NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nivellering heeft geen moer met slavernij te maken.quote:Op zaterdag 12 januari 2013 09:57 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Alles. Mensen als slaaf laten werken voor anderen is altijd fout. Slavernij is namelijk officieel afgeschaft. Als je er dan toch voor pleit dan heb je een zieke geest.
Ieder publiek figuur heeft daar last van....quote:
[..]
Je zou je in plaats daarvan ook de vraag kunnen stellen waarom juist jij 100den haatmails krijgt.
Dat vraag ik me dus af. Ik zou dat wel eens willen weten.quote:Op zaterdag 12 januari 2013 10:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ieder publiek figuur heeft daar last van....
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik zou ook niet verbaasd zijn als Spekman en Gert 1 en de zelfde persoon zijn.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
Ieder is wat overdreven misschien maar van voetballers tot artiesten en van politici tot presentatoren. Het komt veel te veel voor...quote:
[..]
Dat vraag ik me dus af. Ik zou dat wel eens willen weten.
Kan je dat toelichten?quote:
Ik zou ook niet verbaasd zijn als Spekman en Gert 1 en de zelfde persoon zijn.
Best ziek allemaal.
Jammer dat sommige users dit niet 100% afkeuren of hier geen stelling tegen nemen.
Altijd dat 'ja, maar'
Snap dat niet hoor.
Jammer dat sommige users dit niet 100% afkeuren of hier geen stelling tegen nemen.
Altijd dat 'ja, maar'
Snap dat niet hoor.
Spekman plaatst onder de naam Gert wat lelijke dingen op zijn eigen facebook om zo lekker in de slachtofferrol te kunnen kruipen.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
Alleen de meesten drukken op delete (of laten dat doen door hun secretaresse) en gaan niet lopen jankzakken op FaceBook dat ze vervelende mailtjes krijgen.quote:
[..]
Ieder publiek figuur heeft daar last van....
Haatmails moet je zien als spam en gewoon deleten en verder niet mee bezig zijn.
Carpe Libertatem
Het internet loopt helaas over van de Gertjes, dus als jij denkt dat dat soort figuren niet bestaan heb ik slecht nieuws.quote:
Ik zou ook niet verbaasd zijn als Spekman en Gert 1 en de zelfde persoon zijn.
Er is wel vaker commotie over. Wilders moet er dag in dag uit met beveiligers door over straat...quote:Op zaterdag 12 januari 2013 10:51 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Alleen de meesten drukken op delete (of laten dat doen door hun secretaresse) en gaan niet lopen jankzakken op FaceBook dat ze vervelende mailtjes krijgen.
Haatmails moet je zien als spam en gewoon deleten en verder niet mee bezig zijn.
Jaja en hoe kom je hier zo bij?quote:
Spekman plaatst onder de naam Gert wat lelijke dingen op zijn eigen facebook om zo lekker in de slachtofferrol te kunnen kruipen.
Lijkt mij niet. Dan val je wel snel door de mand, net als die LPF-figuren.quote:
Spekman plaatst onder de naam Gert wat lelijke dingen op zijn eigen facebook om zo lekker in de slachtofferrol te kunnen kruipen.
Ik krijg eens in de zoveel tijd een gratis Telegraaf in de bus. Ik ga dan geen stampij maken dat ik haatmail in de bus heb gehad. Dat flikker ik gewoon de prullenbak in.
Carpe Libertatem
Kan mij best voorstellen dat het gewoon als mens een keer je strot uit komt. Zeker als ze je kinderen erbij betrekken zoals ze toen deden bij Halsema.
Net als iedereen hier: een vermoeden.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat is gewoon politiek indekken zodat er later geen vingers gewezen kunnen worden dat hij niet beveiligd was.quote:
[..]
Er is wel vaker commotie over. Wilders moet er dag in dag uit met beveiligers door over straat...
Carpe Libertatem
Het eerste kalf mag altijd verdrinken, het tweede niet.quote:
[..]
Dat is gewoon politiek indekken zodat er later geen vingers gewezen kunnen worden dat hij niet beveiligd was.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Bij het type dat de reactie plaatst zit er vast meer achterquote:Op zaterdag 12 januari 2013 10:56 schreef waht het volgende:
[..]
Net als iedereen hier: een vermoeden.
.
Proberen het maatschappelijk debat aan te slingeren over bedreigen via internet vind ik nog niet zo gek. Er hoeft maar een gek tussen te zitten die het meent...quote:
[..]
Dat is gewoon politiek indekken zodat er later geen vingers gewezen kunnen worden dat hij niet beveiligd was.
Ik denk dat gekken die het menen niet vantevoren haatmails gaan sturen. Diegenen die dat wel doen zullen toch falen omdat ze dom zijn om te poepen.quote:
[..]
Proberen het maatschappelijk debat aan te slingeren over bedreigen via internet vind ik nog niet zo gek. Er hoeft maar een gek tussen te zitten die het meent...
Oh en 'maatschappelijk debat' aanslingeren, hoort natuurlijk net zo bij de vrijheid als haatmails sturen. Het wordt pas eng als politici komen met plannen om die vrijheid te beperken. Voor zover ik weet is daar nog geen directe sprake van, maar met gekkies als Spekman weet je het nooit.
Carpe Libertatem
Ik mag Spekman niet, maar hij heeft een punt. Van mij mogen mensen die dit soort hufterigheden begaan gewoon zwaar aangepakt worden. Issue is echter wel dat oh zo politiek correct links Nederland altijd tegen Wet, Orde, Stabiliteit, Gezag en keihard aanpakken was.
Law Order and Stability, Keihard aanpakken, niets tolereren, Schluss mit Lustig.
Law Order and Stability, Keihard aanpakken, niets tolereren, Schluss mit Lustig.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Grappig, toen jij nog als Duke liep te trollen was je altijd zoooo oneens met mij over wetshandhaving, orde en gezag. Dan liep je daar alleen maar over te gillen en te zuigen.quote:
[..]
Proberen het maatschappelijk debat aan te slingeren over bedreigen via internet vind ik nog niet zo gek. Er hoeft maar een gek tussen te zitten die het meent...
Maar goed, de volkskrant is tegenwoordig ook voor kernenergie, er gebeuren meer rare dingen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Neuh, hierover ben ik totaal niet van mening veranderd de afgelopen jaren...quote:Op zaterdag 12 januari 2013 11:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Grappig, toen jij nog als Duke liep te trollen was je altijd zoooo oneens met mij over wetshandhaving, orde en gezag. Dan liep je daar alleen maar over te gillen en te zuigen.
Je thoriumreactor duurt nog minimaal 30 jaar voor die echt op de markt komt.quote:Maar goed, de volkskrant is tegenwoordig ook voor kernenergie, er gebeuren meer rare dingen.
Zoals ik zei, jammeren over wetshandhaving, maar ook jammeren over de gevolgen van een gebrek daaraan.quote:
[..]
Neuh, hierover ben ik totaal niet van mening veranderd de afgelopen jaren...
[..]
Je thoriumreactor duurt nog minimaal 30 jaar voor die echt op de markt komt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Staat en jou?
[..]
Waar staat dat?
Jij stelt dat Spekman mensen die hard werken financieel wil treffen. Als je nivelleert gaan de mensen met een lager inkomen er op vooruit. Die mensen worden dus niet financieel getroffen, waardoor jij impliceert dat zij niet hard werken.quote:
[..]
Spekman heeft zich met zijn nivelleren is een feest duidelijk op de kaart gezet. Hij gaf blijk niet alleen voor zijn achterban op te komen (wat ik overigen ook betwijfel) maar er ook nog eens groot genoegen in te scheppen mensen die hard werken financieel te treffen. Hoewel het proza van Gert te wensen overlaat vind ik verder dat de niveaus van de beide heren niet ver uit elkaar liggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kansenjongere op 12-01-2013 14:09:55 ]
Wat mij betreft is een democratie, waarin politici hun burgers vrezen, pas een echte democratie. Jammer dat "Gertje" er voor koos om meteen de paupertour op te gaan, maar wat mij betreft mogen politici wel vaker geconfronteerd worden met de mening van mensen die daadwerkelijk deelnemen aan een samenleving en dat mag dan ook wel eens met wat hardere woorden gebeuren.quote:Op zaterdag 12 januari 2013 10:51 schreef De_Guidance het volgende:
Best ziek allemaal.
Jammer dat sommige users dit niet 100% afkeuren of hier geen stelling tegen nemen.
Altijd dat 'ja, maar'
Snap dat niet hoor.
Onze politici hebben net zo weinig realiteitsbesef als de bejaarde mannen die de DDR en USSR bestuurden, dus is het welhaast de de democratische plicht van burgers om politici dat realiteitsbesef bij te brengen...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
En realiteitsbesef krijgen ze door dom te gaan schelden en dreigen?quote:
Onze politici hebben net zo weinig realiteitsbesef als de bejaarde mannen die de DDR en USSR bestuurden, dus is het welhaast de de democratische plicht van burgers om politici dat realiteitsbesef bij te brengen...
Het zijn over het algemeen vooral dit soort haatmailers die niet veel realiteitsbesef hebben.
Staat je vrij een partij op te richten en mee te gaan doenquote:
[..]
Wat mij betreft is een democratie, waarin politici hun burgers vrezen, pas een echte democratie. Jammer dat "Gertje" er voor koos om meteen de paupertour op te gaan, maar wat mij betreft mogen politici wel vaker geconfronteerd worden met de mening van mensen die daadwerkelijk deelnemen aan een samenleving en dat mag dan ook wel eens met wat hardere woorden gebeuren.
Onze politici hebben net zo weinig realiteitsbesef als de bejaarde mannen die de DDR en USSR bestuurden, dus is het welhaast de de democratische plicht van burgers om politici dat realiteitsbesef bij te brengen...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niveleren is de hondeworst voor hogere lasten voor iedereenquote:
[..]
[..]
Jij stelt dat Spekman mensen die hard werken financieel wil treffen. Als je nivelleert gaan de mensen met een lager inkomen er op vooruit. Die mensen worden dus niet financieel getroffen, waardoor jij impliceert dat zij niet hard werken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Gert Kruier, welk een waxinelichthoudergooiende idioot is deze dan weer? 
.
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nee als je nivelleert dan pak je geld af van Jan om aan Piet te geven. Piet gaat er niet op vooruit maar hoeft niet zelf op roverspad te gaan. Dat doet de overheid voor hem en dan is het opeens goed. Het blijft natuurlijk gewoon roof en is moreel verwerpelijk.quote:
[..]
[..]
Jij stelt dat Spekman mensen die hard werken financieel wil treffen. Als je nivelleert gaan de mensen met een lager inkomen er op vooruit. Die mensen worden dus niet financieel getroffen, waardoor jij impliceert dat zij niet hard werken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het is maar net hoe je het verbaal inpakt.quote:
[..]
Nee als je nivelleert dan pak je geld af van Jan om aan Piet te geven. Piet gaat er niet op vooruit maar hoeft niet zelf op roverspad te gaan. Dat doet de overheid voor hem en dan is het opeens goed. Het blijft natuurlijk gewoon roof en is moreel verwerpelijk.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
quote:
[..]
Dat had qua effect inderdaad niet veel uitgemaakt.
Blijkbaar hebben ze er ook al 'specialisten' over geraadpleegd:
http://nos.nl/op3/artikel(...)acebook-mag-dat.html
[..]
Hoeveel privacy mag je nog hebben wanneer je een publiek figuur bedreigd?
http://site.vvd.nl/contact naam e-mail telefoon. als de pvda dit ook zou doen; dan kreeg je dus ..quote:
[..]
Dat had qua effect inderdaad niet veel uitgemaakt.
Blijkbaar hebben ze er ook al 'specialisten' over geraadpleegd:
http://nos.nl/op3/artikel(...)acebook-mag-dat.html
[..]
Hoeveel privacy mag je nog hebben wanneer je een publiek figuur bedreigd?
'met gert kruier' u spreekt met hans spekman enz
Waarbij de nivelleerder meer dan de helft van het bedrag aan zichzelf besteed. Het is net als Max Havelaar, het wordt je verkocht als dat het wat goeds is voor arme boeren in de derde wereld, maar het is vooral goed voor max havelaarquote:
[..]
Nee als je nivelleert dan pak je geld af van Jan om aan Piet te geven. Piet gaat er niet op vooruit maar hoeft niet zelf op roverspad te gaan. Dat doet de overheid voor hem en dan is het opeens goed. Het blijft natuurlijk gewoon roof en is moreel verwerpelijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nergens in mijn post heb ik het over dreigen of schelden, dat maak jij er van...quote:
[..]
En realiteitsbesef krijgen ze door dom te gaan schelden en dreigen?
Het zijn over het algemeen vooral dit soort haatmailers die niet veel realiteitsbesef hebben.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ik keur het grove taalgebruik af en ik keur racisme en discriminerende uitlatingen af, maar onaardige mails aan politici keur ik zeker niet af. De eerlijkheid gebied te zeggen dat dat komt doordat ik zelf (ook) de pest heb aan politici en van mening ben dat zij onvoldoende besef hebben van wat er in de samenleving speelt, onvoldoende kennis hebben en zich altijd maar weer laten leiden door hun eigen ego en hun achterlijke partijprogrammaatjes. Het is een utopie, maar volgens mij zou het land beter af zijn met onafhankelijke deskundigen die voor elk probleem dat er ligt rationeel de meest verstandige beslissing nemen.quote:
Best ziek allemaal.
Jammer dat sommige users dit niet 100% afkeuren of hier geen stelling tegen nemen.
Altijd dat 'ja, maar'
Snap dat niet hoor.
Dit.quote:
[..]
Ik keur het grove taalgebruik af en ik keur racisme en discriminerende uitlatingen af, maar onaardige mails aan politici keur ik zeker niet af. De eerlijkheid gebied te zeggen dat dat komt doordat ik zelf (ook) de pest heb aan politici en van mening ben dat zij onvoldoende besef hebben van wat er in de samenleving speelt, onvoldoende kennis hebben en zich altijd maar weer laten leiden door hun eigen ego en hun achterlijke partijprogrammaatjes. Het is een utopie, maar volgens mij zou het land beter af zijn met onafhankelijke deskundigen die voor elk probleem dat er ligt rationeel de meest verstandige beslissing nemen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Je mag ook best boze mails sturen. Maar dan met een serieuze inhoud. Niet met dom gescheld en dreigementen.
Dat klopt, als je een mail stuurt met serieuze inhoud heb je ook kans dat je een reactie terug krijgt en dan kan je zelfs nog in discussie gaan met de bewuste politicus. Had afgelopen jaar zelf zoiets met een plaatselijk gemeenteraadslid van D'66. Die partij had iets geflikt waar ik het niet mee eens was en in gedachten wenste ik hen geen fijne dingen toe, maar op hun website heb ik een normale discussie gevoerd met de dame in kwestie. Als je mazzel hebt dan levert het nog iets op ook..in de zin dat zo'n politicus meer begrip krijgt voor wat er bij de burgers leeft. De kans is overigens klein, maar toch.quote:
Je mag ook best boze mails sturen. Maar dan met een serieuze inhoud. Niet met dom gescheld en dreigementen.
Ik heb tot dusver nooit echte hatemail gehad. Wel eens mails van burgers die niet blij zijn met bepaalde besluiten. Die stuur ik dan ook wel een antwoord ook al zal dat niet altijd bevredigend zijn.
Als er serieuze problemen zijn die we over het hoofd zien kan het ook nog wel eens een reden zijn om het op de agenda te zetten.
Als er serieuze problemen zijn die we over het hoofd zien kan het ook nog wel eens een reden zijn om het op de agenda te zetten.
Ik begrijp dat je zelf dus ook "in de politiek zit"? Over welk bestuurlijk niveau hebben we het dan in jouw geval?quote:
Ik heb tot dusver nooit echte hatemail gehad. Wel eens mails van burgers die niet blij zijn met bepaalde besluiten. Die stuur ik dan ook wel een antwoord ook al zal dat niet altijd bevredigend zijn.
Als er serieuze problemen zijn die we over het hoofd zien kan het ook nog wel eens een reden zijn om het op de agenda te zetten.
Hoe vaak komt het voor dat je door burgers attent gemaakt wordt op zaken waar je zelf niet eens stil bij hebt gestaan? Herken je je in het beeld dat bij burgers heerst dat politici op landelijk en Europees niveau nog maar amper een idee hebben van wat burgers van hen verwachten en wat er in de samenleving speelt?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ja in Eindhovenquote:
Ben jij raadslid voor d66 ofzo hexagon
Gemeenteraad in Eindhoven. Ook D66.quote:
[..]
Ik begrijp dat je zelf dus ook "in de politiek zit"? Over welk bestuurlijk niveau hebben we het dan in jouw geval?
Het gebeurt zeer geregeld dat burgers zich erin mengen. En dan brengen ze idd dat soort punten. En dat is logisch omdat we geen alwetende goden zijn die overal alles van weten. Dus die dingen worden ook meegenomen als we ze steekhoudend vinden. En als we dat niet vinden leggen we het ook uit.quote:Hoe vaak komt het voor dat je door burgers attent gemaakt wordt op zaken waar je zelf niet eens stil bij hebt gestaan? Herken je je in het beeld dat bij burgers heerst dat politici op landelijk en Europees niveau nog maar amper een idee hebben van wat burgers van hen verwachten en wat er in de samenleving speelt?
Wat betreft landelijk denk ik wel dat politici het besef hebben. Maar dat er een gebrek aan lef is om eerlijke verhalen te vertellen waar je niet alleen maar vrienden mee maakt.
Zouden al die internetreageerders echt met twee benen in de samenleving staan?quote:
[..]
Wat mij betreft is een democratie, waarin politici hun burgers vrezen, pas een echte democratie. Jammer dat "Gertje" er voor koos om meteen de paupertour op te gaan, maar wat mij betreft mogen politici wel vaker geconfronteerd worden met de mening van mensen die daadwerkelijk deelnemen aan een samenleving en dat mag dan ook wel eens met wat hardere woorden gebeuren.
Onze politici hebben net zo weinig realiteitsbesef als de bejaarde mannen die de DDR en USSR bestuurden, dus is het welhaast de de democratische plicht van burgers om politici dat realiteitsbesef bij te brengen...
Waarschijnlijk zal "Gertje" vooral met twee benen in de bijstand staan of iets dergelijks...quote:
[..]
Zouden al die internetreageerders echt met twee benen in de samenleving staan?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
http://www.parool.nl/paro(...)ie-van-Spekman.dhtmlquote:
geniaal verhaal van theodor holman in het parool, hierover
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zeker een goed stukje. Wat ik gisteren ook al zei. Spekman moet zich afvragen waarom? Net als ze in Zweden na Breivik zich hadden moeten afvragen hoe een mens de socialisten als de vijand was gaan beschouwen.quote:
[..]
http://www.parool.nl/paro(...)ie-van-Spekman.dhtml
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ahum, Noorwegenquote:
[..]
Zeker een goed stukje. Wat ik gisteren ook al zei. Spekman moet zich afvragen waarom? Net als ze in Zweden na Breivik zich hadden moeten afvragen hoe een mens de socialisten als de vijand was gaan beschouwen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oftewel, bedreigingen en geweld richting politiek actieve mensen is volgens Paper_Tiger geoorloofd als het gaat om politici waar hij het niet mee eens is.quote:
[..]
Zeker een goed stukje. Wat ik gisteren ook al zei. Spekman moet zich afvragen waarom? Net als ze in Zweden na Breivik zich hadden moeten afvragen hoe een mens de socialisten als de vijand was gaan beschouwen.
Helaas voor jou is zijn klapvee voor de helft overglopen naar de SP en pvv.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee hoor, de meerderheid van NL stemt:quote:
[..]
Helaas voor jou is zijn klapvee voor de helft overglopen naar de SP en pvv.
PvdA
!!!!!!!!!!!!!!!!
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
quote:
[..]
Nee hoor, de meerderheid van NL stemt:
PvdA
Heerlijk wat een domheid.quote:
[..]
Oftewel, bedreigingen en geweld richting politiek actieve mensen is volgens Paper_Tiger geoorloofd als het gaat om politici waar hij het niet mee eens is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als spekman echt die 'verloren kiezers' terug wil, dan moet ie samson eruit smijten en zichzelf lijsttrekker maken, het partijprogramma flink naar links opschuiven , en vervolgens 60 zetels halen bij de verkiezingen en daarna de oppositie in
Nou nee, kijk Paper_Tiger roept niet direct op tot geweld. Dat zou ook direct tot een ban leiden. Maar in feite is het een indirecte goedkeuring.quote:
Als hij vind dat een sociaaldemocratische partij, nadat er tientallen onschuldige partijleden over de kling zijn gehaagd, vooral bij zichzelf te rade moet gaan dan lees ik daar een soort verkapte vorm van politieke censuur willen opleggen. "Gij zult geen sociaaldemocratische standpunten hebben of ik kan niet voor uw veiligheid instaan"
Dat geld natuurlijk ook voor zo'n Spekman. Eigenlijk zegt Paper_Tiger: "Als je wilt dat de bedreigingen stoppen moet je ophouden met sociaaldemocraat zijn"
Even los van de "bedreigingen" aan Spekmans' adres, de PvdA zou zich sowieso wel eens af mogen vragen of de 'A' in hun partijnaam überhaupt nog voor "arbeid" staat. Met een arbeiderspartij heeft het immers volstrekt niets meer te maken. Dan zou de stichting Martijn zich bijvoorbeeld net zo goed 'stichting ter bestrijding van kindermisbruik' kunnen noemen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Nee. Dat maak jij ervan. Je kan woede afdoen als onwenselijk of je afvragen waar die woede vandaan komt en ervan leren. Schuld is niet zoiets simpels als Piet is goed en Jan is stout. Dat is wat ik zeg. Spekman had die hatemail niet op zijn Facebook moeten plaatsen maar met de boze man de dialoog moeten aangaan zodat hij zou weten waar de boosheid vandaan komt.quote:
[..]
Oftewel, bedreigingen en geweld richting politiek actieve mensen is volgens Paper_Tiger geoorloofd als het gaat om politici waar hij het niet mee eens is.
a man convinced against his will is of the same opinion still
En wat moeten ze leren dan? Dat ze geen sociaaldemocraat moeten zijn?quote:
[..]
Nee. Dat maak jij ervan. Je kan woede afdoen als onwenselijk of je afvragen waar die woede vandaan komt en ervan leren. Schuld is niet zoiets simpels als Piet is goed en Jan is stout. Dat is wat ik zeg.
We weten nu wel waar Spekmans zwakke punt ligt. 
Nog iets harder die gevoelige snaartjes van hem raken en hij breekt
Nog iets harder die gevoelige snaartjes van hem raken en hij breekt
There is only one religion
Jij wilt ook niet leren want hebt je antwoord al klaar. Als je het niet vraagt dan weet je ook niet wat ermee bedoeld wordt.quote:
[..]
En wat moeten ze leren dan? Dat ze geen sociaaldemocraat moeten zijn?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Leg het me eens uit dan. Welke conclusies zouden sociaaldemocraten moeten trekken volgens jou?quote:
[..]
Jij wilt ook niet leren want hebt je antwoord al klaar. Als je het niet vraagt dan weet je ook niet wat ermee bedoeld wordt.
Je moet eerst de juiste vraag stellen want niemand zegt dat het gaat om sociaaldemocratie.quote:
[..]
Leg het me eens uit dan. Welke conclusies zouden sociaaldemocraten moeten trekken volgens jou?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Spekman en de getroffen partij in Noorwegen zijn anders sociaaldemocraten.quote:
[..]
Je moet eerst de juiste vraag stellen want niemand zegt dat het gaat om sociaaldemocratie.
Waar gaat het dan wel om?
Dat heel veel mensen het geregel van bovenaf en de politieke correctheid die ieder protest in de kiem smoort als bedreigend ervaren. Dat de fundamentele aantasting van vrijheid leidt tot woede. Dat hoewel heel veel mensen dagelijks in de krant moeten lezen hoe vrij en welvarend we zijn dat heel anders ervaren.quote:
[..]
Spekman en de getroffen partij in Noorwegen zijn anders sociaaldemocraten.
Waar gaat het dan wel om?
Dat jij de politiek in gaat om het negativisme te bestrijden je eraan voorbij gaat dat er heel veel mensen zijn die niet op je zitten te wachten. Jouw goede bedoelingen worden door mensen heel anders geïnterpreteerd omdat ze jouw zienswijze niet delen.
Ik denk dat de democratie te ver is doorgeslagen en dat er zaken worden geregeld door de politiek die daar helemaal niet thuishoren. Ik denk dat dat leidt tot woede. Juist bij mensen aan de onderkant van de samenleving die de politiek zegt te willen beschermen maar die door de uitdijende overheid en de daarbij behorende hoge kosten juist het grootste slachtoffer zijn.
En nogmaals ik keur geweld en gescheld af. Ik meen alleen te begrijpen welke emoties eraan te grondslag liggen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Spekman had inderdaad politiek correct moeten handelen en de mails doorspelen naar de politie waar het bedreiging of anderszins bij wet verboden uitlatingen betreft.Uw weet wel daar waar de politiek zo'n groot vertrouwen inheeft, en het recht doet dan vanzelf zijn beloop.
Spekman speelt nu eigenlijk voor eigen rechter door het openbaar te maken met naam en toenaam.
Dat is toch een stap te ver in het politiek correcte circuit.
Spekman heeft dus weinig vertrouwen in de politiek correcte weg indeze.
There is only one religion
Als een man iedere dag bij mij in de tuin gaat zitten schijten dan kan ik de politie bellen maar ik kan hem ook vragen waarom hij dat doet. Als hij me niet kan vertellen wat ik heb gedaan om deze behandeling te verdienen dan kan ik altijd nog de politie bellen.quote:Op zondag 13 januari 2013 10:29 schreef Dance99Vv het volgende:
Uw weet wel daar waar de politiek zo'n groot vertrouwen inheeft, en het recht doet dan vanzelf zijn beloop.
Spekman speelt nu eigenlijk voor eigen rechter door het openbaar te maken met naam en toenaam.
Dat is toch een stap te ver in het politiek correcte circuit.
Spekman heeft dus weinig vertrouwen in de politiek correcte weg indeze.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een humane benadering dus, gij zeit geprezen.quote:
[..]
Als een man iedere dag bij mij in de tuin gaat zitten schijten dan kan ik de politie bellen maar ik kan hem ook vragen waarom hij dat doet. Als hij me niet kan vertellen wat ik heb gedaan om deze behandeling te verdienen dan kan ik altijd nog de politie bellen.
Maar er zijn ook mensen die na 1 keer al de politie bellen , gaan de confrontatie blijkbaar liever niet aan , bang met shit te worden bekogelt die redelijk vers is dan.
There is only one religion
Dus jij hebt begrip voor allerlei anti-democratische sentimenten en daaruit volgend (verbaal) geweld tegen democratisch gekozen functionarissen daarin. En daar moet Spekman dan niet over klagen? Dat is het wereldje een beetje op zijn kop niet?quote:
[..]
Dat heel veel mensen het geregel van bovenaf en de politieke correctheid die ieder protest in de kiem smoort als bedreigend ervaren. Dat de fundamentele aantasting van vrijheid leidt tot woede. Dat hoewel heel veel mensen dagelijks in de krant moeten lezen hoe vrij en welvarend we zijn dat heel anders ervaren.
Dat jij de politiek in gaat om het negativisme te bestrijden je eraan voorbij gaat dat er heel veel mensen zijn die niet op je zitten te wachten. Jouw goede bedoelingen worden door mensen heel anders geïnterpreteerd omdat ze jouw zienswijze niet delen.
Ik denk dat de democratie te ver is doorgeslagen en dat er zaken worden geregeld door de politiek die daar helemaal niet thuishoren. Ik denk dat dat leidt tot woede. Juist bij mensen aan de onderkant van de samenleving die de politiek zegt te willen beschermen maar die door de uitdijende overheid en de daarbij behorende hoge kosten juist het grootste slachtoffer zijn.
En nogmaals ik keur geweld en gescheld af. Ik meen alleen te begrijpen welke emoties eraan te grondslag liggen.
Verder ben je namens mensen aan het spreken zonder dat jij er enige achterban of mandaat bij hebt. Ik denk niet dat de mensen aan de onderkant van de samenleving jouw libertarisme als de oplossing zullen zien.
de arogantie van een D66-ger .quote:
[..]
Dus jij hebt begrip voor allerlei anti-democratische sentimenten en daaruit volgend (verbaal) geweld tegen democratisch gekozen functionarissen daarin. En daar moet Spekman dan niet over klagen? Dat is het wereldje een beetje op zijn kop niet?
Verder ben je namens mensen aan het spreken zonder dat jij er enige achterban of mandaat bij hebt. Ik denk niet dat de mensen aan de onderkant van de samenleving jouw libertarisme als de oplossing zullen zien.
There is only one religion
Dat democratisch gekozen is een natuurlijk een argument, denkend aan standpunten van D66 t.a.v. de eu .
Zou je precies hetzelfde zeggen wanneer het niet Spekman was maar een extreem rechts figuur die veel haatmail zou ontvangen en dat niet leuk zou vinden.
Zou je precies hetzelfde zeggen wanneer het niet Spekman was maar een extreem rechts figuur die veel haatmail zou ontvangen en dat niet leuk zou vinden.
There is only one religion
Ja, extreem rechts is immers ook onderdeel van onze democratie. En dat moet op democratische manier bestreden worden, niet met geweld. Geweld ondermijnt de democratie.quote:
Dat democratisch gekozen is een natuurlijk een argument, denkend aan standpunten van D66 t.a.v. de eu .
Zou je precies hetzelfde zeggen wanneer het niet Spekman was maar een extreem rechts figuur die veel haatmail zou ontvangen en dat niet leuk zou vinden.
Juist.quote:
[..]
Waarschijnlijk zal "Gertje" vooral met twee benen in de bijstand staan of iets dergelijks...
Die democratie die jij hier tentoonspreid zie ik als een bedreiging van de democratie, democraties de democratie de nek omdraaien (mond doodmaken/uitsluiten)quote:
[..]
Ja, extreem rechts is immers ook onderdeel van onze democratie. En dat moet op democratische manier bestreden worden, niet met geweld. Geweld ondermijnt de democratie.
There is only one religion
Of hij had gewoon aangifte moeten doen als ie het allemaal zo erg vind.quote:
[..]
Nee. Dat maak jij ervan. Je kan woede afdoen als onwenselijk of je afvragen waar die woede vandaan komt en ervan leren. Schuld is niet zoiets simpels als Piet is goed en Jan is stout. Dat is wat ik zeg. Spekman had die hatemail niet op zijn Facebook moeten plaatsen maar met de boze man de dialoog moeten aangaan zodat hij zou weten waar de boosheid vandaan komt.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
Woede is heel iets anders dan hier gebeurt. Dit is redeloos, grenzeloos hakken.quote:
[..]
Nee. Dat maak jij ervan. Je kan woede afdoen als onwenselijk of je afvragen waar die woede vandaan komt en ervan leren. Schuld is niet zoiets simpels als Piet is goed en Jan is stout. Dat is wat ik zeg. Spekman had die hatemail niet op zijn Facebook moeten plaatsen maar met de boze man de dialoog moeten aangaan zodat hij zou weten waar de boosheid vandaan komt.
Waar doe ik dat precies dan?quote:
[..]
Die democratie die jij hier tentoonspreid zie ik als een bedreiging van de democratie, democraties de democratie de nek omdraaien (mond doodmaken/uitsluiten)
Ik spreek me enkel uit tegen het gebruik van geweld en bedreigingen om je gelijk te halen.
Maar jij spreekt van geweld dat is nog niet aan de orde in dit topic.quote:
[..]
Waar doe ik dat precies dan?
Ik spreek me enkel uit tegen het gebruik van geweld en bedreigingen om je gelijk te halen.
Dit topic gaat over haatmail niet om een politiek debat te voeren.
There is only one religion
Ik heb zeer veel begrip voor anti democratische sentimenten daar ik zelf tegen de vorm democratie ben zoals we die nu door onze strot geperst krijgen. Spekman dringt het leven van mensen binnen door allerhande zaken voor ze te regelen en ik kan me goed voorstellen dat dat niet de regelingen zijn waar je zelf voor zou kiezen. Woede en zelf haat tegenover politici is wat mij betreft een logisch gevolg daarvan.quote:
[..]
Dus jij hebt begrip voor allerlei anti-democratische sentimenten en daaruit volgend (verbaal) geweld tegen democratisch gekozen functionarissen daarin. En daar moet Spekman dan niet over klagen? Dat is het wereldje een beetje op zijn kop niet?
Verder ben je namens mensen aan het spreken zonder dat jij er enige achterban of mandaat bij hebt. Ik denk niet dat de mensen aan de onderkant van de samenleving jouw libertarisme als de oplossing zullen zien.
Een laaggeschoolde autochtone arbeider die zijn baan verliest zal al snel de schuld geven aan buitenlanders die zijn baan inpikken. Hoewel niet terecht kan ik wel begrijpen waar die sentimenten vandaan komen.
Als iemand je iedere 15 minuten een haatmail stuurt dan wordt het tijd die man eens uit te nodigen voor een gesprek.
Hoewel wij daarin van mening verschillen denk ik dat alle Nederlanders beter af zijn zonder politici zoals we die nu kennen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Juist met zo'n persoon moet je de dialoog aangaan. Met gelijkgestemden hoef je geen discussie te voeren.quote:
De dialoog aangaan met iemand die jou en hele bevolkingsgroepen doodwenst?
Kom op zeg...
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat zijn we dan eens maar het gebeurt toch en ik zou me als ik Spekman was afvragen waar die woede vandaan kwam.quote:
[..]
Waar doe ik dat precies dan?
Ik spreek me enkel uit tegen het gebruik van geweld en bedreigingen om je gelijk te halen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
quote:
[..]
Ik heb zeer veel begrip voor anti democratische sentimenten daar ik zelf tegen de vorm democratie ben zoals we die nu door onze strot geperst krijgen. Spekman dringt het leven van mensen binnen door allerhande zaken voor ze te regelen en ik kan me goed voorstellen dat dat niet de regelingen zijn waar je zelf voor zou kiezen. Woede en zelf haat tegenover politici is wat mij betreft een logisch gevolg daarvan.
Een laaggeschoolde autochtone arbeider die zijn baan verliest zal al snel de schuld geven aan buitenlanders die zijn baan inpikken. Hoewel niet terecht kan ik wel begrijpen waar die sentimenten vandaan komen.
Als iemand je iedere 15 minuten een haatmail stuurt dan wordt het tijd die man eens uit te nodigen voor een gesprek.
Hoewel wij daarin van mening verschillen denk ik dat alle Nederlanders beter af zijn zonder politici zoals we die nu kennen.
En welke conclusie moet Spekman volgens jou trekken dan?quote:
[..]
Dat zijn we dan eens maar het gebeurt toch en ik zou me als ik Spekman was afvragen waar die woede vandaan kwam.
Moet hij zich door dreigementen gaan laten beinvloeden?
Oh zeker wel, Paper Tiger haalt Breivik erbij.quote:
[..]
Maar jij spreekt van geweld dat is nog niet aan de orde in dit topic.
Dit topic gaat over haatmail niet om een politiek debat te voeren.
En dat is een prima voorbeeld van geweld tegen mensen die er andere politieke standpunten op nahouden. Maar volgens Paper Tiger moet die partij daar zelf een soort schuld aan bekennen.
Hij moet inzien dat er ook mensen zijn die verbaal niet sterk zijn, eenvoudig van geest en die als gevolg hiervan hun onvrede nogal primair uiten. Ik persoonlijk zou die man uitnodigen voor een gesprek.quote:
[..]
[..]
En welke conclusie moet Spekman volgens jou trekken dan?
Moet hij zich door dreigementen gaan laten beinvloeden?
a man convinced against his will is of the same opinion still
En wat dient de uitkomst van dat gesprek te zijn dan? Dat Spekman stopt met sociaaldemocraat zijn?quote:
[..]
Hij moet inzien dat er ook mensen zijn die verbaal niet sterk zijn, eenvoudig van geest en die als gevolg hiervan hun onvrede nogal primair uiten. Ik persoonlijk zou die man uitnodigen voor een gesprek.
Mensen die er het linkse gedachtegoed op na houden willen zich nog wel eens ingraven in hun eigen ideologie. Vanuit de vurige wens goed te doen en een maatschappij in te richten van gelijke mensen gaan ze er in hun gedrevenheid nogal eens aan voorbij dat niet iedereen hiervan gediend is.quote:
[..]
Oh zeker wel, Paper Tiger haalt Breivik erbij.
En dat is een prima voorbeeld van geweld tegen mensen die er andere politieke standpunten op nahouden. Maar volgens Paper Tiger moet die partij daar zelf een soort schuld aan bekennen.
Mensen die langdurige genegeerd en gekoeioneerd voelen, onbegrepen en niet gehoord zien de maatschappij niet veranderen in een hemel op aarde maar ervaren het tegenovergesteld. Deze mensen kunnen de praktiserende socialist gaan zien als de vijand i.p.v. als iemand die goed doet.
Zij zien in de socialistische heilstaat de teloorgang van hun eigen waarden en normen, in de multiculturele samenleving het verval van hun eigen cultuur.
De Noorse socialisten zijn de bepalende factor in Noorwegen en voor Breivik de vijand. Je kan de man doen als een geïsoleerd geval. Een eenzame gek. Je kan je als socialistische partij ook afvragen of het met oogkleppen op uitvoeren van je beleid wel voldoende rekening houd met mensen die het daar niet mee eens zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat de boze man zich gehoord voel en stopt met spammen en dat Spekman misschien leert dat mensen meer nodig hebben dan een minimum loon en een sociale huurwoning.quote:
[..]
En wat dient de uitkomst van dat gesprek te zijn dan? Dat Spekman stopt met sociaaldemocraat zijn?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dankzij mensen als Spekman hebben mensen tenminste nog een minimumloon en een dak boven hun hoofd.quote:
[..]
Dat de boze man zich gehoord voel en stopt met spammen en dat Spekman misschien leert dat mensen meer nodig hebben dan een minimum loon en een sociale huurwoning.
Dat was zonder mensen als Spekman ook wel gelukt maar dat is weer een andere discussie.quote:
[..]
Dankzij mensen als Spekman hebben mensen tenminste nog een minimumloon en een dak boven hun hoofd.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nee hoor.quote:
[..]
Dat was zonder mensen als Spekman ook wel gelukt maar dat is weer een andere discussie.
En dat geld niet even hard voor jouw ideologie? Als er een groep bekend staat om zich ingraven en standpunten verkondigen waar men niet van gediend is dan zijn het libertariers wel.quote:
[..]
Mensen die er het linkse gedachtegoed op na houden willen zich nog wel eens ingraven in hun eigen ideologie. Vanuit de vurige wens goed te doen en een maatschappij in te richten van gelijke mensen gaan ze er in hun gedrevenheid nogal eens aan voorbij dat niet iedereen hiervan gediend is.
Als je geen sociaaldemocratische politiek wilt dan stem je er niet op. Of je begint een campagne waarin je de sociaaldemocratische standpunten gaat bestrijden.quote:Mensen die langdurige genegeerd en gekoeioneerd voelen, onbegrepen en niet gehoord zien de maatschappij niet veranderen in een hemel op aarde maar ervaren het tegenovergesteld. Deze mensen kunnen de praktiserende socialist gaan zien als de vijand i.p.v. als iemand die goed doet.
Zij zien in de socialistische heilstaat de teloorgang van hun eigen waarden en normen, in de multiculturele samenleving het verval van hun eigen cultuur.
Maar intimidatie van sociaaldemocratische politici is per definitie fout en een ondermijning van de democratie.
En wat houd volgens jou het rekening houden met dan in?quote:De Noorse socialisten zijn de bepalende factor in Noorwegen en voor Breivik de vijand. Je kan de man doen als een geïsoleerd geval. Een eenzame gek. Je kan je als socialistische partij ook afvragen of het met oogkleppen op uitvoeren van je beleid wel voldoende rekening houd met mensen die het daar niet mee eens zijn.
