ik ook, maar grond voor de prijs van kantoorruimtegrond is ook primaquote:Op dinsdag 29 januari 2013 11:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ja, doe mij ook maar zo'n gratis lap, dan bouw ik wel
Daarom komen belgen in zeeuws vlaanderen ook al naar NL.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 11:44 schreef piepeloi55 het volgende:
De prijs/kwaliteitverhouding is natuurlijk perceptie. Als ik even de grens overrijd, BE (al is belgie ook niet meer wat het was) of DE dan is er plots een stuk betere prijs/kwaliteitsverhouding. Dat bevestigd mijn beeld van de slechte prijs/kwaliteitverhouding in NL.
Oprechte vraag is dan wat een redelijke prijs/kwaliteit verhouding naar jouw mening is, en hoe je dat bepaalt?quote:Op dinsdag 29 januari 2013 11:29 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Het hangt er natuurlijk maar vanaf wat je tegen redelijke kosten bedoeld en dan kan je prima een vergelijking maken met de aandelenmarkt al is dat natuurlijk andere kost en voor andere doeleinde. Het prijs/kwaliteit-vraagstuk is echter hetzelfde.
Als ik nu rondkijk wat ik kan kopen voor een x bedrag dan is dat mij de moeite niet waard en ik denk dat dat geld voor veel andere. Als de prijs maar ver genoeg daalt dan wijzigt die visie en hebben we dat dal te pakken.
De reden dat men voorheen wel die prijs overhad voor een woning was omdat men enkel uitging van stijgende huizenprijzen, dan boeit het niet zoveel. Dat is een perceptiewijziging die fundamentele invloed heeft en zal blijven hebben. Het uitgaan van bepaalde denkbeelden is ook speculatie, ook al gaat het in deze om de aanschaf van een huis i.p.v. een belegging. En dat is wel fijn als je je bezighoud met financiele markten, je trekt overal de paralellen.
Veelal privaat, de projectontwikkelaars hier in de buurt zijn niemand verantwoording schuldig, en die grond hebben ze 15 jaar geleden al gekocht. Die maak je de pis niet lauw, die laten 'm ook nog wel 10 jaar langer liggen als het moet.quote:Ik weet weinig van de wereld als projectontwikkelaar af, maar moet niet ook deze bepaalde waarderingen handhaven en voldoen aan kengetallen? Is decennia niet een beetje erg lang voor deze?
Daarnaast, een projectontwikkelaar heeft meestal gronden die in stedelijke gebieden liggen. Er zijn nog genoeg mogelijke kavels die daar niet toe behoren.
quote:di 29 jan 2013, 10:46
Duitsland bouwt meer dan nodig is
BERLIJN - In Duitsland zijn het afgelopen jaar meer woningen gebouwd dan nodig is. Het aantal bouwvergunningen steeg in 2012 ten opzichte van het voorgaande jaar met 7,4 procent tot 245.000, terwijl de vraag naar nieuwbouw slechts 193.000 woningen bedroeg. Dat meldden Duitse media dinsdag.
Minister Peter Ramsauer (Volkshuisvesting) ziet in de cijfers desondanks een goed signaal aan huurders, eigenaren en de vastgoedsector.
Omdat in de grote steden de huren stijgen, is het volgens hem zaak dat er meer wordt gebouwd in stedelijk centra. Dat vergroot de keuze en heeft een dempend effect op de huren.
Tja als je zo kijkt waar ik nou in woon in Friesland en wat je daar voor krijgt in Amsterdam zit er een wereld van verschil in terwijl het maar 150 km is.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 11:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Daarom komen belgen in zeeuws vlaanderen ook al naar NL.
De prijs kwaliteits verhouding is en blijft in de woningmarkt een subjectief begrip en heeft alles met locaties te maken.
Nou is de helft van mijn familie Belgisch, maar ik kan dat niet met je eens zijn. Dat was eens.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 11:44 schreef piepeloi55 het volgende:
De prijs/kwaliteitverhouding is natuurlijk perceptie. Als ik even de grens overrijd, BE (al is belgie ook niet meer wat het was) of DE dan is er plots een stuk betere prijs/kwaliteitsverhouding. Dat bevestigd mijn beeld van de slechte prijs/kwaliteitverhouding in NL.
Idd maar dat willen sommige discussiegenoten niet snappen dat voornamelijk de locaties bij grote steden een stuk gewilder zijn omdat daaar het werk van de meeste mensen zit. Vaak krijgen/kregen mensen die in steden werken ook wel een iets hoger salaris als de mensen die op het platte land werken.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 11:51 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Tja als je zo kijkt waar ik nou in woon in Friesland en wat je daar voor krijgt in Amsterdam zit er een wereld van verschil in terwijl het maar 150 km is.
Klopt afgelopen zomer in twee delen van België op vakantie geweest en die prijzen vielen mij eigenlijk vies tegen. Koop ik mijn regio meer huis voor m'n geld.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 11:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Nou is de helft van mijn familie Belgisch, maar ik kan dat niet met je eens zijn. Dat was eens.
Zeker niet in de wat hogere categorie, en flink wat extra belastingbetalen (agv gemeentelijke opcentiemen) is ook niet echt ideaal, en evenmin de vage ruimtelijke ordening (in de zin dat er nog heel was illegale bouwwerken tussenstaan, en voor den Ollander is weinig clementie). Ik heb er naar gekeken, een tijd terug, en dat was niet interessant.
Ik kan zo 1-2-3 het berichtje niet meer vinden (staat ergens in vorig of daaraanvoorafgaand topic), maar in de regio Aken komen Duitsers naar Zuid Limburg voor de huizen.
In bepaalde sectoren wel natuurlijk, dat hogere salaris. Maar is dat ook misschien omdat een bepaalde sector helemaal niet voorkomt op het zo genaamde platteland. Iets met bank hoofdvestiging en agentschapje van zelfde bank. Andere sectoren zullen niet echt meer verdienen zoals verpleegkundingen, auto monteurs van bv. renault en andere klein metaal gebeuren. Die zijn dan niet echt te benijden natuurlijk. En tevens nou zit ik toch ruim bovenmodaal maar imho is de prijs verhouding in de randstad totaal scheef. Maar gaat het daar naar beneden dan hier ook dus laat maar lekker hoog.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 11:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Idd maar dat willen sommige discussiegenoten niet snappen dat voornamelijk de locaties bij grote steden een stuk gewilder zijn omdat daaar het werk van de meeste mensen zit. Vaak krijgen/kregen mensen die in steden werken ook wel een iets hoger salaris als de mensen die op het platte land werken.
Waarschijnlijk heb je gekocht in een tijd waar dit helemaal niet speelde. Maar als je de woning nu moest kopen zou dat wel, al was het enkele seconde, door je hoofd gaan. Niet?quote:Op dinsdag 29 januari 2013 11:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Oprechte vraag is dan wat een redelijke prijs/kwaliteit verhouding naar jouw mening is, en hoe je dat bepaalt?
Ik kan alleen voor mezelf praten, maar de reden waarom ik een prijs voor een woning overhad, was voornamelijk omdat me dat in gelegenheid stelde om:
1) een eerste levensbehoefte af te dekken
2) tegen een gefixeerde prijs
3) zodat ik mijn aandacht op andere zaken kon richten
Om het in beleggings/markt termen te zeggen: voor mij is het een hedge, geen speculatieve positie. Dat laatste doe ik wel met andere stukjes van mijn vermogen.
Op geen moment ben ik bezig geweest met 'zal het stijgen of zal het dalen'. Want dan kun je beter stil in een hoekje gaan, nooit zul je het goed doen.
In de goede tijden maakte dat ook niet veel uit want de grond stijgt op papier in waarde, in de slechte tijden gaan ook zij zich echter beseffen of ze wel voldoen aan hun rendementverwachting. Ik denk trouwens dat dit aangehaalde voorbeeld (dorp? CV?) niet representief is en de meeste (grote) projectontwikkelaars weldegelijk moeten voldoen aan bepaalde kengetallen en rentabiliteitseisen die daarbij komen kijken.quote:Veelal privaat, de projectontwikkelaars hier in de buurt zijn niemand verantwoording schuldig, en die grond hebben ze 15 jaar geleden al gekocht. Die maak je de pis niet lauw, die laten 'm ook nog wel 10 jaar langer liggen als het moet.
Ach, dat soort prognoses is voor de langere termijn altijd erg gezocht.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 12:17 schreef Kirov het volgende:
[ afbeelding ]
Dit plaatje mag ook wel een update gebruiken.
Emmen over 12 jaar minstens 200k inwoners volgens die groeiverwachting , zit nu op 108k en neemt afquote:Op dinsdag 29 januari 2013 12:20 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ach, dat soort prognoses is voor de langere termijn altijd erg gezocht.
voorlopig daalt het aantal potentiele kopers en nemen de grijze cashers ieder jaar toe in aantalquote:Op dinsdag 29 januari 2013 12:09 schreef piepeloi55 het volgende:
Als ik een stuk ouder, nu 22 en dus pas net in staat een huis te kopen, was geweest had ik waarschijnlijk ook gekocht toendertijd aangezien je niet kon weten hoelang de bubble nog zou doorgaan. Maar die kans acht ik groot nu de huizenbubble barst. De historie leert ons dat we dan vaak weer doorschieten naar beneden. Ik ben dus benieuwd en beschouw de tijd in mijn voordeel.
Potentiele kopers en grijze cashers zijn er genoeg, maar niet tegen de huizige prijzen. Ik speculeer nu ook al een dik jaartje om de aankoop van een woning uit te stellen om per saldo geld te besparen op de woonlasten. Tot nog toe pakt dat goed uit en ik denk dat dat nog een tijdje zo zal blijven. Maar ooit zal ik meehelpen dat dal te creeren.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 12:26 schreef HD9 het volgende:
voorlopig daalt het aantal potentiele kopers en nemen de grijze cashers ieder jaar toe in aantal
Haha, dat is wel een kansloze inderdaadquote:Op dinsdag 29 januari 2013 12:25 schreef Kirov het volgende:
[..]
Emmen over 12 jaar minstens 200k inwoners volgens die groeiverwachting , zit nu op 108k en neemt af
Vast, maar mijn afweging zou geen andere zijn, integendeel. En ook toen was de heersende opiniie dat het allemaal veeel te duur was.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 12:09 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk heb je gekocht in een tijd waar dit helemaal niet speelde. Maar als je de woning nu moest kopen zou dat wel, al was het enkele seconde, door je hoofd gaan. Niet?
Bubble dit, bubble dat, ik heb een prettig dak boven mijn hoofd voor zeer acceptabele kosten. Waarom zou ik moeten gokken op het optimale instapmoment? Toen ik 22 was dacht ik trouwens niet aan het kopen van een huis, gewoon omdat ik toen te weinig armslag had, in welk land ter wereld wordt het normaal gevonden dat je op die leeftijd wel even een huis kan hosselen? Volgens mij klopt er dan ook even iets niet aan het verwachtingspatroon van (jonge) mensen.quote:Een redelijke prijs/kwaliteit verhouding vind ik een huizenprijs op zijn trend, die ongeveer de inflatie bijhoud. Natuurlijk moet je afwegen of we dat prijsniveau in de nabije toekomst gaan bereiken, aangezien kopen onder het huidige belastingstelsel en gezien de huren in de private sector goedkoper is. Als ik een stuk ouder, nu 22 en dus pas net in staat een huis te kopen, was geweest had ik waarschijnlijk ook gekocht toendertijd aangezien je niet kon weten hoelang de bubble nog zou doorgaan. Maar die kans acht ik groot nu de huizenbubble barst. De historie leert ons dat we dan vaak weer doorschieten naar beneden. Ik ben dus benieuwd en beschouw de tijd in mijn voordeel.
Meeste van de grond hier is eigendom van private projectontwikkelaars, en met eigen geld gefinancieerd. Die jongens doen niet aan banken, hebben een broertje dood aan bemoeienis door derden. Dat is ook de aard van hun handel, en daarom krijg je die ook niet gek.quote:In de goede tijden maakte dat ook niet veel uit want de grond stijgt op papier in waarde, in de slechte tijden gaan ook zij zich echter beseffen of ze wel voldoen aan hun rendementverwachting. Ik denk trouwens dat dit aangehaalde voorbeeld (dorp? CV?) niet representief is en de meeste (grote) projectontwikkelaars weldegelijk moeten voldoen aan bepaalde kengetallen en rentabiliteitseisen die daarbij komen kijken.
Ik denk ook niet dat veel leeftijdgenoten dat kunnen en eigenlijk lijkt het ook absurd. Maar waarom zou dat niet kunnen als er een pot geld tegenover staat en de woonlasten reduceerd?quote:Op dinsdag 29 januari 2013 13:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Bubble dit, bubble dat, ik heb een prettig dak boven mijn hoofd voor zeer acceptabele kosten. Waarom zou ik moeten gokken op het optimale instapmoment? Toen ik 22 was dacht ik trouwens niet aan het kopen van een huis, gewoon omdat ik toen te weinig armslag had, in welk land ter wereld wordt het normaal gevonden dat je op die leeftijd wel even een huis kan hosselen?
Ik woon in een dorpje met het dubbele aantal inwoners en de projectontwikkelaars die hier zitten hebben veel kavels de afgelopen jaren al verkocht aan de gemeente. Dat zijn vrijwel allemaal bedrijfsmatige ontwikkelaars die er toch wel vanaf willen lijkt het.quote:Meeste van de grond hier is eigendom van private projectontwikkelaars, en met eigen geld gefinancieerd. Die jongens doen niet aan banken, hebben een broertje dood aan bemoeienis door derden. Dat is ook de aard van hun handel, en daarom krijg je die ook niet gek.
60000 inwoners is voor de rest van de wereld inderdaad een durp, maar in NL best groot
Hoe weet je wat mijn tijd was?quote:Op dinsdag 29 januari 2013 13:18 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat veel leeftijdgenoten dat kunnen en eigenlijk lijkt het ook absurd. Maar waarom zou dat niet kunnen als er een pot geld tegenover staat en de woonlasten reduceerd?
Wat betreft het bubble verhaal en het optimale instappunt. Dat hangt af in welke tijd je leeft, de tijdgeest zit nu eenmaal in het voordeel van diegene die wachten totdat de huizenprijzen stabiliseren. Dat was in jouw tijd anders waardoor die redenatie niet opgaat.
Deze ook wel, maar tegen de juiste prijs. Hun prijs. Het zijn geen daytraders.quote:Ik woon in een dorpje met het dubbele aantal inwoners en de projectontwikkelaars die hier zitten hebben veel kavels de afgelopen jaren al verkocht aan de gemeente. Dat zijn vrijwel allemaal bedrijfsmatige ontwikkelaars die er toch wel vanaf willen lijkt het.
De manier waarop je reactie in elkaar stak gaf wel aan dat je een stuk ouder bent. Ik gok rond de 45 gezien de reactie.quote:_Sr[/url] het volgende:[/b]
[..]
Hoe weet je wat mijn tijd was?
Dat beweer ik ook niet. Het is natuurlijk ook een verschil wanneer je hebt gekocht. Maar het is een illusie dat deze partijen kosten wat kost geen verlies zullen nemen en zo geen invloed hebben op grondprijzen. Ik vraag me trouwens af hoeveel % in handen is van dit soort partijen, ook dat is denk ik slechts een relatief klein percentage.quote:Deze ook wel, maar tegen de juiste prijs. Hun prijs. Het zijn geen daytraders.
Er is hier een vaste groep mensen die heel tevreden is over de koop van hun leven en hier constant blijft verkondigen dat er geen zeepbel is, grappig want zelfs Stef Blok heeft het 'H' woord in de mond genomen en het beestje gewoon benoemd. Kennelijk is de tijd van de bollebof uithangen nu toch echt voorbij en gaan we op zoek naar de marktwaarde van het wonen. Best interessant want dan kunnen we tenminste met zijn alleen vaststellen hoe groot de bubble nu werkelijk wasquote:Op dinsdag 29 januari 2013 12:29 schreef piepeloi55 het volgende:
Als je het mij vraagt is de bubble nog lang niet leeggelopen, maar nu zal ik wel een aantal boze reacties krijgen.
die moeten weer gaan sparen, want de financiering gaat terug naar 100% en dat is ook nog veel te riskantquote:Op dinsdag 29 januari 2013 13:39 schreef piepeloi55 het volgende:
Qua verwachtingspatroon ben ik het volledig met je eens trouwens. Die is onrealistisch bij de huidige generatie jongeren.
Dat hangt ervanaf wanneer je had willen kopen. Als dat 10 jaar geleden is geweest was dat kostentechnisch zo dom nog niet. Nu daarentegen, voorbeeldje:quote:Op dinsdag 29 januari 2013 14:34 schreef ComplexConjugate het volgende:
Er is hier een vaste groep mensen die heel tevreden is over de koop van hun leven en hier constant blijft verkondigen dat er geen zeepbel is, grappig want zelfs Stef Blok heeft het 'H' woord in de mond genomen en het beestje gewoon benoemd. Kennelijk is de tijd van de bollebof uithangen nu toch echt voorbij en gaan we op zoek naar de marktwaarde van het wonen. Best interessant want dan kunnen we tenminste met zijn alleen vaststellen hoe groot de bubble nu werkelijk was
Het voorbeeldje is mijns inziens nogal uit de lucht gegrepen.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 14:56 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Dat hangt ervanaf wanneer je had willen kopen. Als dat 10 jaar geleden is geweest was dat kostentechnisch zo dom nog niet. Nu daarentegen, voorbeeldje:
Als ik een vergelijkbare woning zou kopen dan zou me dat per saldo per jaar +/-3000 schelen als ik die helemaal financier met een annuiteit of spaar-hypotheek (ik kan anders maar dat zijn dan weer (toekomstige) gemiste opbrengsten elders). Daar moet je de onderhoudskosten nog van in mindering brengen en moet de wetgeving hetzelfde blijven.
Zolang de huizenprijzen met grofweg 0-2% (afhankelijk van onderhoudskosten de permanence) of meer dalen per jaar loont het per saldo om te wachten en dat gaat nog wel even door. Financieel is de tijdgeest in je voordeel om te wachten tot de bubble is leeggelopen op het moment.
De bouw is de basisindustrie van Nederland en sleept de rest van de economie mee de put in, de Duitsers hebben het tenminste door.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 15:06 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Eelco zegt eens iets zinnigs, was al even geleden!
We zien dat hier door alle generaties heen. Meer een bepaald slag volk denk ik danquote:Op dinsdag 29 januari 2013 15:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ja, da's een ander generatieding geloof ik, zien overal een bubble in: gebrek aan relativeringsvermogen. Zeg maar door de bubbels het bos niet meer zien.
Totdat er een keer hyperinflatie volgt en het spaargeld ook niks meer waard is. En dat is nog niet eens zo vergezocht.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 15:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Hulde aan de spaarzin overigens piepeloi55, want het geeft je de vrijheid die de hardste schreeuwers niet hebben - bubble of geen bubble, en in tijden van goede en slechte timing. Nou is de kunst allen nog maar om van je vrijheid gebruik te maken, prudent weliswaar.
?!?quote:Op dinsdag 29 januari 2013 15:13 schreef piepeloi55 het volgende:
Die goedkope toko ligt rond de gemiddelde huizenprijs dus is wel vergelijkbaar. Als morgen blijkt dat de bubble langzaam is leeggelopen dan zou ik misschien anders overwegen, maar daar wijst niets op.
Ik heb trouwens de afgelopen jaren bewust een financieel gedegen beleid (veel gespaard, geen (studie)schulden) gevoerd om gebruik te kunnen maken van koopmomenten als diverse bubbles zijn leeggelopen. Tot nog toe werpt dat zijn vruchten af gezien de prijsdalingen in de woningmarkt. Nu nog wachten op de aandelenbubble die barst en dan is het feest compleet. En mocht dat nooit gebeuren, dan is er ook niks verloren.
Dat bedoel ik nou: het is nooit niks meer waard.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 15:49 schreef falling_away het volgende:
[..]
Totdat er een keer hyperinflatie volgt en het spaargeld ook niks meer waard is. En dat is nog niet eens zo vergezocht.
sorry.. bijna niks danquote:Op dinsdag 29 januari 2013 15:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Dat bedoel ik nou: het is nooit niks meer waard.
Je zou het ook anders kunnen zien, dat men tegenwoordig gewent is aan hoge waarderingen en prijzen aangezien die al meer dan 1-2 decennia zo zijn. Ik geloof niet dat die houdbaar zijn en die ''new normal'' de komende jaren doorbroken zal worden, dat heeft overigens niets met leeftijd te maken. Het is eigenlijk al knap dat men dit decennia volhoud met allerlei ingrepen, dat is ook een soort black swan. Mij maakt het overigens niets uit, ben er niet van afhankelijk en is meer een realistische constatering. Wie gelijk heeft zal de toekomst uitwijzen zeg ik maar, de verschillen in perceptie liggen daar eigenlijk te ver uiteen om een zinnige discussie over te voeren.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 15:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ja, da's een ander generatieding geloof ik, zien overal een bubble in: gebrek aan relativeringsvermogen. Zeg maar door de bubbels het bos niet meer zien.
Moet je voor de grap eens met wat bedrijven in de bouw (of makelaars, of wat dan ook gerelateerd aan huizen) spreken die al wat langer rondlopen en eind jaren '70/begin jaren '80 hebben meegemaakt, toen we op zeker tenonder zouden gaan. Ik ben jonger dan piepeloi denkt, maar veel mensen zijn inmiddels wel oversensitief en elk dipje wordt direct tot crash verheven. Imho zonde energie. Trekt vanzelf weer recht, en ik kan nog steeds geen bouwvakkers a la minute hier krijgen (niet als ze wat kunnen althans, prutsers wel).
Mwah ben ik niet zo bang voor en de rente compenseerd ongeveer de inflatie, historisch altijd zo geweest ook toen de inflatie 10% was. Jammer dat je dat deels weer inleverd met de VRH, dat zijn de Opportunity cost. Maar nu instappen in diverse assets is absoluut geen optie gezien de huidige waarderingen en de reele kans op een fors lager instappunt mislopen ergens in de komende jaren.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 15:49 schreef falling_away het volgende:
Totdat er een keer hyperinflatie volgt en het spaargeld ook niks meer waard is. En dat is nog niet eens zo vergezocht.
Ik weet het, we hebben daar een andere zienswijze over. Ik geloof wel dat de perceptie in zijn algemeenheid meer aan hypes onderhevig is, in alle richtingen overigens. Mij maakt het overigens ook niet uit, want ik heb vanalles wat. Mis ik bij de ene assetclass de trein, komt ie op een ander station wel weer aan. En verder heb ik ook nog gewoon twee handen en een hoofd, en wie een vak verstaat heeft altijd eten en drinken.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 16:13 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Je zou het ook anders kunnen zien, dat men tegenwoordig gewent is aan hoge waarderingen en prijzen aangezien die al meer dan 1-2 decennia zo zijn. Ik geloof niet dat die houdbaar zijn en die ''new normal'' de komende jaren doorbroken zal worden, dat heeft overigens niets met leeftijd te maken. Het is eigenlijk al knap dat men dit decennia volhoud met allerlei ingrepen, dat is ook een soort black swan. Mij maakt het overigens niets uit, ben er niet van afhankelijk en is meer een realistische constatering. Wie gelijk heeft zal de toekomst uitwijzen zeg ik maar, de verschillen in perceptie liggen daar eigenlijk te ver uiteen om een zinnige discussie over te voeren.
Wat betreft eind jaren '70, begin jaren '80, daar lagen een aantal fundamentele verschillen aan ten grondslag waardoor de aankomende crisis wel eens veel erger kan zijn. Maar ook als we een erger scenario doorgaan blijft de wereld gewoon doordraaien en er zullen altijd bedrijven/mensen zijn die goed boeren en minder goed boeren. Per saldo gaat het echter wat minder en dat weerspiegelt zich in prijzen en waarderingen. De risicoperceptie en aan de hand van historische voorbeelden slaat die dan weer door naar de andere kant. Als het niet zover komt is dat jammer maar veranderd niets voor mij, als het wel gebeurd dan moet je daar gebruik van kunnen maken en aangezien ik hier zelfs rekening mee houd leg ik alvast mijn oorlogkas aan.
Tot voor kort een 4-jarige relatie, maar een gezin nee. Als je verantwoordelijk bent voor het wel en wee van je gezin ga je wel anders om met perceptie. Dan spelen natuurlijk zaken die veel verder gaan dan het financiele en speel je op zeker. Voor mij speelt dat inderdaad allemaal niet.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 16:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Heb je een gezin, en zo nee, denk je dat als je een gezin zou hebben dat je perceptie (of althans de gevolgen van die perceptie) anders zou zien? In de zin dat je meer als een hedge zou gaan denken ipv handen-vrij-voor-opportunities?
Ik mag aannemen dat het leeuwendeel van de personen die een huis willen kopen, wel een gezin hebben (of willen stichten). Waarom zou je immers een huis willen kopen als je geen flauw idee hebt wat de toekomst gaat brengen? Zou onzin zijn om je voor jaren vast te leggen op een plek, als je niet eens weet waar je over 12 maanden zou willen wonen.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 17:01 schreef piepeloi55 het volgende:
Tot voor kort een 4-jarige relatie, maar een gezin nee. Als je verantwoordelijk bent voor het wel en wee van je gezin ga je wel anders om met perceptie. Dan spelen natuurlijk zaken die veel verder gaan dan het financiele en speel je op zeker. Voor mij speelt dat inderdaad allemaal niet.
Voor het gemiddelde "inflatie-mandje" klopt dat inderdaad. Voor aanschaf van producten die goedkoper worden (zoals huizen) niet.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 15:50 schreef Sjabba het volgende:
Tot nu toe wordt je spaargeld snel minder waard door de inflatie. Of heb je het stiekem toch ergens belegd?
Als je nu al weet dat dat geld voor een huis is bestemd dan geld dat niet inderdaad. Maar dan is dat geld alleen voor een huis bestemd. Krijg je nog steeds weinig rente en moet je VRH betalen. Kan je beter daadwerkelijk kopen en banksparen... Alhoewel die vlieger nu niet meer op gaat. Te laat..quote:Op woensdag 30 januari 2013 10:04 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Voor het gemiddelde "inflatie-mandje" klopt dat inderdaad. Voor aanschaf van producten die goedkoper worden (zoals huizen) niet.
Aan de aanbod kant gebeurd er in ieder geval zo goed als niets meer in deze crisis, een overschot aan woningen zal echt niet gaan ontstaan, dus de lagere prijs door een ruimer aanbod kunnen de wachtenden voorlopig nog wel vergeten.quote:Nieuw dieptepunt voor bouw koopwoningen
AMSTERDAM - Het aantal vergunningen dat is verleend om nieuwe koopwoningen te bouwen, is in de twaalf maanden tot en met november gedaald tot 23.000.
Dat is het laagste niveau sinds het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) de gegevens in 1995 bijhoudt.
Het aantal vergunningen voor huurwoningen daalde naar het laagste niveau sinds oktober 2004. Dat blijkt uit woensdag gepubliceerde cijfers van het CBS.
In de vergelijkbare periode een jaar eerder werden nog ruim 40.000 vergunningen verleend voor de bouw van nieuwe koopwoningen. In de maanden voor de kredietcrisis in 2008, werden jaarlijks nog ongeveer 63.000 vergunningen verleend.
Bouwkosten
De gemiddelde bouwkosten voor een nieuwe koopwoning waren in de laatste twaalf maanden 145.000 euro. Dat is ongeveer net zo veel als in de maanden voor de kredietcrisis.
Het aantal vergunningen voor de bouw van huurwoningen is sinds de crisis minder hard gedaald. In de twaalf maanden tot en met november werden 15.944 vergunningen verleend, ongeveer dertig procent minder dan bij de start van de kredietcrisis.
Aan de kopers kant zal er toch ook niet veel meer veranderen.quote:Op woensdag 30 januari 2013 13:07 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Aan de aanbod kant gebeurd er in ieder geval zo goed als niets meer in deze crisis, een overschot aan woningen zal echt niet gaan ontstaan, dus de lagere prijs door een ruimer aanbod kunnen de wachtenden voorlopig nog wel vergeten.
Dat is dan wel puur toeval, dat het zinnig is, hij zecht het omdat het in zijn bouwlobby straatje past.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 15:06 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Eelco zegt eens iets zinnigs, was al even geleden!
De boel komt gewoonweg tot stilstand inderdaad.quote:Op woensdag 30 januari 2013 13:07 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Aan de aanbod kant gebeurd er in ieder geval zo goed als niets meer in deze crisis, een overschot aan woningen zal echt niet gaan ontstaan, dus de lagere prijs door een ruimer aanbod kunnen de wachtenden voorlopig nog wel vergeten.
Je hebt het over ik, dan neem ik aan dat je een hypotheek op alleen jou salaris hebt genomen, maar je hebt het wel over een eensgezinswoning welke tegenwoordig vaak alleen nog maar door 2 verdieners gekocht (kunnen) worden.quote:Op woensdag 30 januari 2013 13:11 schreef Bierie het volgende:
[..]
Aan de kopers kant zal er toch ook niet veel meer veranderen.
Vandaag toevallig eens gekeken wat ik onder de nieuwe regels voor hypotheek kan krijgen tov de oude situatie.
Nou dat is toch wel een dermate groot verschil dat de komende jaren een gezin echt niet meer dan 170.000 neer kan leggen voor een eengezinswoning (gelukkig niet zo dramatisch gesteld met mijn inkomen).
De verkopers kunnen veelal ook amper nog wat doen. Alleen als je echt niet anders kan ga je nu nog verkopen (dus een scheiding, sterfte, verplicht verhuizen voor werk, etc). Als je nog een beetje goed zit en het eventueel met een verbouwing af kan blijf je ook lekker zitten waar je zit.quote:Op woensdag 30 januari 2013 13:11 schreef Bierie het volgende:
Maar wat ik er mee wil zeggen. Ik denk dat verkopers nog veel verder moeten zullen gaan zakken want anders gaat er niks meer gebeuren op de woningmarkt de komende tijd (lees jaren).
In mijn geval kan ik tot 212000 gaan zonder partner / extra geld.quote:Op woensdag 30 januari 2013 13:15 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je hebt het over ik, dan neem ik aan dat je een hypotheek op alleen jou salaris hebt genomen, maar je hebt het wel over een eensgezinswoning welke tegenwoordig vaak alleen nog maar door 2 verdieners gekocht (kunnen) worden.
Maar wat moet je zonder partner met een eensgezinswoning, als je naar appartementen gaat kijken zul je tot de conclusie komen dat er genoeg betaalbaars is wat jij met je salaris met 2 vingers in de neus kan financieren en als je een beetje zuinig leeft het ook nog eens in 15 jaar afbetaald hebt.quote:Op woensdag 30 januari 2013 13:19 schreef Bierie het volgende:
[..]
In mijn geval kan ik tot 212000 gaan zonder partner / extra geld.Maar volgens mij is het voor 2 verdieners ook maar heel beperkt meer, is wat ik bedoelde te zeggen.
Om terug te komen tot mijn punt waar ik op doelde. Maar blijkbaar niet duidelijk heb verwoord.quote:Op woensdag 30 januari 2013 13:22 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar wat moet je zonder partner met een eensgezinswoning, als je naar appartementen gaat kijken zul je tot de conclusie komen dat er genoeg betaalbaars is wat jij met je salaris met 2 vingers in de neus kan financieren en als je een beetje zuinig leeft het ook nog eens in 15 jaar afbetaald hebt.
Blijft toch wel een beetje afhankelijk van het appartement. Zit net even te kijken waar ik voorheen woonde en daar koop je voor 212k echt geen appartement. In hoeverre dat nog realistisch is, is de vraag. Ik zag dat flat waar ik in woonde de prijzen nog steeds dalende zijn. En dat er ook nog wat te koop staan voor 300+k. Maar dat zijn die wel waard op de een of andere manier iets met 15 hoog enzo. Maar idd even wachten en er gaat nog wel wat af. Of helemaal niks meer en alles staat vast.quote:Op woensdag 30 januari 2013 13:22 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar wat moet je zonder partner met een eensgezinswoning, als je naar appartementen gaat kijken zul je tot de conclusie komen dat er genoeg betaalbaars is wat jij met je salaris met 2 vingers in de neus kan financieren en als je een beetje zuinig leeft het ook nog eens in 15 jaar afbetaald hebt.
Je kunt ook de bovenverdieping of zolder verhuren en daarmee je hypotheek (grote)deels betalen. Misschien wil iemand van de 2 extra slaapkamers wel een fitness of gamekamer maken. Een kamer vol modeltreintjes, een vijftig tinten grijs kamer voor al het schoons dat een vrijgezel kan tegenkomen op een vrijdagavond. Ik bedoel maar, genoeg leuke dingen dat je kunt doen met een beetje extra ruimte.quote:Op woensdag 30 januari 2013 13:22 schreef Basp1 het volgende:
Maar wat moet je zonder partner met een eensgezinswoning, als je naar appartementen gaat kijken zul je tot de conclusie komen dat er genoeg betaalbaars is wat jij met je salaris met 2 vingers in de neus kan financieren en als je een beetje zuinig leeft het ook nog eens in 15 jaar afbetaald hebt.
Alles is idd mogelijk maar om nu met 1 persoon toch perse een eensgezinswoningen te willen kopen en dat normaal te vinden in deze tijdsgeest waarbij huizenprijzen van zulke objecten gebaseerd zijn op 2 verdieners is mijns inziens niet realistisch.quote:Op woensdag 30 januari 2013 15:17 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Je kunt ook de bovenverdieping of zolder verhuren en daarmee je hypotheek (grote)deels betalen. Misschien wil iemand van de 2 extra slaapkamers wel een fitness of gamekamer maken. Een kamer vol modeltreintjes, een vijftig tinten grijs kamer voor al het schoons dat een vrijgezel kan tegenkomen op een vrijdagavond. Ik bedoel maar, genoeg leuke dingen dat je kunt doen met een beetje extra ruimte.
Tenzij een persoon twee inkomens verdient, toch ofniet/quote:Op woensdag 30 januari 2013 15:45 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Alles is idd mogelijk maar om nu met 1 persoon toch perse een eensgezinswoningen te willen kopen en dat normaal te vinden in deze tijdsgeest waarbij huizenprijzen van zulke objecten gebaseerd zijn op 2 verdieners is mijns inziens niet realistisch.
Je kunt als 1 persoon ook 2 inkomens hebben wat nog niet eens in de buurt komt van een 2 persoons inkomen.quote:Op woensdag 30 januari 2013 17:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Tenzij een persoon twee inkomens verdient, toch ofniet/
heb je het nu over mijn zus??quote:Op woensdag 30 januari 2013 19:53 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Je kunt als 1 persoon ook 2 inkomens hebben wat nog niet eens in de buurt komt van een 2 persoons inkomen.
Wat heeft dat met de huizenmarkt te maken?quote:Op woensdag 30 januari 2013 20:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
heb je het nu over mijn zus??
Hmm, da's toch precies wat ik gedaan heb anders. Tja, je moet het niet proberen als schoolverlater met 0.001 jaar carriere natuurlijk, maar als je een beetje fatsoenlijke opleiding en een jaar of 7-10 gewerkt hebt en je best hebt gedaan is dat meer dan prima mogelijk.quote:Op woensdag 30 januari 2013 15:45 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Alles is idd mogelijk maar om nu met 1 persoon toch perse een eensgezinswoningen te willen kopen en dat normaal te vinden in deze tijdsgeest waarbij huizenprijzen van zulke objecten gebaseerd zijn op 2 verdieners is mijns inziens niet realistisch.
Dat is dan sneller dan in de jaren 80... Was vroegah dan niet alles beterquote:Op woensdag 30 januari 2013 21:35 schreef Whuzz het volgende:
Tja, je moet het niet proberen als schoolverlater met 0.001 jaar carriere natuurlijk, maar als je een beetje fatsoenlijke opleiding en een jaar of 7-10 gewerkt hebt en je best hebt gedaan is dat meer dan prima mogelijk.
Ach lijkt mij dat de 80's 90's 00's enzo niet zo heel erg verschillend waren voor degenen die gewoon een vast baan hadden met beetje fatsoenlijk inkomen en geen irrationele eisen hadden qua waar kan ik in wonen en wat kan ik betalen nu en in de toekomst ook als het eventueel slechter gaat.quote:Op woensdag 30 januari 2013 23:54 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dat is dan sneller dan in de jaren 80... Was vroegah dan niet alles beter![]()
Jij had toch een huisje gekocht van mensen die het slachtoffer waren van een DSB woekerhypotheek en daarom hun huis met fors verlies moesten verkopen? (volgens mij heb je zelf het bedrag van 80k euro genoemd).quote:Op woensdag 30 januari 2013 21:35 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Hmm, da's toch precies wat ik gedaan heb anders. Tja, je moet het niet proberen als schoolverlater met 0.001 jaar carriere natuurlijk, maar als je een beetje fatsoenlijke opleiding en een jaar of 7-10 gewerkt hebt en je best hebt gedaan is dat meer dan prima mogelijk.
Nee, dan heb je geen 5 kamers en een grote tuin in een grote stad nee, maar wel een simpel woninkje, of die 5 kamers een eindje buiten de stad.
Kunne ze niet , de overheid maakt het onmogelijk door huizenprijzen op te drijven door HRA subsidiequote:Op donderdag 31 januari 2013 10:29 schreef ComplexConjugate het volgende:
Jongeren willen tegenwoordig niet meer meteen huisje-boompje-beestje. Geef ze eens ongelijk, beter is het om eerst je vleugels uit te slaan alvorens je besluit ergens voor 20 jaar neer te strijken.
Maar maar 5 jaar geleden toen iemand wou kopen moest die toch wachten want bloed door de straten?quote:Op donderdag 31 januari 2013 10:43 schreef HD9 het volgende:
[..]
Kunne ze niet , de overheid maakt het onmogelijk door huizenprijzen op te drijven door HRA subsidie
De meeste blijven op hun studentenkamer hangen, vandar dat de unies ieder jaar vele 1000 den hokken moeten bijbouwen, want ze hebben wel huurbescherming
Velen krijgen zelfs kinderen op die kamers
Of ze blijven lekker thuis, geen werk geen toekomst
Zo eens kijken of de rentes van het semi monopoly banken door blok op deze manier doorbroken gaan worden.quote:Blok wil buitenlandse banken op hypotheekmarkt
DEN HAAG - Buitenlandse banken moeten terugkeren naar de Nederlandse hypotheekmarkt zodat er meer concurrentie komt.
De concurrentie tussen de Nederlandse aanbieders is onderling namelijk onvoldoende, zegt Minister Stef Blok (Wonen) donderdag in een interview in Elsevier.
De concurrentie op de Nederlandse markt wordt bemoeilijkt doordat ING en ABN Amro niet voluit mogen gaan in de concurrentie met marktleider Rabobank. ING omdat het nog niet alle staatssteun heeft terugbetaald en ABN Amro omdat het volledig in handen is van de staat.
"Er zijn weinig aanbieders. We weten allemaal wat er gebeurd is op de bankenmarkt. Ik zou veel liever een situatie hebben waarin er veel meer concurrentie was'', zegt Blok in Elsevier.
Verplicht aflossen
Hij hoopt daarom op de terugkeer van buitenlandse hypotheekaanbieders. ,"Het enige wat ik kan doen is omstandigheden creëren waaronder ze terug willen komen. Door aflossen verplicht te stellen. Dat kennen ze van thuis. Buitenlandse banken kijken echt met verbazing naar Nederlandse hypotheken die groter mochten zijn dan de waarde van het huis en aflossingsvrij werden verstrekt.''
Het kabinet heeft recent al maatregelen genomen op de hypotheekmarkt. Zo is het sinds 1 januari verplicht om nieuwe hypotheken in stapjes helemaal af te lossen om nog hypotheekrenteaftrek te kunnen krijgen
Hoe kom je nu weer bij deze onzin, de meeste studentenkamers van de studentenhuisvesters worden verhuurd met een clausule in de contracten dat studenten een jaar na afstuderen die kamers verlaten moeten hebben.quote:Op donderdag 31 januari 2013 10:43 schreef HD9 het volgende:
De meeste blijven op hun studentenkamer hangen, vandar dat de unies ieder jaar vele 1000 den hokken moeten bijbouwen, want ze hebben wel huurbescherming
Velen krijgen zelfs kinderen op die kamers
Of ze blijven lekker thuis, geen werk geen toekomst
Oja, die 2 hebben nog staats steun nodig en nu wilt Blok dat er meer concurrentie op de markt komt? Denk dat collega's van hem daar heel anders over denken....quote:Op donderdag 31 januari 2013 10:45 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Zo eens kijken of de rentes van het semi monopoly banken door blok op deze manier doorbroken gaan worden.
Denk dat de MINFIN geen goed ide vindt, de banken moesten juist aansterken en niet al te veel concurrerenquote:Op donderdag 31 januari 2013 12:06 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Oja, die 2 hebben nog staats steun nodig en nu wilt Blok dat er meer concurrentie op de markt komt? Denk dat collega's van hem daar heel anders over denken....
Dat bedoel ik.quote:Op donderdag 31 januari 2013 12:43 schreef HD9 het volgende:
[..]
Denk dat de MINFIN geen goed ide vindt, de banken moesten juist aansterken en niet al te veel concurreren
quote:Buitenlandse banken kijken echt met verbazing naar Nederlandse hypotheken die groter mochten zijn dan de waarde van het huis en aflossingsvrij werden verstrekt.''
Het zou toch juist een goed idee zijn, of moeten we de banken blijven belonen met ruime marges flinke winsten alleen omdat ze gewoon totaal gefaald hebben met hun risicoperceptie.quote:Op donderdag 31 januari 2013 12:44 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Dat bedoel ik.
No way dat Blok hier steun voor vindt, het is zelfs een stom idee. Wat een knurft...
ter info, en dat is nadat ze elk potje voor risico's wat ze konden bedenken tot het randje gevuld hadden.quote:Op donderdag 31 januari 2013 12:51 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het zou toch juist een goed idee zijn, of moeten we de banken blijven belonen met ruime marges flinke winsten alleen omdat ze gewoon totaal gefaald hebben met hun risicoperceptie.
Ter info de rabobank maakt nog steeds 2.6 miljard winst op jaarbasis.
Wat vervelend dan voor hun dat ze niet nog wat potjes meer gevonden hebben om de winst geheel te laten verdampen op papier.quote:Op donderdag 31 januari 2013 12:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ter info, en dat is nadat ze elk potje voor risico's wat ze konden bedenken tot het randje gevuld hadden.
die hebben eerder een probleem als er geen crash komt.
Misschien kunnen ze wat contribuanten aan dit topic uitnodigen dan, die zijn vrij vergaand qua fantasiequote:Op donderdag 31 januari 2013 13:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat vervelend dan voor hun dat ze niet nog wat potjes meer gevonden hebben om de winst geheel te laten verdampen op papier.
Zou een xeno zijn ziel aan de duivel verkopen, of zou hij toch zo principieel zijn en zijn poot stijfhouden als men hem een offer doet wat in principe niet af te slaan is.quote:Op donderdag 31 januari 2013 13:03 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Misschien kunnen ze wat contribuanten aan dit topic uitnodigen dan, die zijn vrij vergaand qua fantasie
Verlies op hypotheek != verlies op huis.quote:Op donderdag 31 januari 2013 10:25 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Jij had toch een huisje gekocht van mensen die het slachtoffer waren van een DSB woekerhypotheek en daarom hun huis met fors verlies moesten verkopen? (volgens mij heb je zelf het bedrag van 80k euro genoemd).
Welke ziel?quote:Op donderdag 31 januari 2013 13:05 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Zou een xeno zijn ziel aan de duivel verkopen, of zou hij toch zo principieel zijn en zijn poot stijfhouden als men hem een offer doet wat in principe niet af te slaan is.
waarom mogen buitenlandse zorgverzekeraars hier niet de markt op danquote:Op donderdag 31 januari 2013 13:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Welke ziel?
Maar even zonder gekheid: buitenlandse banken kunnen toch zonder al te veel problemen op de hypotheekmarkt actief zijn, sterker nog, concerns zoals Allianz hebben hier al een bankvergunning.
Naar mijn weten bestaan er ook geen slachtoffers van de DSB alleen maar idioten die erin stonken. Was idd niet super netjes van de DSB natuurlijk maar goed dat is met wel meer oplichters en slachtoffers het geval. Van hoe in vredesnaam kun je erin trappen. Dat een huis dan niet 80k goedkoper werd is ook niet zo raar. Die koopsompolis had namelijk helemaal niks met de waarde van het huis uit te staan. En vage verbouwingen maken het ook niet duurder ofzo.quote:Op donderdag 31 januari 2013 13:11 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Verlies op hypotheek != verlies op huis.
Het huis zelf was zo'n 10k goedkoper dan zij het 1 1/2 jaar ervoor gekocht hebben. Die 10k doet dus niets aan mijn verhaal af. Voor 10k minder hypotheek was het een tussenwoning i.p.v. een hoekwoning geweest met voor de rest dezelfde layout en tuin.
Die mensen hebben inderdaad 80k restschuld overgehouden ja. DSB beleggingshypotheek + koopsompolissen + bouwdepot + opgehoogd bouwdepot (waar ze allemaal spullen voor hebben gekocht die ik er weer uit heb gesloopt omdat het door een klusbulgaar ofzo er in was gezet) + crisis + scheiding = 80k bij moeten lappen op de hypotheek. Maar dat betekent dus niet dat het huis 80k goedkoper was. Was het maar zo
Denk dat de bank daar niet mee accoord zou zijn gegaan. Of naja... de curator van de ex-bank in dit geval dan
Die mensen waren overigens vooral slachtoffer van zichzelf en niet zozeer van de bank. Hebben zich wat laten aansmeren (niet netjes van de bank, toegegeven), maar hebben het vervolgens grotendeels zelf verprutst. Financieel mismanagement en achterlijke planning, daar is geen postbus-51 campagne tegen opgewassen.
is een herenafspraak, niet in elkaars gebied komenquote:Op donderdag 31 januari 2013 13:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Waarom ze het toch niet doen? Ik gok dat NL gewoon te klein voor ze is. Bovendien kunnen ze in securitisaties van de NL banken beleggen zonder alle operationeel gezeik, misschien heeft dat wel hun voorkeur.
Dat mag dus niet, waarom kan hier dan het Europees aanbestedingsbeleid niet gebruikt worden. Ach nee natuurlijk niet zodra in voordeel burger dan is het een slecht plan.quote:Op donderdag 31 januari 2013 14:35 schreef HD9 het volgende:
[..]
is een herenafspraak, niet in elkaars gebied komen
Wat hebben zorgverzekeraars hiermee te maken? Ofwel: wat zever je?quote:Op donderdag 31 januari 2013 14:25 schreef HD9 het volgende:
[..]
waarom mogen buitenlandse zorgverzekeraars hier niet de markt op dan
De NZA heeft slechts een beperkt aantal toelatingen voor de zorgverzekeraars
http://www.nu.nl/geldzake(...)aald-in-januari.htmlquote:'Woningverkopen veertig procent gedaald in januari'
AMSTERDAM - In januari zijn veertig procent minder woningen verkocht dan een jaar eerder. "Dit is precies het aantal dat in december meer werd verkocht", stelt Makelaarsland donderdag in zijn maandelijkse woningmarktindicator.
Volgens de makelaarsorganisatie is het totaal aantal woningverkopen in januari uitgekomen op 3500. Veel kopers hebben de aanschaf van een woning naar voren gehaald, omdat zij voor het einde van vorig jaar nog konden profiteren van de oude hypotheekregels.
http://www.eenvandaag.nl/(...)g_in_de_woningmarkt_quote:De huizenprijzen zijn sinds de crisis in 2008 al met 16% gedaald. Is de bodem bijna in zicht, of moeten we rekening houden met nog een forse daling van de huizenprijzen?
In 2009 sprak EenVandaag met woningmarkt-adviseur Maartje Mertens en oud Robeco-topman Jaap van Duijn, die destijds al waarschuwden dat de huizenprijzen nog flink zouden dalen. Hoe kijken ze er nu tegen aan?
Woning + KK kunnen daar prima mee betaald worden toch?quote:Op donderdag 31 januari 2013 18:01 schreef michaelmoore het volgende:
volgend jaar moet men 105% maximaal lenen
als je nu ene huis wil dan moet je eerst sparen
gokje: koop mijn boek!quote:Op donderdag 31 januari 2013 18:43 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Verstandige taal van Maartje Martens en Jaap van Duijn in 1vandaag.
Wijkt het nog veel af van het verhaal wat je al een paar jaar van ze aan het spammen bent?quote:Op donderdag 31 januari 2013 18:43 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Verstandige taal van Maartje Martens en Jaap van Duijn in 1vandaag.
ja maar het gaat naar 100% en lager hequote:Op donderdag 31 januari 2013 18:16 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Woning + KK kunnen daar prima mee betaald worden toch?
En wat heeft dat met volgend jaar te makenquote:Op donderdag 31 januari 2013 19:13 schreef michaelmoore het volgende:
ja maar het gaat naar 100% en lager he
quote:Op donderdag 31 januari 2013 18:01 schreef michaelmoore het volgende:
volgend jaar moet men 105% maximaal lenen
als je nu ene huis wil dan moet je eerst sparen
quote:Op donderdag 31 januari 2013 18:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
gokje: koop mijn boek!
(wordt vast zodadelijk gevolgd door een commerciele boodschap van een bepaalde janksite)
Gewoon het linkje bekijken in plaats van gelijk oordelen.quote:Op donderdag 31 januari 2013 19:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wijkt het nog veel af van het verhaal wat je al een paar jaar van ze aan het spammen bent?
Vat het maar in drie zinnen samen, dat lijkt me nuttiger voor de lezer alhier.quote:Op donderdag 31 januari 2013 19:15 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
[..]
Gewoon het linkje bekijken in plaats van gelijk oordelen.
Dan ben ik zeker weer de boeman als er wat 'negatiefs' in staat.quote:Op donderdag 31 januari 2013 19:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Vat het maar in drie zinnen samen, dat lijkt me nuttiger voor de lezer alhier.
Zolang je niet alles in het belachelijke probeert te trekken, niet spamt, en ook nog eens openstaat voor argumenten van mensen die het wellicht -terecht of onterecht- niet met je eens zijn, nietquote:Op donderdag 31 januari 2013 20:34 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Dan ben ik zeker weer de boeman als er wat 'negatiefs' in staat.
Nou zeg, zelfs als je 106% nodig hebt, moet je straks een paar duizend euro (!!) bezitten om vele tonnen te mogen lenen...quote:Op donderdag 31 januari 2013 18:01 schreef michaelmoore het volgende:
volgend jaar moet men 105% maximaal lenen
als je nu ene huis wil dan moet je eerst sparen
Waarom zou je die moeten bezitten? Die kun je ook van familie lenen.quote:Op donderdag 31 januari 2013 20:56 schreef RemcoDelft het volgende:
Nou zeg, zelfs als je 106% nodig hebt, moet je straks een paar duizend euro (!!) bezitten om vele tonnen te mogen lenen...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |