TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Het bestaan van Jezus, zelfs als gewone man zonder superkrachten, is verre van zeker.quote:Op zondag 20 januari 2013 05:01 schreef 2cv het volgende:
Ik weet niet wat ik geloven moet. De kans dat (er een) God bestaat acht ik 50/50. In de bijbel staan dingen die waar gebeurd zijn (het bestaan van Jezus)
Dat er een Joodse man was die Yeshua of een variant daarvan als naam had rond wat wij nu als de eerste jaren van onze jaartelling gebruiken is vrijwel zeker. Waarschijnlijk zelfs een paar 100; het was een populaire Joodse naam die ook in het oude testament vaker langskomt.
Dat er de titel Christos aan een van deze mannen gegeven werd - ook mogelijk. Ook dat was een populaire titel.
Dat hij gekruisigd werd - ja, er verschijnt een patroon - wederom iets wat de Romeinen wel met meer mensen deden, dus zou best kunnen.
Maar of de Bijbel het leven van een echte man die deze eigenschappen en meer combineerde of slechts er een verzon.. dat weten we niet. Geen van de schrijvers van de Bijbel heeft Jezus immers zelf ooit ontmoet. De evangeliën zijn via mondelinge overlevering op schrift gezet; niet door de mensen zelf. Andere documenten uit die tijd die zijn bestaan bevestigen zijn er niet; alleen documenten waarin gesteld wordt dat er groepen zijn die zich christenen noemen en geloven dat er een christos komt of is gekomen.
Dus ook dit is 50/50.
Ja en de loterij winnen is ook 50/50... of je wint hem, of je wint hem niet. Natuurlijk kolder om het bestaan van een god op 50/50 te zetten. Als je ook maar iets van kansberekening begrijpt natuurlijk (en ik ben verre van een expert).
Leuk leesvoer: http://www.patheos.com/bl(...)-in-seminary-school/
o en je bent gewoon een atheïst. Een agnostische atheïst, niets mis mee, dat zijn veruit de meesten.
Agnosticisme en atheïsme zijn, zoals ik al eerder uitlegde, niet exclusief van elkaar te gebruiken. Het een zegt iets over geloof, de ander over kennis. Geloof je in een god, ja of nee, en denk je dat we kunnen weten of er een god is ja of nee.
Zo te zien geloof je niet een god, maar denk je ook niet dat we kunnen weten of er een god is. Alas, een agnostische atheïst: http://freethinker.co.uk/2009/09/25/8419/
atheïsme is geen slecht woord
[ Bericht 42% gewijzigd door LuNaTiC op 20-01-2013 09:40:20 ]
Leuk leesvoer: http://www.patheos.com/bl(...)-in-seminary-school/
o en je bent gewoon een atheïst. Een agnostische atheïst, niets mis mee, dat zijn veruit de meesten.
Agnosticisme en atheïsme zijn, zoals ik al eerder uitlegde, niet exclusief van elkaar te gebruiken. Het een zegt iets over geloof, de ander over kennis. Geloof je in een god, ja of nee, en denk je dat we kunnen weten of er een god is ja of nee.
Zo te zien geloof je niet een god, maar denk je ook niet dat we kunnen weten of er een god is. Alas, een agnostische atheïst: http://freethinker.co.uk/2009/09/25/8419/
atheïsme is geen slecht woord
[ Bericht 42% gewijzigd door LuNaTiC op 20-01-2013 09:40:20 ]
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Doe mij maar als kat, een kat bij een goed tehuis. Lekker 16/18 uur per dag slapen, meester van ontspanning zijn, anderen voor je laten lopen. Ja, geweldig!quote:
[..]
In m'n volgende leven hoop ik terug te komen als vogel
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dit is sprekend hoe ik bijbelles volgde vroeger:
Of je nou wel of niet gelooft in een god: leef een goed leven. Kinderspel!
Of je nou wel of niet gelooft in een god: leef een goed leven. Kinderspel!
quote:
[..]
Doe mij maar als kat, een kat bij een goed tehuis. Lekker 16/18 uur per dag slapen, meester van ontspanning zijn, anderen voor je laten lopen. Ja, geweldig!
Dat klinkt wel goedquote:
[..]
Doe mij maar als kat, een kat bij een goed tehuis. Lekker 16/18 uur per dag slapen, meester van ontspanning zijn, anderen voor je laten lopen. Ja, geweldig!
Alleen jammer dat ik er momenteel mega-allergisch voor ben.
(Un)masking for the greater good.
Je zal toch allergisch zjn voor jezelf, zegquote:
[..]
Dat klinkt wel goed
Alleen jammer dat ik er momenteel mega-allergisch voor ben.
Auto-immuunziekten *kuch!*.quote:
[..]
Je zal toch allergisch zjn voor jezelf, zeg
Dat klopt!quote:Op zondag 20 januari 2013 16:02 schreef Gray het volgende:
[..]
Dat kan je opvatten als zelf-allergie.
Vreselijkquote:
[..]
Je zal toch allergisch zjn voor jezelf, zeg
(Un)masking for the greater good.
Blij dat ik dat niet tegen m'n moeder heb gezegd toen ze aan de hartbewaking lag 5 jaar geleden....quote:
[..]
Dat kan je opvatten als zelf-allergie.
(Un)masking for the greater good.
Waarheden kunnen kwaadheden zijn soms, dus verstandige zet!quote:Op zondag 20 januari 2013 16:07 schreef Natalie het volgende:
[..]
Blij dat ik dat niet tegen m'n moeder heb gezegd toen ze aan de hartbewaking lag 5 jaar geleden....
Je hebt inderdaad mensen die overal allergisch voor zijn.quote:
[..]
Dat kan je opvatten als zelf-allergie.
Komen ze op bezoek, gaan ze niezen en rode ogen krijgn en dan vragen ze waar de kat ligt. Nou die is er niet, dan komt het door één of andere struik/boom in de tuin.
Ik bedoel, WTF
Tja, ik zie eerder het universem gecreëerd worden door God dan een ontploffing uit helemaal niets voor geen enkele reden.quote:
Maarja, dat is mijn opinie.
GPT Reviews http://gptmakkelijk.webklik.nl/
De vraag is natuurlijk:quote:
[..]
Tja, ik zie eerder het universem gecreëerd worden door God dan een ontploffing uit helemaal niets voor geen enkele reden.
Maarja, dat is mijn opinie.
Wat is een atheïst?
Wat is angst?
Wat is geloven?
Dat bedoel ik helemaal niet, maarre... wat E_O zegt:quote:
[..]
Je hebt inderdaad mensen die overal allergisch voor zijn.
Komen ze op bezoek, gaan ze niezen en rode ogen krijgn en dan vragen ze waar de kat ligt. Nou die is er niet, dan komt het door één of andere struik/boom in de tuin.
Ik bedoel, WTF
quote:
We dwalen een beetje van het onderwerp af.
Een atheist is iemand die denkt dat er geen God is?quote:
[..]
De vraag is natuurlijk:
Wat is een atheïst?
Wat is angst?
Wat is geloven?
Angst is bangzijn voor het hiernamaals. Geloven is dat alles goed komt als je sterft.
Zo zie ik het tenminsten.
GPT Reviews http://gptmakkelijk.webklik.nl/
Heerlijk.quote:Op zondag 20 januari 2013 15:20 schreef Gray het volgende:
Dit is sprekend hoe ik bijbelles volgde vroeger:
Of je nou wel of niet gelooft in een god: leef een goed leven. Kinderspel!
Zo vroeg ik de man die langskwam, die ark van Noach, hoe groot zou die wel niet zijn geweest?
Euh, ja groot
Groter dan een supertanker?
Euh, ja, euh
Hoe kan je zo een groot schip zeewaardig uit hout bouwen terwijl ons dat alleen maar de laatste, 20 jaar lukt, en dan met zeer taai modern staal?
Zaagde de man volledig door, heel vriendelijk, over dat een schip van die grote nooit van hout gemaakt kon worden, en okay, laten we zeggen dat het kan, waar haalt ie de bomen voor het hout vandaan, die Noach, in zijn eentje? Bij de gamma om de hoek? Hoe zaagt ie daar planken van met zijn bronzen zaagje.
De man werd steeds vertwijfelder en bozer. Werd er dan weer uitgestuurd. Zei hem dan dat dit geen argument was maar wanhoop en vertwijfeling.
Heerlijk, wat werd ie kwaad.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk dat die begrippen best relatief zijn.quote:
[..]
Een atheist is iemand die denkt dat er geen God is?
Angst is bangzijn voor het hiernamaals. Geloven is dat alles goed komt als je sterft.
Zo zie ik het tenminsten.
Een god die altijd bestaan heeft klinkt voor mij net zo absurd als een ontploffing uit het niets, eerlijk gezegd..quote:
[..]
Tja, ik zie eerder het universem gecreëerd worden door God dan een ontploffing uit helemaal niets voor geen enkele reden.
Maarja, dat is mijn opinie.
Een God die buiten tijd bestaat heeft inderdaad geen begin nodig. Onze gelimiteerde hersens kunnen dat gewoon niet verwerken, denk ik.quote:
[..]
Een god die altijd bestaan heeft klinkt voor mij net zo absurd als een ontploffing uit het niets, eerlijk gezegd..
GPT Reviews http://gptmakkelijk.webklik.nl/
Ik denk dat atheïsten niet geloven omdat hun iets ernstigs is overkomen of omdat ze willen ontkennen dat er een groter "iets" is dan hunzelf.
Beter: iemand die niet gelooft in het bestaan van (een) God (welke dan ook).quote:
[q]Een atheist is iemand die denkt dat er geen God is?
(Un)masking for the greater good.
Waarom zou iemand die niet gelooft in een god iets ernstigs zijn overkomen?quote:
Ik denk dat atheïsten niet geloven omdat hun iets ernstigs is overkomen of omdat ze willen ontkennen dat er een groter "iets" is dan hunzelf.
Niet geloven in een godheid, betekent niet automatisch dat een atheïst denkt dat-ie geen deel uit maakt van een groter geheel. Hij meent alleen dat dat 'grotere' geen godheid is.
[ Bericht 6% gewijzigd door Natalie op 20-01-2013 17:06:47 ]
(Un)masking for the greater good.
Dito voor een oerknal uit het niets.quote:
[..]
Een God die buiten tijd bestaat heeft inderdaad geen begin nodig. Onze gelimiteerde hersens kunnen dat gewoon niet verwerken, denk ik.
Diepquote:
[..]
Een God die buiten tijd bestaat heeft inderdaad geen begin nodig. Onze gelimiteerde hersens kunnen dat gewoon niet verwerken, denk ik.
Maar met de komst van de supercomputers (kwantum/nano blabla etc.) die slimmer zijn dan de mens komen we wellicht tot inzicht.
Overigens kan de mensheid net zo goed een nieuwe bigbang zelf maken en daarmee een "werkelijkheid" creëren. Ik denk dat dat in de toekomst ook gaat gebeuren en op een gegeven moment die mensen zich hetzelfde afvragen als wij nu
Neuh, ik ben nooit met een geloof opgevoed, en geleerd zelf na te denken.quote:
Ik denk dat atheïsten niet geloven omdat hun iets ernstigs is overkomen of omdat ze willen ontkennen dat er een groter "iets" is dan hunzelf.
Waarom geloof jij aan een god? Omdat je dat is wijsgemaakt, maar er is geen enkel objectief bewijs voor.
Als je pa en moe moslims waren geweest was jij moslim geweest en als ze in bosgeesten hadden geloofd had jij dat waarschijnlijk ook gedaan tot er een misionaris voorbij kwam die je misbruikte.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je ziet ook weleens dat mensen die wat overkomen is ineens 'in den Heere' zijn..quote:
[..]
Beter: iemand die niet gelooft in het bestaan van (een) God (welke dan ook).
Ik lees vanaf het begin mee, maar dit valt niet meer te volgen.
Waarom zou je bang zijn voor iets waarin je niet geloofd, dat is de vraag. Een Atheist hoeft niet perse niet in het hiernamaals of een volgend leven te geloven, dat heft er niets mee te maken. Atheist is simpelweg het tegenovergestelde van een Theist (iemand die overtuigd is van het bestaan van god of goden)
Zelf vrees ik de dood niet, maar dat komt niet omdat ik denk dat hierna iets goeds komt, maar meer omdat ik accepteer dat dingen gaan zoals ze gaan.
Voor mij is het simpele bewijs voor het niet bestaan van god, waarom een cirkel voor een rechte lijn of mogelijk andere cirkel zetten als de lijn ook gewoon kan beginnen. Waarom is het logischer dat god zichzelf creeerd en daarna onze wereld, dan dat deze wereld zichzelf heft gecreeerd.
Ik zie geen logica of bewijs voor et bestaan van god, maar wel een logica in het niet bestaan.
Waarom zou je bang zijn voor iets waarin je niet geloofd, dat is de vraag. Een Atheist hoeft niet perse niet in het hiernamaals of een volgend leven te geloven, dat heft er niets mee te maken. Atheist is simpelweg het tegenovergestelde van een Theist (iemand die overtuigd is van het bestaan van god of goden)
Zelf vrees ik de dood niet, maar dat komt niet omdat ik denk dat hierna iets goeds komt, maar meer omdat ik accepteer dat dingen gaan zoals ze gaan.
Voor mij is het simpele bewijs voor het niet bestaan van god, waarom een cirkel voor een rechte lijn of mogelijk andere cirkel zetten als de lijn ook gewoon kan beginnen. Waarom is het logischer dat god zichzelf creeerd en daarna onze wereld, dan dat deze wereld zichzelf heft gecreeerd.
Ik zie geen logica of bewijs voor et bestaan van god, maar wel een logica in het niet bestaan.
I dare you all to write one more thing that you won't say to my face. - Marilyn Manson
Open er een topic over, in W&T of hoe heet dat zitten genoeg mensen die je dat uit kunnen leggen.quote:
[..]
Dito voor een oerknal uit het niets.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kan toch een reden zijn om van je geloof af te wijken.quote:
[..]
Waarom zou iemand die niet gelooft in een god iets ernstigs zijn overkomen?
Ik zeg niet dat het per definitie bij niet-gelovigen dat het geval is.
Onmogelijk sins de oerknal al bestond in tijd (anders kan hij dus niet ontploffen).quote:
[..]
Dito voor een oerknal uit het niets.
Voor elke gebeurtenis is een reden, dus de oerknal moest wel een reden hebben.
GPT Reviews http://gptmakkelijk.webklik.nl/
Een god die buiten de tijd staat, en buiten het universum, bestaat dus niet, want hij staat buiten de gehele werkelijkheid.quote:
[..]
Een God die buiten tijd bestaat heeft inderdaad geen begin nodig. Onze gelimiteerde hersens kunnen dat gewoon niet verwerken, denk ik.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat is werkelijkheid? Zoals we die in boeken lezen? Wat we zien? Brein krakend!quote:Op zondag 20 januari 2013 17:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Een god die buiten de tijd staat, en buiten het universum, bestaat dus niet, want hij staat buiten de gehele werkelijkheid.
GPT Reviews http://gptmakkelijk.webklik.nl/
Nee, wat is de waarneming van de werkelijkheid.quote:
[..]
Wat is werkelijkheid? Zoals we die in boeken lezen? Wat we zien? Brein krakend!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik heb begrepen dat tijd en ruimte zijn ontstaan met de oerknal. Aangezien we nog niet alles wat er te weten valt over natuurwetenschappen en god, en zeker wij tweeën niet, lijkt het gewaagd er stellige uitspraken over te doen.quote:
[..]
Onmogelijk sins de oerknal al bestond in tijd (anders kan hij dus niet ontploffen).
Voor elke gebeurtenis is een reden, dus de oerknal moest wel een reden hebben.
We gebruiken werkelijkheid als de geconstateerde waarnemingen van het "normaal". Lijkt mij.
I dare you all to write one more thing that you won't say to my face. - Marilyn Manson
Hmm. Dus mensen met een geloof kunnen daar niet zelf voor kiezen?quote:
[..]
Neuh, ik ben nooit met een geloof opgevoed, en geleerd zelf na te denken.
Waarom geloof jij aan een god? Omdat je dat is wijsgemaakt, maar er is geen enkel objectief bewijs voor.
Als je pa en moe moslims waren geweest was jij moslim geweest en als ze in bosgeesten hadden geloofd had jij dat waarschijnlijk ook gedaan tot er een misionaris voorbij kwam die je misbruikte.
Ik kan heel goed zelf nadenken en eruit filteren wat ik realistisch acht en wat niet.
Feit blijft dat wij niet alles kunnen beredeneren over hoe alles werkt in ons universum.
Geloof zie ik daarnaast ook als een groep mensen die een betere toekomst willen en daarvoor werk verrichten. Mensen geloven dus in een beter toekomst.
Hoop doet leven, met als hulpmiddel geloof.
Dit hoeft niet perse in een God te zijn. God is sowieso een vaag begrip.
Buiten onze huidige werkelijkheid bedoel je.quote:
[..]
Een god die buiten de tijd staat, en buiten het universum, bestaat dus niet, want hij staat buiten de gehele werkelijkheid.
Tijd als dimensie voor dit universum is met de oerknal ontstaan.quote:
[..]
Onmogelijk sins de oerknal al bestond in tijd (anders kan hij dus niet ontploffen).
Voor elke gebeurtenis is een reden, dus de oerknal moest wel een reden hebben.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Toen er bij mij een auto-immuun ziekte werd geconstateerd zei ik tegen de arts: Goh dat verklaard mijn vrijgezellenbestaan, zelfs mijn eigen lichaam vind mij afstotelijk.quote:
[..]
Blij dat ik dat niet tegen m'n moeder heb gezegd toen ze aan de hartbewaking lag 5 jaar geleden....
Kreeg ik een psychiater op mijn dak!!! Humorloze idoot.
On topic: Ik vind de gedachte van reïncarnatie wel geruststellend. Het beeld van de oude man met de baard op een wolk met harpspelende engeltjes vind ik niet heel realistisch, maar het zou zomaar kunnen. De gevolgen van je keuzes moet je in je leven al dragen en niet afschuiven op de periode na je dood.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Aan de ene kant kan ik me daar wat bij voorstellen. 't Is menselijk om te zoeken naar redenen en oorzaken voor iets, of dat nu goed of slecht is. En zolang ze daar steun in vinden, is daar ook niet mis mee.quote:
[..]
Je ziet ook weleens dat mensen die wat overkomen is ineens 'in den Heere' zijn..
Maar altijd stug volhouden dat er geen god bestaat, en daarna ineens het licht zien en iedere zondag in de kerk zitten... daar krijg ik altijd de kriebels van. Ik bedoel: maak een keuze, sta erachter, maar dat switchen van het ene naar het andere uiterste.. mwa.
[ Bericht 0% gewijzigd door Natalie op 20-01-2013 17:16:45 (taalcorrectie) ]
(Un)masking for the greater good.
Nee, buiten de werkelijkheid.quote:
[..]
Buiten onze huidige werkelijkheid bedoel je.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, dat je dat mogelijk bedoelde ging hier ook dagen toen ik de post van E_O lasquote:
[..]
Kan toch een reden zijn om van je geloof af te wijken.
Ik zeg niet dat het per definitie bij niet-gelovigen dat het geval is.
(Un)masking for the greater good.
Ik ken niet zulke switchers eigenlijk, jij wel?quote:
[..]
Aan de ene kant kan ik me daar wat bij voorstellen. 't Is menselijk om te zoeken naar redenen en oorzaken voor iets, of dat nu goed of slecht is. En zolang ze daar steun in vinden, is daar ook niet mis mee.
Maar altijd stug volhouden dat er geen god bestaat, en daarna ineens het licht zien en iedere zondag in de kerk zitten... daar krijg ik altijd de kriebels van. Ik bedoel: maak een keuze, sta erachter, maar dat swichen van het ene naar het andere uiterste.. mwa.
Geniaal, had ik ook moeten doen.quote:
[..]
Toen er bij mij een auto-immuun ziekte werd geconstateerd zei ik tegen de arts: Goh dat verklaard mijn vrijgezellenbestaan, zelfs mijn eigen lichaam vind mij afstotelijk.
Kreeg ik een psychiater op mijn dak!!! Humorloze idoot.
(...)
Ook OT;
Ik heb eigenlijk een counter-vraag richting Theisten. Waarom hebben jullie angst voor god?
Waarom zou je bang zijn dat god boos op je is als je iets fout doet? Boosheid zou god heel menselijk maken en dat is toch juist niet de bedoeling.
I dare you all to write one more thing that you won't say to my face. - Marilyn Manson
Juffrouw Koosje was gelukkig altijd bereid om de middenweg te kiezen door te zeggen: "dat weet ik niet", of "niet alles is letterlijk te nemen". Een ontzettend lieve vrouw was het, al merkte je soms wel dat ze stiekem vermoeid raakte van al die bijdehante kleine wijsneuzen.quote:
[..]
Heerlijk.
Zo vroeg ik de man die langskwam, die ark van Noach, hoe groot zou die wel niet zijn geweest?
Euh, ja groot
Groter dan een supertanker?
Euh, ja, euh
Hoe kan je zo een groot schip zeewaardig uit hout bouwen terwijl ons dat alleen maar de laatste, 20 jaar lukt, en dan met zeer taai modern staal?
Zaagde de man volledig door, heel vriendelijk, over dat een schip van die grote nooit van hout gemaakt kon worden, en okay, laten we zeggen dat het kan, waar haalt ie de bomen voor het hout vandaan, die Noach, in zijn eentje? Bij de gamma om de hoek? Hoe zaagt ie daar planken van met zijn bronzen zaagje.
De man werd steeds vertwijfelder en bozer. Werd er dan weer uitgestuurd. Zei hem dan dat dit geen argument was maar wanhoop en vertwijfeling.
Heerlijk, wat werd ie kwaad.
Zelf denk ik dat het meer een vorm van controle is. Angst voor het onbekende wegnemen door wat niet past in concepten als onmogelijk of niet-bestaand te betitelen.quote:
Ik denk dat atheïsten niet geloven omdat hun iets ernstigs is overkomen of omdat ze willen ontkennen dat er een groter "iets" is dan hunzelf.
