veertig procent minder woningen verkocht dan een jaar eerder. "Dit is precies het aantal dat in december meer werd verkocht", stelt Makelaarsland donderdag in zijn maandelijkse woningmarktindicator.

Volgens de makelaarsorganisatie is het totaal aantal woningverkopen in januari uitgekomen op 3500. Veel kopers hebben de aanschaf van een woning naar voren gehaald, omdat zij voor het einde van vorig jaar nog konden profiteren van de oude hypotheekregels.
http://www.nu.nl/geldzake(...)aald-in-januari.html
pi_122305286
quote:
De huizenprijzen zijn sinds de crisis in 2008 al met 16% gedaald. Is de bodem bijna in zicht, of moeten we rekening houden met nog een forse daling van de huizenprijzen?

In 2009 sprak EenVandaag met woningmarkt-adviseur Maartje Mertens en oud Robeco-topman Jaap van Duijn, die destijds al waarschuwden dat de huizenprijzen nog flink zouden dalen. Hoe kijken ze er nu tegen aan?
http://www.eenvandaag.nl/(...)g_in_de_woningmarkt_
  donderdag 31 januari 2013 @ 18:01:08 #87
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_122307200
volgend jaar moet men 105% maximaal lenen
als je nu ene huis wil dan moet je eerst sparen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_122307688
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 18:01 schreef michaelmoore het volgende:
volgend jaar moet men 105% maximaal lenen
als je nu ene huis wil dan moet je eerst sparen
Woning + KK kunnen daar prima mee betaald worden toch?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 31 januari 2013 @ 18:17:42 #89
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_122307741
Bouwdepot erbij en je kunt verbouwen.
pi_122308522
Verstandige taal van Maartje Martens en Jaap van Duijn in 1vandaag.
pi_122308545
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 18:43 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Verstandige taal van Maartje Martens en Jaap van Duijn in 1vandaag.
gokje: koop mijn boek! ;)

(wordt vast zodadelijk gevolgd door een commerciele boodschap van een bepaalde janksite)

[ Bericht 4% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 31-01-2013 18:57:38 ]
pi_122309103
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 18:43 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Verstandige taal van Maartje Martens en Jaap van Duijn in 1vandaag.
Wijkt het nog veel af van het verhaal wat je al een paar jaar van ze aan het spammen bent?
  donderdag 31 januari 2013 @ 19:13:29 #93
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_122309575
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 18:16 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Woning + KK kunnen daar prima mee betaald worden toch?
ja maar het gaat naar 100% en lager he
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_122309653
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 19:13 schreef michaelmoore het volgende:
ja maar het gaat naar 100% en lager he
En wat heeft dat met volgend jaar te maken :?

quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 18:01 schreef michaelmoore het volgende:
volgend jaar moet men 105% maximaal lenen
als je nu ene huis wil dan moet je eerst sparen
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_122309662
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 18:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

gokje: koop mijn boek! ;)

(wordt vast zodadelijk gevolgd door een commerciele boodschap van een bepaalde janksite)
quote:
5s.gif Op donderdag 31 januari 2013 19:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wijkt het nog veel af van het verhaal wat je al een paar jaar van ze aan het spammen bent?
Gewoon het linkje bekijken in plaats van gelijk oordelen.
pi_122310475
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 19:15 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

[..]

Gewoon het linkje bekijken in plaats van gelijk oordelen.
Vat het maar in drie zinnen samen, dat lijkt me nuttiger voor de lezer alhier.
pi_122313897
quote:
5s.gif Op donderdag 31 januari 2013 19:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Vat het maar in drie zinnen samen, dat lijkt me nuttiger voor de lezer alhier.
Dan ben ik zeker weer de boeman als er wat 'negatiefs' in staat.
pi_122314331
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 20:34 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Dan ben ik zeker weer de boeman als er wat 'negatiefs' in staat.
Zolang je niet alles in het belachelijke probeert te trekken, niet spamt, en ook nog eens openstaat voor argumenten van mensen die het wellicht -terecht of onterecht- niet met je eens zijn, niet :) En als je geen kvg bent, natuurlijk.
  donderdag 31 januari 2013 @ 20:56:37 #99
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_122315219
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 18:01 schreef michaelmoore het volgende:
volgend jaar moet men 105% maximaal lenen
als je nu ene huis wil dan moet je eerst sparen
Nou zeg, zelfs als je 106% nodig hebt, moet je straks een paar duizend euro (!!) bezitten om vele tonnen te mogen lenen...
censuur :O
pi_122315988
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 20:56 schreef RemcoDelft het volgende:
Nou zeg, zelfs als je 106% nodig hebt, moet je straks een paar duizend euro (!!) bezitten om vele tonnen te mogen lenen...
Waarom zou je die moeten bezitten? Die kun je ook van familie lenen. :+
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  vrijdag 1 februari 2013 @ 08:18:45 #101
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122329916
Nee, we gaan niet aan het werk, liever 100.000 uitkeringstrekkers erbij en de huizenbubble weer op blazen, zodat we op basis van die lucht weer gaan lenen, dan te gaan werken en iedereen een prettig energiezuinig huis bezorgen

Trouwens we moeten die 2.000.000 tochtende corporatiewoningen eerst nog slijten
http://www.telegraaf.nl/d(...)minister_Blok__.html

quote:
vr 01 feb 2013, 07:00 | 0 reacties

Beleggers vangen bot bij minister Blok Door Joris Polman
AMSTERDAM - De veertig steenrijke families die miljarden willen investeren in goedkope huurwoningen hebben gisteren bot gevangen bij minister Blok (Wonen).
Het plan van deze beleggers voorzag de komende twee jaar onder meer in de bouw van veertigduizend nieuwe huurwoningen.
De investeerders noemen de afwijzing van de minister onbegrijpelijk.

De verbijstering over de afwijzing is groot. Juist gisteren maakte het Economisch Instituut voor de Bouw bekend dat de malaise in de bouwsector ook in 2013 en 2014 aanhoudt. Het instituut voorspelt dat boven op de ruim 50.000 banen die sinds de crisis verloren zijn gegaan, nog eens 27.000 bouwbakkers op zoek zullen moeten naar ander werk. De bouwsector had enorm kunnen profiteren van het private geld van de beleggers, zegt voorzitter Jan Kamminga van Vastgoed Belang, de vereniging van particuliere beleggers.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_122330277
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 08:18 schreef HD9 het volgende:
Nee, we gaan niet aan het werk, liever 100.000 uitkeringstrekkers erbij en de huizenbubble weer op blazen, zodat we op basis van die lucht weer gaan lenen, dan te gaan werken en iedereen een prettig energiezuinig huis bezorgen

Trouwens we moeten die 2.000.000 tochtende corporatiewoningen eerst nog slijten
http://www.telegraaf.nl/d(...)minister_Blok__.html

[..]

Wat let die rijke families om zelf wat neer te zetten. Maar nee dat doen we niet, we gaan via ministerie zodat hun geld wel gegarandeerd is, en dat als het dus mislukt de belasting betaler ervoor mag opdraaien. Mischien dat we allemaal dan even de rest van het verhaal moeten lezen.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  vrijdag 1 februari 2013 @ 09:14:26 #103
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122330688
Ze kunen beter de pensioenfondsen laten investeren in de bouw
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_122330722
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 09:14 schreef HD9 het volgende:
Ze kunen beter de pensioenfondsen laten investeren in de bouw
Ja, laat die met verlies bouwen! Goed plan. :)
pi_122330835
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 09:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ja, laat die met verlies bouwen! Goed plan. :)
Waarschijnlijk zit HD9 niet bij het PME of PMT die vandaag aangekondigd hebben om 5% te gaan korten.
  vrijdag 1 februari 2013 @ 09:21:36 #106
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_122330876
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 08:51 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Wat let die rijke families om zelf wat neer te zetten. Maar nee dat doen we niet, we gaan via ministerie zodat hun geld wel gegarandeerd is, en dat als het dus mislukt de belasting betaler ervoor mag opdraaien. Mischien dat we allemaal dan even de rest van het verhaal moeten lezen.
Ik ben inderdaad ook nieuwsgierig naar de rest van het verhaal... Ze hebben in ieder geval bouwvergunningen nodig, wellicht hoopten ze dat wat eenvoudiger te krijgen via Blok?
censuur :O
pi_122331018
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 08:51 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Wat let die rijke families om zelf wat neer te zetten. Maar nee dat doen we niet, we gaan via ministerie zodat hun geld wel gegarandeerd is, en dat als het dus mislukt de belasting betaler ervoor mag opdraaien. Mischien dat we allemaal dan even de rest van het verhaal moeten lezen.
Inderdaad, prachtig mooi dit soort initiatieven maar je weet dat je er aan alle kanten mee genaaid wordt
pi_122331033
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 09:21 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik ben inderdaad ook nieuwsgierig naar de rest van het verhaal... Ze hebben in ieder geval bouwvergunningen nodig, wellicht hoopten ze dat wat eenvoudiger te krijgen via Blok?
bouwvergunningen zijn momenteel echt totaal het probleem niet. Liggen heel wat kant en klare bestemmingsplannen met alle ruimte voor dit soort plannen op uitvoering te wachten.
  vrijdag 1 februari 2013 @ 09:29:54 #109
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_122331072
Er werd hier diverse keren gevraagd om aantallen aflossingsvrije hypotheken. Ik kwam http://www.afm.nl/~/media(...)1-Q1-Hypotheken.ashx tegen. Voor de liefhebbers om het helemaal door te lezen, ik houd het bij een plaatje (en er zijn er nog veeeeeeeeeeel meer):


quote:
10s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 09:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Inderdaad, prachtig mooi dit soort initiatieven maar je weet dat je er aan alle kanten mee genaaid wordt
Ik kan me voorstellen dat die "rijke families" van gekheid niet weten wat ze met hun geld moeten doen... Niet voor niets betalen "investeerders" al om hun geld bij de Duitse overheid te mogen stallen...
censuur :O
pi_122331178
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 09:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Er werd hier diverse keren gevraagd om aantallen aflossingsvrije hypotheken. Ik kwam http://www.afm.nl/~/media(...)1-Q1-Hypotheken.ashx tegen. Voor de liefhebbers om het helemaal door te lezen, ik houd het bij een plaatje (en er zijn er nog veeeeeeeeeeel meer):
[ afbeelding ]

[..]
Zo'n los plaatje zegt niet zoveel. gaat dit om alle hypotheken of alleen de nieuwe hypotheken bijvoorbeeld?
quote:
Ik kan me voorstellen dat die "rijke families" van gekheid niet weten wat ze met hun geld moeten doen... Niet voor niets betalen "investeerders" al om hun geld bij de Duitse overheid te mogen stallen...
Prima, geef het dan lekker uit. maar de overheid dan om garanties vragen is niet zo handig.
pi_122331222
Mooie link remco.

Vooral goed om te zien dat 60% van de hypotheken die afgesloten zijn in 2011 minder was als de boekwaarde. ^O^
  vrijdag 1 februari 2013 @ 09:39:50 #112
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_122331322
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 09:36 schreef Basp1 het volgende:
Mooie link remco.

Vooral goed om te zien dat 60% van de hypotheken die afgesloten zijn in 2011 minder was als de boekwaarde. ^O^
Oftewel 40% was meer dan de boekwaarde... Die 60% is niet zo bijzonder: als doorstromer moet je verplicht je overwaarde in het nieuwe huis stoppen, dan zit je daar al snel aan.
censuur :O
pi_122331833
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 09:39 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Oftewel 40% was meer dan de boekwaarde... Die 60% is niet zo bijzonder: als doorstromer moet je verplicht je overwaarde in het nieuwe huis stoppen, dan zit je daar al snel aan.
Doorstromers staan volgens de beren in dit topic toch allemaal onder water, wat is het nu. :D
pi_122331890
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 09:58 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Doorstromers staan volgens de beren in dit topic toch allemaal onder water, wat is het nu. :D
Erg consequent zijn de doemverhaaltjes inderdaad niet.
  vrijdag 1 februari 2013 @ 10:05:07 #115
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_122332053
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 09:58 schreef Basp1 het volgende:
Doorstromers staan volgens de beren in dit topic toch allemaal onder water, wat is het nu. :D
Zo'n 20% staat onder water, dan staat 80% dat niet. Lijkt me vrij eenvoudige statistiek.
censuur :O
pi_122332312
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 10:05 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Zo'n 20% staat onder water, dan staat 80% dat niet. Lijkt me vrij eenvoudige statistiek.
Eenvoudige statistiek bestaat niet. :D

Verder om even nog de discussie over je plaatje aan te zwengelen veel hypotheken bestaan zoals we in dat rapport kunnen lezen uit meerdere componenten, 50% aflossingsvrij, 50% spaarhypo of zo, dat komt heel slecht naar voren in dit onderzoekje.

Dat 5% niet eens weet wat voor hypotheek men heeft _O-
  vrijdag 1 februari 2013 @ 10:41:49 #117
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_122333196
Wereldkampioen voetbal zijn we nooit geworden maar wereldkampioen hypotheekschuld? Dat is waar de Nederlander excelleert :')



De Nederlander verzuipt in zijn schulden, de bestedingen gaan gebukt onder een tsunami van schuld.

Lenen, lenen, betalen, betalen, betalen en ooh ja... betalen aan die banksters.

Vooral niet aflossen want dan ben je een dief van je eigen portemonnee omdat je dan niet maximaal fiscaal kan profiteren. Wat een joke, lenen voor een speculatieve zeepbel en nu jarenlang rente blijven betalen over je schulden terwijl de waarde van je woning jaar in jaar uit blijft dalen.

Is dat nu de 'slimme zet' waarde NVM 2 jaar geleden nog op wees als je een te duur huis kocht :?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_122333339
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 10:11 schreef Basp1 het volgende:

Dat 5% niet eens weet wat voor hypotheek men heeft _O-
Dat is net zoiets als de mensen die nu snel voor 1 april naar de hypotheekadviseur rennen omdat ze hebben gehoord dat je nu nog kunt regelen dat je je hele hypotheek aflost, en na 1 april niet meer. Of omdat ze denken dat je dan al je hypotheekrenteaftrek verliest.
  vrijdag 1 februari 2013 @ 11:03:19 #119
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_122333883
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 10:46 schreef poemojn het volgende:

[..]

Dat is net zoiets als de mensen die nu snel voor 1 april naar de hypotheekadviseur rennen omdat ze hebben gehoord dat je nu nog kunt regelen dat je je hele hypotheek aflost, en na 1 april niet meer. Of omdat ze denken dat je dan al je hypotheekrenteaftrek verliest.
Wederom zo'n "Slimme Z" maar gelukkig weten steeds meer mensen dat wachten een stuk "Slimme R" is :Y

Het tekort aan mensen dat graag domme dingen doet zal steeds nijpender worden en dan valt de markt pas echt goed stil.

Heeft iemand al de cijfers over januari 2013? Ik las al iets van -40% in aantallen. Gaan nog mooie maanden komen dan _O_
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_122335404
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 10:41 schreef ComplexConjugate het volgende:
Wereldkampioen voetbal zijn we nooit geworden maar wereldkampioen hypotheekschuld? Dat is waar de Nederlander excelleert :')

[ afbeelding ]

De Nederlander verzuipt in zijn schulden, de bestedingen gaan gebukt onder een tsunami van schuld.

Lenen, lenen, betalen, betalen, betalen en ooh ja... betalen aan die banksters.

Vooral niet aflossen want dan ben je een dief van je eigen portemonnee omdat je dan niet maximaal fiscaal kan profiteren. Wat een joke, lenen voor een speculatieve zeepbel en nu jarenlang rente blijven betalen over je schulden terwijl de waarde van je woning jaar in jaar uit blijft dalen.

Is dat nu de 'slimme zet' waarde NVM 2 jaar geleden nog op wees als je een te duur huis kocht :?
En tevens heelalkampioen sparen, maar dat gaat weer in de rhetoriek verloren, he? :)
pi_122337682
CC, ik had het over mensen die al een hypotheek hebben, maar hun aflossingsvrije deel nog snel gaan omzetten nu. :)
pi_122337959
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 11:03 schreef ComplexConjugate het volgende:

Heeft iemand al de cijfers over januari 2013? Ik las al iets van -40% in aantallen. Gaan nog mooie maanden komen dan _O_
Die is ook erg verwant aan de +40% van december natuurlijk. Maar de markt komt hard tot stilstand zodat die mooie woning voor weinig geld er alsnog niet in zit...
pi_122337971
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 12:54 schreef poemojn het volgende:
CC, ik had het over mensen die al een hypotheek hebben, maar hun aflossingsvrije deel nog snel gaan omzetten nu. :)
Ik ga daar wel even over in overleg met de bank volgende week. Eens zien wat die te vertellen hebben :P
  vrijdag 1 februari 2013 @ 13:16:43 #124
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_122338434
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 13:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik ga daar wel even over in overleg met de bank volgende week. Eens zien wat die te vertellen hebben :P
Als je een stukje aflossingsvrij hebt gewoon laten staan. Bestaande gevallen blijven hra houden en erop aflossen kan altijd. Tenzij je nog banksparen kan openen, maar ik weet niet of dat nog mogelijk is. Als dat kan gelijk doen.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_122338602
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 11:03 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Wederom zo'n "Slimme Z" maar gelukkig weten steeds meer mensen dat wachten een stuk "Slimme R" is :Y

Het tekort aan mensen dat graag domme dingen doet zal steeds nijpender worden en dan valt de markt pas echt goed stil.

Heeft iemand al de cijfers over januari 2013? Ik las al iets van -40% in aantallen. Gaan nog mooie maanden komen dan _O_
het was geen slimme zet maar slimme Z, met Z hebben ze ws. bedoelt: Zuinig doen (en dus: ga sparen)
pi_122338904
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 13:16 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Als je een stukje aflossingsvrij hebt gewoon laten staan. Bestaande gevallen blijven hra houden en erop aflossen kan altijd. Tenzij je nog banksparen kan openen, maar ik weet niet of dat nog mogelijk is. Als dat kan gelijk doen.
Dat is de insteek inderdaad. Kijken of ik er nog een spaarvariant aan kan hangen. Anders aflossingsvrij houden en gewoon aflossen inderdaad :P
pi_122341548
Ik ga ook gewoon voor aflossingvrij houden. Zo nodig kan ik altijd nog aflossen gewoon omdat daar al voor gespaard is. Aflossingvrij houden en daar niks tegenover hebben staan is niet bepaald slim imo.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  vrijdag 1 februari 2013 @ 16:32:20 #128
367642 Jackie-Treehorn
treats objects like women
pi_122346799
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 14:33 schreef Tikbalang het volgende:
Aflossingvrij houden en daar niks tegenover hebben staan is niet bepaald slim imo.
Daar ben ik het niet mee eens. Als je de maandlasten van het deel dat er uiteindelijk overblijft prima kan betalen is dat geen enkel probleem. Ja, je betaalt voor jan lul rente aan de bank en nee, het huis wordt dan nooit helemaal 100% van jou. Maar om nou te beweren dat het een enorm probleem is..

De paar jaar dat men 100% afslossingsvrij 6x - 7x het jaarsalaris kon lenen was bizar en absurd. Dat is ook de tijd geweest dat het echt fout zat, maar in een stabiele huizenmarkt 100% van de EW lenen waarvan de helft aflossingsvrij is echt geen drama.

Ik vind het dan ook van weinig inzicht getuigen dat minister Blok zo vasthoudt aan de ingezette koers. Het zou op termijn best stapsgewijs teruggebracht kunnen worden naar 0%, maar dit is in een toch al moeilijke periode weer een ongelofelijke klap voor de bouwsector.
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
pi_122347017
quote:
3s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 16:32 schreef Jackie-Treehorn het volgende:

De paar jaar dat men 100% afslossingsvrij 6x - 7x het jaarsalaris kon lenen was bizar en absurd. Dat is ook de tijd geweest dat het echt fout zat, maar in een stabiele huizenmarkt 100% van de EW lenen waarvan de helft aflossingsvrij is echt geen drama.

Ik vind het dan ook van weinig inzicht getuigen dat minister Blok zo vasthoudt aan de ingezette koers.
Voor zover ik het begrepen had mag jij best een aflossingsvrije component afspreken met een bank alleen krijg je voor die component geen HRA. Dan is dat volgens jou logica toch ook niet zo'n drama, aangezien dat het op het einde van de looptijd ook niet zou zijn.
  vrijdag 1 februari 2013 @ 16:47:11 #130
367642 Jackie-Treehorn
treats objects like women
pi_122347432
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 16:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Voor zover ik het begrepen had mag jij best een aflossingsvrije component afspreken met een bank alleen krijg je voor die component geen HRA. Dan is dat volgens jou logica toch ook niet zo'n drama, aangezien dat het op het einde van de looptijd ook niet zou zijn.
Dat klopt. Maar dan is het kostentechnisch over een 30-40 jaar uitgesmeerd weer niet zo handig. ;)
Ik vind het nog steeds een goed plan om eigen woningbezit te stimuleren d.m.v. de hypotheekrenteaftrek en je kunt mensen moeilijk kwalijk nemen dat ze profiteerden van fiscale regelgeving. Als je op den duur de aftrek over een aflossingsvrij gedeelte zou willen afschaffen begin dan met bijv. 5% per jaar. Dan ben je er in 10 jaar ook en dat levert een stuk minder grote klap op voor de bouwsector.

Ik vind de plannen van het kabinet op lange termijn ook zeker verstandig en zelfs nodig. Ik ben alleen van mening dat de 180-graden draai qua regelgeving omtrent hypotheeverstrekking en de cold-turkey methode, gezien de economische situatie, niet handig gekozen is.
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
pi_122347610
quote:
3s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 16:47 schreef Jackie-Treehorn het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar dan is het kostentechnisch over een 30-40 jaar uitgesmeerd weer niet zo handig. ;)
Ik vind het nog steeds een goed plan om eigen woningbezit te stimuleren d.m.v. de hypotheekrenteaftrek en je kunt mensen moeilijk kwalijk nemen dat ze profiteerden van fiscale regelgeving. Als je op den duur de aftrek over een aflossingsvrij gedeelte zou willen afschaffen begin dan met bijv. 5% per jaar. Dan ben je er in 10 jaar ook en dat levert een stuk minder grote klap op voor de bouwsector.

Ik vind de plannen van het kabinet op lange termijn ook zeker verstandig en zelfs nodig. Ik ben alleen van mening dat de 180-graden draai qua regelgeving omtrent hypotheeverstrekking en de cold-turkey methode, gezien de economische situatie, niet handig gekozen is.
jij noemt minimaal ingrijpen, 4 jaar later een cold-turkey?

ik vind dat ze zo lang mogelijk dralen om de prijzen zo hoog mogelijk te houden (voor zover toegelaten wordt internationaal en door de financiele markten, ze zijn als de dood ons lage rente % te verliezen)

edit:
hier bedoel ik natuurlijk niet de hypotheek rente, deze is relatief hoog
pi_122347696
quote:
3s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 16:47 schreef Jackie-Treehorn het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar dan is het kostentechnisch over een 30-40 jaar uitgesmeerd weer niet zo handig. ;)
Ik vind het nog steeds een goed plan om eigen woningbezit te stimuleren. Je kunt mensen moeilijk kwalijk nemen dat ze profiteerden van fiscale regelgeving. Als je op den duur de aftrek over een aflossingsvrij gedeelte zou willen afschaffen begin dan met bijv. 5% per jaar. Dan ben je er in 10 jaar ook en dat levert een stuk minder grote klap op voor de bouwsector.
Dus alleen door de fiscale factor was het dus interresant om een aflossing vrije component te laten bestaan. Goed dat we het daar over eens zijn. ^O^

De overheid gaat toch ook vanaf heden het rentepercentages waar over iedereen mag aftrekken jaarlijks wat verminderen dus ook hiermee verminderen ze ook voor de bestaande bezitters van huizen de mogelijkheden tot de renteaftrek.

Overheden hadden alleen bij de opkomst van alle financiele innovatie in hypotheken meteen moeten ingrijpen maar helaas waren ze daar in den haag ook wat te dom/beinvloed door lobbyisten/ geindoctrineerd door de neoliberale wind/ om te doorzien wat er aan het gebeuren was met de losgeslagen hypotheken markt en wat voor invloed dat op de samenleving/ belasting inkomsten/ huizenprijzen zou hebben.
  vrijdag 1 februari 2013 @ 17:05:44 #133
367642 Jackie-Treehorn
treats objects like women
pi_122348121
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 16:51 schreef Artimunor het volgende:

[..]

jij noemt minimaal ingrijpen, 4 jaar later een cold-turkey?

ik vind dat ze zo lang mogelijk dralen om de prijzen zo hoog mogelijk te houden (voor zover toegelaten wordt internationaal en door de financiele markten, ze zijn als de dood ons lage rente % te verliezen)

edit:
hier bedoel ik natuurlijk niet de hypotheek rente, deze is relatief hoog
Ik vind dat de snelheid waarmee bepaalde regelgeving veranderd en ingevoerd wordt aardig "cold turkey" ja. Ik weet dat het sentiment onder bepaalde mensen in de samenleving (en in dit topic, for that matter) is dat de huizen-zeepbel moet knappen en dat het ieders eigen schuld is, enz enz.
Zelfs als dat waar zou zijn, kun je toch niet anders dan concluderen dat een redelijk snel dalende markt (gemiddeld een procent of 4 per jaar?) die nu al een jaar of 4 aanhoudt zéér schadelijk is voor de economie?

Natuurlijk moeten er dingen veranderen. Natuurlijk kon de opbouw en de staatsfinanciering van schuld niet zo doorgaan, maar ik denk dat als men op het gebied van de afslossingsvrije hypotheken wat meer geduld had betracht de huizenprijzen dit jaar al waren gestabiliseerd. Dit had honderdduizenden banen in de bouw en aanverwante sectoren gescheeld. Die mensen in de W.W. of de bijstand moeten ook ergens van betaald worden.
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
pi_122349568
quote:
Dankzij politiek is onze huizenmarkt nu vergelijkbaar met die van Spanje

Het gaat bergafwaarts met de bouwsector en de huizenmarkt. Volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) zijn de huizenprijzen in Nederland sinds het begin van de crisis vier jaar geleden sterker gedaald dan het gemiddelde in de Europese Unie (EU). Een dramatische toestand voor miljoenen burgers.

Elke dag zien we in onze omgeving hoe families economische schade lijden als gevolg van de dalende huizenprijzen. De prijzen daalden gemiddeld 4 procent per jaar, terwijl het gemiddelde in de EU al drie jaar stabiel is, aldus het CBS.

Nederland behoort nu tot topdrie van Europese landen waar het slecht gaat met de huizenmarkt: 'In Nederland en Spanje zijn de huizenprijzen sinds de financiële crisis blijven dalen. In het Verenigd Koninkrijk hebben de prijzen zich inmiddels hersteld. In Duitsland lijkt de crisis weinig effect te hebben gehad op de huizenprijzen.'
http://www.elsevier.nl/Ec(...)van-Spanje-1163140W/
  vrijdag 1 februari 2013 @ 17:49:40 #135
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_122349660
De overheid is de bouw en de woningmarkt tegelijk om zeep aan het helpen , de afgeleidde handel zal ook failliet gaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_122349746
quote:
Waarbij ze natuurlijk lekker kortzichtig naar alleen de cijfers t/m drie jaar terug kijken. Duitsland heeft nooit zo'n enorme boom gehad en de UK (ex- London) heeft al een fikse daling achter de kiezen. Hier in NL was het de eerste twee jaar van de crisis ook nauwelijks te merken in transactieprijzen.
  vrijdag 1 februari 2013 @ 18:20:50 #137
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_122350583
Even een gedachtenkronkel: nu de helft van de banken in Staatshanden is, zou het niet mooi zjin om cold-turkey de HRA af te schaffen, en tegelijkertijd de rentes 2 % omlaag te gooien? Dat is zo'n beetje het verschil met de omringende landen, met de NHG maakt het qua risico voor de banken nauwelijks uit, dus het zou een hele mooie oplossing zijn.
Netto lasten blijven vrijwel gelijk, de Staat kan stoppen met geld rondpompen, en banken moeten het met wat minder doen.
Natuurlijk gaat dit niet zomaar, maar stel even dat het lukt :) Dat zou toch win-win zijn voor iedereen (behalve banken)?
censuur :O
pi_122351277
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 18:20 schreef RemcoDelft het volgende:
Dat zou toch win-win zijn voor iedereen (behalve banken)?
Van mij mag het, maar dan moeten die andere banken straks weer gered worden :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_122351694
Het verlagen van de grondprijs op zich lijkt mij wel een goed idee. Laat ons zeggen 20% er af. Dat zal er voor zorgen, dat er grond zal worden gekocht, en tegen een degelijke prijs zal kunnen worden gebouwd. Dat zorgt op zijn beurt weer voor het behoud (of aangroei) van banen binnen de bouwsector, wat nog altijd een kernsector is binnen de economie. Hierdoor kan de economie en 2de hands huizenmarkt rustig normalizeren.
pi_122354272
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 18:20 schreef RemcoDelft het volgende:
Even een gedachtenkronkel: nu de helft van de banken in Staatshanden is, zou het niet mooi zjin om cold-turkey de HRA af te schaffen, en tegelijkertijd de rentes 2 % omlaag te gooien? Dat is zo'n beetje het verschil met de omringende landen, met de NHG maakt het qua risico voor de banken nauwelijks uit, dus het zou een hele mooie oplossing zijn.
Netto lasten blijven vrijwel gelijk, de Staat kan stoppen met geld rondpompen, en banken moeten het met wat minder doen.
Natuurlijk gaat dit niet zomaar, maar stel even dat het lukt :) Dat zou toch win-win zijn voor iedereen (behalve banken)?
Ik zou er geen bezwaar tegen hebben, als dat ook voor bestaande contracten geldt. Alleen een beetje jammer dat we geen rente onder die 2% hebben ;)
  vrijdag 1 februari 2013 @ 20:37:08 #141
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_122355898
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 18:55 schreef Emu het volgende:
Het verlagen van de grondprijs op zich lijkt mij wel een goed idee. Laat ons zeggen 20% er af. Dat zal er voor zorgen, dat er grond zal worden gekocht, en tegen een degelijke prijs zal kunnen worden gebouwd. Dat zorgt op zijn beurt weer voor het behoud (of aangroei) van banen binnen de bouwsector, wat nog altijd een kernsector is binnen de economie. Hierdoor kan de economie en 2de hands huizenmarkt rustig normalizeren.
verstandig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_122356033
Dus de oplossing is dat iemand met verlies grond ter beschikking moet stellen, iemand moet het huis met verlies voor ons bouwen, en dat moet gefinancieerd worden met een lening waarop de verstrekker een verlies lijdt. :D

Slotje dan maar, dat we daar niet aan gedacht hebben :)

[ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 01-02-2013 20:42:00 (typo from hell) ]
  vrijdag 1 februari 2013 @ 21:08:36 #143
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_122357484
quote:
99s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 20:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Dus de oplossing is dat iemand met verlies grond ter beschikking moet stellen, iemand moet het huis met verlies voor ons bouwen, en dat moet gefinancieerd worden met een lening waarop de verstrekker een verlies lijdt. :D

Slotje dan maar, dat we daar niet aan gedacht hebben :)
we zullen weer aan het werk moeten , het is afgelopen met het verkopen van landbouwgrond voor 400 euro per m2, anders zit straks heel Nederland in een uitkering
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_122358227
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 21:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

we zullen weer aan het werk moeten , het is afgelopen met het verkopen van landbouwgrond voor 400 euro per m2, anders zit straks heel Nederland in een uitkering
The usual suspects eerst graag :O
pi_122368522
[Keaton's turn in interrogation chair for the hijacking]
Keaton: I'm a businessman now.
Interrogation Cop: Yeah? What's that, the restaurant business? No. From now on, you're in the gettin'-fucked-by-us business.

[to Kujan]
Verbal: What the cops never figured out, and what I know now, was that these men would never break, never lie down, never bend over for anybody...anybody.

Zoveel verhalen, zoveel excuses, ik ga het weer proberen... Stop er maar eens mee, tis geen film met een mooi einde, band is op en er is geen take two.
pi_122370300
quote:
Het aantal hypotheekaanvragen is in januari met maarliefst 47 procent gedaald ten opzichte van december.

De huizenmarkt lijkt in januari fors in te zakken. In de eerste maand van 2013 is het aantal hypotheekaanvragen met 47 procent gedaald, zo valt op te maken uit data van het Hypotheken Data Netwerk dat naar eigen zeggen circa de helft van de hypotheekofferte-aanvragen registreert.

Hoewel januari altijd zwak is in vergelijking met december, is deze dip is veel dieper dan gebruikelijk. Jaar op jaar, dus in vergelijking met januari 2012, daalde het aantal aanvragen namelijk ook met 33 procent.
http://www.z24.nl/z24geld(...)_stort_weer_in_.html

Het is wachten op fors lagere prijzen, ik denk een versnelling van prijsdalingen tov afgelopen jaren.
pi_122370409
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 10:21 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

http://www.z24.nl/z24geld(...)_stort_weer_in_.html

Het is wachten op fors lagere prijzen, ik denk een versnelling van prijsdalingen tov afgelopen jaren.
Iedereen blijft gewoon zitten waar hij zit. Er gebeurt gewoon niets de komende tijd.
pi_122370445
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 10:27 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

Iedereen blijft gewoon zitten waar hij zit. Er gebeurt gewoon niets de komende tijd.
Nee, de prijzen zullen als een gek gaan dalen zodat je straks met een modaal salaris een dikke villa kan kopne, volstrekt logisch toch :)?
pi_122370519
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 10:27 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

Iedereen blijft gewoon zitten waar hij zit. Er gebeurt gewoon niets de komende tijd.
Gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Aanbod stijgt, mensen die hun huis willen verkopen zullen de prijzen moeten verlagen.
pi_122370539
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 10:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nee, de prijzen zullen als een gek gaan dalen zodat je straks met een modaal salaris een dikke villa kan kopne, volstrekt logisch toch :)?
Villa met modaal salaris is overdreven, dat weet je zelf ook.
pi_122370584
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 10:33 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Aanbod stijgt, mensen die hun huis willen verkopen zullen de prijzen moeten verlagen.
Niemand wil zijn huis verkopen met groot verlies, daar zit het punt.
  zaterdag 2 februari 2013 @ 10:41:07 #152
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_122370677
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 10:36 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

Niemand wil zijn huis verkopen met groot verlies, daar zit het punt.
als mensen weg moeten zullen ze het wel doen. mensen hoeven niet te verhuizen en wat is daar mis mee, deze situatie herstelt zich vanzelf, het proces heeft alleen wat tijd nodig (10-30 jaar) . men is altijd zo ongeduldig bij dit soort dossiers. Het zou sneller gaan als men de HRA en andere subsidies ineens zou afschaffen (de cold turkey approach) maar dit durft men niet aan, met als gevolg dat het herstelproces een proces van decennia wordt.

je krijgt straks vanzelf heel veel huizen uit erfenissen die goedkoop in de markt worden gezet. (want de erfgenamen moeten er vanaf en de hypotheek is meestal niet hoger dan de schuld)
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_122370713
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 10:36 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

Niemand wil zijn huis verkopen met groot verlies, daar zit het punt.
Nee, maar er zijn ook mensen die hun huis (voor een deel) hebben afbetaald, als die hun huis willen/moeten verkopen kunnen ze makkelijk de prijs verlagen. Ook zijn er mensen die noodgedwongen moeten verkopen.
pi_122370763
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 10:33 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Villa met modaal salaris is overdreven, dat weet je zelf ook.
Klopt en jij weet net zo goed dat de betaalbaarheid van woningen alleen maar afneemt. Met gelijk salaris kan je steeds minder woning kopen.
pi_122370772
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 10:41 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

je krijgt straks vanzelf heel veel huizen uit erfenissen die goedkoop in de markt worden gezet. (want de erfgenamen moeten er vanaf en de hypotheek is meestal niet hoger dan de schuld)
Dat duurt nog wel een jaar of 20 voor dat echt een vlucht gaat nemen.
pi_122370936
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 10:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Klopt en jij weet net zo goed dat de betaalbaarheid van woningen alleen maar afneemt. Met gelijk salaris kan je steeds minder woning kopen.
Klopt, daarom dalen de prijzen ook elk jaar.
pi_122371124
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 10:54 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Klopt, daarom dalen de prijzen ook elk jaar.
En dat helpt niemand een stap verder. Het effect waar je op hoopt blijft volledig uit.
pi_122372455
quote:
99s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 20:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Dus de oplossing is dat iemand met verlies grond ter beschikking moet stellen, iemand moet het huis met verlies voor ons bouwen, en dat moet gefinancieerd worden met een lening waarop de verstrekker een verlies lijdt. :D

Slotje dan maar, dat we daar niet aan gedacht hebben :)
Dus jij vind dat 'ze' geen verlies moeten lijden na zulk onverantwoordelijk speculatief wangedrag?
ere wie ere toekomt graag.

- de grond speculanten voor het opdrijven van de grondprijs
- de bouwbedrijven voor hun corruptie en jarenlange exorbitante winstmarges
- de banken voor het uitmelken van de HRA
- de gretige koper voor zijn hebzucht (ieder kind leert toch dat dit een zonde is, of tegenwoordig niet meer?)

Het is begrijpelijk dat een ieder van die partijen graag iemand anders ervoor wil op laten draaien, elk hebben wel een target groep vastgesteld (behalve dan de gretige kopers want dat zijn allemaal individuen) en gooien er flink wat marketing tegenaan om ze te laten happen.
Dit is tientallen jaren gelukt, maar die tijd lijkt nu voorbij.

Deze groepen nu verlies/pijn laten lijden brengt inderdaad verandering met zich mee (oeh wat eng) echter ze er niet voor op laten draaien brengt een dodelijke ongeneselijke ziekte met zich mee.
De etterende wond die al aan het ontsteken is begint dan uit te spreiden en rondom zwarte afstervende plekken te vertonen, totdat er een punt komt dat het lichaam dat de Nederlandse staat is niet meer te helen is.
Zoals met alle etterende wonden: uitsnijden.
  zaterdag 2 februari 2013 @ 12:04:52 #159
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_122372624
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 10:36 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

Niemand wil zijn huis verkopen met groot verlies, daar zit het punt.
Ach dat komt wel een keer goed hoor, alleen niet gaan scheiden dan
met winst hoor je ook niemand klagen toch

Ik heb 5 collega's en allemaal zitten ze virtueel met hun huis onder water sommigen veel anderen slechts een 20.000 euro
De oorzaak ligt vooral in de overdreven hypotheken en de ongelofelijk hoge aankoopkosten sommigen hebben 30.000 euro kosten op hun middenwoning gekregen, 5 jaar terug
De DSB klanten schijnt het nog veel erger te zijn geweest

Al doet blok de huren naar 2000 euro per maand , dat zal niet helpen, men gaat gewoon thuis, samen, buitenland, woongroepen, enz wonen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_122372743
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 11:57 schreef Artimunor het volgende:

[..]

Dus jij vind dat 'ze' geen verlies moeten lijden na zulk onverantwoordelijk speculatief wangedrag?
ere wie ere toekomt graag.

- de grond speculanten voor het opdrijven van de grondprijs
- de bouwbedrijven voor hun corruptie en jarenlange exorbitante winstmarges
- de banken voor het uitmelken van de HRA
- de gretige koper voor zijn hebzucht (ieder kind leert toch dat dit een zonde is, of tegenwoordig niet meer?)

Het is begrijpelijk dat een ieder van die partijen graag iemand anders ervoor wil op laten draaien, elk hebben wel een target groep vastgesteld (behalve dan de gretige kopers want dat zijn allemaal individuen) en gooien er flink wat marketing tegenaan om ze te laten happen.
Dit is tientallen jaren gelukt, maar die tijd lijkt nu voorbij.

Deze groepen nu verlies/pijn laten lijden brengt inderdaad verandering met zich mee (oeh wat eng) echter ze er niet voor op laten draaien brengt een dodelijke ongeneselijke ziekte met zich mee.
De etterende wond die al aan het ontsteken is begint dan uit te spreiden en rondom zwarte afstervende plekken te vertonen, totdat er een punt komt dat het lichaam dat de Nederlandse staat is niet meer te helen is.
Zoals met alle etterende wonden: uitsnijden.
Het mooie van eigendom: niks moet.
pi_122372771
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 10:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Klopt en jij weet net zo goed dat de betaalbaarheid van woningen alleen maar afneemt. Met gelijk salaris kan je steeds minder woning kopen.
Daar merk ik helemaal niets van, er zijn 2 dagen geweest dat het achteruit gegaan is afgelopen 4 jaar 1-jan2013 en 1-aug-2011, alle andere +/- 1400 dagen ging de betaalbaarheid alleen maar vooruit.

quote:
7s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 10:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat duurt nog wel een jaar of 20 voor dat echt een vlucht gaat nemen.
Vlucht is een vaag begrip, doet me erg denken aan de manier waarop makelaars praten, ik zie in iedergeval nu al overal om me heen mensen die in heel andere steden wonen, en krampachtig een huis proberen te verkopen van overleden familieleden, erg medelijwekkend en zielig, ik durf zelfs te zeggen: hartverscheurend.
Hoeveel huizen verkopers heb jij bezocht dat je claimt te kunnen weten dat dit over 20 jaar gaat vliegen? of vluchten? (wat dat ook moge betekenen) en nu nog niet?

quote:
2s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 11:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En dat helpt niemand een stap verder. Het effect waar je op hoopt blijft volledig uit.
Ik weet niet wat voor effect hij op hoopt maar als dat effect is dat jij eindelijk wijsheid begint te vertonen dan heb je inderdaad gelijk.
Maar niet om het even ik zie vele effecten die niet uitblijven en erg gunstig zijn voor de wachtende starter.
pi_122372773
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ach dat komt wel een keer goed hoor, alleen niet gaan scheiden dan
met winst hoor je ook niemand klagen toch

Ik heb 5 collega's en allemaal zitten ze virtueel met hun huis onder water sommigen veel anderen slechts een 20.000 euro
De oorzaak ligt vooral in de overdreven hypotheken en de ongelofelijk hoge aankoopkosten sommigen hebben 30.000 euro kosten op hun middenwoning gekregen, 5 jaar terug
De DSB klanten schijnt het nog veel erger te zijn geweest

Al doet blok de huren naar 2000 euro per maand , dat zal niet helpen, men gaat gewoon thuis, samen, buitenland, woongroepen, enz wonen
Ah, die sterke verhalen weer.

Ik heb 100den collega's, niemand onder water :)
pi_122372814
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ah, die sterke verhalen weer.

Ik heb 100den collega's, niemand onder water :)
wil je serieus beweren dan dat je op basis van je 100den collegas een representatieve steekproef kunt nemen op de gehele bevolking? of geloof je alleen selectief in het cbs?
pi_122372820
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:10 schreef Artimunor het volgende:

Vlucht is een vaag begrip, doet me erg denken aan de manier waarop makelaars praten, ik zie in iedergeval nu al overal om me heen mensen die in heel andere steden wonen, en krampachtig een huis proberen te verkopen van overleden familieleden, erg medelijwekkend en zielig, ik durf zelfs te zeggen: hartverscheurend.
Hoeveel huizen verkopers heb jij bezocht dat je claimt te kunnen weten dat dit over 20 jaar gaat vliegen? of vluchten? (wat dat ook moge betekenen) en nu nog niet?

Overal om je heen? :)

Ach guttegut, ik hoop dat het niet besmettelijk is dan. :D
pi_122372829
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:12 schreef Artimunor het volgende:

[..]

wil je serieus beweren dan dat je op basis van je 100den collegas een representatieve steekproef kunt nemen op de gehele bevolking? of geloof je alleen selectief in het cbs?
had je het tegen michealmoore? ;)

oh, dat zal wel niet, ik zie het woordje serieus in je quote staan....
  zaterdag 2 februari 2013 @ 12:14:01 #166
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_122372845
5 is een betere steekproef dan 100den.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_122372880
quote:
9s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:14 schreef monkyyy het volgende:
5 is een betere steekproef dan 100den.
Een goed jurist zou, geheel in stijl van dit topic, zeggen: hangt van de uitkomst af.
pi_122372897
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 11:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En dat helpt niemand een stap verder. Het effect waar je op hoopt blijft volledig uit.
Voor kopers met eigen geld wel hoor, tis heel voordelig om te w8en. Meer keus en lagere prijzen.
pi_122372916
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:16 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Voor kopers met eigen geld wel hoor, tis heel voordelig om te w8en. Meer keus en lagere prijzen.
Ah, dus je beweert dat de koopkracht juist omhoog gaat ;) Hmmm. Dat zal nog dringen worden dan.
  zaterdag 2 februari 2013 @ 12:18:02 #170
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_122372942
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:16 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Voor kopers met eigen geld wel hoor, tis heel voordelig om te w8en. Meer keus en lagere prijzen.
juist we gaan weer heen waar we naartoe willen, je moet 50% van de hypotheek bij elkaar sparen en dan kun je pas een huis kopen. niks 100% lenen, stel een wettelijk maximum in van 50% van de WOZ waarde, dan leert men ook dat kopen niet gratis is.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_122372972
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ah, dus je beweert dat de koopkracht juist omhoog gaat ;) Hmmm. Dat zal nog dringen worden dan.
Nee, maar de koopkracht daalt minder snel dan de huizenprijzen. En voor kopers met eigen geld is koopkracht minder belangrijk, dat eigen geld is er al.
pi_122372986
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Overal om je heen? :)

Ach guttegut, ik hoop dat het niet besmettelijk is dan. :D
universeel zelfs, een ieder zal er ooit aan moeten geloven.
echter hoe langer ze de daling lang uitrekken hoe groter percentage mensen dat zijn ouderlijk huis zal moeten verkopen in een dalende markt...

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

juist we gaan weer heen waar we naartoe willen, je moet 50% van de hypotheek bij elkaar sparen en dan kun je pas een huis kopen. niks 100% lenen, stel een wettelijk maximum in van 50% van de WOZ waarde, dan leert men ook dat kopen niet gratis is.
75% vind ik redelijk, dat is een bewezen aantal, dat stabiliteit brengt in een markt.
pi_122373026
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:19 schreef Artimunor het volgende:

[..]

universeel zelfs, een ieder zal er ooit aan moeten geloven.
echter hoe langer ze de daling lang uitrekken hoe groter percentage mensen dat zijn ouderlijk huis zal moeten verkopen in een dalende markt...
ze? het grote complot? :D
  zaterdag 2 februari 2013 @ 12:22:05 #174
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_122373084
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

juist we gaan weer heen waar we naartoe willen, je moet 50% van de hypotheek bij elkaar sparen en dan kun je pas een huis kopen. niks 100% lenen, stel een wettelijk maximum in van 50% van de WOZ waarde, dan leert men ook dat kopen niet gratis is.
Dan komt waarschijnlijk al het vastgoed in de handen van mensen met geld, oftewel de elite, wil je dat?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_122373126
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

juist we gaan weer heen waar we naartoe willen, je moet 50% van de hypotheek bij elkaar sparen en dan kun je pas een huis kopen. niks 100% lenen, stel een wettelijk maximum in van 50% van de WOZ waarde, dan leert men ook dat kopen niet gratis is.
Weet niet of dat zo is maar in dat geval kunnen alleen artsen en rijke investeerders kopen, net als vroeger.
pi_122373130
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

juist we gaan weer heen waar we naartoe willen, je moet 50% van de hypotheek bij elkaar sparen en dan kun je pas een huis kopen. niks 100% lenen, stel een wettelijk maximum in van 50% van de WOZ waarde, dan leert men ook dat kopen niet gratis is.
Al lenen ze 200% als ze dat graag willen, en als iemand dat wil vesrtrekken, who cares? Wel graag tegen hogere rente dan die hoort bij 60% financiering. Fijn het australische systeem: 80% financiering, wil je meer: betaal je een hogere rente om herverzekering van het excedent te dekken.
  zaterdag 2 februari 2013 @ 12:23:35 #177
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_122373134
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:22 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Dan komt waarschijnlijk al het vastgoed in de handen van mensen met geld, oftewel de elite, wil je dat?
waarom, bijna iedereen kan sparen, voor degene die dat niet kunnen is de sociale huurwoning. ik verwacht dat de prijzen overigens dusdanig gaan zakken dat een eenvoudige rijwoning straks door iedereen wel bij elkaar te sparen is.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_122373184
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:23 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Weet niet of dat zo is maar in dat geval kunnen alleen artsen en rijke investeerders kopen, net als vroeger.
Walhalla voor de investeerders en de private huurmarkt. Sparen kun je wel vergeten dan, huren gaan dan ook hier per week ipv per maand.
pi_122373199
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:22 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Dan komt waarschijnlijk al het vastgoed in de handen van mensen met geld, oftewel de elite, wil je dat?
50% is inderdaad wat veel, 75% zoals bij onze oosterburen heeft dit effect niet toch? er zijn genoeg middenstand Duitsers met een eigen huis?

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ze? het grote complot? :D
ja de daling wordt expres gerekt, die gaat langzaam door maatregelen, de hele wereld weet allang dat huizen in NL veel minder waard zijn, een aantal Nederlanders ook, toch blijven de prijzen kunstmatig hoog, dat kan in een klein kikkerlandje.

complot? nee, ze hebben geen zwarte rovers theedoeken voor de mond, en wonen niet in een grot.
dat heet 'beleid' tegenwoordig, dat doet men met een gekleurde, nette, puntig gevouwde theedoek om de nek, vanuit een villa in plaats van een grot.

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Al lenen ze 200% als ze dat graag willen, en als iemand dat wil vesrtrekken, who cares? Wel graag tegen hogere rente dan die hoort bij 60% financiering. Fijn het australische systeem: 80% financiering, wil je meer: betaal je een hogere rente om herverzekering van het excedent te dekken.
ik denk dat een ieder die daarvoor garant staat met zn belasting centen 'cares'

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:23 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

waarom, bijna iedereen kan sparen, voor degene die dat niet kunnen is de sociale huurwoning. ik verwacht dat de prijzen overigens dusdanig gaan zakken dat een eenvoudige rijwoning straks door iedereen wel bij elkaar te sparen is.
bij 50% zeker niet voor iedereen, in een realistische aanloop periode, en ervan uitgaand dat ouders al voor hun kinderen beginnen met sparen, is 25% sparen al een behoorlijke dobber, de helft zou echt te veel zijn.
Huizenprijzen gaan dalen, maar dat is toch echt wel gecapped op 40%, het zal misschien voor een korte periode doorschieten naar zeg max 60% zoals we in Spanje en U.S. op sommige plaatsten gezien hebben, maar er blijft altijd vraag, dus er zit een reele waarde in een huis, de lucht moet alleen uit de bubbel.

[ Bericht 22% gewijzigd door Artimunor op 02-02-2013 12:34:18 ]
pi_122373313
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:25 schreef Artimunor het volgende:

[..]

ja de daling wordt expres gerekt, die gaat langzaam door maatregelen, de hele wereld weet allang dat huizen in NL veel minder waard zijn, een aantal Nederlanders ook, toch blijven de prijzen kunstmatig hoog, dat kan in een klein kikkerlandje.

complot? nee, ze hebben geen zwarte rovers theedoeken voor de mond, en wonen niet in een grot.
dat heet 'beleid' tegenwoordig, dat doet men met een gekleurde, nette, puntig gevouwde theedoek om de nek, vanuit een villa in plaats van een grot.
Kunstmatig hoog? Alle buitenlanders (en dan hebben we het over andere -ontwikkelde- werelddelen) die ik spreek zijn verbaasd hoeveel (in positieve zin) je hier voor je geld koopt. Met goede infrastructuur, veiligheid, en dicht bij econmische activiteit. En dat is nog voor ik ze uitleg dat ze de financiering ook nog van hun belastingen kunnen aftrekken.
pi_122373330
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:25 schreef Artimunor het volgende:

ik denk dat een ieder die daarvoor garant staat met zn belasting centen 'cares'
Dat denk je nogal verkeerd dan, is keurig netjes herverzekerd bij private partijen.
pi_122373435
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat denk je nogal verkeerd dan, is keurig netjes herverzekerd bij private partijen.
Net als al die banken die de Ned. staat heeft gered.
pi_122373586
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:31 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Net als al die banken die de Ned. staat heeft gered.
ja dat dacht ik ook, ik meende zelfs laatst nog gelezen te hebben dat we verlies lijden op het redden van een bepaalde bank in 2008, door een nadelige missmatch in rente percentages.
pi_122374206
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:36 schreef Artimunor het volgende:

[..]

ja dat dacht ik ook, ik meende zelfs laatst nog gelezen te hebben dat we verlies lijden op het redden van een bepaalde bank in 2008, door een nadelige missmatch in rente percentages.
Als een bank failliet is en niemand anders dan de staat wil het overnemen dan lijkt t me logisch dat er verlies op wordt geleid. aka zombie-bank.
  zaterdag 2 februari 2013 @ 13:29:08 #185
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_122375119
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat denk je nogal verkeerd dan, is keurig netjes herverzekerd bij private partijen.
Privaat zoals banken ook privaat zijn? Zolang het goed gaat dus, en collectief zodra er betaald moet worden?
censuur :O
pi_122378549
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 13:29 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Privaat zoals banken ook privaat zijn? Zolang het goed gaat dus, en collectief zodra er betaald moet worden?
Niet alle privaat banken natuurlijk. Het DSB debacle heeft voor zover ik weet de belasting betaler niks gekost.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_122379238
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 13:29 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Privaat zoals banken ook privaat zijn? Zolang het goed gaat dus, en collectief zodra er betaald moet worden?
Nope, privaat als in Lloyds of Munchener Ruck, of Swiss Re.
pi_122379332
quote:
11s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 15:02 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Niet alle privaat banken natuurlijk. Het DSB debacle heeft voor zover ik weet de belasting betaler niks gekost.
Tot nu toe heeft elke steun tot nu toe jaarlijks geld opgeleverd, op het laatste jaar na meen ik. Niet echt verwonderlijk als je als staat voor 2% leent, en dan tegen 6%-8% uitleent. Zo'n spread doet namelijk geen bank je na. Inderdaad een mismatch. Simpwel een overdracht van de burger naar de staat. En iedereen hier die dat voor zoete koek slikt. :D
pi_122379779
owow, crisis

280k euro voor een studio, 470k euro voor een eenkamer, 920k euro voor een tweekamer.
maar goed dat de huizenprijzen nog niet zo hoog zijn als in NL want dat zijn de meest kunstmatig hoge huizen prijzen ter wereld, nietwaar ;)

quote:
Appartementen Manhattan 'niet zo duur meer'
NEW YORK - Appartementen in het New Yorkse stadsdeel Manhattan zijn niet meer zo duur als voorheen.

De gemiddelde prijs van een appartement was vorig jaar 835.000 dollar. Aangepast voor inflatie is dat het laagste sinds 2004. Dat blijkt uit een nieuwe 10-jarige evaluatie van trends van appartementenprijzen, meldde The Wall Street Journal. Dat cijfer is het resultaat van afvlakkende prijzen in Manhattan sinds de ineenstorting van de huizenmarkt in 2008. Ondanks enkele megaverkopen aan miljardairs in binnen- en buitenland, lijken de appartementenprijzen niet meer zo hoog als ze waren.

Voor een appartement met twee slaapkamers betaalde een koper gemiddeld 1,26 miljoen dollar in 2012. Voor een studio in Manhattan werd gemiddeld 385.000 dollar neergeteld. De gemiddelde prijs voor een appartement met drie slaapkamers was met 2,37 miljoen dollar het laagst in meer dan 10 jaar, terwijl het gemiddelde van 4,75 miljoen dollar voor vier slaapkamers het laagste was in 9 jaar tijd. Alleen appartementen met één slaapkamer waren met 650.000 dollar iets duurder.
bron: http://www.nu.nl/economie(...)et-zo-duur-meer.html
pi_122379888
quote:
Komt door de HRA. Heus.

:+
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_122380013
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 15:39 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Komt door de HRA. Heus.

:+
Nah, komt de schreeuwend hoge local taxes die ze daar hebben. En de bizarre servicekosten die meestal met apartments daar verbonden zijn (ter grootte van een maand huur hier). ;)
  zaterdag 2 februari 2013 @ 15:44:00 #192
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_122380027
Ga je nu serieus Manhattan vergelijken met Nederland?

Kleine sfeerimpressie:
censuur :O
pi_122380057
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 15:44 schreef RemcoDelft het volgende:
Ga je nu serieus Manhattan vergelijken met Nederland?

Kleine sfeerimpressie:
[ afbeelding ]
Duidelijk. Voor de sfeer hoef je er dus niet naartoe.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_122380065
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 15:44 schreef RemcoDelft het volgende:
Ga je nu serieus Manhattan vergelijken met Nederland?

Kleine sfeerimpressie:
[ afbeelding ]
Waar is de erasmusbrug? :+

Jullie vergeljken toch ook alles met een agenebbusgat in Frankrijk of ost-Preusen? ;)
pi_122380109
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 15:44 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Duidelijk. Voor de sfeer hoef je er dus niet naartoe.
Wat zou een parkeerplaats daar kosten?

http://www.nypost.com/p/n(...)kgazGpILpNDaRLPm1iyK

3 meter bij 6 ongeveer.
pi_122380218
quote:
11s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 15:46 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Wat zou een parkeerplaats daar kosten?

http://www.nypost.com/p/n(...)kgazGpILpNDaRLPm1iyK

3 meter bij 6 ongeveer.
De prijs die ik voor mijn woning wil hebben mocht ik ooit willen verhuizen, is zojuist verdubbeld. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_122380471
En wellicht lichtelijk offtopic, maar een studio is zo gek nog niet als je een beetje innoverend bezig bent. Dit is 39m2


deze is zelfs nog kleiner


Wie niet sterk is, moet slim zijn.
pi_122380771
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 15:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Waar is de erasmusbrug? :+

Jullie vergeljken toch ook alles met een agenebbusgat in Frankrijk of ost-Preusen? ;)
Nee we hebben het gewoon over de overgewaardeerde Nederlandse huizenmarkt, dat heeft weinig te maken met NYC.
pi_122380828
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 15:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
owow, crisis

280k euro voor een studio, 470k euro voor een eenkamer, 920k euro voor een tweekamer.
maar goed dat de huizenprijzen nog niet zo hoog zijn als in NL want dat zijn de meest kunstmatig hoge huizen prijzen ter wereld, nietwaar ;)

[..]

bron: http://www.nu.nl/economie(...)et-zo-duur-meer.html
Om nog maar te zwijgen van de maandelijkse service charges en property taxes :P

edit: spuit 11 zie dat je het zelf ook al vermeld in een post :')

Overigens heeft de VS ook een soort HRA.
pi_122380864
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 16:09 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Nee we hebben het gewoon over de overgewaardeerde Nederlandse huizenmarkt, dat heeft weinig te maken met NYC.
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 12:25 schreef Artimunor het volgende:
de hele wereld weet allang dat huizen in NL veel minder waard zijn, een aantal Nederlanders ook, toch blijven de prijzen kunstmatig hoog, dat kan in een klein kikkerlandje.
Alleen sommige Nederlanders vinden dat hoor. En een enkele Oegandees. Gewoon.
pi_122380874
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 16:09 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Nee we hebben het gewoon over de overgewaardeerde Nederlandse huizenmarkt, dat heeft weinig te maken met NYC.
Maar de reden dat jullie de huizen hier overgewaardeerd vinden ontlenen jullie aan prijzen voor woningen in de meest achtergestelde gebieden in het buitenland.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_122380937
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 16:12 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Maar de reden dat jullie de huizen hier overgewaardeerd vinden ontlenen jullie aan prijzen voor woningen in de meest achtergestelde gebieden in het buitenland.
dat is heeeeeeeeel anders.
pi_122381107
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 16:12 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

jullie
Niet iedereen die de huizenprijzen te hoog vindt heeft dezelfde mening, dus je hoeft niet iedereen over 1 kam te scheren.
pi_122381220
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 16:19 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Niet iedereen die de huizenprijzen te hoog vindt heeft dezelfde mening, dus je hoeft niet iedereen over 1 kam te scheren.
Die 'jullie' slaat op jouw 'we'....

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 16:09 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Nee we hebben het gewoon over de overgewaardeerde Nederlandse huizenmarkt, dat heeft weinig te maken met NYC.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_122381410
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 16:22 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Die 'jullie' slaat op jouw 'we'....

[..]

Maar dat wil niet zeggen dat iedereen vindt dat de huizen overgewaardeerd zijn tov de meest achtergestelde gebieden in het buitenland. Dat is nog al overdreven.
pi_122381630
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 16:26 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Maar dat wil niet zeggen dat iedereen vindt dat de huizen overgewaardeerd zijn tov de meest achtergestelde gebieden in het buitenland. Dat is nog al overdreven.
Ik heb nergens 'iedereen' gezegd, integendeel zelfs. Ik vind zelf niet eens dat de (meeste) huizen overgewaardeerd zijn. Maar je bent nu een beetje aan het mierenneuken imho.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 2 februari 2013 @ 16:46:18 #207
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_122382107
Hoe herkenbaar
http://www.telegraaf.nl/reiskrant/21260051/__Gillend_weg___.html
quote:
Terug van vakantie willen veel Nederlanders meteen retour
Gillend weg!
door Jos van Noord

Steeds meer Nederlanders kunnen niet meer tegen Nederland. Komen zij terug van vakantie, dan begint het balen al op Schiphol. Liefst zouden zij dan meteen rechtsomkeert willen maken.

Uit de honderden reacties op mijn vraag van vorige week, naar het land dat het beste bij ú past, blijkt dat Zuid-Oost Azië veruit het hoogst scoort. Veel Nederlanders zouden best naar Thailand, naar Indonesie of naar Vietnam willen emigreren, alleen zij durven niet vanwege de familie.
Ook wil de verkoop van hun huis niet erg vlotten.
Omgekeerd wil de rest van de wereld liefst naar ons uitkeringsparadijs, met als gevolg dat op onze schaarse, nog net niet wegbezuinigde ambassades vooral geroutineerde visumweigeraars worden ingezet.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_122382245
Je had toch juist net gekocht :D?
pi_122382884
quote:
Hoezo herkenbaar :? Ik herken er niets van.

Maar ik heb overigens nooit begrepen dat mensen zich al vanaf Januari gaan zitten verlekkeren op hun geboekte vakantie in Juli. Dan doe je toch iets ernstig fout. Als je het 50 weken niet naar je zin hebt en 2 wel, besteedt dan het geld van die 2 weken om ervoor te zorgen dat je het die 50 weken beter naar je zin krijgt en 2 minder naar je zin.

PS: Het is ook wel een rekenwonder ook:

quote:
Volgens het CBS vertrok vorig jaar bijna 1 procent van de bevolking gillend naar elders, nota bene zonder achterlating van enig adres. Kennelijk willen de ontsnapte sofinummers voorkomen dat de lange fiscale vingers van de Nederlandse staat hen achterna reizen. Als dat zo doorgaat is Nederland over een eeuw dus leeg!
Al gaat er 200 jaar 1% van de bevolking weg, dan is NL nog steeds niet leeg...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 2 februari 2013 @ 17:19:45 #210
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_122383220
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 17:10 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
1 procent van de bevolking gillend naar elders, nota bene zonder achterlating van enig adres
quote:
1 procent van de bevolking naar elders, zonder achterlating van enig adres
of die 1% is in het buitenland dood gegaan, of daar gebleven bij een nieuwe liefde dat kan ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 2 februari 2013 @ 17:22:02 #211
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_122383308
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 16:50 schreef 99.999 het volgende:
Je had toch juist net gekocht :D?
daar heb ik het toch niet over ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_122385620
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 15:44 schreef RemcoDelft het volgende:
Ga je nu serieus Manhattan vergelijken met Nederland?

Kleine sfeerimpressie:
[ afbeelding ]
beetje rare vergelijking inderdaad, in NL hebben we alleen dorpen, nu is het wel zo dat in het grootste dorp de prijzen wat hoger zijn dan in de andere dorpen.

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 15:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Tot nu toe heeft elke steun tot nu toe jaarlijks geld opgeleverd, op het laatste jaar na meen ik. Niet echt verwonderlijk als je als staat voor 2% leent, en dan tegen 6%-8% uitleent. Zo'n spread doet namelijk geen bank je na. Inderdaad een mismatch. Simpwel een overdracht van de burger naar de staat. En iedereen hier die dat voor zoete koek slikt. :D
ik slik dit niet voor zoete koek, maar kan er ook niets aan veranderen.
verder is dus het laatste jaar ondanks deze 'missmatch' toch nog verlies gemaakt op zulke leningen, dan kan het dus niet waar zijn dat er voor 2 geleend is en tegen 6 uitgeleend is.

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 16:12 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Maar de reden dat jullie de huizen hier overgewaardeerd vinden ontlenen jullie aan prijzen voor woningen in de meest achtergestelde gebieden in het buitenland.
Nederland is anders.

quote:
10s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 16:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

dat is heeeeeeeeel anders.
inderdaad.. in Rotterdam bijvoorbeeld is er iets raars aan de hand, huizen in de stad zijn goedkoper dan soortgelijke huizen buiten de stad.
Er bevinden zich allemaal hele dure forenzen kernen om de stad heen (en een best eindje ervandaan nog) met redelijk prijzige huizen.
Misschien heeft dit iets te maken met dat men niet in de stad werkt maar in de haven (die zich uitstrekt tot aan de zee) en dat men ook buiten de stad kindjes wil opvoeden.

Als je naar Berlijn kijkt bijvoorbeeld zijn de prijzen daar veel hoger dan op het Duitse platteland, of de directe omgeving, evenals Parijs.
Dit zal ook wel te maken hebben met dat dit echte steden zijn en we in NL alleen maar dorpen hebben waarvan het inwoners aantal amper boven de half miljoen uitkomt.

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 17:10 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Al gaat er 200 jaar 1% van de bevolking weg, dan is NL nog steeds niet leeg...
Er wordt niet gesteld dat er elk jaar 1% zou vertrekken, alleen dat er nu 1% vertrekt.
Als dat zo doorgaat slaat op het absolute aantal, begrijpend lezen is ook een vak.
Verder doet dat er niet aan af, dat het inhoudelijk natuurlijk klinkklare onzin is om te beweren dat NL over 100 jaar 0 inwoners zou bevatten.

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 16:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
En wellicht lichtelijk offtopic, maar een studio is zo gek nog niet als je een beetje innoverend bezig bent. Dit is 39m2


deze is zelfs nog kleiner


Wie niet sterk is, moet slim zijn.
erg gaaf en inspirerend!

[ Bericht 27% gewijzigd door Artimunor op 02-02-2013 18:54:31 ]
pi_122386584
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 18:33 schreef Artimunor het volgende:
Er wordt niet gesteld dat er elk jaar 1% zou vertrekken, alleen dat er nu 1% vertrekt.
Als dat zo doorgaat slaat op het absolute aantal, begrijpend lezen is ook een vak.
Verder doet dat er niet aan af, dat het inhoudelijk natuurlijk klinkklare onzin is om te beweren dat NL over 100 jaar 0 inwoners zou bevatten.
Begrijpend lezen is kennelijk inderdaad een vak. Dat dat op het absolute aantal slaat wordt niet gesteld (dan had hij wel gezegd dat er per jaar 160.000 mensen emigreren) maar maak jij er van. Iets zegt me dat de schrijver van dat artikel totaal geen idee heeft van getallen (en dan laten we de immigratiecijfers zelfs nog achterwege.)

[ Bericht 5% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 02-02-2013 19:05:40 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 2 februari 2013 @ 19:42:43 #214
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_122388502
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 18:59 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Begrijpend lezen is kennelijk inderdaad een vak. Dat dat op het absolute aantal slaat wordt niet gesteld (dan had hij wel gezegd dat er per jaar 160.000 mensen emigreren) maar maak jij er van. Iets zegt me dat de schrijver van dat artikel totaal geen idee heeft van getallen (en dan laten we de immigratiecijfers zelfs nog achterwege.)
Inderdaad, je moet natuurlijk naar het migratiesaldo kijken, en niet enkel naar de emigratie. Dat migratiesaldo is positief, er komen ieder jaar meer mensen bij.

Enige relevante voor de huizenmarkt zou kunnen zijn is dat er meer hoogopgeleide werkende mensen vertrekken en veel kansarme afhankelijke mensen binnenkomen. In dat opzicht zou het misschien zo kunnen zijn dat er meer kopers vertrekken en huurders binnenkomen. Maar kan opgelost worden door huizen te kopen en in de huurmarkt te zetten. Doen ze hier in het dorp ook voor hele grote gezinnen.
The End Times are wild
  zaterdag 2 februari 2013 @ 21:18:02 #215
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_122392727
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 18:33 schreef Artimunor het volgende:
erg gaaf en inspirerend!
Ik vind het eerder pure armoede... "In die kast liggen mijn kinderen" zeg maar.
Enorm zonde om zoveel moeite te besteden omdat je zo weinig ruimte hebt. En waarom? Omdat iedereen blijkbaar op dezelfde 0.001% van het land wil wonen...
censuur :O
pi_122395260
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 21:18 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik vind het eerder pure armoede... "In die kast liggen mijn kinderen" zeg maar.
Dat is het in principe ook wel, maar toch.... Als 'prefab' concept (het op maat maken voor elke afzonderlijke ruimte kost goud geld) kan het in uitgeklede vorm bv voor studenten best handig zijn.

Stamp een paar flats uit de grond, met wat handige items erin, en goedkope huisvesting voor studenten is geboren.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_122396302
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 22:13 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat is het in principe ook wel, maar toch.... Als 'prefab' concept (het op maat maken voor elke afzonderlijke ruimte kost goud geld) kan het in uitgeklede vorm bv voor studenten best handig zijn.

Stamp een paar flats uit de grond, met wat handige items erin, en goedkope huisvesting voor studenten is geboren.
Dat is dan ook het enigste waar het handis voor is.in 1e filmpje 1 fiets, 2e filmpje geen fiets. Ik heb er 3 waar moeten die dan blijven. Ook in de kast waar de kinderen liggen. Leuke kunst objecten en noviteit enzo. Maar gezin van 2 en meer hebben er niet zoveel aan.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_122396703
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 22:27 schreef Tikbalang het volgende:
Dat is dan ook het enigste waar het handis voor is.in 1e filmpje 1 fiets, 2e filmpje geen fiets. Ik heb er 3 waar moeten die dan blijven. Ook in de kast waar de kinderen liggen. Leuke kunst objecten en noviteit enzo. Maar gezin van 2 en meer hebben er niet zoveel aan.
Klopt, maar als student, met een standaard inklapbaar en geen ruimtevretend 2 persoonsbed, een keuken die deels uitklapbaar is, en extra weggemoffelde kastruimte is toch niks mis?

Ik zie er wel handel in eigenlijk :P
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_122396866
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 22:33 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Klopt, maar als student, met een standaard inklapbaar en geen ruimtevretend 2 persoonsbed, een keuken die deels uitklapbaar is, en extra weggemoffelde kastruimte is toch niks mis?

Ik zie er wel handel in eigenlijk :P
Dat zeker, dan wel hopen dat hurende student een klein beetje netjes is. Enige mate van hygiene is wel een vereiste lijkt mij.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_122397188
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 februari 2013 22:35 schreef Tikbalang het volgende:
Dat zeker, dan wel hopen dat hurende student een klein beetje netjes is. Enige mate van hygiene is wel een vereiste lijkt mij.
Enige mate van hygiene is altijd belangrijk. Ook een normale keuken is in no time te verruïneren zonder hygiene.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zondag 3 februari 2013 @ 10:56:23 #221
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_122410283
hoe lang gaat een huis eigenlijk gemiddeld mee. Eigenlijk is het gek dat huizen zoveel waard blijven want je hebt immers de normale afschrijving. Hoeveel huizen uit 1600 zie je nog, zoveel zijn het niet, veel is afgebroken, die huizen zijn in feite afgeschreven, het is alleen grond die nog wat waard is. alleen al daarom zou je als je een hypotheek afsluit moeten uitgaan van een waardevermindering naar 0, dus altijd 100% verplicht aflossen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_122410321
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 10:56 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
hoe lang gaat een huis eigenlijk gemiddeld mee. Eigenlijk is het gek dat huizen zoveel waard blijven want je hebt immers de normale afschrijving. Hoeveel huizen uit 1600 zie je nog, zoveel zijn het niet, veel is afgebroken, die huizen zijn in feite afgeschreven, het is alleen grond die nog wat waard is. alleen al daarom zou je als je een hypotheek afsluit moeten uitgaan van een waardevermindering naar 0, dus altijd 100% verplicht aflossen.
De jaren dertig woningen zijn ondanks dat die al lang en breed economisch en vaak ook technisch zijn afgeschreven mateloos populair. Als je goed bouwt is dat allemaal nauwelijks een issue. En binnen een periode van 30 jaar naar een waarde van 0 in onzin over het algemeen. Al was het maar omdat grond bijvoorbeeld ook waarde heeft.
pi_122410336
Oh noes, niet dat alweer....

Zullen we huizenmarkt bingo doen? Ik heb al een lijstje van reacties van de usuals, inzendingen kunnen per pm bij mij. Ik loof een baksteen als beloning voor degeen met de meeste hits.
  zondag 3 februari 2013 @ 11:01:34 #224
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_122410359
ik gooi deze er ook nog maar eens een keer in: ik ben voor het foreclosure systeem. Mensen die de hypotheek niet kunnen betalen moeten de sleutel in kunnen leveren en dan van alle sores afzijn. de bank mag dan het huis verkopen. Dit systeem voorkomt veel ellende en zorgt ervoor dat mensen die bv ontslag krijgen onevenredig getroffen worden en de lasten komen niet bij de belastingbetaler. Dit systeem kan in de plaats van de nationale hypotheekgarantie, die kan dan afgeschaft worden.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_122410377
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 11:01 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik ben voor het forclosure systeem. Mensen die de hypotheek niet kunnen betalen moeten de sleutel in kunnen leveren en dan van alle sores afzijn. de bank mag dan het huis verkopen. Dit systeem voorkomt veel ellende en zorgt ervoor dat mensen die bv ontslag krijgen onevenredig getroffen worden en de lasten komen niet bij de belastingbetaler. Dit systeem kan in de plaats van de nationale hypotheekgarantie, die kan dan afgeschaft worden.
Ik ben ook voor, ik koop direct alle huizen die ik kan vinden. Een gratis call optie, waar krijg je die nog! (_DE_ reden voor de US housing bust)
pi_122410396
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 10:56 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
hoe lang gaat een huis eigenlijk gemiddeld mee. Eigenlijk is het gek dat huizen zoveel waard blijven want je hebt immers de normale afschrijving. Hoeveel huizen uit 1600 zie je nog, zoveel zijn het niet, veel is afgebroken, die huizen zijn in feite afgeschreven, het is alleen grond die nog wat waard is. alleen al daarom zou je als je een hypotheek afsluit moeten uitgaan van een waardevermindering naar 0, dus altijd 100% verplicht aflossen.
Gemiddeld genomen 100 jaar dacht ik zo of tenminste ergens gelezen zonder bron. Afschrijving gaat natuurlijk sneller. En trouwens waarom dan 100% aflossen. De grond behoud wel zijn waarde zoals je zelf zegt.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  zondag 3 februari 2013 @ 11:15:20 #227
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_122410643
quote:
99s.gif Op zondag 3 februari 2013 11:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik ben ook voor, ik koop direct alle huizen die ik kan vinden. Een gratis call optie, waar krijg je die nog! (_DE_ reden voor de US housing bust)
in de VS herstelt de markt zich veel beter dan hier en er zijn minder mensen in de problemen gekomen. Uiteraard heb je in die zin een probleem bij een foreclosure dat je niet makkelijk nog een hypotheek krijgt, dus mensen zullen echt wel 3x nadenken voor ze de sleutel naar de bank brengen! voor de schrijnende gevallen is het een uitweg naar een nieuwe start zonder de rest van je leven gekentend te zijn aan een schuld. .

Het risico ban de hypotheek moeten de banken zelf inschatten, heb je een goede record, zul je voor een lagere rente kunnen lenen. zo hoort het en zo werkt het in de vs ook. De banken zullen veel beter de risico's inschatten, nu is men wel heel makkelijk met die NHG, waar de risico's uiteindelijk voor de belastingbetaler zijn.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_122410732
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 11:15 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

in de VS herstelt de markt zich veel beter dan hier en er zijn minder mensen in de problemen gekomen. Uiteraard heb je in die zin een probleem bij een foreclosure dat je niet makkelijk nog een hypotheek krijgt, dus mensen zullen echt wel 3x nadenken voor ze de sleutel naar de bank brengen! . Het risico ban de hypotheek moeten de banken zelf inschatten, heb je een goede record, zul je voor een lagere rente kunnen lenen. zo hoort het en zo werkt het in de vs ook. De banken zullen veel beter de risico's inschatten, nu is men wel heel makkelijk met die NHG, waar de risico's uiteindelijk voor de belastingbetaler zijn.
in de VS zijn minder mensen in de problemen gekomen :D Que? Waar haal je dat vandaan? :D
die mensen dachten geen seconde na, niet toen ze het kochten (want geen risico), niet toen ze de sleutels inleverden. Free money if there was any.

Dat banken meer nadruk moeten leggen aan het inschatten van risico's, wat in de praktijk meer gekoppeld blijkt te zijn aan WIE je leent, dan aan stompzinnige x keer je inkomen regeltjes, ben ik wel met je eens.

[ Bericht 2% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 03-02-2013 11:39:05 (typo) ]
pi_122410904
Ahumm,
De Fed koopt en masse MBS op, drukt de lange rente door langjarige treasuries op te kopen (operation twist ) waar de hoogte van de hyptheekrente mede door wordt bepaald. FHA, Fanny en Freddy garanderen de hypotheken. De banken hoeven dus niet na te denken. De hypotheekleningen worden feitelijk door de USgov gegarandeerd. De feitelijke subsidiering op hypotheken in de US is vergelijkbaar met de HRA hier.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 3 februari 2013 @ 11:36:38 #230
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_122411076
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 11:01 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik gooi deze er ook nog maar eens een keer in: ik ben voor het foreclosure systeem. Mensen die de hypotheek niet kunnen betalen moeten de sleutel in kunnen leveren en dan van alle sores afzijn. de bank mag dan het huis verkopen. Dit systeem voorkomt veel ellende en zorgt ervoor dat mensen die bv ontslag krijgen onevenredig getroffen worden en de lasten komen niet bij de belastingbetaler. Dit systeem kan in de plaats van de nationale hypotheekgarantie, die kan dan afgeschaft worden.
Ik denk niet dat banken dan nog 105% financieringen zullen verstrekken, maar dat het bij 70% ophoudt. Goede zaak dus, meteen invoeren.
censuur :O
  zondag 3 februari 2013 @ 11:39:38 #231
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_122411132
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 11:36 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik denk niet dat banken dan nog 105% financieringen zullen verstrekken, maar dat het bij 70% ophoudt. Goede zaak dus, meteen invoeren.
vroeger was het altijd 70% en daarboven tot 90% was een tophypotheek, en altijd aflossen
Banken beseffen niet welke risico's ze lopen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_122411135
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 11:36 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik denk niet dat banken dan nog 105% financieringen zullen verstrekken, maar dat het bij 70% ophoudt. Goede zaak dus, meteen invoeren.
Prima, meteen het maximum schrappen dus :)

Laat burgers dat samen met hun financieers maar bepalen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 03-02-2013 11:44:56 ]
pi_122411345
quote:
14s.gif Op zondag 3 februari 2013 11:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Prima, meteen het maximum schrappen dus :)

Laat burgers dat samen met hun financieers maar bepalen.
Nee die financiers hebben de afgelopen 15 jaar aantoonbaar bewezen geen eerlijke voorlichting over complexe producten te kunnen/ willen te verstrekken. Alleen bij een foreclosure systeem zoals Bhfh voorstelt en financiers dus wel zelf daadwerkelijk met de kosten zouden blijven zitten wordt dit maatschappelijk acceptabel.
pi_122411645
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 11:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

vroeger was het altijd 70% en daarboven tot 90% was een tophypotheek, en altijd aflossen
Banken beseffen niet welke risico's ze lopen
ze lopen weinig risico, want de Ned. staat (wij dus) geven elke keer een bail out als het fout gaat.
pi_122411670
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 11:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nee die financiers hebben de afgelopen 15 jaar aantoonbaar bewezen geen eerlijke voorlichting over complexe producten te kunnen/ willen te verstrekken. Alleen bij een foreclosure systeem zoals Bhfh voorstelt en financiers dus wel zelf daadwerkelijk met de kosten zouden blijven zitten wordt dit maatschappelijk acceptabel.
Nee, die klanten weten inmiddels wel waar ze op moeten letten, tenzij ze bewust idiootje spelen om iemand anders maar met de gevolgen van hun speculatie op te zadelen.

Is tegenwoordig 'financien en budgeteren' onderhand al een verplicht onderdeel van middelbare school, of blijven we dat de verantwoordelijkheid van iemand anders vinden, danwel vinden we het wel prettig om schuld bij iemand anders neer te kunnen leggen?

Wat is er bovendien complex aan een hypothecaire lening? Ik leen een bedrag, daar betaal ik jaarlijks rente over, en over 30 jaar moet ik het ding aflossen. Klaar? Wat is daar niet aan te begrijpen of aan uit te leggen?
  zondag 3 februari 2013 @ 12:10:24 #236
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_122411873
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 12:01 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

ze lopen weinig risico, want de Ned. staat (wij dus) geven elke keer een bail out als het fout gaat.
Tja banken mogen niet failliet gaan hier kennelijk, in de USA wel, daar ging de concurrent van GS, Lehmann brothers wel heel erg snel failliet

Banken hier maken prijsafspraken over rentetarieven en risico"s, als je bank bent dan kan dat kennelijk ongestraft.

Er is geen concurrentie van buitenlandse banken, die mogen zelfs geen Nederlandse bank overnemen, zo bang zijn ze om in elkaars werkveld te komen en concurrentie te veroorzaken, dus dan maar die bank aan de staat geven om niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_122411907
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 12:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Tja banken mogen niet failliet gaan hier kennelijk, in de USA wel, daar ging de concurrent van GS, Lehmann brothers wel heel erg snel failliet

Banken hier maken prijsafspraken over rentetarieven en risico"s, als je bank bent dan kan dat kennelijk ongestraft.

Er is geen concurrentie van buitenlandse banken, die mogen zelfs geen Nederlandse bank overnemen, zo bang zijn ze om in elkaars werkveld te komen en concurrentie te veroorzaken, dus dan maar die bank aan de staat geven om niet
Kom maar op met de bronnen voor beweringen #2 en #3. Het is hier ONZ niet.
  zondag 3 februari 2013 @ 12:12:10 #238
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_122411931
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 12:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Kom maar op met de bronnen voor beweringen #2 en #3. Het is hier ONZ niet.
is geen bron van, is een mening, voor mijn rekening
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_122412081
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 12:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

is geen bron van, is een mening, voor mijn rekening
Dat moet je wat zorgvuldiger formuleren, is mijn mening :)
#3 is trouwens pertinent onjuist, o.a. Allianz heeft een NL bankvergunning.

Wel fijn dat hier nog iemand zijn eigen rekeningen wil betalen, dat wel.
  zondag 3 februari 2013 @ 12:16:58 #240
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_122412108
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 12:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Wat is er bovendien complex aan een hypothecaire lening? Ik leen een bedrag, daar betaal ik jaarlijks rente over, en over 30 jaar moet ik het ding aflossen. Klaar? Wat is daar niet aan te begrijpen of aan uit te leggen?
Je hebt even gemist dat de Nederlandse Staat al 90 miljard euro heeft uitgegeven om banken van de ondergang te redden? En je wilt banken meer vrijheid geven i.p.v. minder?
Het is PRIMA om onbeperkt geld uit te lenen, zolang de overheid daar niet voor garant staat. Zoek een private investeerder dus, als die jou 30 miljoen wil uitlenen terwijl je salaris daar niet echt bij past, prima! Dan riskeert-ie alleen z'n eigen geld, en zal-ie dat niet doen.
Maar zodra het over banken gaat die op korte termijn een percentage van die 30 miljoen zelf in de zak steken, en op lange termijn de overheid de boontjes uit het vuur laten halen (jaja samengevoegd spreekwoord om het kracht bij te zetten), dan mag dat best worden tegengehouden.
censuur :O
  zondag 3 februari 2013 @ 12:21:43 #241
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_122412275
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 12:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]
#3 is trouwens pertinent onjuist, o.a. Allianz heeft een NL bankvergunning.
x
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_122412339
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 12:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Wat is er bovendien complex aan een hypothecaire lening? Ik leen een bedrag, daar betaal ik jaarlijks rente over, en over 30 jaar moet ik het ding aflossen. Klaar? Wat is daar niet aan te begrijpen of aan uit te leggen?
In principe is dat het ja. Maar wat als je niet meer kunt betalen, wat als de bank failliet gaat etc etc. En die 30 jaar is ook alleen maar vanwege de HRA waarom niet 20 jaar of 50.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_122412378
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 12:16 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Je hebt even gemist dat de Nederlandse Staat al 90 miljard euro heeft uitgegeven om banken van de ondergang te redden? En je wilt banken meer vrijheid geven i.p.v. minder?
Het is PRIMA om onbeperkt geld uit te lenen, zolang de overheid daar niet voor garant staat. Zoek een private investeerder dus, als die jou 30 miljoen wil uitlenen terwijl je salaris daar niet echt bij past, prima! Dan riskeert-ie alleen z'n eigen geld, en zal-ie dat niet doen.
Maar zodra het over banken gaat die op korte termijn een percentage van die 30 miljoen zelf in de zak steken, en op lange termijn de overheid de boontjes uit het vuur laten halen (jaja samengevoegd spreekwoord om het kracht bij te zetten), dan mag dat best worden tegengehouden.
Ten eerste is dat geen antwoord op mijn vraag.

Ten tweede, dat heb ik dan inderdaad even gemist, waar staat die 90 miljard dan concreet uit?

Ten derde, jij zegt dat banken niet meer dan 70% zullen uitlenen, en wil dat wettelijk verankeren. Nou , als ze niet meer dan dat willen uitlenen hoef je dat niet te verankeren, dus wat is het nou? Ik geloof dat mijn mening (en dan put ik net als michaelmoore uit de historie toen het soms inderdaad beter was) wel bekend is, dat stupide rigide normatieve normen niet werken, maar dat met gezond verstand geleend moet worden. Dus niet omdat het aan het boek met regeltjes voldoet, maar omdat het een goed risico is. Genoeg lurkende sjappies die ik niet 1x hun inkomen zou willen lenen, genoeg harde werkers die ik zonder probleem 6x hun inkomen zou lenen, bijvoorbeeld. Je leent namelijk aan mensen, niet aan het wetboek.

Verder begrijp ik je insteek wel hoor, daar hoef je geen maatschappelijk sausje overheen te gieten :)
pi_122412590
quote:
1s.gif Op zondag 3 februari 2013 12:23 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

In principe is dat het ja. Maar wat als je niet meer kunt betalen, wat als de bank failliet gaat etc etc. En die 30 jaar is ook alleen maar vanwege de HRA waarom niet 20 jaar of 50.
Neen, die 30 jaar heeft niks met HRA te maken. Die stond er ook al in toen de HRA onbeperkt was. Die staat er veelal ook in in landen waar geen HRA is. Die is soms ook 20 jaar, als de leningnemer ouder is. Etc. Het juridische staat helemaal los van het fiscale, wat dit betreft.

Maar serieus. Is NL zo verdebiliseerd (t?) dat iemand je hersens moet inslaan om je duidelijk te maken dat als je een schuld aangaat je deze moet betalen, en dat als je dat niet meer kunt betalen dat dit gevolgen voor je heeft? En dat is de schuld van een bank? Dat meen je niet, toch? Dat is alsof je de mediamarkt een proces aandoet, omdat de verkoper toen je de magnetron kocht niet expliciet heeft gezegd dat je de kat er niet in kon drogen (althans niet in levende toestand erin, en in levende toestand eruit).

Echt waar, als het zo erg gesteld is met gezond verstand --> verplicht vak op school. En ik kom wel als vrijwilliger lesgeven dan, want dat kan niet waar zijn.
  zondag 3 februari 2013 @ 12:33:31 #245
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_122412676
Op zich vind ik het prima wanneer er geen tophypotheken meer verstrekt worden. Dan kunnen mensen eerst wat sparen voordat ze kopen. Dat verkleint het risico voor hen en voor het financiële stelsel.

Voor iemand van 20, die nog bij zijn ouders woont en begint met werken is het toch niet zo moeilijk om in 5 jaar tijd 50.000 euro bijeen te sparen, samen met z'n vriendin? Dat is 25% van een hypotheek van 2 ton. Bovendien laat zo iemand zien dat hij geld opzij kan zetten, het is ook een proeve van financieel bekwaam zijn.

In hoeverre de staat zich hiermee moet/mag bemoeien... Tja. Ik vind het niet vreemd dat er richtlijnen worden gegeven aan financiële instellingen. De praktijk wijst nu eenmaal uit dat de sector niet zelfstandig de juiste risico-inschattingen kan maken. (De vraag is trouwens of de staat dit wel zou kunnen, maar goed)
The End Times are wild
pi_122412695
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 12:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nee, die klanten weten inmiddels wel waar ze op moeten letten, tenzij ze bewust idiootje spelen om iemand anders maar met de gevolgen van hun speculatie op te zadelen.

Is tegenwoordig 'financien en budgeteren' onderhand al een verplicht onderdeel van middelbare school, of blijven we dat de verantwoordelijkheid van iemand anders vinden, danwel vinden we het wel prettig om schuld bij iemand anders neer te kunnen leggen?

Wat is er bovendien complex aan een hypothecaire lening? Ik leen een bedrag, daar betaal ik jaarlijks rente over, en over 30 jaar moet ik het ding aflossen. Klaar? Wat is daar niet aan te begrijpen of aan uit te leggen?
De schuld ligt primair bij de banken welke het publiek helemaal gek maakt door veel reclame/ indoctinatie programmas te sponsoren, waarbij het er ongeveer op neer kwam dat je wel gek was als je wat dan ook zou aflossen aan je hypotheek omdat over 30 jaar je toch het tig voudige zou gaan verdienen. Er was en er is nog steeds een informatie ongelijkheid tussen banken en normale consumenten. Deze consumenten zijn een lekkere worst voorgehouden maar nu blijken velen een kat in de zak te hebben.

Kijk een annuitaire of linieare hypotheek is goed te begrijpen maar de belleggings en andere complexere producten daarvan konden de adviseurs zelfs niet alle ins en outs van, maar het premie voor het afsluiten van die producten was wel meer, dus we kunnen al met ons logische verstand begrijpen dat deze producten het meest verkocht werden.

Alle normale producten op de europese markt moeten een ce keurmerk hebben dat ze veilig zijn. Zo een keurmerk zouden ook alle financiele producten moeten krijgen, dan zal blijken dat het merendeel van de complexe producten nooit voor dat keurmerk in aanmerking zal komen dus ook nooit meer in de europese markt toegelaten worden.
pi_122413109
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 12:30 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Neen, die 30 jaar heeft niks met HRA te maken. Die stond er ook al in toen de HRA onbeperkt was. Die staat er veelal ook in in landen waar geen HRA is. Die is soms ook 20 jaar, als de leningnemer ouder is. Etc. Het juridische staat helemaal los van het fiscale, wat dit betreft.

Maar serieus. Is NL zo verdebiliseerd (t?) dat iemand je hersens moet inslaan om je duidelijk te maken dat als je een schuld aangaat je deze moet betalen, en dat als je dat niet meer kunt betalen dat dit gevolgen voor je heeft? En dat is de schuld van een bank? Dat meen je niet, toch? Dat is alsof je de mediamarkt een proces aandoet, omdat de verkoper toen je de magnetron kocht niet expliciet heeft gezegd dat je de kat er niet in kon drogen (althans niet in levende toestand erin, en in levende toestand eruit).

Echt waar, als het zo erg gesteld is met gezond verstand --> verplicht vak op school. En ik kom wel als vrijwilliger lesgeven dan, want dat kan niet waar zijn.
Dat is zo ja van die 30 jaar. En idd om sommige (veel) mensen iets te leren meoet je ze idd de hersens inslaan ja. Zo zit het nu in elkaar van die kat ja. Als je zelf wat slimmer bent doe je dat niet, maar met bepaalde producten kun je door dat gedrag wel je snor drukken en in dit geval dus de bank de schuld geven. Tja hoort dat zo nee dacht ik zo, is het zo ja dus.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_122413155
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 12:33 schreef LXIV het volgende:
Op zich vind ik het prima wanneer er geen tophypotheken meer verstrekt worden. Dan kunnen mensen eerst wat sparen voordat ze kopen. Dat verkleint het risico voor hen en voor het financiële stelsel.

Voor iemand van 20, die nog bij zijn ouders woont en begint met werken is het toch niet zo moeilijk om in 5 jaar tijd 50.000 euro bijeen te sparen, samen met z'n vriendin? Dat is 25% van een hypotheek van 2 ton. Bovendien laat zo iemand zien dat hij geld opzij kan zetten, het is ook een proeve van financieel bekwaam zijn.

In hoeverre de staat zich hiermee moet/mag bemoeien... Tja. Ik vind het niet vreemd dat er richtlijnen worden gegeven aan financiële instellingen. De praktijk wijst nu eenmaal uit dat de sector niet zelfstandig de juiste risico-inschattingen kan maken. (De vraag is trouwens of de staat dit wel zou kunnen, maar goed)
Ik denk dat dat laatste _juist_ een gevolg is van de (huidige) regelgeving. De teneur is geworden: als het binnen de regelgeving past is het goed, als het daarbuiten zit fout. Het is een absolute norm geworden. Alleen zegt ie ultiem geen ruk over risico. En dat is een verschil met 'vroegah' en waarom toen veel prudenter werd geleend.

Het een beetje hetzelfde als met accountantscontrole huidige stijl. Ze krijgen een checklist en die vinken ze netjes af. Maar als er een dikke fout in de jaarrekening staat, zien ze 'm niet omdat die niet voorzien was in de checklist. Niemand kijkt nog voorbij die checklist. Met (teveel) regels creeer je domme luie mensen, die verwachten dat er iemand anders wel voor hun gedacht zal hebben. En heel veel schijnzekerheid.

Je geeft zelf al een goed voorbeeld aan. In de huidige systematiek is het bijv. vergaand irrelevant voor de risico-inschatting of ik aangetoond heb spaarzaam te kunnen zijn, en of ik bereid ben om prioriteiten in mijn leven te stellen. Idem voor wat betreft mijn toekomstperspectief, of mijn gezinssituatie/verantwoordelijkheden. Maakt geen moer uit voor de max. hypotheek die je kunt krijgen. Genant, want dat is veel meer een voorspeller of je een goed of slecht risico bent, _en_ of je in staat bent om prudent beheer van je financien te voeren.
pi_122413737
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 12:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Je geeft zelf al een goed voorbeeld aan. In de huidige systematiek is het bijv. vergaand irrelevant voor de risico-inschatting of ik aangetoond heb spaarzaam te kunnen zijn, en of ik bereid ben om prioriteiten in mijn leven te stellen. Idem voor wat betreft mijn toekomstperspectief, of mijn gezinssituatie/verantwoordelijkheden. Maakt geen moer uit voor de max. hypotheek die je kunt krijgen. Genant, want dat is veel meer een voorspeller of je een goed of slecht risico bent, _en_ of je in staat bent om prudent beheer van je financien te voeren.
En hoe wou jij dat gaan regelen dan voor bijna 5 miljoen huizenkopers. Maakt niet uit hoe je de risico analyse doet er vallen dan altijd mensen buiten de boot.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_122414015
quote:
1s.gif Op zondag 3 februari 2013 13:02 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

En hoe wou jij dat gaan regelen dan voor bijna 5 miljoen huizenkopers. Maakt niet uit hoe je de risico analyse doet er vallen dan altijd mensen buiten de boot.
Worden er 5 miljoen nieuwe hypotheken per jaar aangegaan? Sjeu, dat gaat weer hard dan.

Hoe deden ze dat tot medio jaren '90 dan, toen dit een normale gang van zaken was? Ik weet niet beter dan dat je toen verplicht ook een interview met een locale (onder)directeur kreeg die ook even je jou als persoon even langs de meetlat legde, juist omdat cijfertjes geduldig zijn. Maar toen had hij de hypotheken ook in zijn eigen boeken staan, en geen rijtje met regeltjes waar ie zich achter kon verschuilen (alle vinkjes op?, dan moet het wel goed zijn, want daar heeft iemand anders over nagedacht).

Ik vind het bepaald niet erg dat mensen buiten de boot vallen. Als het maar de juiste mensen zijn. En we wilden toch allemaal de risico's voor de maatschappij beperken? Of speelt er eigenlijk wat anders bij die hoop op zoveel mogelijk rigide onredelijke beperkingen? ;)
pi_122414283
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 13:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Worden er 5 miljoen nieuwe hypotheken per jaar aangegaan? Sjeu, dat gaat weer hard dan.

Hoe deden ze dat tot medio jaren '90 dan, toen dit een normale gang van zaken was? Ik weet niet beter dan dat je toen verplicht ook een interview met een locale (onder)directeur kreeg die ook even je jou als persoon even langs de meetlat legde, juist omdat cijfertjes geduldig zijn. Maar toen had hij de hypotheken ook in zijn eigen boeken staan, en geen rijtje met regeltjes waar ie zich achter kon verschuilen (alle vinkjes op?, dan moet het wel goed zijn, want daar heeft iemand anders over nagedacht).
Dat ja en wat als je persoon in kwestie kent op niet al te beste manier. En met een goede babbel kwam je dan ook een heel eind natuurlijk. Wat je zelf zegt cijfers zijn geduldig. En oh ja dan kun je dus ook vinkjes aan de kant schuifen want ik vind jou zo'n aardige man. Dat geeft meer problemen dan star alle vinkjes aan kruizen.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_122414474
quote:
1s.gif Op zondag 3 februari 2013 13:15 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Dat ja en wat als je persoon in kwestie kent op niet al te beste manier. En met een goede babbel kwam je dan ook een heel eind natuurlijk. Wat je zelf zegt cijfers zijn geduldig. En oh ja dan kun je dus ook vinkjes aan de kant schuifen want ik vind jou zo'n aardige man. Dat geeft meer problemen dan star alle vinkjes aan kruizen.
Dat laatste denk ik dus niet :) Volstrekt niet zelfs. En al helemaal niet als je dat combineert met het feit dat de interviewer die leningen in zijn eigen boeken krijgt, ipv dat ie als vertegenwoordiger voor het hoofdkantoor acteert, want dat is het andere verschil met <95
pi_122414789
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 13:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat laatste denk ik dus niet :) Volstrekt niet zelfs. En al helemaal niet als je dat combineert met het feit dat de interviewer die leningen in zijn eigen boeken krijgt, ipv dat ie als vertegenwoordiger voor het hoofdkantoor acteert, want dat is het andere verschil met <95
Met een vast persoon zal dat heel goed kunnen werken. En wat dan als die persoon de zak neemt en vlak daarvoor nog even wat leuke dingen door drukt. Beetje als een gemeenteraadslid die graag een speeltuintje wil voor zijn net geboren kinderen. Nee doe mij maar dat starre cijfertjes systeem, cijfers liegen niet alleeen mensen doen dat.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_122414995
quote:
1s.gif Op zondag 3 februari 2013 13:27 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Met een vast persoon zal dat heel goed kunnen werken. En wat dan als die persoon de zak neemt en vlak daarvoor nog even wat leuke dingen door drukt. Beetje als een gemeenteraadslid die graag een speeltuintje wil voor zijn net geboren kinderen. Nee doe mij maar dat starre cijfertjes systeem, cijfers liegen niet alleeen mensen doen dat.
Nou nou, niet dit topic maatgevend maken voor mensen hoor. :)

Nagenoeg alle afboekingen die banken op dit moment doen, zijn juist omdat de cijfers liegen cq. manipuleerbaar zijn, en ze niet meer keken aan _wie_ ze het leenden.

Zie ook SNS Property Finance. Als bij wijze van spreken Holleeder was langsgekomen met een project voor vakantiehuizen in Noord Korea, had ie ook een financiering gekregen. Vink, vink, vink, klaar.
pi_122415109
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 13:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Worden er 5 miljoen nieuwe hypotheken per jaar aangegaan? Sjeu, dat gaat weer hard dan.

Hoe deden ze dat tot medio jaren '90 dan, toen dit een normale gang van zaken was? Ik weet niet beter dan dat je toen verplicht ook een interview met een locale (onder)directeur kreeg die ook even je jou als persoon even langs de meetlat legde, juist omdat cijfertjes geduldig zijn. Maar toen had hij de hypotheken ook in zijn eigen boeken staan, en geen rijtje met regeltjes waar ie zich achter kon verschuilen (alle vinkjes op?, dan moet het wel goed zijn, want daar heeft iemand anders over nagedacht).

Ik vind het bepaald niet erg dat mensen buiten de boot vallen. Als het maar de juiste mensen zijn. En we wilden toch allemaal de risico's voor de maatschappij beperken? Of speelt er eigenlijk wat anders bij die hoop op zoveel mogelijk rigide onredelijke beperkingen? ;)
De lokale onderdirecteur bij de bank die bestaat niet meer in het kader van winstmaximalisatie hebben ze de meeste filalen gesloten en is er nog een bemand filiaal dat zal het mannetje wat het runt wel vestigingsmanager zijn. Die banken in nederland hebben het zichzelf aangedaan dat ze nu strenge regels voor hun kiezen krijgen.

Dat jij nu medelijden hebt met de mensen die een supertophypotheek willen aflsuiten en dat niet kunnen op dat moment terwijl hun het op basis van toekomistige verdiensten het misschien wel aan zou kunnen snap ik echt niet. Het hele kaartenhuis is juist in elkaar geklapt omdat we teveel naar de toekomst keken en te weinig naar het heden en hierdoor een complete verkeerde riscoperceptie kregen. Ik zou zeggen ,dan kopen die mensen eerst maar wat goedkopers of wachten totdat ze wel voldoende verdienvermogen hebben toch nog binnen de nieuwe regels hun droomhuis te kunnen financieren.
pi_122415256
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 13:34 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De lokale onderdirecteur bij de bank die bestaat niet meer in het kader van winstmaximalisatie hebben ze de meeste filalen gesloten en is er nog een bemand filiaal dat zal het mannetje wat het runt wel vestigingsmanager zijn. Die banken in nederland hebben het zichzelf aangedaan dat ze nu strenge regels voor hun kiezen krijgen.

Dat jij nu medelijden hebt met de mensen die een supertophypotheek willen aflsuiten en dat niet kunnen op dat moment terwijl hun het op basis van toekomistige verdiensten het misschien wel aan zou kunnen snap ik echt niet. Het hele kaartenhuis is juist in elkaar geklapt omdat we teveel naar de toekomst keken en te weinig naar het heden en hierdoor een complete verkeerde riscoperceptie kregen. Ik zou zeggen ,dan kopen die mensen eerst maar wat goedkopers of wachten totdat ze wel voldoende verdienvermogen hebben toch nog binnen de nieuwe regels hun droomhuis te kunnen financieren.
Volgens mij probeer jij mij woorden in de mond te schuiven die ik niet gezegd, noch die de strekking van mijn betoog weergeven. Niet doen svp :)

Uiteindelijk hebben niet de banken last van strengere regels (vanwaar toch die anale fixatie mbt banken), maar uiteindelijk de klanten. Niet de klaplopers, wel de fatsoenlijke en degelijke klanten. Want die worden nu vrolijk over één kam geschoren.

Wie heeft het nou weer over supertophypotheek? Of medelijden? Ik heb gewoon een hekel aan achterlijke regels die hun doel waarvoor ze beoogd zijn volstrekt voorbijschieten. Noch loop ik te speculeren op dalende huizenprijzen waarbij nog idiotere en stringentere regelgeving welkom zijn.
pi_122415430
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 13:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Nagenoeg alle afboekingen die banken op dit moment doen, zijn juist omdat de cijfers liegen cq. manipuleerbaar zijn, en ze niet meer keken aan _wie_ ze het leenden.

Zie ook SNS Property Finance. Als bij wijze van spreken Holleeder was langsgekomen met een project voor vakantiehuizen in Noord Korea, had ie ook een financiering gekregen. Vink, vink, vink, klaar.
Kom op zeg ik mag toch aanemen dat er bekwame medewerkers bij SNS Property Finance zouden werken. Die moeten veel beter weten dan het vinkje vinkje klaar verhaal. En het in de boeken zetten van een pand voor 1 miljoen terwijl het maar 100.000 waard is, daar is het toch voornamelijk mee fout gegaan voor zever ik het begrijp. Zolang die leningen die men uit heeft gezet maar betaald blijven worden is toch jou strekking van het verhaal.
pi_122415514
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 13:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nou nou, niet dit topic maatgevend maken voor mensen hoor. :)

Nagenoeg alle afboekingen die banken op dit moment doen, zijn juist omdat de cijfers liegen cq. manipuleerbaar zijn, en ze niet meer keken aan _wie_ ze het leenden.

Zie ook SNS Property Finance. Als bij wijze van spreken Holleeder was langsgekomen met een project voor vakantiehuizen in Noord Korea, had ie ook een financiering gekregen. Vink, vink, vink, klaar.
Nou dan gaan we nooit een goed systeem vinden. Vinkjes niet goed, cijfers en mensen liegen en alles en iedereen is manipuleerbaar. Tja ogen dicht en schietgebedje dan maar the end is near.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_122415566
Willen jullie nog ergens serieus op ingaan, of blijft het bij zoveel mogelijk verdraaien?
pi_122415876
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 13:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Volgens mij probeer jij mij woorden in de mond te schuiven die ik niet gezegd, noch die de strekking van mijn betoog weergeven. Niet doen svp :)
Sorry maar zou kwam jou betoog wel op mij over.

quote:
Uiteindelijk hebben niet de banken last van strengere regels (vanwaar toch die anale fixatie mbt banken), maar uiteindelijk de klanten. Niet de klaplopers, wel de fatsoenlijke en degelijke klanten. Want die worden nu vrolijk over één kam geschoren.
Ook de degelijke klanten hebben hier in mijn optiek geen last van, alleen maar voordeel. De enige partijen die er last van hebben zijn banken omdat ze gewoon niet meer zoveel mogen uitlenen voor huizen. De klanten die degelijk zijn hebben gewoon sneller hun lening afgelost en kunnen daarmee eerder doorstromen naar een volgend huis mochten ze dat willen, dat de banken hierdoor zeer veel verminderde renteinkomsten hebben dat maakt mij niet uit. Reken maar eens in vergelijking uit hoe weinig rente banken bij 2* een 15 jarige 150.000 annuitaire hypotheek, of een 1* een 30 jarige 300.000 annuitaire hypotheek kunnen toucheren.

quote:
Wie heeft het nou weer over supertophypotheek? Of medelijden? Ik heb gewoon een hekel aan achterlijke regels die hun doel waarvoor ze beoogd zijn volstrekt voorbijschieten. Noch loop ik te speculeren op dalende huizenprijzen waarbij nog idiotere en stringentere regelgeving welkom zijn.
Achterlijke regels zijn noodzakelijk omdat achterlijk gedrag van banken niet te voorkomen is. Dit ondanks de eerdere verruimde regels waarbij banken de maatschappij ook voorgehouden heeft dat deze regels contraproudctief werkten en ze daarom maar afgeschaft dienden te worden.

In een complexe maatschappij waarin we leven kunnen we niet zonder regels, sommige regels zijn voor bepaalde subgroepen in de maatschappij dan achterlijk, het is helaas niet anders, we kunnen niet weer uitzonderingen op de regels gaan maken want dan weten we nu bij voorbaat al dat de uitzondering de regel zal gaan worden.
pi_122430635
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 13:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Willen jullie nog ergens serieus op ingaan, of blijft het bij zoveel mogelijk verdraaien?
Best wel maar als jij gaat lopen zeggen "ik vind het niet erg dat mensen buiten de boot vallen, zolang het maar de juiste zijn" en dat gaat hangen aan een persoonlijke beslissing van een persoon. Dan is het niet bepaald zonder aansziens des persoon. Maw hoe wil jij bepalen of iemand krediet waardig is ja of nee. Dat iemand een mooi pak aan heeft en in een dikke auto rijdt zegt gewoon 3 keer helemaal niks.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_122442202
quote:
1s.gif Op zondag 3 februari 2013 19:29 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Best wel maar als jij gaat lopen zeggen "ik vind het niet erg dat mensen buiten de boot vallen, zolang het maar de juiste zijn" en dat gaat hangen aan een persoonlijke beslissing van een persoon. Dan is het niet bepaald zonder aansziens des persoon. Maw hoe wil jij bepalen of iemand krediet waardig is ja of nee. Dat iemand een mooi pak aan heeft en in een dikke auto rijdt zegt gewoon 3 keer helemaal niks.
Volgens mij staat dat laatste ook nergens :W
  zondag 3 februari 2013 @ 22:24:36 #263
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_122442516
Ik weet niet of het juridisch mogelijk is om aan zulke subjectieve criteria het leenbedrag te kunnen hangen. Er wordt al moeilijk gedaan wanneer postcodes gebruikt worden om verzekeringspremies vast te stellen, terwijl dat nog best objectief te verantwoorden is.

Zelf heb ik ook wel met regelgeving te maken, die soms oneerlijk is. Maar om meer af te laten hangen van een persoon kan weer nepotisme in de hand werken. Stel dat die bankdirecteur zelf mag bepalen hoeveel hij uitleent. En hij woont in dat dorp. Dan krijgt de zoon van de man met wie hij aan de biljarttafel staat misschien ook wel meer.

Verder ben ik het wel met Dino eens, maar ik zou dat dan eerder proberen te koppelen aan een objectief criterium, zoals BKR-registratie of een bepaalde hoeveelheid spaargeld.

Met sollicitaties doen we trouwens niks anders dan iemands betrouwbaarheid e.d. 'meten' in een gesprek van 30 minuten!
The End Times are wild
pi_122453004
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 22:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Volgens mij staat dat laatste ook nergens :W
Welk onderbuik gevoel wil jij dan hanteren als criteria voor wel of geen hypotheek ?????
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_122453073
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2013 22:24 schreef LXIV het volgende:
Ik weet niet of het juridisch mogelijk is om aan zulke subjectieve criteria het leenbedrag te kunnen hangen. Er wordt al moeilijk gedaan wanneer postcodes gebruikt worden om verzekeringspremies vast te stellen, terwijl dat nog best objectief te verantwoorden is.

Zelf heb ik ook wel met regelgeving te maken, die soms oneerlijk is. Maar om meer af te laten hangen van een persoon kan weer nepotisme in de hand werken. Stel dat die bankdirecteur zelf mag bepalen hoeveel hij uitleent. En hij woont in dat dorp. Dan krijgt de zoon van de man met wie hij aan de biljarttafel staat misschien ook wel meer.

Verder ben ik het wel met Dino eens, maar ik zou dat dan eerder proberen te koppelen aan een objectief criterium, zoals BKR-registratie of een bepaalde hoeveelheid spaargeld.

Met sollicitaties doen we trouwens niks anders dan iemands betrouwbaarheid e.d. 'meten' in een gesprek van 30 minuten!
Het is ook niet dat ik het super oneens ben met dino, alleen dat 1 persoon kan beslissen op onderbuik gevoelens of jij hypo krijgt ja of nee, daar krijg ik rechtopstaande nekharen van.

Dat dat wel kan met een sollicitatie gesprek is natuurlijk wat anders. Daar volgt uit een jaar contract of minder en van allebei de kanten soort van direct opzegbaar. Een hypo gaat direct in voor langere tijd en niet zomaar opzegbaar van beide kanten. Dan mag dat best wel dichtgebakken zitten achter aardig wat administratieve regeltjes.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  maandag 4 februari 2013 @ 08:29:09 #266
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122454811
Ik begrijp het niet , waarom lossen mensen hun schulden niet gewoon af, al die rare strapatsen met aandelen, achtergestelde obligaties en easylife beleggingsfondsen met in feite geleend geld.

Wat is er nu veiliger dan gewoon je schulden af te lossen en dat is veel beter voor je gemoedsrust .
De enige die er beter van wordt is de bonusontvanger van de banken en andere geldschuivers, mensen wees toch niet zo dom en los die leningen AF

Je leeft ook nog eens tien jaar langer en slaapt stukken beter
http://www.telegraaf.nl/d(...)okt_van_woede__.html
quote:
Kleine belegger SNS kookt van woede
Van onze verslaggevers
AMSTERDAM - Onbegrip, boosheid, teleurstelling. Kleine beleggers die geld hadden gestoken in SNS en nu alles kwijt zijn, voelen zich ronduit bestolen.
Dit blijkt uit een karrenvracht aan e-mails die gedupeerde beleggers naar deze krant stuurden. Eerder uitte Jan Maarten Slager, voorzitter van de VEB, al zijn onvrede over het offer dat kleine beleggers moeten brengen.

Dat Slagter juridische stappen overweegt, geeft beleggers hoop dat ze nog iets van hun geld terugzien. Zij voelen zich bedonderd voor het vertrouwen dat ze in SNS hebben gehad én gehouden. Met nationalisatie zijn de aandelen echter onteigend. „
De laatste maanden begreep ik dat SNS het moeilijk had, maar ik hield vertrouwen en verkocht mijn aandelen niet.
Het bedrag vertegenwoordigde ons totale spaargeld om over 10 jaar een deel van onze hypotheek te kunnen aflossen”, zegt een belegger.


[ Bericht 2% gewijzigd door HD9 op 04-02-2013 08:44:34 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_122454844
Alle hypotheken die vanaf 1 jan worden afgelsoten hebben dat al ingebouwd dus daar hoef je je niet druk meer over te maken HD9.

En die belegger die alles in SNS gestoken heeft is een domme kwast dat hij niet aan diversificatie gedaan heeft.
  maandag 4 februari 2013 @ 08:41:06 #268
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122454930
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 08:33 schreef Basp1 het volgende:
Alle hypotheken die vanaf 1 jan worden afgelsoten hebben dat al ingebouwd dus daar hoef je je niet druk meer over te maken HD9.

En die belegger die alles in SNS gestoken heeft is een domme kwast dat hij niet aan diversificatie gedaan heeft.
maar als ie er 1/5 in gestopt heeft issie dat wel kwijt, daar helpt geen aftrek wat aan, nog afgezien van het koersverlies
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  maandag 4 februari 2013 @ 08:47:21 #269
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_122454990
quote:
"Geld dat onze kinderen verdienden met vakantiewerk is, op advies van SNS, in SNS-aandelen gestopt."
Hoe stom kan je zijn? Als je het de slager vraagt had-ie je gezegd het in worst te investeren, en de bakker in brood...
Mensen die in deze tijd banken geloven verdienen niet beter o|O
censuur :O
pi_122455027
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 08:41 schreef HD9 het volgende:

[..]

maar als ie er 1/5 in gestopt heeft issie dat wel kwijt, daar helpt geen aftrek wat aan, nog afgezien van het koersverlies
Als hij er 1/5 van zijn spaargeld over 10 jaar heeft ingestoken is het dus niet meer dan 6% van de totale aflossing dus dat zou dan nog met gemak op te hoesten moeten zijn lijkt me.
pi_122455238
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 08:47 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

"Geld dat onze kinderen verdienden met vakantiewerk is, op advies van SNS, in SNS-aandelen gestopt."
Hoe stom kan je zijn? Als je het de slager vraagt had-ie je gezegd het in worst te investeren, en de bakker in brood...
Mensen die in deze tijd banken geloven verdienen niet beter o|O
En met de nodige hindsight hadden ze beter naar de bakker en de slager kunnen luisteren :D
  maandag 4 februari 2013 @ 09:13:15 #272
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122455279
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 08:47 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

"Geld dat onze kinderen verdienden met vakantiewerk is, op advies van SNS, in SNS-aandelen gestopt."
Hoe stom kan je zijn? Als je het de slager vraagt had-ie je gezegd het in worst te investeren, en de bakker in brood...
Mensen die in deze tijd banken geloven verdienen niet beter o|O
Tja je moet wat risico lopen om extra aftrek te krijgen en t is wel spannend ook he, lekker aan je investering denken als je op bed ligt

Aflossen dat levert maar 5% op en beleggen vaak 9 - 12% op jaarbasis
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  maandag 4 februari 2013 @ 09:14:25 #273
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122455293
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 08:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als hij er 1/5 van zijn spaargeld over 10 jaar heeft ingestoken is het dus niet meer dan 6% van de totale aflossing dus dat zou dan nog met gemak op te hoesten moeten zijn lijkt me.
ja is maar 6% negatief resultaat, was toch beter geweest om gewoon af te lossen in plaats van extra HRA subsidie niet??

maar het praat wel stoer op verjaardagen en iedereen denkt dat je heel erg slim bezig bent
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_122455317
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 09:13 schreef HD9 het volgende:

[..]

Tja je moet wat risico lopen om extra aftrek te krijgen en t is wel spannend ook he, lekker aan je investering denken als je op bed ligt

Aflossen dat levert maar 5% op en beleggen vaak 9 - 12% op jaarbasis
Het lijkt me toch heel sterk dat het geld van de kinderen ook extra aftrek genereerd.

En beleggen 9-12% de afgelopen 10 jaar bij lange na niet, geef iedereen hier het nummer van jou broker. :')
  maandag 4 februari 2013 @ 09:30:31 #275
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122455531
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 09:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het lijkt me toch heel sterk dat het geld van de kinderen ook extra aftrek genereerd.

En beleggen 9-12% de afgelopen 10 jaar bij lange na niet, geef iedereen hier het nummer van jou broker. :')
stam + t

Ik heb geen broker, ik doe alleen sochtends aan beleggen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  maandag 4 februari 2013 @ 09:41:43 #276
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_122455680
Om weer ontopic te gaan:
Ik heb zojuist hier in de omgeving eens de huurprijzen vergeleken: voor dezelfde prijs kan ik 40 vierkante meter meer huren, of dezelfde afmetingen voor 75 euro minder.
De catch: dat is tijdelijke verhuur, tot ze een gek vinden die de vraagprijs wil betalen en het huis koopt. Dus niet direct zinnig om te verhuizen, maar het geeft wel aan dat huurprijzen (hier in ieder geval) langzaam dalen door het toenemende aanbod.
censuur :O
  maandag 4 februari 2013 @ 09:47:25 #277
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122455752
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 09:41 schreef RemcoDelft het volgende:
Om weer ontopic te gaan:
Ik heb zojuist hier in de omgeving eens de huurprijzen vergeleken: voor dezelfde prijs kan ik 40 vierkante meter meer huren, of dezelfde afmetingen voor 75 euro minder.
De catch: dat is tijdelijke verhuur, tot ze een gek vinden die de vraagprijs wil betalen en het huis koopt. Dus niet direct zinnig om te verhuizen, maar het geeft wel aan dat huurprijzen (hier in ieder geval) langzaam dalen door het toenemende aanbod.
er staan bij mij in de buurt al 6 maanden twee vrije sector eengezinswoningen leeg en te huur, dat is nog nooit voorgekomen sinds ik daar woon
Kennelijk is er wel een grens aan wat mensen kunen of willen betalen zelfs tijdelijke scheidingsvogels willen het niet voor die prijs
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_122455939
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 09:41 schreef RemcoDelft het volgende:
Om weer ontopic te gaan:
Ik heb zojuist hier in de omgeving eens de huurprijzen vergeleken: voor dezelfde prijs kan ik 40 vierkante meter meer huren, of dezelfde afmetingen voor 75 euro minder.
De catch: dat is tijdelijke verhuur, tot ze een gek vinden die de vraagprijs wil betalen en het huis koopt. Dus niet direct zinnig om te verhuizen, maar het geeft wel aan dat huurprijzen (hier in ieder geval) langzaam dalen door het toenemende aanbod.
Ga dan maar eens op zoek naar een normale particuliere verhuurder waarbij je ook dit vind en verhuis, dan heb je meer vierkante meters en kun je jaarlijks bijna 1000 euro meer sparen voor je droomhuis te kopen. ^O^ Veel succes ermee.

In mijn optiek is hangt er gewoon een iets lagere prijs aan tijdelijke verhuur omdat de voorwaarden ook een stuk slechter zijn als vast verhuur.
  maandag 4 februari 2013 @ 10:17:43 #279
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_122456386
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 09:57 schreef Basp1 het volgende:
Ga dan maar eens op zoek naar een normale particuliere verhuurder waarbij je ook dit vind en verhuis, dan heb je meer vierkante meters en kun je jaarlijks bijna 1000 euro meer sparen voor je droomhuis te kopen. ^O^ Veel succes ermee.
Om die reden kijken we inderdaad af en toe rond :)

quote:
In mijn optiek is hangt er gewoon een iets lagere prijs aan tijdelijke verhuur omdat de voorwaarden ook een stuk slechter zijn als vast verhuur.
Wellicht. Daarom sta ik niet te springen om tijdelijk te huren, zo leuk is verhuizen nou ook niet.
censuur :O
pi_122456559
Antikraak is trouwen nog veel goedkoper wonen :D

Verhuizen is niet alleen niet leuk, maar kost vaak toch 1 maand overlap huur, en een redelijk wat geld voor het opknappen van de nieuwe woning (muren verven, iets op de vloer, gordijnen).
pi_122457061
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 09:47 schreef HD9 het volgende:

[..]

er staan bij mij in de buurt al 6 maanden twee vrije sector eengezinswoningen leeg en te huur, dat is nog nooit voorgekomen sinds ik daar woon
Kennelijk is er wel een grens aan wat mensen kunen of willen betalen zelfs tijdelijke scheidingsvogels willen het niet voor die prijs
Ik zou ook niet bij nou in de buurt willen wonen, true :P
  maandag 4 februari 2013 @ 10:54:13 #282
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_122457203
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 10:25 schreef Basp1 het volgende:
Verhuizen is niet alleen niet leuk, maar kost vaak toch 1 maand overlap huur, en een redelijk wat geld voor het opknappen van de nieuwe woning (muren verven, iets op de vloer, gordijnen).
Laatste keer kostte verhuizen 1 dag overlap :D
Vloeren/muren/gordijnen lagen/hingen er al. 't Is meer iets van sociale huur om alles er uit te trekken, particulier doet niemand dat.
censuur :O
pi_122457240
quote:
1s.gif Op maandag 4 februari 2013 02:43 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Het is ook niet dat ik het super oneens ben met dino, alleen dat 1 persoon kan beslissen op onderbuik gevoelens of jij hypo krijgt ja of nee, daar krijg ik rechtopstaande nekharen van.

Dat dat wel kan met een sollicitatie gesprek is natuurlijk wat anders. Daar volgt uit een jaar contract of minder en van allebei de kanten soort van direct opzegbaar. Een hypo gaat direct in voor langere tijd en niet zomaar opzegbaar van beide kanten. Dan mag dat best wel dichtgebakken zitten achter aardig wat administratieve regeltjes.
Nou, onderbuik zou wel goed in het tijdsgewricht passen :)

Zo moeilijk is dat toch niet, is toch heel normaal als je zaken doet? Je probeert in te schatten hoe stabiel iemands omgeving is, wat zijn mentaliteit is, of het iemand is die met tegenvallers kan omgaan en dan keuzes/prioriteiten kan stellen. Of hij support van zijn familie heeft als het misgaat. Of het een luie kloothommel is waar de gebraden kippen de mond in moeten vliegen, of het ambitieuze werker is. In welk vakgebied ie werkt, hoe het toekomst perspectief daar is, of het een joker is die elke drie maanden met ruzie vertrekt, of dat ie daar ook stabiliteit toont. Hoe zijn salarisontwikkeling is (ook relatief aan peers, kun je onder meer aan aflezen hoe blij zijn baas met hem is), wat zijn opleiding is, of hij vervolgcursussen naast zijn werk doet (mentaliteit). Wat zijn idee voor de toekomst, ambitie is (slow and steady, of is het een goudzoeker). En tenslotte vraag je een aantal referenties, die je vervolgens ook natrekt. Etc. etc.

Onderbuik? Dacht het niet. Zul je er wel eens naast zitten? Vast. Haal je er de meeste ongelukken eruit? Absoluut. En merk op dat dat voor beide partijen beter is.

En overigens zou ik liever lenen aan iemand die in een oude auto rijdt, en in zijn smerige werkkloffie voorbij komt ;)
pi_122457266
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 10:54 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Laatste keer kostte verhuizen 1 dag overlap :D
Vloeren/muren/gordijnen lagen/hingen er al. 't Is meer iets van sociale huur om alles er uit te trekken, particulier doet niemand dat.
je wilt over het algemeen toch de boel even opfrissen. Heb bij particuliere huur toch wel redelijk wat lopen klussen bij vrienden :D
pi_122457597
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 10:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

En overigens zou ik liever lenen aan iemand die in een oude auto rijdt, en in zijn smerige werkkloffie voorbij komt ;)
Van die werklui die met veel overwerken een bovenmodaal salaris halen maar op hun 50e opgebrand/afgekeurd thuis komen te zitten met een uitkering. ;)
pi_122458209
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 11:11 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Van die werklui die met veel overwerken een bovenmodaal salaris halen maar op hun 50e opgebrand/afgekeurd thuis komen te zitten met een uitkering. ;)
In hun afbetaalde huis ;)
  maandag 4 februari 2013 @ 11:36:42 #287
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_122458397
quote:
2s.gif Op maandag 4 februari 2013 10:57 schreef 99.999 het volgende:
je wilt over het algemeen toch de boel even opfrissen. Heb bij particuliere huur toch wel redelijk wat lopen klussen bij vrienden :D
Zo'n huis hebben we ook bezichtigd en overgeslagen...
censuur :O
  maandag 4 februari 2013 @ 11:38:20 #288
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122458438
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 10:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik zou ook niet bij nou in de buurt willen wonen, true :P
nou je zou het niet eens weten, het is een omgeving met koop eengezinswoningen en duurdere schakelwoningen en enkele tientallen straten met vrije sectorhuur
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  maandag 4 februari 2013 @ 11:39:38 #289
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122458465
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 11:30 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

In hun afbetaalde huis ;)
huizen worden niet meer afbetaald, daar gaat men mee speculeren op de beurs SNS, KPN en TOMTOM aandelen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_122458478
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 11:30 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

In hun afbetaalde huis ;)
Als ze zich niet teveel door het toen heersende sentiment hebben laten meeslepen (de aflossen is onzin golf) wel, anders hebben we van die gevallen zoals hierboven uit de televaag komen hun aflossing voor 100% in aandelen SNS zetten. :')
pi_122460327
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 10:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nou, onderbuik zou wel goed in het tijdsgewricht passen :)

Zo moeilijk is dat toch niet, is toch heel normaal als je zaken doet? Je probeert in te schatten hoe stabiel iemands omgeving is, wat zijn mentaliteit is, of het iemand is die met tegenvallers kan omgaan en dan keuzes/prioriteiten kan stellen. Of hij support van zijn familie heeft als het misgaat. Of het een luie kloothommel is waar de gebraden kippen de mond in moeten vliegen, of het ambitieuze werker is. In welk vakgebied ie werkt, hoe het toekomst perspectief daar is, of het een joker is die elke drie maanden met ruzie vertrekt, of dat ie daar ook stabiliteit toont. Hoe zijn salarisontwikkeling is (ook relatief aan peers, kun je onder meer aan aflezen hoe blij zijn baas met hem is), wat zijn opleiding is, of hij vervolgcursussen naast zijn werk doet (mentaliteit). Wat zijn idee voor de toekomst, ambitie is (slow and steady, of is het een goudzoeker). En tenslotte vraag je een aantal referenties, die je vervolgens ook natrekt. Etc. etc.

Onderbuik? Dacht het niet. Zul je er wel eens naast zitten? Vast. Haal je er de meeste ongelukken eruit? Absoluut. En merk op dat dat voor beide partijen beter is.

En overigens zou ik liever lenen aan iemand die in een oude auto rijdt, en in zijn smerige werkkloffie voorbij komt ;)
Nou daar kan ik mij helemaal in vinden. Want meeste wat je nou aanhaalt is gewoon met cijfertjes aantoonbaar imo.

Wel jammer ik rij in oude auto en heb meestal geen pak aan. Hoe moeilijk het dan soms wel niet is om een tv te kopen. Dan blijkt toch heel vaak dat onderbuik gevoel naar voren te komen.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_122460417
quote:
1s.gif Op maandag 4 februari 2013 12:45 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Nou daar kan ik mij helemaal in vinden. Want meeste wat je nou aanhaalt is gewoon met cijfertjes aantoonbaar imo.
Volgens mij lepel ik 80% kwalitatieve en niet kwantitatieve informatie op.... ?
pi_122460895
quote:
VVD en PvdA drukken spoedbehandeling gluurverhoging door

VVD en PvdA zetten alles op alles om de gluurverhoging (de huurverhoging waarvoor in belastinggegevens van huurders wordt gekeken) in hoog tempo door de Tweede Kamer te jagen. Dankzij procedurele trucs van deze partijen staat de wet volgende week al op de Kameragenda.

De deadline van minister Blok, om vóór 1 maart een aangenomen wet te hebben, blijkt voor de regeringspartijen belangrijker dan zorgvuldige besluitvorming. Binnen een week had minister Blok de schriftelijke vragen van de Tweede Kamer beantwoord. In andere omstandigheden moet de Kamer zes tot acht weken op antwoorden wachten.
http://www.woonbond.nl/nieuws/3034
  maandag 4 februari 2013 @ 13:40:14 #294
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_122462090
quote:
De angst zit heel diep bij onze verlichte leiders :Y

Maar het zal hun zeepbel niet redden *O*
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_122462248
quote:
99s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 20:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Dus de oplossing is dat iemand met verlies grond ter beschikking moet stellen, iemand moet het huis met verlies voor ons bouwen, en dat moet gefinancieerd worden met een lening waarop de verstrekker een verlies lijdt. :D

Slotje dan maar, dat we daar niet aan gedacht hebben :)
Waarom met verlies? Een hectare landbouwgrond kost laat ons zeggen 50.000 euro (of 5 euro per m²). Kosten voor bouwrijp maken (zonder in detail te treden) 120 euro per m². Dan is het verkopen van die bouwrijpe grond voor laat ons zeggen 200-240 euro per m² (in plaats van de 350 euro per m² nu) toch geen verlieslatende activiteit. Integendeel, zoals reeds gezegd, goed voor de werkgelegenheid en goed voor de economie in zijn geheel.

Kan me bovendien niet inbeelden dat je op een kaveltje van 110 m² gelukkig kunt zijn (ik alvast niet) want een mens heeft gewoon wat vrije ruimte nodig.
pi_122462506
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 13:45 schreef Emu het volgende:

[..]

Waarom met verlies? Een hectare landbouwgrond kost laat ons zeggen 50.000 euro (of 5 euro per m²). Kosten voor bouwrijp maken (zonder in detail te treden) 120 euro per m². Dan is het verkopen van die bouwrijpe grond voor laat ons zeggen 200-240 euro per m² (in plaats van de 350 euro per m² nu) toch geen verlieslatende activiteit. Integendeel, zoals reeds gezegd, goed voor de werkgelegenheid en goed voor de economie in zijn geheel.
Een gemeente of ontwikkelaar koopt grond waar ze de intentie hebben om te bouwen echt niet voor 5 euro per vierkante meter. Bboeren zijn niet achterlijk. En 120 euro per vierkante meter voor bouwrijp maken is zeker bij wat grotere wijken (die een eigen rioolvoorziening nodig hebben en eventueel een ontsluitingsweg en wat groen) ook bepaald geen haalbare kaart.
  maandag 4 februari 2013 @ 15:14:39 #297
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122465158
quote:
2s.gif Op maandag 4 februari 2013 13:53 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Een gemeente of ontwikkelaar koopt grond waar ze de intentie hebben om te bouwen echt niet voor 5 euro per vierkante meter. Bboeren zijn niet achterlijk. En 120 euro per vierkante meter voor bouwrijp maken is zeker bij wat grotere wijken (die een eigen rioolvoorziening nodig hebben en eventueel een ontsluitingsweg en wat groen) ook bepaald geen haalbare kaart.
boeren verkopen graag voor 10 euro per m2, de marktwaarde van landbouwgrond is 60.000 euro per HA ofwel 6 euro per m2

in duitsland is dat slechts 12.000 per HA
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_122465606
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:14 schreef HD9 het volgende:

[..]

boeren verkopen graag voor 10 euro per m2, de marktwaarde van landbouwgrond is 60.000 euro per HA ofwel 6 euro per m2

in duitsland is dat slechts 12.000 per HA
En dan?
  maandag 4 februari 2013 @ 15:27:16 #299
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122465654
quote:
2s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En dan?
nou dat is goeikope bouwgrond voor woningen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_122466012
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:27 schreef HD9 het volgende:

[..]

nou dat is goeikope bouwgrond voor woningen
Heb ik ergens gemist dat er een nieuwe besluit ruimtelijke ordening is uitgegeven die opeens een hele stapel landbouwgronden tot bouwgronden bombardeerd. :D
  maandag 4 februari 2013 @ 15:41:02 #301
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_122466181
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 15:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Heb ik ergens gemist dat er een nieuwe besluit ruimtelijke ordening is uitgegeven die opeens een hele stapel landbouwgronden tot bouwgronden bombardeerd. :D
dat kan maar zo gebeuren
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')