http://www.nu.nl/binnenla(...)ge-stiefdochter.htmlquote:AMSTERDAM - Een 42-jarige man uit Zevenaar die filmde hoe hij seks had met zijn 15-jarige stiefdochter hoeft niet de cel in.
Een celstraf zou hem zijn baan kosten en daarmee leiden tot ontwrichting van het gezin waar het meisje nog altijd woont, oordeelt de rechtbank van Arnhem dinsdag.
"De verdachte verdient straf, maar behandeling is het belangrijkst", stelt de rechtbank in het vonnis.
De man had in 2010 meerdere keren seks met zijn destijds 15-jarige stiefdochter en maakte daar stiekem opnames van. Justitie had vier maanden cel geëist en een voorwaardelijke straf van acht maanden.
De verdediging stelde echter dat dit zou betekenen dat de man zijn baan kwijtraakt, waardoor het gezin uit elkaar zou vallen.
Openheid
Ook werd erop gewezen dat de man uit zichzelf in therapie is gegaan en volledige openheid van zaken heeft gegeven. De man zit daarnaast met zijn vrouw in relatietherapie, waarin later ook het slachtoffer en zijn dochter worden betrokken.
De man lijdt bovendien aan de ontwikkelingsstoornis PDD-NOS, waardoor hij zich moeilijk in anderen kan inleven. Toch kon hij volgens de rechtbank weten dat hij verkeerd bezig was.
De rechtbank rekent het hem ernstig aan dat de ontucht in huiselijke kring werd gepleegd, terwijl het meisje daar op veiligheid had moeten kunnen rekenen. Omdat het slachtoffer niet gebaat is bij ontwrichting van het gezin, wordt echter geen celstraf, maar een werkstraf van 240 uur opgelegd.
Behandeling
Wel hangt de man een jaar cel boven het hoofd als hij zijn behandeling niet afmaakt. Ook moet hij zich regelmatig melden bij reclassering.
Omdat er volgens de rechtbank ernstig rekening mee moet worden gehouden dat de man opnieuw in de fout gaat, is een proeftijd van vijf jaar opgelegd.
De behandeling is nog niet afgerond en daarom is volgens de rechtbank niet in te schatten hoe groot het gevaar is dat hij opnieuw in de fout gaat. Ook wonen het slachtoffer en een andere minderjarige dochter nog altijd bij hem thuis.
Het belang van dat kind? Welke josti laat dat kind nog in dat gezin zitten, dat überhaupt nog andere kinderen rondhuppelen daar.quote:Op dinsdag 18 december 2012 14:37 schreef Plantagehouder het volgende:
Dus ze kiezen ervoor om het belang van het kind en gezin voorop te stellen en de vader hulp aan te bieden ipv een celstraf, het klinkt zowaar redelijk. Niks wtf aan.
Dat kon-ie van tevoren natuurlijk niet bedenken.quote:De verdediging stelde echter dat dit zou betekenen dat de man zijn baan kwijtraakt, waardoor het gezin uit elkaar zou vallen
Het belang van het gezin?!quote:Op dinsdag 18 december 2012 14:37 schreef Plantagehouder het volgende:
Dus ze kiezen ervoor om het belang van het kind en gezin voorop te stellen en de vader hulp aan te bieden ipv een celstraf, het klinkt zowaar redelijk. Niks wtf aan.
Ze woont nog steeds bij die ouders dus nee.quote:Op dinsdag 18 december 2012 14:43 schreef Luigi het volgende:
[..]
Het belang van het gezin?!
En dat valt niet uit elkaar als je je stiefdochter neukt en dat filmt?!
Precies.quote:Op dinsdag 18 december 2012 14:37 schreef Plantagehouder het volgende:
Dus ze kiezen ervoor om het belang van het kind en gezin voorop te stellen en de vader hulp aan te bieden ipv een celstraf, het klinkt zowaar redelijk. Niks wtf aan.
quote:de man zit daarnaast met zijn vrouw in relatietherapie, waarin later ook het slachtoffer en zijn dochter worden betrokken.
Misschien was het wel een hele lekkere stiefpapa?quote:Op dinsdag 18 december 2012 14:34 schreef utrecht1970 het volgende:
sinds wanneer is het verliezen van een baan een verzachtende omstandigheid. Dan kunnen we de gevangenissen wel opdoeken, leuke bezuiniging.
Blijkbaar in deze crisistijd hebben we veel ontwrichte gezinnen omdat pa of ma zijn baan verliest.
Ik kan nergens terugvinden of de sex met toestemming was, niet dat dat het beter maakt, maar dan is dat kind ook verknipt door het bed met d;r stiefvader te delen.
Ho ho, daar doen we niet aan he. Gewoon lekker meeschreeuwen met de menigte hier.quote:Op dinsdag 18 december 2012 14:55 schreef DS4 het volgende:
Natuurlijk moet je het hele dossier kennen om er een goed oordeel over te vellen
Nog niet genoeg fapmateriaal op je harde schijf staan?quote:
Weet je gelijk ook de verhoudingen in dat gezin...quote:Op dinsdag 18 december 2012 14:43 schreef Luigi het volgende:
[..]
Het belang van het gezin?!
En dat valt niet uit elkaar als je je stiefdochter neukt en dat filmt?!
Ik word er zo onderhand strontziek van om steeds te lezen dat een rechtbank iemand iets "zwaar aanrekent", prompt gevolgd door een hilarisch lage straf. Misschien kunnen journalisten dit soort bullshit voortaan wat minder slaafs overnemen? Bij zulke lage straffen kun je beter schrijven: "De rechtbank rekent de man niet of nauwelijks aan...."quote:Op dinsdag 18 december 2012 14:31 schreef betyar het volgende:
De rechtbank rekent het hem ernstig aan dat de ontucht in huiselijke kring werd gepleegd, terwijl het meisje daar op veiligheid had moeten kunnen rekenen. Omdat het slachtoffer niet gebaat is bij ontwrichting van het gezin, wordt echter geen celstraf, maar een werkstraf van 240 uur opgelegd.
Dit, dus.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:17 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik word er zo onderhand strontziek van om steeds te lezen dat een rechtbank iemand iets "zwaar aanrekent", prompt gevolgd door een hilarisch lage straf. Misschien kunnen journalisten dit soort bullshit voortaan wat minder slaafs overnemen? Bij zulke lage straffen kun je beter schrijven: "De rechtbank rekent de man niet of nauwelijks aan...."
ah het waren weer eens marokkanen... toch mooi dat het 20 posts duurdequote:Op dinsdag 18 december 2012 15:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Gelukkig straft Nederland heel streng en een ieder die tegen deze beslissing van de heilige rechter is, is een tokkie/voor de shariah.
Niet dat Die_Hofstadgruppe het altijd zo geweldig en subtiel zegt, maar ben je bekend met het begrip context?quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:18 schreef Re het volgende:
[..]
ah het waren weer eens marokkanen... toch mooi dat het 20 posts duurde
johquote:Op dinsdag 18 december 2012 15:21 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Niet dat Die_Hofstadgruppe het altijd zo geweldig en subtiel zegt, maar ben je bekend met het begrip context?
D_H legt uit dat mensen die pleiten voor veel strengere straffen, al gauw worden gezien als tokkies of pleitbezorgers van de sharia. Dat mag hij vinden en het staat verder los van het ter sprake brengen van Marokkanen.
Sterker nog... jij bent degene die dat woord in de mond neemt...
quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:18 schreef Re het volgende:
[..]
ah het waren weer eens marokkanen... toch mooi dat het 20 posts duurde
Heb je wel een autistenpas? Dat geeft blijkbaar een vrijbrief.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:24 schreef Schunckelstar het volgende:
Tijd om op zoek te gaan naar een milf met een puberdochter
En DS4... - oh wacht, die heeft zich al gemeld:quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:20 schreef Scorpie het volgende:
Rechtspraak in Nederland![]()
DonJames kom er maar in met het goedpraten
Hoezo het hele dossier kennen? De kern is duidelijk genoeg: stiefvader misbruikt 15-jarige stiefdochter en maakt daar beelden van.quote:Op dinsdag 18 december 2012 14:55 schreef DS4 het volgende:
[..]
Precies.
Natuurlijk moet je het hele dossier kennen om er een goed oordeel over te vellen, maar wat ik lees komt mij niet meteen onlogisch voor.
Het komt kennelijk niet in je op dat het slachtoffer waar jij voor in de bres springt wellicht helemaal niet zit te wachten op een celstraf voor haar stiefvader en als gevolg daarvan verhuizen, nieuwe omgeving, enz.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:28 schreef Elfletterig het volgende:
Hoezo het hele dossier kennen? De kern is duidelijk genoeg: stiefvader misbruikt 15-jarige stiefdochter en maakt daar beelden van.
En natuurlijk wordt vervolgens weer uitvoerig uitgelegd waarom de dader eigenlijk slachtoffer is. Dat zijn we inmiddels wel gewend in dit land. Maar het gaat nu zelfs zover dat het "in het belang van het kind" is, dat de huidige gezinssituatie blijft bestaan. Dat terwijl dezelfde rechter het de dader nota bene "zwaar aanrekent" dat er misbruik van het kind is gemaakt in een omgeving waar een kind zich veilig behoort te voelen.
De "stabiele" gezinssituatie houdt dus in dat het kind onder één dak blijft wonen bij een man die haar heeft misbruikt, die daarvoor behandeld wordt, dus in principe ook nog eens onberekenbaar is en opnieuw zou kunnen toeslaan. Het kind wordt in een testomgeving geplaatst.
Hoe zoiets in het belang van het kind kan zijn, ontgaat mij volledig. Het tegendeel lijkt me eerder waar: dit schaadt direct de belangen van het kind. Van het slachtoffer; we zouden het bijna vergeten. Maar het duo "de Fokkende Rechters" zal wel weer uiteen zetten hoe we dit wérkelijk moeten zien.
Ja, da's leuk, maar het hele idee is natuurlijk dat 'we' vinden dat 15 jarigen dit helemaal niet vrijwillig kúnnen doen en te onvolwassen zijn om deze beslissing te kunnen nemen.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:28 schreef Re het volgende:
het lijkt idd wel een vreemde uitspraak, maar sec gezien heeft hij alleen maar vrijwillige seks gehad met een minderjarige, wat hem 5 jaar voorwaardelijk en 240 uur schoffelen kost, plus verplichte therapie...
Jij hebt echt een leesgebrek hé?quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:18 schreef Re het volgende:
[..]
ah het waren weer eens marokkanen... toch mooi dat het 20 posts duurde
natuurlijk en dat wordt hem ook aangerekend, niet dat hij haar gruwelijk meerdere malen heeft verkrachtquote:Op dinsdag 18 december 2012 15:39 schreef Luigi het volgende:
[..]
Ja, da's leuk, maar het hele idee is natuurlijk dat 'we' vinden dat 15 jarigen dit helemaal niet vrijwillig kúnnen doen en te onvolwassen zijn om deze beslissing te kunnen nemen.
't was een grapje kssst...quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Jij hebt echt een leesgebrek hé?
Je krijgt hier vaak tegen je gesmeten dat je voor de shariah bent als je kritiek hebt op de lage straffen in NL. Heeft niets maar dan ook niets met marokkanen te maken!
In een situatie verzorgende (ouder) <-> 15 jarige moet het wel heel gek zitten wil er geen sprake zijn van machtsmisbruik door de ouder. Maar hey, wellicht is dit de uitzondering en is dit die ene 15 jarige die echt heel graag sex heeft met een 40 jarige bierbuik zonder dat er op haar ingepraat is en misbruik is gemaakt van de ouderrol die hij heeft (had)...quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:40 schreef Re het volgende:
[..]
natuurlijk en dat wordt hem ook aangerekend, niet dat hij haar gruwelijk meerdere malen heeft verkracht
enkel 15-jarige meiden he.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:39 schreef Luigi het volgende:
[..]
Ja, da's leuk, maar het hele idee is natuurlijk dat 'we' vinden dat 15 jarigen dit helemaal niet vrijwillig kúnnen doen en te onvolwassen zijn om deze beslissing te kunnen nemen.
ik zit meer te kijken naar dat de stiefdochter en haar moeder nog gewoon thuiswonen en dan heb ik het gevoel dat het qua misbruik allemaal wel meevalt mar dat de gezinssituatie er wel een aparte is danquote:Op dinsdag 18 december 2012 15:42 schreef Luigi het volgende:
[..]
In een situatie verzorgende (ouder) <-> 15 jarige moet het wel heel gek zitten wil er geen sprake zijn van machtsmisbruik door de ouder. Maar hey, wellicht is dit de uitzondering en is dit die ene 15 jarige die echt heel graag sex heeft met een 40 jarige bierbuik zonder dat er op haar ingepraat is en misbruik is gemaakt van de ouderrol die hij heeft (had)....
Je zat er naast begrijp ik.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:45 schreef Scorpie het volgende:
Het belang van de dochter in kwestie; haar veroordelen om bij degene die haar misbruikt heeft in huis te blijven wonen. Je moet het godverdomme je strot maar durven uit te krijgensommige mensen zijn echt moreel failliet
Hee, we zijn het een keer eens.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:45 schreef Scorpie het volgende:
Het belang van de dochter in kwestie; haar veroordelen om bij degene die haar misbruikt heeft in huis te blijven wonen. Je moet het godverdomme je strot maar durven uit te krijgensommige mensen zijn echt moreel failliet
stiefdochter... dus moeder staat vrij te vertrekken natuurlijk en als het echt om een gruwelijke verkrachting zou gaan zou ze echt niet meer daar wonen ...quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:45 schreef Scorpie het volgende:
Het belang van de dochter in kwestie; haar veroordelen om bij degene die haar misbruikt heeft in huis te blijven wonen. Je moet het godverdomme je strot maar durven uit te krijgensommige mensen zijn echt moreel failliet
De rechtbank stelt dat de dader straf verdient. De geëiste straf (die dus NIET is opgelegd) is zo kort dat verhuizing niet aan de orde is, of hoeft te zijn.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:37 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het komt kennelijk niet in je op dat het slachtoffer waar jij voor in de bres springt wellicht helemaal niet zit te wachten op een celstraf voor haar stiefvader en als gevolg daarvan verhuizen, nieuwe omgeving, enz.
Het spijt me voor je, maar jij vindt kennelijk jouw wraakgevoelens belangrijker dan het belang van het slachtoffer. Denk daar maar eens over na.
Nogmaals, ik kan goed plaatsen dat in deze zaak deze uitspraak de juiste is. Of dat zo is kan ik niet zeggen, maar de usual suspects weten het weer stukken beter. Niet gehinderd door enige kennis van zaken.
Als zelfs de rechtbank vind dat de kans op herhaling groot is:quote:
Dan is het natuurlijk heel logisch om de stiefdochter, zijn eigen dochter en de viezerik in kwestie lekker gezellig en knus bij elkaar in 1 huis te laten zittenquote:Omdat er volgens de rechtbank ernstig rekening mee moet worden gehouden dat de man opnieuw in de fout gaat, is een proeftijd van vijf jaar opgelegd.
Er is een grens waarbij de staat een beslissing van een burger over kan nemen omdat 3-werf k*t.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:47 schreef Re het volgende:
[..]
stiefdochter... dus moeder staat vrij te vertrekken natuurlijk en als het echt om een gruwelijke verkrachting zou gaan zou ze echt niet meer daar wonen ...
dus kijk ook even naar haar moeder
Misschien krijgt moeder er ook regelmatig van langs, maar goed, nu zwalken we wel heel erg van aanname naar aanname. Er is kennelijk bewijsmateriaal (film) waarin hij sex heeft met zijn 15 jarige stiefdochter, punt.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:47 schreef Re het volgende:
[..]
stiefdochter... dus moeder staat vrij te vertrekken natuurlijk en als het echt om een gruwelijke verkrachting zou gaan zou ze echt niet meer daar wonen ...
dus kijk ook even naar haar moeder
Nou, dan kun je al een beetje op je klompen aanvoelen dat het geheel niet onvrijwillig is gebeurd he ?quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:48 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Als zelfs de rechtbank vind dat de kans op herhaling groot is:
[..]
Dan is het natuurlijk heel logisch om de stiefdochter, zijn eigen dochter en de viezerik in kwestie lekker gezellig en knus bij elkaar in 1 huis te laten zitten
In hoeverre is er sprake van 'vrijwillig' in een ouder<>kind relatie volgens jou?quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:52 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Nou, dan kun je al een beetje op je klompen aanvoelen dat het geheel niet onvrijwillig is gebeurd he ?
Mee eens. Hoe kun je van mensen in het land nog enig moreel besef verwachten, wanneer rechters tot dit soort vonnissen komen. Het daadwerkelijke belang van het kind (waarin aspecten als veiligheid en bescherming voorop staan) dat ook nog eens slachtoffer is, wordt ondergeschikt gemaakt aan het gezinsbelang. Een gezin waarvan de man (dader) en vrouw al in relatietherapie zitten, dus zo stabiel is dat allemaal niet.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:45 schreef Scorpie het volgende:
Het belang van de dochter in kwestie; haar veroordelen om bij degene die haar misbruikt heeft in huis te blijven wonen. Je moet het godverdomme je strot maar durven uit te krijgensommige mensen zijn echt moreel failliet
Ik durf te wedden dat het aantal belachelijke vrijspraken, lage straffen, werkstrafjes en draaideurcrimineeltjes die vrijkomen dan opeens heel erg mee gaan vallen.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:52 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Maar goed, je kunt beter gelijk een agressieve mening vormen op basis van een summier krantenbericht dan een rechter met dossierkennis. Misschien moeten we de rechtbank maar afschaffen en gewoon de gemiddelde FOKker om z'n mening vragen.
Doet toch verder niets af aan het strafbare feit van seks met een minderjarige en de productie van kinderporno?quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:45 schreef Re het volgende:
[..]
ik zit meer te kijken naar dat de stiefdochter en haar moeder nog gewoon thuiswonen en dan heb ik het gevoel dat het qua misbruik allemaal wel meevalt mar dat de gezinssituatie er wel een aparte is dan
in deze situatie dan he...
Ja maar die arme man z'n baan... denk aan z'n baan! 't Is wel crisis he!quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:53 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Doet toch verder niets af aan het strafbare feit van seks met een minderjarige en de productie van kinderporno?
Mischien is die kerel net 1 jaar haar stiefvader en heeft ie weinig met de opvoeding te maken gehad ? We hebben het over een stief vader he. En hoe ongepast ook, enkel sex met een minderjarige is dan strafbaar en dan weegt de rechter vast ook mee dat het d'r stiefvader is.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:52 schreef Scorpie het volgende:
[..]
In hoeverre is er sprake van 'vrijwillig' in een ouder<>kind relatie volgens jou?
ook even in overweging nemen dat het OM maar 4 maanden had geeist... dus ja strafbaar maar ook niet zo heftig dat er meerdere jaren geeist had kunnen wordenquote:Op dinsdag 18 december 2012 15:49 schreef Luigi het volgende:
[..]
Misschien krijgt moeder er ook regelmatig van langs, maar goed, nu zwalken we wel heel erg van aanname naar aanname. Er is kennelijk bewijsmateriaal (film) waarin hij sex heeft met zijn 15 jarige stiefdochter, punt.
Daar ging je verhaal, zo plop het raam uit.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:55 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Mischien is die kerel net 1 jaar haar stiefvader en heeft ie weinig met de opvoeding te maken gehad ? We hebben het over een stief vader he. En hoe ongepast ook, enkel sex met een minderjarige is dan strafbaar en dan weegt de rechter vast ook mee dat het d'r stiefvader is.
Lees gewoon het dossier eens i.p.v. gelijk een mening te hebben.
als dat 4 maanden als gangbare strafmaat is niet.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:53 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Doet toch verder niets af aan het strafbare feit van seks met een minderjarige en de productie van kinderporno?
Dat maakt het argument van de rechtbank over de man zijn baan en zijn o zo stabiele relatie waarvoor hij in therapie is niet minder belachelijk natuurlijk. Rechters in dit land zijn fantastische debielen, dat kan gewoon niet anders. Die mensen zijn van het padje.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:55 schreef Re het volgende:
[..]
ook even in overweging nemen dat het OM maar 4 maanden had geeist... dus ja strafbaar maar ook niet zo heftig dat er meerdere jaren geeist had kunnen worden
Als je je baan verliest zou dat natuurlijk heel wel het geval kunnen zijn, denk je niet?quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:48 schreef Elfletterig het volgende:
De rechtbank stelt dat de dader straf verdient. De geëiste straf (die dus NIET is opgelegd) is zo kort dat verhuizing niet aan de orde is, of hoeft te zijn.
Daar zijn wij het dan over eens, maar kennelijk zijn de omstandigheden van het geval zodanig dat de rechter heeft geoordeeld dat in dit geval het slachtoffer het meest is gebaat bij deze uitspraak. Wellicht speelt mee dat ze inmiddels ouder is, de omgeving nu op zal letten, enz.quote:Als mensen het 'stabiele situatie' vinden dat zo'n slachtoffer onder één dak woont met de man die haar seksueel heeft misbruikt, PLUS daarbij de stelling dat hij gemakkelijk opnieuw de fout in zou kunnen gaan, dan verdient zo'n slachtoffer preventieve bescherming.
In zo'n situatie is de veiligheid van het kind het allerbelangrijkste. Dat komt nog vóór een passende straf voor de dader.
Nee, het toont aan dat je zonder feitenkennis denkt een uitspraak te kunnen doen en dat laat zien dat jouw beoordelingsvermogen zonder meer onvoldoende is.quote:Dat ik behoor tot de "usual suspects" die het beter weten dan de rechter, vervult mij in deze specifieke zaak met trots. Het toont aan dat ik nog gezond verstand heb, terwijl die rechter compleet de weg kwijt is.
Eerder verweet je een ander slecht lezen... Zou je niet voor jezelf een gelijke hoogte kiezen voor de lat?quote:Overigens heb jij ook geen buitensporige kennis van dit dossier, maar spring je uiteraard wél weer in de bres voor de rechter. Ook dat is zo vooringenomen als wat. De kans dat een rechter een enorme blunder begaat of een bizar vonnis uitspreekt, is in jouw optiek altijd nul.
Ach, bij dezelfde lieden loopt ongeveer het speeksel uit de mond als het een jongen met z'n stiefmoeder was geweest, dus hoeveel waarde je aan een dergelijke mening moet geven.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:55 schreef Re het volgende:
[..]
ook even in overweging nemen dat het OM maar 4 maanden had geeist... dus ja strafbaar maar ook niet zo heftig dat er meerdere jaren geeist had kunnen worden
Geilheid mijn broeder, geilheid!quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:42 schreef Luigi het volgende:
[..]
In een situatie verzorgende (ouder) <-> 15 jarige moet het wel heel gek zitten wil er geen sprake zijn van machtsmisbruik door de ouder. Maar hey, wellicht is dit de uitzondering en is dit die ene 15 jarige die echt heel graag sex heeft met een 40 jarige bierbuik zonder dat er op haar ingepraat is en misbruik is gemaakt van de ouderrol die hij heeft (had)....
Of het onvrijwillig is gebeurd, is niet van belang. Het kind is minderjarig, er is sprake van seksueel misbruik. En er is een grote kans op herhaling. Dat komt er nog eens bij. Ook de rechter geeft duidelijk aan dat de verdachte straf verdient voor zijn daden.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:52 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Nou, dan kun je al een beetje op je klompen aanvoelen dat het geheel niet onvrijwillig is gebeurd he ?
Maar goed, je kunt beter gelijk een agressieve mening vormen op basis van een summier krantenbericht dan een rechter met dossierkennis. Misschien moeten we de rechtbank maar afschaffen en gewoon de gemiddelde FOKker om z'n mening vragen.
Het heeft ze dichter bij elkaar gebracht.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:57 schreef theunderdog het volgende:
Wat een falende uitspraak, alsof je stiefdochter neuken wel goed is voor de familieband.
15 Mag gewoon niet. Punt. En al helemaal niet met een (stief)dochter. Mijn inziens is er dan te veel gebeurd om nog door te gaan of er niks aan de hand is geweest.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:39 schreef Luigi het volgende:
[..]
Ja, da's leuk, maar het hele idee is natuurlijk dat 'we' vinden dat 15 jarigen dit helemaal niet vrijwillig kúnnen doen en te onvolwassen zijn om deze beslissing te kunnen nemen.
Hou op hoor. Natuurlijk is dat van belang.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:58 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Of het onvrijwillig is gebeurd, is niet van belang.
Dat zei ik toch?quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:59 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
15 Mag gewoon niet. Punt. En al helemaal niet met een (stief)dochter. Mijn inziens is er dan te veel gebeurd om nog door te gaan of er niks aan de hand is geweest.
Ik moet toch echt een picture van de heer + de stiefdochter zien, voordat ik daar over kan oordelen.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:58 schreef Luigi het volgende:
[..]
Het heeft ze dichter bij elkaar gebracht..
Natuurlijk is dat wel van belang voor de strafmaat.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:58 schreef Elfletterig het volgende:
Of het onvrijwillig is gebeurd, is niet van belang.
De arrogantie!quote:De gemiddelde FOKker zou in deze zaak een veel hogere, dus beter passende straf opleggen.
Ken jij de moeder?quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:59 schreef Scorpie het volgende:
'Beter op ze letten', ja, vast, s`avonds laat met de gordijnen dicht. Dan is alleen moeders in huis degene die op kan letten, en we hebben gezien wat voor pareltje zij is
Ze heeft het hiervoor toch ook niet weten te voorkomen? Sterker nog, ze blijft gewoon bij die vieze vent die haar eigen dochter geneukt heeftquote:
Echt he... en dat nog verdedigen...quote:Op dinsdag 18 december 2012 16:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ze heeft het hiervoor toch ook niet weten te voorkomen? Sterker nog, ze blijft gewoon bij die vieze vent die haar eigen dochter geneukt heefthoe fucked up moet je dan wel niet zijn? Een foute Duitse pornofilm is er niks bij
Beide delicten blijven strafbaar. Trouwens als iedereen het zo geil vind, wie heeft de boel dan aangegeven?quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:59 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Hou op hoor. Natuurlijk is dat van belang.
Inderdaad.quote:Op dinsdag 18 december 2012 16:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ze heeft het hiervoor toch ook niet weten te voorkomen? Sterker nog, ze blijft gewoon bij die vieze vent die haar eigen dochter geneukt heefthoe fucked up moet je dan wel niet zijn? Een foute Duitse pornofilm is er niks bij
dat lijkt me wel de hamvraag ja, als het de stiefdochter of moeder zelf is lijkt me het allemaal erg cruquote:Op dinsdag 18 december 2012 16:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Beide delicten blijven strafbaar. Trouwens als iedereen het zo geil vind, wie heeft de boel dan aangegeven?
Doet me denken aan Michelle M.quote:Op dinsdag 18 december 2012 16:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ze heeft het hiervoor toch ook niet weten te voorkomen? Sterker nog, ze blijft gewoon bij die vieze vent die haar eigen dochter geneukt heefthoe fucked up moet je dan wel niet zijn? Een foute Duitse pornofilm is er niks bij
Het blijft apart dat iedere keer opnieuw de users die zichzelf zo op de borst kloppen qua moraal en zichzelf zo beschaafd vinden de meest smerige misdadigers keer op keer vrijpleiten en de meest waanzinnig lage stagen keer op keer goedpraten en daar nog het lef voor hebben daar hooghartig over te doen.quote:Op dinsdag 18 december 2012 16:04 schreef Luigi het volgende:
[..]
Echt he... en dat nog verdedigen...
En waarom zouden we daders niet eens de consequenties laten dragen van hun eigen walgelijke daden? Genoeg mensen die staan te trappelen om aan de slag te gaan, maar geen werk kunnen vinden. Ik geef zulke mensen veel liever een kans.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:56 schreef DS4 het volgende:
Als je je baan verliest zou dat natuurlijk heel wel het geval kunnen zijn, denk je niet?
Welke omgeving? De moeder die kennelijk nooit iets heeft gemerkt of heeft gedaan? Waar is zij überhaupt in dit verhaal? Toezien dat jouw partner je kind seksueel misbruikt (en feitelijk ook nog eens vreemdgaat) en vervolgens gezellig in relatietherapie gaan...quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:56 schreef DS4 het volgende:
Daar zijn wij het dan over eens, maar kennelijk zijn de omstandigheden van het geval zodanig dat de rechter heeft geoordeeld dat in dit geval het slachtoffer het meest is gebaat bij deze uitspraak. Wellicht speelt mee dat ze inmiddels ouder is, de omgeving nu op zal letten, enz.
Rechters die een minderjarig meisje in een "gezinssituatie" laten waarbij ze onder één dak leeft met degene die haar seksueel heeft misbruikt en van wie de kans groot is dat hij in herhaling vervalt, zouden eigenlijk zélf vervolgd moeten worden.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:56 schreef DS4 het volgende:
Nee, het toont aan dat je zonder feitenkennis denkt een uitspraak te kunnen doen en dat laat zien dat jouw beoordelingsvermogen zonder meer onvoldoende is.
Tuurlijk doe je dat wel. Je doet het alleen impliciet. Je gaat er op voorhand al vanuit dat het niet onlogisch (dus logisch) is wat die rechter heeft besloten.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:56 schreef DS4 het volgende:
Ik zeg dat het mij niet meteen onlogisch voorkomt wat ik lees. Uitdrukkelijk geef ik geen oordeel.
Nee, het zegt wat over niets van het dossier weten en er dan ook geen debiele mening over willen hebben. Probeer het eens.quote:Op dinsdag 18 december 2012 16:09 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Het blijft apart dat iedere keer opnieuw de users die zichzelf zo op de borst kloppen qua moraal en zichzelf zo beschaafd vinden de meest smerige misdadigers keer op keer vrijpleiten en de meest waanzinnig lage stagen keer op keer goedpraten en daar nog het lef voor hebben daar hooghartig over te doen.
Zegt meer wat over hun eigen door en door rotte moraal.
Zo'n DS doet zelf toch iets op dat vlak? Zal wel bang zijn z'n collega's af te vallen ofzo. Komt een beetje over als te geforceerd.quote:Op dinsdag 18 december 2012 16:09 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Het blijft apart dat iedere keer opnieuw de users die zichzelf zo op de borst kloppen qua moraal en zichzelf zo beschaafd vinden de meest smerige misdadigers keer op keer vrijpleiten en de meest waanzinnig lage stagen keer op keer goedpraten en daar nog het lef voor hebben daar hooghartig over te doen.
Zegt meer wat over hun eigen door en door rotte moraal.
Precies. Dat punt wordt hier ook gewoon even onder het tapijt geveegd. Er is dubbel misbruik gemaakt. Driedubbel zelfs, als je het filmen ook nog meetelt. Misbruik omdat het kind minderjarig was. Ook de rechter stelt: "de man had beter moeten weten". En misbruik omdat de dader een vertrouwensrelatie had met het slachtoffer. Het kind had zich veilig moeten weten in huis, maar dat bleek niet het geval.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:59 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
15 Mag gewoon niet. Punt. En al helemaal niet met een (stief)dochter. Mijn inziens is er dan te veel gebeurd om nog door te gaan of er niks aan de hand is geweest.
zoals je zegt, waar is ze in het verhaal... nou gewoon thuis dus... wat voor moeder zou je zijn om je dochter te laten verkrachten door je partner en en dan gewoon bijblijven...quote:Op dinsdag 18 december 2012 16:10 schreef Elfletterig het volgende:
Welke omgeving? De moeder die kennelijk nooit iets heeft gemerkt of heeft gedaan? Waar is zij überhaupt in dit verhaal? Toezien dat jouw partner je kind seksueel misbruikt (en feitelijk ook nog eens vreemdgaat) en vervolgens gezellig in relatietherapie gaan...
Wel voor de strafmaat, niet voor de vaststelling dat er van seksueel misbruik sprake is.quote:Op dinsdag 18 december 2012 16:01 schreef DS4 het volgende:
Natuurlijk is dat wel van belang voor de strafmaat.
Soms is arrogant zijn beter dan de rechtsspraak-fanclubvoorzitter uithangen....quote:
Nee, maar het is niet normaal als je vriend met je minderjarige dochter naar bed gaat en het ook nog filmt. Niet bepaald dat er dan nog iets te redden valt van de relatie of dat je als gezin verder kunt proberen te gaan of er niets is gebeurd.quote:Op dinsdag 18 december 2012 16:13 schreef Re het volgende:
[..]
zoals je zegt, waar is ze in het verhaal... nou gewoon thuis dus... wat voor moeder zou je zijn om je dochter te laten verkrachten door je partner en en dan gewoon bijblijven...
is dat niet veel schadelijker voor de dochter als je zo redeneert dat het een gruwelijke kinderverkrachting is?
En wie heeft het dan op de film vastgelegd?quote:Op dinsdag 18 december 2012 16:27 schreef DrParsifal het volgende:
Wat als het volgende is gebeurd: Initatief gaat van meisje uit en verleidt haar stiefvader. Na tijdje biecht stiefvader het zelf op bij moeder en neemt zelf het initiatief voor behandeling? Stiefvader is erg fout bezig (gezagsverhouding, minderjarige), maar het zou ook de uitspraken van de rechter verklaren lijkt me. En misschien zelfs de reactie van de moeder.
Jij weet geen moer meer van dit dossier dan wij, dus doe nou niet zo hooghartig dat jij het allemaal zoveel beter weet!quote:Op dinsdag 18 december 2012 16:12 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Nee, het zegt wat over niets van het dossier weten en er dan ook geen debiele mening over willen hebben. Probeer het eens.
Waar doe ik datquote:Op dinsdag 18 december 2012 16:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Jij weet geen moer meer van dit dossier dan wij, dus doe nou niet zo hooghartig dat jij het allemaal zoveel beter weet!![]()
NWS / Geen celstraf na filmen seks met 15-jarige stiefdochterquote:Op dinsdag 18 december 2012 16:35 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Waar doe ik datIk geef enkel aan waarom de rechter voor een bepaalde uitspraak gekozen kan hebben, nergens beweer ik dat het zo gegaan is of dat de rechtspraak debiel is op basis van een krantenbericht. Dat laat ik aan jou over.
Ja ?quote:Op dinsdag 18 december 2012 16:36 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
NWS / Geen celstraf na filmen seks met 15-jarige stiefdochter
Uit het artikel:quote:Op dinsdag 18 december 2012 14:37 schreef Plantagehouder het volgende:
Dus ze kiezen ervoor om het belang van het kind en gezin voorop te stellen en de vader hulp aan te bieden ipv een celstraf, het klinkt zowaar redelijk. Niks wtf aan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |