NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
als dat 4 maanden als gangbare strafmaat is niet.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:53 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Doet toch verder niets af aan het strafbare feit van seks met een minderjarige en de productie van kinderporno?
en nee, ik vind het ook absurd hoor
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat maakt het argument van de rechtbank over de man zijn baan en zijn o zo stabiele relatie waarvoor hij in therapie is niet minder belachelijk natuurlijk. Rechters in dit land zijn fantastische debielen, dat kan gewoon niet anders. Die mensen zijn van het padje.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:55 schreef Re het volgende:
[..]
ook even in overweging nemen dat het OM maar 4 maanden had geeist... dus ja strafbaar maar ook niet zo heftig dat er meerdere jaren geeist had kunnen worden
Als je je baan verliest zou dat natuurlijk heel wel het geval kunnen zijn, denk je niet?quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:48 schreef Elfletterig het volgende:
De rechtbank stelt dat de dader straf verdient. De geëiste straf (die dus NIET is opgelegd) is zo kort dat verhuizing niet aan de orde is, of hoeft te zijn.
Daar zijn wij het dan over eens, maar kennelijk zijn de omstandigheden van het geval zodanig dat de rechter heeft geoordeeld dat in dit geval het slachtoffer het meest is gebaat bij deze uitspraak. Wellicht speelt mee dat ze inmiddels ouder is, de omgeving nu op zal letten, enz.quote:Als mensen het 'stabiele situatie' vinden dat zo'n slachtoffer onder één dak woont met de man die haar seksueel heeft misbruikt, PLUS daarbij de stelling dat hij gemakkelijk opnieuw de fout in zou kunnen gaan, dan verdient zo'n slachtoffer preventieve bescherming.
In zo'n situatie is de veiligheid van het kind het allerbelangrijkste. Dat komt nog vóór een passende straf voor de dader.
Nee, het toont aan dat je zonder feitenkennis denkt een uitspraak te kunnen doen en dat laat zien dat jouw beoordelingsvermogen zonder meer onvoldoende is.quote:Dat ik behoor tot de "usual suspects" die het beter weten dan de rechter, vervult mij in deze specifieke zaak met trots. Het toont aan dat ik nog gezond verstand heb, terwijl die rechter compleet de weg kwijt is.
Eerder verweet je een ander slecht lezen... Zou je niet voor jezelf een gelijke hoogte kiezen voor de lat?quote:Overigens heb jij ook geen buitensporige kennis van dit dossier, maar spring je uiteraard wél weer in de bres voor de rechter. Ook dat is zo vooringenomen als wat. De kans dat een rechter een enorme blunder begaat of een bizar vonnis uitspreekt, is in jouw optiek altijd nul.
Ik zeg dat het mij niet meteen onlogisch voorkomt wat ik lees. Uitdrukkelijk geef ik geen oordeel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ach, bij dezelfde lieden loopt ongeveer het speeksel uit de mond als het een jongen met z'n stiefmoeder was geweest, dus hoeveel waarde je aan een dergelijke mening moet geven.quote:
[..]
ook even in overweging nemen dat het OM maar 4 maanden had geeist... dus ja strafbaar maar ook niet zo heftig dat er meerdere jaren geeist had kunnen worden
Geilheid mijn broeder, geilheid!quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:42 schreef Luigi het volgende:
[..]
In een situatie verzorgende (ouder) <-> 15 jarige moet het wel heel gek zitten wil er geen sprake zijn van machtsmisbruik door de ouder. Maar hey, wellicht is dit de uitzondering en is dit die ene 15 jarige die echt heel graag sex heeft met een 40 jarige bierbuik zonder dat er op haar ingepraat is en misbruik is gemaakt van de ouderrol die hij heeft (had)....
Of het onvrijwillig is gebeurd, is niet van belang. Het kind is minderjarig, er is sprake van seksueel misbruik. En er is een grote kans op herhaling. Dat komt er nog eens bij. Ook de rechter geeft duidelijk aan dat de verdachte straf verdient voor zijn daden.quote:
[..]
Nou, dan kun je al een beetje op je klompen aanvoelen dat het geheel niet onvrijwillig is gebeurd he ?
Maar goed, je kunt beter gelijk een agressieve mening vormen op basis van een summier krantenbericht dan een rechter met dossierkennis. Misschien moeten we de rechtbank maar afschaffen en gewoon de gemiddelde FOKker om z'n mening vragen.
Alleen hebben rechters er kennelijk nogal moeite mee om kreten als "de verdachte verdient straf" en "we rekenen het de verdachte zwaar aan" ook werkelijk om te zetten in een passende straf. Dat is op zich al bijzonder kwalijk, om dat dan geen recht meer wordt gesproken. Maar nog ergerlijker is dat in deze zaak het belang van het kind ook nog eens ondergeschikt wordt gemaakt aan het gezinsbelang. En zo mogelijk nog erger: dat gebeurt door de boel zo te verdraaien dat een "stabiel gezin" in het belang van het kind is.
De gemiddelde FOKker zou in deze zaak een veel hogere, dus beter passende straf opleggen. De gemiddelde FOKker zou ook het meisje beter beschermen tegen mogelijke uitspattingen van haar stiefvader in de toekomst.
Het heeft ze dichter bij elkaar gebracht.quote:
Wat een falende uitspraak, alsof je stiefdochter neuken wel goed is voor de familieband.
.
'Beter op ze letten', ja, vast, s`avonds laat met de gordijnen dicht. Dan is alleen moeders in huis degene die op kan letten, en we hebben gezien wat voor pareltje zij is 
15 Mag gewoon niet. Punt. En al helemaal niet met een (stief)dochter. Mijn inziens is er dan te veel gebeurd om nog door te gaan of er niks aan de hand is geweest.quote:
[..]
Ja, da's leuk, maar het hele idee is natuurlijk dat 'we' vinden dat 15 jarigen dit helemaal niet vrijwillig kúnnen doen en te onvolwassen zijn om deze beslissing te kunnen nemen.
Hou op hoor. Natuurlijk is dat van belang.quote:
[..]
Of het onvrijwillig is gebeurd, is niet van belang.
Dat zei ik toch?quote:
[..]
15 Mag gewoon niet. Punt. En al helemaal niet met een (stief)dochter. Mijn inziens is er dan te veel gebeurd om nog door te gaan of er niks aan de hand is geweest.
Ik moet toch echt een picture van de heer + de stiefdochter zien, voordat ik daar over kan oordelen.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:58 schreef Luigi het volgende:
[..]
Het heeft ze dichter bij elkaar gebracht.
Natuurlijk is dat wel van belang voor de strafmaat.quote:
Of het onvrijwillig is gebeurd, is niet van belang.
De arrogantie!quote:De gemiddelde FOKker zou in deze zaak een veel hogere, dus beter passende straf opleggen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ken jij de moeder?quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:59 schreef Scorpie het volgende:
'Beter op ze letten', ja, vast, s`avonds laat met de gordijnen dicht. Dan is alleen moeders in huis degene die op kan letten, en we hebben gezien wat voor pareltje zij is
Ze heeft het hiervoor toch ook niet weten te voorkomen? Sterker nog, ze blijft gewoon bij die vieze vent die haar eigen dochter geneukt heeftquote:
hoe fucked up moet je dan wel niet zijn? Een foute Duitse pornofilm is er niks bij 
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2012 16:03:32 ]
Echt he... en dat nog verdedigen...quote:
[..]
Ze heeft het hiervoor toch ook niet weten te voorkomen? Sterker nog, ze blijft gewoon bij die vieze vent die haar eigen dochter geneukt heeft
Beide delicten blijven strafbaar. Trouwens als iedereen het zo geil vind, wie heeft de boel dan aangegeven?quote:
[..]
Hou op hoor. Natuurlijk is dat van belang.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Inderdaad.quote:
[..]
Ze heeft het hiervoor toch ook niet weten te voorkomen? Sterker nog, ze blijft gewoon bij die vieze vent die haar eigen dochter geneukt heeft
dat lijkt me wel de hamvraag ja, als het de stiefdochter of moeder zelf is lijkt me het allemaal erg cruquote:
[..]
Beide delicten blijven strafbaar. Trouwens als iedereen het zo geil vind, wie heeft de boel dan aangegeven?
maar 4 maanden eisen van het OM... ik weet niet wat de strafmaat is voor meervoudige verkrachting van een familielid?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Doet me denken aan Michelle M.quote:
[..]
Ze heeft het hiervoor toch ook niet weten te voorkomen? Sterker nog, ze blijft gewoon bij die vieze vent die haar eigen dochter geneukt heeft
Het blijft apart dat iedere keer opnieuw de users die zichzelf zo op de borst kloppen qua moraal en zichzelf zo beschaafd vinden de meest smerige misdadigers keer op keer vrijpleiten en de meest waanzinnig lage stagen keer op keer goedpraten en daar nog het lef voor hebben daar hooghartig over te doen.quote:
[..]
Echt he... en dat nog verdedigen...
Zegt meer wat over hun eigen door en door rotte moraal.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
En waarom zouden we daders niet eens de consequenties laten dragen van hun eigen walgelijke daden? Genoeg mensen die staan te trappelen om aan de slag te gaan, maar geen werk kunnen vinden. Ik geef zulke mensen veel liever een kans.quote:
Als je je baan verliest zou dat natuurlijk heel wel het geval kunnen zijn, denk je niet?
Welke omgeving? De moeder die kennelijk nooit iets heeft gemerkt of heeft gedaan? Waar is zij überhaupt in dit verhaal? Toezien dat jouw partner je kind seksueel misbruikt (en feitelijk ook nog eens vreemdgaat) en vervolgens gezellig in relatietherapie gaan...quote:
Daar zijn wij het dan over eens, maar kennelijk zijn de omstandigheden van het geval zodanig dat de rechter heeft geoordeeld dat in dit geval het slachtoffer het meest is gebaat bij deze uitspraak. Wellicht speelt mee dat ze inmiddels ouder is, de omgeving nu op zal letten, enz.
Trouwens: normaal trekken rechters zich ook geen bal aan van slachtoffers en draait alles alleen maar om een zo snel mogelijke terugkeer van de dader in de samenleving. Waarom nu ineens wél zo veel waarde hechten aan het (verdraaide) belang van het slachtoffer? Voorschot op een antwoord: omdat dan de laagst mogelijke straf kan worden opgelegd.
Rechters die een minderjarig meisje in een "gezinssituatie" laten waarbij ze onder één dak leeft met degene die haar seksueel heeft misbruikt en van wie de kans groot is dat hij in herhaling vervalt, zouden eigenlijk zélf vervolgd moeten worden.quote:
Nee, het toont aan dat je zonder feitenkennis denkt een uitspraak te kunnen doen en dat laat zien dat jouw beoordelingsvermogen zonder meer onvoldoende is.
Tuurlijk doe je dat wel. Je doet het alleen impliciet. Je gaat er op voorhand al vanuit dat het niet onlogisch (dus logisch) is wat die rechter heeft besloten.quote:
Ik zeg dat het mij niet meteen onlogisch voorkomt wat ik lees. Uitdrukkelijk geef ik geen oordeel.
Nee, het zegt wat over niets van het dossier weten en er dan ook geen debiele mening over willen hebben. Probeer het eens.quote:
[..]
Het blijft apart dat iedere keer opnieuw de users die zichzelf zo op de borst kloppen qua moraal en zichzelf zo beschaafd vinden de meest smerige misdadigers keer op keer vrijpleiten en de meest waanzinnig lage stagen keer op keer goedpraten en daar nog het lef voor hebben daar hooghartig over te doen.
Zegt meer wat over hun eigen door en door rotte moraal.
Zo'n DS doet zelf toch iets op dat vlak? Zal wel bang zijn z'n collega's af te vallen ofzo. Komt een beetje over als te geforceerd.quote:
[..]
Het blijft apart dat iedere keer opnieuw de users die zichzelf zo op de borst kloppen qua moraal en zichzelf zo beschaafd vinden de meest smerige misdadigers keer op keer vrijpleiten en de meest waanzinnig lage stagen keer op keer goedpraten en daar nog het lef voor hebben daar hooghartig over te doen.
Zegt meer wat over hun eigen door en door rotte moraal.
Precies. Dat punt wordt hier ook gewoon even onder het tapijt geveegd. Er is dubbel misbruik gemaakt. Driedubbel zelfs, als je het filmen ook nog meetelt. Misbruik omdat het kind minderjarig was. Ook de rechter stelt: "de man had beter moeten weten". En misbruik omdat de dader een vertrouwensrelatie had met het slachtoffer. Het kind had zich veilig moeten weten in huis, maar dat bleek niet het geval.quote:
[..]
15 Mag gewoon niet. Punt. En al helemaal niet met een (stief)dochter. Mijn inziens is er dan te veel gebeurd om nog door te gaan of er niks aan de hand is geweest.
zoals je zegt, waar is ze in het verhaal... nou gewoon thuis dus... wat voor moeder zou je zijn om je dochter te laten verkrachten door je partner en en dan gewoon bijblijven...quote:
Welke omgeving? De moeder die kennelijk nooit iets heeft gemerkt of heeft gedaan? Waar is zij überhaupt in dit verhaal? Toezien dat jouw partner je kind seksueel misbruikt (en feitelijk ook nog eens vreemdgaat) en vervolgens gezellig in relatietherapie gaan...
is dat niet veel schadelijker voor de dochter als je zo redeneert dat het een gruwelijke kinderverkrachting is?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wel voor de strafmaat, niet voor de vaststelling dat er van seksueel misbruik sprake is.quote:
Natuurlijk is dat wel van belang voor de strafmaat.
Soms is arrogant zijn beter dan de rechtsspraak-fanclubvoorzitter uithangen....quote:
Nee, maar het is niet normaal als je vriend met je minderjarige dochter naar bed gaat en het ook nog filmt. Niet bepaald dat er dan nog iets te redden valt van de relatie of dat je als gezin verder kunt proberen te gaan of er niets is gebeurd.quote:
[..]
zoals je zegt, waar is ze in het verhaal... nou gewoon thuis dus... wat voor moeder zou je zijn om je dochter te laten verkrachten door je partner en en dan gewoon bijblijven...
is dat niet veel schadelijker voor de dochter als je zo redeneert dat het een gruwelijke kinderverkrachting is?
