Junioren schoppen grensrechter dood

*gaat iets mis*

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 16:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Eens. Hier moet gewoon mee begonnen worden + alles verhalen op de ouders, desnoods dmv inhouden uitkeringen ed.

het verplaatsen van probleemgezinnen vind ik ook mooi, niet naar een villawijk maar naar een probleemwijk aan de andere kant van het land ... liefst 1 die nog verpauperder is

desnoods laat je de politie wat stront tegen het plafond smijten ofzo

doe dit 2 of 3 keer en de jongetjes moeten ook gewoon voor het donker binnen zijn van papa

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 15:59 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Geef eens een link naar die site want ik kan hem niet vinden.

Beloofd. Zodra ik op een pc zit. Dus over een uur post ik hetz

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 16:03 schreef Ziba het volgende:

[..]

Beloofd. Zodra ik op een pc zit. Dus over een uur post ik hetz

Oke. We stoppen voorlopig allemaal met posten. We wachten...

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 15:59 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dat zou je zeggen. Helaas voert de EU een pro-actief beleid om de multiculturaliteit in de lidstaten te vergroten.

Klopt, ze willen ons allemaal harder en langer laten werken voor minder geld. Dat werkt niet als werknemers de werkgevers voor het kiezen hebben. Dat is ook waarom de VVD in het verleden zo graag de grenzen open gooide voor Marokkanen en Turken. De problemen komen toch terecht in de wijken waar de mensen wonen die het effect van het aanbod aan goedkope arbeidskrachten op hun loonstrookje zien.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 15:44 schreef gnaeus het volgende:

Maar dan nog zal je altijd deze problemen houden. We moeten dan ook niet doen alsof Nederland een enorm vreselijk land is met een gigantisch criminaliteitsprobleem. Want dat is simpelweg niet waar.

Nederland is 1 vd meest criminele landen van Europa, zeker op het gebied van geweldsdelicten: http://www.elsevier.nl/we(...)iminele-EUlanden.htm

quote:

Nederland is een zeer crimineel land, vergeleken met de andere lidstaten van de Europese Unie (EU). Als het gaat om geweldpleging, ligt het cijfer zelfs 50 procent hoger dan het EU-gemiddelde.

Geweldpleging is toegenomen in Nederland Geweldpleging is toegenomen in Nederland

Dat blijkt uit het onderzoek 'The burden of crime in the EU', dat is uitgevoerd in opdracht van de Europese Commissie, aan de hand van enquetes onder de bevolking van de vijftien oude EU-lidstaten en de nieuwe lidstaten Polen, Hongarije en Estland.

Alleen Ierland, Groot-Brittannië en Estland blijken crimineler dan Nederland.

Allochtonen
In de hele EU loopt criminaliteit de laatste tien jaar over het algemeen terug; België is hierop de enige uitzondering. Bij onze zuiderburen zijn alle vormen van criminaliteit toegenomen en de Belgen gaan aan kop als het gaat om geweld tegen allochtonen. In het totale lijstje staan ze op de zesde plaats.

Ook in Nederland ligt het aantal racistische incidenten hoger dan het EU-gemiddelde.

Griekenland is het meest corrupte land van de EU. De veiligste landen wat betreft criminaliteit zijn Spanje, Hongarije, Portugal en Frankrijk.

Verbaast me ook niets, de algehele sfeer in de steden hier is gewoon agressief en vervelend.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 16:03 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Oke. We stoppen voorlopig allemaal met posten. We wachten...

Ik moet zoeken in vorige topics, via mobiel is dat irritant.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 16:01 schreef sp3c het volgende:

[..]

hoe wil jij het oplossen?

Oplossen gaat niet lukken, verbeteren wel. En dat ken enkel door maatregelen die tegenwoordig niet echt populair meer zijn. Investeren in scholing, wijkverenigingen, buurtagenten etc. Investeren in buurten, bij nieuwnbouw rekening houden met een goede mix aan achtergronden. Dat soort zaken.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 15:31 schreef Jian het volgende:

[..]

Wie zegt waar dat ik problemen bij de verkeerde partijen wil zoeken en mensen wil aanspreken die "er geen reet" mee te maken hebben?

Ik. Je spreekt immers Marokkanen aan, ook mensen die er niets mee te maken hebben betrek je in dit probleem.

quote:

En als ik al oplossingen had voor dit probleem zou ik ze niet bij jou aandragen, ik heb er geen vertrouwen in dat je in staat bent er iets (goeds) mee te doen

Ik heb geen oplossing en ben ook niet van mening dat het 'benoemen' bijdraagt aan een oplossing, jij kennelijk wel. Dus ik ben erg benieuwd naar je concrete ideeën hierover.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 16:04 schreef gnaeus het volgende:

[..]

Oplossen gaat niet lukken, verbeteren wel. En dat ken enkel door maatregelen die tegenwoordig niet echt populair meer zijn. Investeren in scholing, wijkverenigingen, buurtagenten etc. Investeren in buurten, bij nieuwnbouw rekening houden met een goede mix aan achtergronden. Dat soort zaken.

Goh wat een goed idee! Dat dat niet eerder geprobeerd is

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 16:04 schreef gnaeus het volgende:

[..]

Oplossen gaat niet lukken, verbeteren wel. En dat ken enkel door maatregelen die tegenwoordig niet echt populair meer zijn. Investeren in scholing, wijkverenigingen, buurtagenten etc. Investeren in buurten, bij nieuwnbouw rekening houden met een goede mix aan achtergronden. Dat soort zaken.

maar dit hebben we toch al tot in den treure geprobeert?

onze wijkagent mochten de jongetjes met Pietje aanspreken tot ze hem Mietje begonnen te noemen ... daarna werd de agent overgeplaatst!

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 15:37 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

[knip]

Uit persoonlijke ervaring kan ik vertellen dat dit soort problemen er in de jaren 90 ook waren, alleen waren er toen nog niet veel Marokkanen van deze generatie en waren het dus vaak anderen. Amateurvoetbal is wat dat betreft gewoon een redelijke afspiegeling van de onderklasse van onze samenleving en gaat bovendien gepaard met rivaliteit en competitie.

Heb je ooit een seniorenwedstrijd gezien? Er wordt gescheld en getierd alsof er geen morgen is, over het algemeen op de scheidsrechter. Het publiek doet vaak gezellig mee. Ergens hoort het er ook wel bij (ik snap nooit dat mensen scheids worden).
Zulk geweld komt dan ook niet uit de lucht vallen. Het komt van mensen met weinig rem en weinig tegenstand van anderen. Bovendien een overvloed aan hormonen, onzekerheid en de bijpassende stoerdoenerij. Doe er een flinke dosis ingehouden woede bij en een algeheel minderwaardigheidsgevoel. Dat dat een recept is voor problemen is nou niet bepaald een moderne ontdekking.

Dit probleem 'Marokkaans' noemen is in feite een ontkenning van het werkelijke probleem wmb. Dit los je op door die onderliggende oorzaken aan te pakken. 1 onderdeel daarvan is om dergelijke jongens juist in de samenleving te betrekken (naast directere zaken als het streng aanpakken van kleinere criminaliteit e.d.) en er voor te zorgen dat ze niet zo makkelijk in de onderlaag belanden. Veel succes als het steeds moet worden 'benoemd'.

Ik weet niet of men hier wel eens in een random vechtpartij is beland? Ik helaas regelmatig. Er is altijd 1 zekerheid, degene die begint voelt zich daarin gerechtvaardigd. Toen ik door Marokkanen in elkaar werd getrimd was ik een vieze kaaskop die ze heel de dag schijnbaar discrimineerde (zulke debielen zijn echt niet in staat dergelijke ironie in te zien), maar net zo goed ben ik door een stel vlaams blokkers een keer toegetakeld als kuthollander die de meisjes afpakte. 'wat kijk je' is niet voor niks een beroemde zin. net zoals 'hij keek me vies aan' oid als verklaring bij de politie achteraf. Ze hebben een excuus nodig, omdat ze al die agressie moeten uiten. Het punt is dat al die situaties eigenlijk identiek zijn, onafhankelijk van wie het deed. Denken dat afkomst van enig belang is is wmb naïef op z'n best en rassenleer op z'n slechtst.

tl;dr. Kort gezegd zeg ik, als je niet wil investeren in kansarmen krijg je je kutmarokkanen er gratis bij.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 16:02 schreef Ziba het volgende:

[..]

Neuh, ik ben serieus. Dat is vaker zo op fok als een mening niet aanstaat of omdat het in jouw beleving niet kan.

Normaliter zou ik zeggen; ieders oprechte mening staat mij aan, ik mag daar mijn eventueel afwijkende mening tegenover zetten en wellicht verschaffen onze gezamenlijke verschillende meningen een meer helder inzicht op bepaalde zaken en zo niet, dan is het ook goed.

[ Bericht 5% gewijzigd door sp3c op 07-12-2012 16:20:04 ]

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 16:06 schreef sp3c het volgende:

[..]

maar dit hebben we toch al tot in den treure geprobeert?

onze wijkagent mochten de jongetjes met Pietje aanspreken tot ze hem Mietje begonnen te noemen ... daarna werd de agent overgeplaatst!

Heb jij een idee?

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 16:04 schreef gnaeus het volgende:

[..]

Oplossen gaat niet lukken, verbeteren wel. En dat ken enkel door maatregelen die tegenwoordig niet echt populair meer zijn. Investeren in scholing, wijkverenigingen, buurtagenten etc. Investeren in buurten, bij nieuwnbouw rekening houden met een goede mix aan achtergronden. Dat soort zaken.

Je moet ze bij elkaar knuppelen en hun bed invegen, of overdag naar de sociale werkplaats.
Dat softe gedoe schieten we geen ruk mee op.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 15:32 schreef macca728 het volgende:

[..]

Het probleem moet je eerst benoemen alvorens je het kan oplossen.

Waarom is afkomst daarbij zo belangrijk?

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 16:08 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Je moet ze bij elkaar knuppelen en hun bed invegen, of overdag naar de sociale werkplaats.
Dat softe gedoe schieten we geen ruk mee op.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 16:02 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Zo klopt het. Een troll weet prima waar hij mij bezig is.

Ja, ik heb ook getwijfeld, vandaar ook mijn opmerking "slechte troll" , ik houd het daar toch even op

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 16:06 schreef sp3c het volgende:

[..]

maar dit hebben we toch al tot in den treure geprobeert?

Je bent dan ook nooit klaar. Ik wil niet weten hoe dergelijke buurten eruit hadden gezien als er helemaal *niets* was gedaan.

Daarom zeg ik ook, sommige mensen zijn nooit teverden en staan buiten de realiteit. Er zullen altijd misdrijven plaatsvinden die de Telegraaf halen en waar mensen verontwaardigd op reageren.

Als iedereen in dit topic een euro stort, dan helpen jullie dat gezin al. Helemaal met de uitvaartkosten en alles in het verschiet. Ik zeg doen als je het kan missen. Binnenkort dat benefietwedstrijd, dus dan zullen ze ook wel een rekening openen.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 15:54 schreef Ziba het volgende:

[..]

Huh? Het is toch nooit 'hun' wijk. 'Marokkanen' voelen zich (en zijn) geen Nederlanders. Zegt nota bene iedereen hier.

Iedereen??
Waarom discrimineer je iedereen... hou je aan de feiten....

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 15:44 schreef Jian het volgende:

[..]

Als ik niet vaststel dat er een specifiek probleem speelt bij stacaravanbewoners omdat ik daar doodeenvoudig niet over praat, dan kan ik toch ook niet vaststellen waarom juist die stacarvanbewoners in hoge mate een bepaald gedrag vertonen, dan kan ik daar dus ook geen specifieke adequate maatregelen op los laten, sterker nog ik kan die mensen zelf niet eens wijzen op de specifieke omstandigheden die hun probleem veroorzaken. En ja als ik dat specifieke probleem bij die stacaravanbewoners benoem dan loop ik het risico dat bepaalde personen daarmee aan de haal gaan. Maar dat vind ik dan weer minder erg dan alles onder het karpet vegen uit angst daarvoor, dat is namelijk wat we jaren en jaren gedaan hebben en de resultaten daarvan zijn maar al te zichtbaar.

En dit is dus weer die overdrijving. het feit is dat er genoeg over gepraat wordt. De discussie is dat men zich hier tekort gedaan voelt omdat de mods streng waren. Diverse topics laten echter het gelijk van de mods zien en bovendien komt het overal ter sprake.
Er wordt net gedaan alsof dit van enorm ideologisch belang is, terwijl het gewoon verschuilen is. Men wil graag kankeren.

quote:

Op vrijdag 7 december 2012 16:09 schreef gnaeus het volgende:

[..]

Je bent dan ook nooit klaar.

Klopt. Het werd 200% erger.
Zie reportage 1vandaag.

... en nu die kop uit het zand.