quote:vr 01 feb 2013, 07:00 | 0 reacties
Beleggers vangen bot bij minister Blok Door Joris Polman
AMSTERDAM - De veertig steenrijke families die miljarden willen investeren in goedkope huurwoningen hebben gisteren bot gevangen bij minister Blok (Wonen).
Het plan van deze beleggers voorzag de komende twee jaar onder meer in de bouw van veertigduizend nieuwe huurwoningen.
De investeerders noemen de afwijzing van de minister onbegrijpelijk.
De verbijstering over de afwijzing is groot. Juist gisteren maakte het Economisch Instituut voor de Bouw bekend dat de malaise in de bouwsector ook in 2013 en 2014 aanhoudt. Het instituut voorspelt dat boven op de ruim 50.000 banen die sinds de crisis verloren zijn gegaan, nog eens 27.000 bouwbakkers op zoek zullen moeten naar ander werk. De bouwsector had enorm kunnen profiteren van het private geld van de beleggers, zegt voorzitter Jan Kamminga van Vastgoed Belang, de vereniging van particuliere beleggers.
Wat let die rijke families om zelf wat neer te zetten. Maar nee dat doen we niet, we gaan via ministerie zodat hun geld wel gegarandeerd is, en dat als het dus mislukt de belasting betaler ervoor mag opdraaien. Mischien dat we allemaal dan even de rest van het verhaal moeten lezen.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 08:18 schreef HD9 het volgende:
Nee, we gaan niet aan het werk, liever 100.000 uitkeringstrekkers erbij en de huizenbubble weer op blazen, zodat we op basis van die lucht weer gaan lenen, dan te gaan werken en iedereen een prettig energiezuinig huis bezorgen
Trouwens we moeten die 2.000.000 tochtende corporatiewoningen eerst nog slijten
http://www.telegraaf.nl/d(...)minister_Blok__.html
[..]
Ja, laat die met verlies bouwen! Goed plan.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 09:14 schreef HD9 het volgende:
Ze kunen beter de pensioenfondsen laten investeren in de bouw
Waarschijnlijk zit HD9 niet bij het PME of PMT die vandaag aangekondigd hebben om 5% te gaan korten.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 09:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ja, laat die met verlies bouwen! Goed plan.
Ik ben inderdaad ook nieuwsgierig naar de rest van het verhaal... Ze hebben in ieder geval bouwvergunningen nodig, wellicht hoopten ze dat wat eenvoudiger te krijgen via Blok?quote:Op vrijdag 1 februari 2013 08:51 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Wat let die rijke families om zelf wat neer te zetten. Maar nee dat doen we niet, we gaan via ministerie zodat hun geld wel gegarandeerd is, en dat als het dus mislukt de belasting betaler ervoor mag opdraaien. Mischien dat we allemaal dan even de rest van het verhaal moeten lezen.
Inderdaad, prachtig mooi dit soort initiatieven maar je weet dat je er aan alle kanten mee genaaid wordtquote:Op vrijdag 1 februari 2013 08:51 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Wat let die rijke families om zelf wat neer te zetten. Maar nee dat doen we niet, we gaan via ministerie zodat hun geld wel gegarandeerd is, en dat als het dus mislukt de belasting betaler ervoor mag opdraaien. Mischien dat we allemaal dan even de rest van het verhaal moeten lezen.
bouwvergunningen zijn momenteel echt totaal het probleem niet. Liggen heel wat kant en klare bestemmingsplannen met alle ruimte voor dit soort plannen op uitvoering te wachten.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 09:21 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ik ben inderdaad ook nieuwsgierig naar de rest van het verhaal... Ze hebben in ieder geval bouwvergunningen nodig, wellicht hoopten ze dat wat eenvoudiger te krijgen via Blok?
Ik kan me voorstellen dat die "rijke families" van gekheid niet weten wat ze met hun geld moeten doen... Niet voor niets betalen "investeerders" al om hun geld bij de Duitse overheid te mogen stallen...quote:Op vrijdag 1 februari 2013 09:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Inderdaad, prachtig mooi dit soort initiatieven maar je weet dat je er aan alle kanten mee genaaid wordt
Zo'n los plaatje zegt niet zoveel. gaat dit om alle hypotheken of alleen de nieuwe hypotheken bijvoorbeeld?quote:Op vrijdag 1 februari 2013 09:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Er werd hier diverse keren gevraagd om aantallen aflossingsvrije hypotheken. Ik kwam http://www.afm.nl/~/media(...)1-Q1-Hypotheken.ashx tegen. Voor de liefhebbers om het helemaal door te lezen, ik houd het bij een plaatje (en er zijn er nog veeeeeeeeeeel meer):
[ afbeelding ]
[..]
Prima, geef het dan lekker uit. maar de overheid dan om garanties vragen is niet zo handig.quote:Ik kan me voorstellen dat die "rijke families" van gekheid niet weten wat ze met hun geld moeten doen... Niet voor niets betalen "investeerders" al om hun geld bij de Duitse overheid te mogen stallen...
Oftewel 40% was meer dan de boekwaarde... Die 60% is niet zo bijzonder: als doorstromer moet je verplicht je overwaarde in het nieuwe huis stoppen, dan zit je daar al snel aan.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 09:36 schreef Basp1 het volgende:
Mooie link remco.
Vooral goed om te zien dat 60% van de hypotheken die afgesloten zijn in 2011 minder was als de boekwaarde.
Doorstromers staan volgens de beren in dit topic toch allemaal onder water, wat is het nu.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 09:39 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Oftewel 40% was meer dan de boekwaarde... Die 60% is niet zo bijzonder: als doorstromer moet je verplicht je overwaarde in het nieuwe huis stoppen, dan zit je daar al snel aan.
Erg consequent zijn de doemverhaaltjes inderdaad niet.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 09:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Doorstromers staan volgens de beren in dit topic toch allemaal onder water, wat is het nu.
Zo'n 20% staat onder water, dan staat 80% dat niet. Lijkt me vrij eenvoudige statistiek.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 09:58 schreef Basp1 het volgende:
Doorstromers staan volgens de beren in dit topic toch allemaal onder water, wat is het nu.
Eenvoudige statistiek bestaat niet.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:05 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Zo'n 20% staat onder water, dan staat 80% dat niet. Lijkt me vrij eenvoudige statistiek.
Dat is net zoiets als de mensen die nu snel voor 1 april naar de hypotheekadviseur rennen omdat ze hebben gehoord dat je nu nog kunt regelen dat je je hele hypotheek aflost, en na 1 april niet meer. Of omdat ze denken dat je dan al je hypotheekrenteaftrek verliest.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:11 schreef Basp1 het volgende:
Dat 5% niet eens weet wat voor hypotheek men heeft
Wederom zo'n "Slimme Z" maar gelukkig weten steeds meer mensen dat wachten een stuk "Slimme R" isquote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:46 schreef poemojn het volgende:
[..]
Dat is net zoiets als de mensen die nu snel voor 1 april naar de hypotheekadviseur rennen omdat ze hebben gehoord dat je nu nog kunt regelen dat je je hele hypotheek aflost, en na 1 april niet meer. Of omdat ze denken dat je dan al je hypotheekrenteaftrek verliest.
En tevens heelalkampioen sparen, maar dat gaat weer in de rhetoriek verloren, he?quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:41 schreef ComplexConjugate het volgende:
Wereldkampioen voetbal zijn we nooit geworden maar wereldkampioen hypotheekschuld? Dat is waar de Nederlander excelleert![]()
[ afbeelding ]
De Nederlander verzuipt in zijn schulden, de bestedingen gaan gebukt onder een tsunami van schuld.
Lenen, lenen, betalen, betalen, betalen en ooh ja... betalen aan die banksters.
Vooral niet aflossen want dan ben je een dief van je eigen portemonnee omdat je dan niet maximaal fiscaal kan profiteren. Wat een joke, lenen voor een speculatieve zeepbel en nu jarenlang rente blijven betalen over je schulden terwijl de waarde van je woning jaar in jaar uit blijft dalen.
Is dat nu de 'slimme zet' waarde NVM 2 jaar geleden nog op wees als je een te duur huis kocht
Die is ook erg verwant aan de +40% van december natuurlijk. Maar de markt komt hard tot stilstand zodat die mooie woning voor weinig geld er alsnog niet in zit...quote:Op vrijdag 1 februari 2013 11:03 schreef ComplexConjugate het volgende:
Heeft iemand al de cijfers over januari 2013? Ik las al iets van -40% in aantallen. Gaan nog mooie maanden komen dan
Ik ga daar wel even over in overleg met de bank volgende week. Eens zien wat die te vertellen hebbenquote:Op vrijdag 1 februari 2013 12:54 schreef poemojn het volgende:
CC, ik had het over mensen die al een hypotheek hebben, maar hun aflossingsvrije deel nog snel gaan omzetten nu.
Als je een stukje aflossingsvrij hebt gewoon laten staan. Bestaande gevallen blijven hra houden en erop aflossen kan altijd. Tenzij je nog banksparen kan openen, maar ik weet niet of dat nog mogelijk is. Als dat kan gelijk doen.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 13:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik ga daar wel even over in overleg met de bank volgende week. Eens zien wat die te vertellen hebben
het was geen slimme zet maar slimme Z, met Z hebben ze ws. bedoelt: Zuinig doen (en dus: ga sparen)quote:Op vrijdag 1 februari 2013 11:03 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Wederom zo'n "Slimme Z" maar gelukkig weten steeds meer mensen dat wachten een stuk "Slimme R" is![]()
Het tekort aan mensen dat graag domme dingen doet zal steeds nijpender worden en dan valt de markt pas echt goed stil.
Heeft iemand al de cijfers over januari 2013? Ik las al iets van -40% in aantallen. Gaan nog mooie maanden komen dan
Dat is de insteek inderdaad. Kijken of ik er nog een spaarvariant aan kan hangen. Anders aflossingsvrij houden en gewoon aflossen inderdaadquote:Op vrijdag 1 februari 2013 13:16 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Als je een stukje aflossingsvrij hebt gewoon laten staan. Bestaande gevallen blijven hra houden en erop aflossen kan altijd. Tenzij je nog banksparen kan openen, maar ik weet niet of dat nog mogelijk is. Als dat kan gelijk doen.
Daar ben ik het niet mee eens. Als je de maandlasten van het deel dat er uiteindelijk overblijft prima kan betalen is dat geen enkel probleem. Ja, je betaalt voor jan lul rente aan de bank en nee, het huis wordt dan nooit helemaal 100% van jou. Maar om nou te beweren dat het een enorm probleem is..quote:Op vrijdag 1 februari 2013 14:33 schreef Tikbalang het volgende:
Aflossingvrij houden en daar niks tegenover hebben staan is niet bepaald slim imo.
Voor zover ik het begrepen had mag jij best een aflossingsvrije component afspreken met een bank alleen krijg je voor die component geen HRA. Dan is dat volgens jou logica toch ook niet zo'n drama, aangezien dat het op het einde van de looptijd ook niet zou zijn.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 16:32 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
De paar jaar dat men 100% afslossingsvrij 6x - 7x het jaarsalaris kon lenen was bizar en absurd. Dat is ook de tijd geweest dat het echt fout zat, maar in een stabiele huizenmarkt 100% van de EW lenen waarvan de helft aflossingsvrij is echt geen drama.
Ik vind het dan ook van weinig inzicht getuigen dat minister Blok zo vasthoudt aan de ingezette koers.
Dat klopt. Maar dan is het kostentechnisch over een 30-40 jaar uitgesmeerd weer niet zo handig.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 16:37 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Voor zover ik het begrepen had mag jij best een aflossingsvrije component afspreken met een bank alleen krijg je voor die component geen HRA. Dan is dat volgens jou logica toch ook niet zo'n drama, aangezien dat het op het einde van de looptijd ook niet zou zijn.
jij noemt minimaal ingrijpen, 4 jaar later een cold-turkey?quote:Op vrijdag 1 februari 2013 16:47 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar dan is het kostentechnisch over een 30-40 jaar uitgesmeerd weer niet zo handig.
Ik vind het nog steeds een goed plan om eigen woningbezit te stimuleren d.m.v. de hypotheekrenteaftrek en je kunt mensen moeilijk kwalijk nemen dat ze profiteerden van fiscale regelgeving. Als je op den duur de aftrek over een aflossingsvrij gedeelte zou willen afschaffen begin dan met bijv. 5% per jaar. Dan ben je er in 10 jaar ook en dat levert een stuk minder grote klap op voor de bouwsector.
Ik vind de plannen van het kabinet op lange termijn ook zeker verstandig en zelfs nodig. Ik ben alleen van mening dat de 180-graden draai qua regelgeving omtrent hypotheeverstrekking en de cold-turkey methode, gezien de economische situatie, niet handig gekozen is.
Dus alleen door de fiscale factor was het dus interresant om een aflossing vrije component te laten bestaan. Goed dat we het daar over eens zijn.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 16:47 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar dan is het kostentechnisch over een 30-40 jaar uitgesmeerd weer niet zo handig.
Ik vind het nog steeds een goed plan om eigen woningbezit te stimuleren. Je kunt mensen moeilijk kwalijk nemen dat ze profiteerden van fiscale regelgeving. Als je op den duur de aftrek over een aflossingsvrij gedeelte zou willen afschaffen begin dan met bijv. 5% per jaar. Dan ben je er in 10 jaar ook en dat levert een stuk minder grote klap op voor de bouwsector.
Ik vind dat de snelheid waarmee bepaalde regelgeving veranderd en ingevoerd wordt aardig "cold turkey" ja. Ik weet dat het sentiment onder bepaalde mensen in de samenleving (en in dit topic, for that matter) is dat de huizen-zeepbel moet knappen en dat het ieders eigen schuld is, enz enz.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 16:51 schreef Artimunor het volgende:
[..]
jij noemt minimaal ingrijpen, 4 jaar later een cold-turkey?
ik vind dat ze zo lang mogelijk dralen om de prijzen zo hoog mogelijk te houden (voor zover toegelaten wordt internationaal en door de financiele markten, ze zijn als de dood ons lage rente % te verliezen)
edit:
hier bedoel ik natuurlijk niet de hypotheek rente, deze is relatief hoog
http://www.elsevier.nl/Ec(...)van-Spanje-1163140W/quote:Dankzij politiek is onze huizenmarkt nu vergelijkbaar met die van Spanje
Het gaat bergafwaarts met de bouwsector en de huizenmarkt. Volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) zijn de huizenprijzen in Nederland sinds het begin van de crisis vier jaar geleden sterker gedaald dan het gemiddelde in de Europese Unie (EU). Een dramatische toestand voor miljoenen burgers.
Elke dag zien we in onze omgeving hoe families economische schade lijden als gevolg van de dalende huizenprijzen. De prijzen daalden gemiddeld 4 procent per jaar, terwijl het gemiddelde in de EU al drie jaar stabiel is, aldus het CBS.
Nederland behoort nu tot topdrie van Europese landen waar het slecht gaat met de huizenmarkt: 'In Nederland en Spanje zijn de huizenprijzen sinds de financiële crisis blijven dalen. In het Verenigd Koninkrijk hebben de prijzen zich inmiddels hersteld. In Duitsland lijkt de crisis weinig effect te hebben gehad op de huizenprijzen.'
Waarbij ze natuurlijk lekker kortzichtig naar alleen de cijfers t/m drie jaar terug kijken. Duitsland heeft nooit zo'n enorme boom gehad en de UK (ex- London) heeft al een fikse daling achter de kiezen. Hier in NL was het de eerste twee jaar van de crisis ook nauwelijks te merken in transactieprijzen.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 17:46 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
http://www.elsevier.nl/Ec(...)van-Spanje-1163140W/
Van mij mag het, maar dan moeten die andere banken straks weer gered wordenquote:Op vrijdag 1 februari 2013 18:20 schreef RemcoDelft het volgende:
Dat zou toch win-win zijn voor iedereen (behalve banken)?
Ik zou er geen bezwaar tegen hebben, als dat ook voor bestaande contracten geldt. Alleen een beetje jammer dat we geen rente onder die 2% hebbenquote:Op vrijdag 1 februari 2013 18:20 schreef RemcoDelft het volgende:
Even een gedachtenkronkel: nu de helft van de banken in Staatshanden is, zou het niet mooi zjin om cold-turkey de HRA af te schaffen, en tegelijkertijd de rentes 2 % omlaag te gooien? Dat is zo'n beetje het verschil met de omringende landen, met de NHG maakt het qua risico voor de banken nauwelijks uit, dus het zou een hele mooie oplossing zijn.
Netto lasten blijven vrijwel gelijk, de Staat kan stoppen met geld rondpompen, en banken moeten het met wat minder doen.
Natuurlijk gaat dit niet zomaar, maar stel even dat het luktDat zou toch win-win zijn voor iedereen (behalve banken)?
verstandigquote:Op vrijdag 1 februari 2013 18:55 schreef Emu het volgende:
Het verlagen van de grondprijs op zich lijkt mij wel een goed idee. Laat ons zeggen 20% er af. Dat zal er voor zorgen, dat er grond zal worden gekocht, en tegen een degelijke prijs zal kunnen worden gebouwd. Dat zorgt op zijn beurt weer voor het behoud (of aangroei) van banen binnen de bouwsector, wat nog altijd een kernsector is binnen de economie. Hierdoor kan de economie en 2de hands huizenmarkt rustig normalizeren.
we zullen weer aan het werk moeten , het is afgelopen met het verkopen van landbouwgrond voor 400 euro per m2, anders zit straks heel Nederland in een uitkeringquote:Op vrijdag 1 februari 2013 20:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Dus de oplossing is dat iemand met verlies grond ter beschikking moet stellen, iemand moet het huis met verlies voor ons bouwen, en dat moet gefinancieerd worden met een lening waarop de verstrekker een verlies lijdt.
Slotje dan maar, dat we daar niet aan gedacht hebben
The usual suspects eerst graagquote:Op vrijdag 1 februari 2013 21:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
we zullen weer aan het werk moeten , het is afgelopen met het verkopen van landbouwgrond voor 400 euro per m2, anders zit straks heel Nederland in een uitkering
http://www.z24.nl/z24geld(...)_stort_weer_in_.htmlquote:Het aantal hypotheekaanvragen is in januari met maarliefst 47 procent gedaald ten opzichte van december.
De huizenmarkt lijkt in januari fors in te zakken. In de eerste maand van 2013 is het aantal hypotheekaanvragen met 47 procent gedaald, zo valt op te maken uit data van het Hypotheken Data Netwerk dat naar eigen zeggen circa de helft van de hypotheekofferte-aanvragen registreert.
Hoewel januari altijd zwak is in vergelijking met december, is deze dip is veel dieper dan gebruikelijk. Jaar op jaar, dus in vergelijking met januari 2012, daalde het aantal aanvragen namelijk ook met 33 procent.
Iedereen blijft gewoon zitten waar hij zit. Er gebeurt gewoon niets de komende tijd.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 10:21 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
http://www.z24.nl/z24geld(...)_stort_weer_in_.html
Het is wachten op fors lagere prijzen, ik denk een versnelling van prijsdalingen tov afgelopen jaren.
Nee, de prijzen zullen als een gek gaan dalen zodat je straks met een modaal salaris een dikke villa kan kopne, volstrekt logisch tochquote:Op zaterdag 2 februari 2013 10:27 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
Iedereen blijft gewoon zitten waar hij zit. Er gebeurt gewoon niets de komende tijd.
Gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Aanbod stijgt, mensen die hun huis willen verkopen zullen de prijzen moeten verlagen.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 10:27 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
Iedereen blijft gewoon zitten waar hij zit. Er gebeurt gewoon niets de komende tijd.
Villa met modaal salaris is overdreven, dat weet je zelf ook.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 10:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, de prijzen zullen als een gek gaan dalen zodat je straks met een modaal salaris een dikke villa kan kopne, volstrekt logisch toch?
Niemand wil zijn huis verkopen met groot verlies, daar zit het punt.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 10:33 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Aanbod stijgt, mensen die hun huis willen verkopen zullen de prijzen moeten verlagen.
als mensen weg moeten zullen ze het wel doen. mensen hoeven niet te verhuizen en wat is daar mis mee, deze situatie herstelt zich vanzelf, het proces heeft alleen wat tijd nodig (10-30 jaar) . men is altijd zo ongeduldig bij dit soort dossiers. Het zou sneller gaan als men de HRA en andere subsidies ineens zou afschaffen (de cold turkey approach) maar dit durft men niet aan, met als gevolg dat het herstelproces een proces van decennia wordt.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 10:36 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
Niemand wil zijn huis verkopen met groot verlies, daar zit het punt.
Nee, maar er zijn ook mensen die hun huis (voor een deel) hebben afbetaald, als die hun huis willen/moeten verkopen kunnen ze makkelijk de prijs verlagen. Ook zijn er mensen die noodgedwongen moeten verkopen.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 10:36 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
Niemand wil zijn huis verkopen met groot verlies, daar zit het punt.
Klopt en jij weet net zo goed dat de betaalbaarheid van woningen alleen maar afneemt. Met gelijk salaris kan je steeds minder woning kopen.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 10:33 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Villa met modaal salaris is overdreven, dat weet je zelf ook.
Dat duurt nog wel een jaar of 20 voor dat echt een vlucht gaat nemen.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 10:41 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
je krijgt straks vanzelf heel veel huizen uit erfenissen die goedkoop in de markt worden gezet. (want de erfgenamen moeten er vanaf en de hypotheek is meestal niet hoger dan de schuld)
Klopt, daarom dalen de prijzen ook elk jaar.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 10:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Klopt en jij weet net zo goed dat de betaalbaarheid van woningen alleen maar afneemt. Met gelijk salaris kan je steeds minder woning kopen.
En dat helpt niemand een stap verder. Het effect waar je op hoopt blijft volledig uit.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 10:54 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Klopt, daarom dalen de prijzen ook elk jaar.
Dus jij vind dat 'ze' geen verlies moeten lijden na zulk onverantwoordelijk speculatief wangedrag?quote:Op vrijdag 1 februari 2013 20:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Dus de oplossing is dat iemand met verlies grond ter beschikking moet stellen, iemand moet het huis met verlies voor ons bouwen, en dat moet gefinancieerd worden met een lening waarop de verstrekker een verlies lijdt.
Slotje dan maar, dat we daar niet aan gedacht hebben
Ach dat komt wel een keer goed hoor, alleen niet gaan scheiden danquote:Op zaterdag 2 februari 2013 10:36 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
Niemand wil zijn huis verkopen met groot verlies, daar zit het punt.
Het mooie van eigendom: niks moet.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 11:57 schreef Artimunor het volgende:
[..]
Dus jij vind dat 'ze' geen verlies moeten lijden na zulk onverantwoordelijk speculatief wangedrag?
ere wie ere toekomt graag.
- de grond speculanten voor het opdrijven van de grondprijs
- de bouwbedrijven voor hun corruptie en jarenlange exorbitante winstmarges
- de banken voor het uitmelken van de HRA
- de gretige koper voor zijn hebzucht (ieder kind leert toch dat dit een zonde is, of tegenwoordig niet meer?)
Het is begrijpelijk dat een ieder van die partijen graag iemand anders ervoor wil op laten draaien, elk hebben wel een target groep vastgesteld (behalve dan de gretige kopers want dat zijn allemaal individuen) en gooien er flink wat marketing tegenaan om ze te laten happen.
Dit is tientallen jaren gelukt, maar die tijd lijkt nu voorbij.
Deze groepen nu verlies/pijn laten lijden brengt inderdaad verandering met zich mee (oeh wat eng) echter ze er niet voor op laten draaien brengt een dodelijke ongeneselijke ziekte met zich mee.
De etterende wond die al aan het ontsteken is begint dan uit te spreiden en rondom zwarte afstervende plekken te vertonen, totdat er een punt komt dat het lichaam dat de Nederlandse staat is niet meer te helen is.
Zoals met alle etterende wonden: uitsnijden.
Daar merk ik helemaal niets van, er zijn 2 dagen geweest dat het achteruit gegaan is afgelopen 4 jaar 1-jan2013 en 1-aug-2011, alle andere +/- 1400 dagen ging de betaalbaarheid alleen maar vooruit.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 10:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Klopt en jij weet net zo goed dat de betaalbaarheid van woningen alleen maar afneemt. Met gelijk salaris kan je steeds minder woning kopen.
Vlucht is een vaag begrip, doet me erg denken aan de manier waarop makelaars praten, ik zie in iedergeval nu al overal om me heen mensen die in heel andere steden wonen, en krampachtig een huis proberen te verkopen van overleden familieleden, erg medelijwekkend en zielig, ik durf zelfs te zeggen: hartverscheurend.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 10:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat duurt nog wel een jaar of 20 voor dat echt een vlucht gaat nemen.
Ik weet niet wat voor effect hij op hoopt maar als dat effect is dat jij eindelijk wijsheid begint te vertonen dan heb je inderdaad gelijk.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 11:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En dat helpt niemand een stap verder. Het effect waar je op hoopt blijft volledig uit.
Ah, die sterke verhalen weer.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ach dat komt wel een keer goed hoor, alleen niet gaan scheiden dan
met winst hoor je ook niemand klagen toch
Ik heb 5 collega's en allemaal zitten ze virtueel met hun huis onder water sommigen veel anderen slechts een 20.000 euro
De oorzaak ligt vooral in de overdreven hypotheken en de ongelofelijk hoge aankoopkosten sommigen hebben 30.000 euro kosten op hun middenwoning gekregen, 5 jaar terug
De DSB klanten schijnt het nog veel erger te zijn geweest
Al doet blok de huren naar 2000 euro per maand , dat zal niet helpen, men gaat gewoon thuis, samen, buitenland, woongroepen, enz wonen
wil je serieus beweren dan dat je op basis van je 100den collegas een representatieve steekproef kunt nemen op de gehele bevolking? of geloof je alleen selectief in het cbs?quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ah, die sterke verhalen weer.
Ik heb 100den collega's, niemand onder water
Overal om je heen?quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:10 schreef Artimunor het volgende:
Vlucht is een vaag begrip, doet me erg denken aan de manier waarop makelaars praten, ik zie in iedergeval nu al overal om me heen mensen die in heel andere steden wonen, en krampachtig een huis proberen te verkopen van overleden familieleden, erg medelijwekkend en zielig, ik durf zelfs te zeggen: hartverscheurend.
Hoeveel huizen verkopers heb jij bezocht dat je claimt te kunnen weten dat dit over 20 jaar gaat vliegen? of vluchten? (wat dat ook moge betekenen) en nu nog niet?
had je het tegen michealmoore?quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:12 schreef Artimunor het volgende:
[..]
wil je serieus beweren dan dat je op basis van je 100den collegas een representatieve steekproef kunt nemen op de gehele bevolking? of geloof je alleen selectief in het cbs?
Een goed jurist zou, geheel in stijl van dit topic, zeggen: hangt van de uitkomst af.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:14 schreef monkyyy het volgende:
5 is een betere steekproef dan 100den.
Voor kopers met eigen geld wel hoor, tis heel voordelig om te w8en. Meer keus en lagere prijzen.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 11:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En dat helpt niemand een stap verder. Het effect waar je op hoopt blijft volledig uit.
Ah, dus je beweert dat de koopkracht juist omhoog gaatquote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:16 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Voor kopers met eigen geld wel hoor, tis heel voordelig om te w8en. Meer keus en lagere prijzen.
juist we gaan weer heen waar we naartoe willen, je moet 50% van de hypotheek bij elkaar sparen en dan kun je pas een huis kopen. niks 100% lenen, stel een wettelijk maximum in van 50% van de WOZ waarde, dan leert men ook dat kopen niet gratis is.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:16 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Voor kopers met eigen geld wel hoor, tis heel voordelig om te w8en. Meer keus en lagere prijzen.
Nee, maar de koopkracht daalt minder snel dan de huizenprijzen. En voor kopers met eigen geld is koopkracht minder belangrijk, dat eigen geld is er al.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ah, dus je beweert dat de koopkracht juist omhoog gaatHmmm. Dat zal nog dringen worden dan.
universeel zelfs, een ieder zal er ooit aan moeten geloven.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Overal om je heen?
Ach guttegut, ik hoop dat het niet besmettelijk is dan.
75% vind ik redelijk, dat is een bewezen aantal, dat stabiliteit brengt in een markt.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
juist we gaan weer heen waar we naartoe willen, je moet 50% van de hypotheek bij elkaar sparen en dan kun je pas een huis kopen. niks 100% lenen, stel een wettelijk maximum in van 50% van de WOZ waarde, dan leert men ook dat kopen niet gratis is.
ze? het grote complot?quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:19 schreef Artimunor het volgende:
[..]
universeel zelfs, een ieder zal er ooit aan moeten geloven.
echter hoe langer ze de daling lang uitrekken hoe groter percentage mensen dat zijn ouderlijk huis zal moeten verkopen in een dalende markt...
Dan komt waarschijnlijk al het vastgoed in de handen van mensen met geld, oftewel de elite, wil je dat?quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
juist we gaan weer heen waar we naartoe willen, je moet 50% van de hypotheek bij elkaar sparen en dan kun je pas een huis kopen. niks 100% lenen, stel een wettelijk maximum in van 50% van de WOZ waarde, dan leert men ook dat kopen niet gratis is.
Weet niet of dat zo is maar in dat geval kunnen alleen artsen en rijke investeerders kopen, net als vroeger.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
juist we gaan weer heen waar we naartoe willen, je moet 50% van de hypotheek bij elkaar sparen en dan kun je pas een huis kopen. niks 100% lenen, stel een wettelijk maximum in van 50% van de WOZ waarde, dan leert men ook dat kopen niet gratis is.
Al lenen ze 200% als ze dat graag willen, en als iemand dat wil vesrtrekken, who cares? Wel graag tegen hogere rente dan die hoort bij 60% financiering. Fijn het australische systeem: 80% financiering, wil je meer: betaal je een hogere rente om herverzekering van het excedent te dekken.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
juist we gaan weer heen waar we naartoe willen, je moet 50% van de hypotheek bij elkaar sparen en dan kun je pas een huis kopen. niks 100% lenen, stel een wettelijk maximum in van 50% van de WOZ waarde, dan leert men ook dat kopen niet gratis is.
waarom, bijna iedereen kan sparen, voor degene die dat niet kunnen is de sociale huurwoning. ik verwacht dat de prijzen overigens dusdanig gaan zakken dat een eenvoudige rijwoning straks door iedereen wel bij elkaar te sparen is.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:22 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Dan komt waarschijnlijk al het vastgoed in de handen van mensen met geld, oftewel de elite, wil je dat?
Walhalla voor de investeerders en de private huurmarkt. Sparen kun je wel vergeten dan, huren gaan dan ook hier per week ipv per maand.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:23 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Weet niet of dat zo is maar in dat geval kunnen alleen artsen en rijke investeerders kopen, net als vroeger.
50% is inderdaad wat veel, 75% zoals bij onze oosterburen heeft dit effect niet toch? er zijn genoeg middenstand Duitsers met een eigen huis?quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:22 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Dan komt waarschijnlijk al het vastgoed in de handen van mensen met geld, oftewel de elite, wil je dat?
ja de daling wordt expres gerekt, die gaat langzaam door maatregelen, de hele wereld weet allang dat huizen in NL veel minder waard zijn, een aantal Nederlanders ook, toch blijven de prijzen kunstmatig hoog, dat kan in een klein kikkerlandje.quote:
ik denk dat een ieder die daarvoor garant staat met zn belasting centen 'cares'quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Al lenen ze 200% als ze dat graag willen, en als iemand dat wil vesrtrekken, who cares? Wel graag tegen hogere rente dan die hoort bij 60% financiering. Fijn het australische systeem: 80% financiering, wil je meer: betaal je een hogere rente om herverzekering van het excedent te dekken.
bij 50% zeker niet voor iedereen, in een realistische aanloop periode, en ervan uitgaand dat ouders al voor hun kinderen beginnen met sparen, is 25% sparen al een behoorlijke dobber, de helft zou echt te veel zijn.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:23 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
waarom, bijna iedereen kan sparen, voor degene die dat niet kunnen is de sociale huurwoning. ik verwacht dat de prijzen overigens dusdanig gaan zakken dat een eenvoudige rijwoning straks door iedereen wel bij elkaar te sparen is.
Kunstmatig hoog? Alle buitenlanders (en dan hebben we het over andere -ontwikkelde- werelddelen) die ik spreek zijn verbaasd hoeveel (in positieve zin) je hier voor je geld koopt. Met goede infrastructuur, veiligheid, en dicht bij econmische activiteit. En dat is nog voor ik ze uitleg dat ze de financiering ook nog van hun belastingen kunnen aftrekken.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:25 schreef Artimunor het volgende:
[..]
ja de daling wordt expres gerekt, die gaat langzaam door maatregelen, de hele wereld weet allang dat huizen in NL veel minder waard zijn, een aantal Nederlanders ook, toch blijven de prijzen kunstmatig hoog, dat kan in een klein kikkerlandje.
complot? nee, ze hebben geen zwarte rovers theedoeken voor de mond, en wonen niet in een grot.
dat heet 'beleid' tegenwoordig, dat doet men met een gekleurde, nette, puntig gevouwde theedoek om de nek, vanuit een villa in plaats van een grot.
Dat denk je nogal verkeerd dan, is keurig netjes herverzekerd bij private partijen.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:25 schreef Artimunor het volgende:
ik denk dat een ieder die daarvoor garant staat met zn belasting centen 'cares'
Net als al die banken die de Ned. staat heeft gered.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Dat denk je nogal verkeerd dan, is keurig netjes herverzekerd bij private partijen.
ja dat dacht ik ook, ik meende zelfs laatst nog gelezen te hebben dat we verlies lijden op het redden van een bepaalde bank in 2008, door een nadelige missmatch in rente percentages.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:31 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Net als al die banken die de Ned. staat heeft gered.
Als een bank failliet is en niemand anders dan de staat wil het overnemen dan lijkt t me logisch dat er verlies op wordt geleid. aka zombie-bank.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:36 schreef Artimunor het volgende:
[..]
ja dat dacht ik ook, ik meende zelfs laatst nog gelezen te hebben dat we verlies lijden op het redden van een bepaalde bank in 2008, door een nadelige missmatch in rente percentages.
Privaat zoals banken ook privaat zijn? Zolang het goed gaat dus, en collectief zodra er betaald moet worden?quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Dat denk je nogal verkeerd dan, is keurig netjes herverzekerd bij private partijen.
Niet alle privaat banken natuurlijk. Het DSB debacle heeft voor zover ik weet de belasting betaler niks gekost.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 13:29 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Privaat zoals banken ook privaat zijn? Zolang het goed gaat dus, en collectief zodra er betaald moet worden?
Nope, privaat als in Lloyds of Munchener Ruck, of Swiss Re.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 13:29 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Privaat zoals banken ook privaat zijn? Zolang het goed gaat dus, en collectief zodra er betaald moet worden?
Tot nu toe heeft elke steun tot nu toe jaarlijks geld opgeleverd, op het laatste jaar na meen ik. Niet echt verwonderlijk als je als staat voor 2% leent, en dan tegen 6%-8% uitleent. Zo'n spread doet namelijk geen bank je na. Inderdaad een mismatch. Simpwel een overdracht van de burger naar de staat. En iedereen hier die dat voor zoete koek slikt.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 15:02 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Niet alle privaat banken natuurlijk. Het DSB debacle heeft voor zover ik weet de belasting betaler niks gekost.
bron: http://www.nu.nl/economie(...)et-zo-duur-meer.htmlquote:Appartementen Manhattan 'niet zo duur meer'
NEW YORK - Appartementen in het New Yorkse stadsdeel Manhattan zijn niet meer zo duur als voorheen.
De gemiddelde prijs van een appartement was vorig jaar 835.000 dollar. Aangepast voor inflatie is dat het laagste sinds 2004. Dat blijkt uit een nieuwe 10-jarige evaluatie van trends van appartementenprijzen, meldde The Wall Street Journal. Dat cijfer is het resultaat van afvlakkende prijzen in Manhattan sinds de ineenstorting van de huizenmarkt in 2008. Ondanks enkele megaverkopen aan miljardairs in binnen- en buitenland, lijken de appartementenprijzen niet meer zo hoog als ze waren.
Voor een appartement met twee slaapkamers betaalde een koper gemiddeld 1,26 miljoen dollar in 2012. Voor een studio in Manhattan werd gemiddeld 385.000 dollar neergeteld. De gemiddelde prijs voor een appartement met drie slaapkamers was met 2,37 miljoen dollar het laagst in meer dan 10 jaar, terwijl het gemiddelde van 4,75 miljoen dollar voor vier slaapkamers het laagste was in 9 jaar tijd. Alleen appartementen met één slaapkamer waren met 650.000 dollar iets duurder.
Komt door de HRA. Heus.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 15:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
bron: http://www.nu.nl/economie(...)et-zo-duur-meer.html
Nah, komt de schreeuwend hoge local taxes die ze daar hebben. En de bizarre servicekosten die meestal met apartments daar verbonden zijn (ter grootte van een maand huur hier).quote:
Duidelijk. Voor de sfeer hoef je er dus niet naartoe.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 15:44 schreef RemcoDelft het volgende:
Ga je nu serieus Manhattan vergelijken met Nederland?
Kleine sfeerimpressie:
[ afbeelding ]
Waar is de erasmusbrug?quote:Op zaterdag 2 februari 2013 15:44 schreef RemcoDelft het volgende:
Ga je nu serieus Manhattan vergelijken met Nederland?
Kleine sfeerimpressie:
[ afbeelding ]
Wat zou een parkeerplaats daar kosten?quote:Op zaterdag 2 februari 2013 15:44 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Duidelijk. Voor de sfeer hoef je er dus niet naartoe.
De prijs die ik voor mijn woning wil hebben mocht ik ooit willen verhuizen, is zojuist verdubbeld.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 15:46 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Wat zou een parkeerplaats daar kosten?
http://www.nypost.com/p/n(...)kgazGpILpNDaRLPm1iyK
3 meter bij 6 ongeveer.
Nee we hebben het gewoon over de overgewaardeerde Nederlandse huizenmarkt, dat heeft weinig te maken met NYC.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 15:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Waar is de erasmusbrug?
Jullie vergeljken toch ook alles met een agenebbusgat in Frankrijk of ost-Preusen?
Om nog maar te zwijgen van de maandelijkse service charges en property taxesquote:Op zaterdag 2 februari 2013 15:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
owow, crisis
280k euro voor een studio, 470k euro voor een eenkamer, 920k euro voor een tweekamer.
maar goed dat de huizenprijzen nog niet zo hoog zijn als in NL want dat zijn de meest kunstmatig hoge huizen prijzen ter wereld, nietwaar
[..]
bron: http://www.nu.nl/economie(...)et-zo-duur-meer.html
quote:Op zaterdag 2 februari 2013 16:09 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Nee we hebben het gewoon over de overgewaardeerde Nederlandse huizenmarkt, dat heeft weinig te maken met NYC.
Alleen sommige Nederlanders vinden dat hoor. En een enkele Oegandees. Gewoon.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 12:25 schreef Artimunor het volgende:
de hele wereld weet allang dat huizen in NL veel minder waard zijn, een aantal Nederlanders ook, toch blijven de prijzen kunstmatig hoog, dat kan in een klein kikkerlandje.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |