NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is te hopen inderdaad.quote:Op donderdag 6 december 2012 19:12 schreef Gert het volgende:
[..]
Als het OM brood had gezien in moord, hadden ze dat wel ten laste gelegd. Doodslag is echter zeker haalbaar. Gezien het type geweld, de plek op het lichaam en de vele getuigen, gaat de rechter wel een veroordeling wegens doodslag uitspreken lijkt me.
Toen ik 10 jaar geleden voor de eerste keer met mijn Vriendin op Delft in de trein stapte kreeg zij last van een stel geitenneukers die kommentaar hadden op haar knie lengte rok. Toen ik daar wat ven zei werd er een mes getrokken. Gelukkig was er een heel potige poot in de coupe aanwezig wat op zich een hilarische situartie opleverde. terugkomend werd op den haag CS haar tas geroofd door Marrokanen. geen politie aanwezig dus aangifte op HS... Mijn vriendin, nu vrouw kreeg bijkans een proces verbaal wegens discriminatie omdat ze zich in niety al te lovende termen uitlietquote:
[..]
Toen ik als student in een winkel werkte zijn we meerdere malen bestolen, voornamelijk door Marokkaanse kutjeugd. Ik ben diverse malen uitgescholden als ik daar iets tegen deed. Diverse malen draaide het op vechten uit. Op straat ben ik diverse malen uitgescholden voor onder andere kankerhollander toen ik Marokkaantjes wees op hun slechte rijgedrag. Mijn vriendin - thans vrouw - is vele malen besist door Marokkanen op Hoog Catharijne. Onlangs is er in onze verder compleet rustige straat nog voor de lol een raam ingegooid door een groepje Marokkanen. Eenmaal vond een Marokkaantje het nodig om van een brug stenen te gooien toen ik er onder door fietste.
Gelukkig woon ik verder in een zeer nette en dure wijk en speel ik een sport die voor zover ik weet bijna geheel vrij is van Marokkanen. Uitgaan doe ik vooral en bij voorkeur in gelegenheden waar geen Marokkanen komen dus ik denk dat mijn ervaringen nog wel meevallen en dat er mensen zijn die er nog veel meer last van hebben.
helaas gaat jouw goede buurt net als de mijne in een recessie snel genoeg naar de kloten
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Aan de andere kant waren ze wel getraind als kickbokser, dan weet je dat deze trappen de dood kunnen veroorzaken, mogen ze ook wel meewegen.quote:
[..]
Als het OM brood had gezien in moord, hadden ze dat wel ten laste gelegd. Doodslag is echter zeker haalbaar. Gezien het type geweld, de plek op het lichaam en de vele getuigen, gaat de rechter wel een veroordeling wegens doodslag uitspreken lijkt me.
worden ze nu als volwassenen berecht eigenlijk?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nuanceren is misschien niet het juiste woord, maar het kan geen kwaad deze zaak eens in perspectief van andere (vergelijkbare) zaken te zetten.quote:
[..]
Het feit dat deze jongens het blijkbaar vonden kunnen om iemand te schoppen en te slaan tot twee keer toe is op zich al reden genoeg om je af te vragen wat er in die achterlijke koppen omging op dat moment.
En dan nu de mensen die dit met alle geweld willen nuanceren terwijl dit gewoon niet te nuanceren valt. Met geen mogelijkheid.
Ik weet niet wat het OM ten laste legt, maar iemand tegen zijn hoofd schoppen, meermaals nog wel, is zonder meer poging tot doodslag.. Als ze hem hebben opgewacht na de wedstrijd is het voorbedachten rade. Moord dus.quote:
[..]
Dan nog zal moord niet kunnen slagen naar mijn idee, want er is aanzienlijk tijd verstreken tussen het beeindigen van de aanval, en het intreden van de dood. Derhalve kun je stellen dat het opzet van de daders niet gericht was op de dood, maar op het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel. Dat ze daarmee de aanmerkelijke kans op het intreden van de dood aanvaard hebben zou nog wel bewezen kunnen worden.
En dat naar aanleiding van een spelletje...
das nog niet eens zo'n heel slechte suggestiequote:
[..]
Ik weet niet wat het OM ten laste legt, maar iemand tegen zijn hoofd schoppen, meermaals nog wel, is zonder meer poging tot doodslag.. Als ze hem hebben opgewacht na de wedstrijd is het voorbedachten rade. Moord dus.
En dat naar aanleiding van een spelletje...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nou, ik geloof het wel. Ik vind het alleen opmerkelijk dat jij het zovaak meemaakt. Je bent wel een bang persoon. Ik kan ook van de fiets worden afgetrokken door een of andere Henk.quote:Op donderdag 6 december 2012 19:14 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Vraag het aan die kutmarokkanen. Hoe moet ik dat nou weten. Dat jij het nog niet hebt meegemaakt maakt het niet onwaar. Maar goed, Amsterdam dus. Ja, ik had een vriendin die ook in Amsterdam studeerde en er net zo als jij over dacht. Totdat ze na een nacht uitgaan ineens van haar fiets werd gesleurd en beroofd werd door een of andere Achmed. Sterkte tijdens de nacht dat jij aan de beurt bent.
Ja maar dat is niet gebeurd.quote:
[..]
Nou, ik geloof het wel. Ik vind het alleen opmerkelijk dat jij het zovaak meemaakt. Je bent wel een bang persoon. Ik kan ook van de fiets worden afgetrokken door een of andere Henk.
Of door een Jasper.quote:
[..]
Nou, ik geloof het wel. Ik vind het alleen opmerkelijk dat jij het zovaak meemaakt. Je bent wel een bang persoon. Ik kan ook van de fiets worden afgetrokken door een of andere Henk.
Wat wil je daar dan mee bereiken?quote:
[..]
Nuanceren is misschien niet het juiste woord, maar het kan geen kwaad deze zaak eens in perspectief van andere (vergelijkbare) zaken te zetten.
En wat je zei over dat meisje wat twee van dit soort typjes een gebroken been geschopt hebben, daar is juist enorm veel discussie over geweest.
En verontwaardiging, want het is onbegrijpelijk waarom dit soort gastjes denken dat dit 'kan'.
ja of door een Latenweeenbeetjeontopicdoenmetzijnallenwantdankrijgendemodsnietzonhoofdpijntje Smitquote:
Op
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je hebt gelijk, laten we verder gaan met Marokkanen bashen.quote:
[..]
ja of door een Latenweeenbeetjeontopicdoenmetzijnallenwantdankrijgendemodsnietzonhoofdpijntje Smit
[ Bericht 81% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2012 19:23:44 ]
Ze hebben hem niet opgewacht, maar zijn na het laatste fluitsignaal met zijn drieën op hem afgelopen, hebben hem tegen de grond getrokken en hebben op zijn nek en hoofd ingetrapt( met voetbalschoenen aan). (Krijg al moordneigingen als ik het voor me zie).quote:
[..]
Ik weet niet wat het OM ten laste legt, maar iemand tegen zijn hoofd schoppen, meermaals nog wel, is zonder meer poging tot doodslag.. Als ze hem hebben opgewacht na de wedstrijd is het voorbedachten rade. Moord dus.
En dat naar aanleiding van een spelletje...
Wat dat betreft zou je kunnen stellen dat er sprake is geweest van ''tijd en gelegenheid om je te kunnen beraden'', wat toch in de richting van moord zou kunnen wijzen.
Toch denk ik dat het problematische hier is, (ik weet niet precies hoe de geweldssituatie is beëindigd, ik hoor overal dat ''niemand iets deed'', wat zou betekenen dat die jongens zelf zijn gestopt met schoppen, en die man weer opgestaan is, en pas de volgende dag is overleden'' Dit wijst niet in de richting van opzettelijke levensberoving.
bijvoorbeeld, mits het die Marokkanen zijn die die grensrechter hebben vermoordquote:Op donderdag 6 december 2012 19:23 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, laten we verder gaan met Marokkanen bashen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
en dat ze dan een Marokkaanse grensrechter nemen om niet te discriminerenquote:Op donderdag 6 december 2012 19:06 schreef Sloggi het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar een reconstructie van het voorval. We weten niet wat er nu eigenlijk precies is gebeurd.
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
Of dat nu al dan niet de bedoeling is geweest doet niet zo ter zake. De man leed niet aan een bijzondere ziekte waardoor hij sneller is komen te overlijden dan een leeftijdsgenoot van hem. Redelijkerwijs had men dus aan kunnen nemen dat hij hieraan zou doodgaan.quote:
[..]
Ze hebben hem niet opgewacht, maar zijn na het laatste fluitsignaal met zijn drieën op hem afgelopen, hebben hem tegen de grond getrokken en hebben op zijn nek en hoofd ingetrapt( met voetbalschoenen aan). (Krijg al moordneigingen als ik het voor me zie).
Wat dat betreft zou je kunnen stellen dat er sprake is geweest van ''tijd en gelegenheid om je te kunnen beraden'', wat toch in de richting van moord zou kunnen wijzen.
Toch denk ik dat het problematische hier is, (ik weet niet precies hoe de geweldssituatie is beëindigd, ik hoor overal dat ''niemand iets deed'', wat zou betekenen dat die jongens zelf zijn gestopt met schoppen, en die man weer opgestaan is, en pas de volgende dag is overleden'' Dit wijst niet in de richting van opzettelijke levensberoving.
Ik bedoel niet in het voordeel van deze zaak, maar in het nadeel van andere zaken.quote:
[..]
Wat wil je daar dan mee bereiken?
En wat je zei over dat meisje wat twee van dit soort typjes een gebroken been geschopt hebben, daar is juist enorm veel discussie over geweest.
En verontwaardiging, want het is onbegrijpelijk waarom dit soort gastjes denken dat dit 'kan'.
Toevallig woon ik in de omgeving, en ken ik dat meisje en haar familie oppervlakkig, maar er is een paar daagjes wat ophef over geweest maar de storm is gauw weer gaan liggen hoor. Wat er momenteel achter de schermen speelt weet ik niet, maar ik zou ervoor juichen als ''de gemiddelde nederlander'' eens wat verder zou doordenken bij dit soort zaken, zoals nu wel gebeurt.
Dan zou er namelijk NOG meer aandacht komen voor dit soort zaken. Nu lezen mensen :Vrijwilliger, dood, marokkanen, vader van drie kinderen : En alle poppen zijn aan het dansen, de media pakken het massaal op, hele dag op tv/radio in de krant.
Als mensen lezen: Meisje, zwaar mishandeld, 2 marokkanen, paar sigaretten denken ze ook :Kutvolk, wat vreselijk. Maar omdat het blikvangende woord: Dood er niet bijstaat, raakt zoiets binnen een paar dagen weer onder het stof. Terwijl de handeling op zich eigenlijk net zo erg is.
Dat is ook niet zozeer het punt van discussie. Het is meer dat we benieuwd zijn voor welk delict (en daarmee welke strafmaat) de daders in aanmerking zouden kunnen komen.quote:
[..]
Of dat nu al dan niet de bedoeling is geweest doet niet zo ter zake. De man leed niet aan een bijzondere ziekte waardoor hij sneller is komen te overlijden dan een leeftijdsgenoot van hem. Redelijkerwijs had men dus aan kunnen nemen dat hij hieraan zou doodgaan.
Iemand tegen zijn hoofd schoppen is naar mijn idee altijd poging tot doodslag hoor.. Ongeacht of het gelukt is of niet. en ongeacht of ze zelf zijn gestopt en ongeacht of iemand weer opstaat.quote:
[..]
Ze hebben hem niet opgewacht, maar zijn na het laatste fluitsignaal met zijn drieën op hem afgelopen, hebben hem tegen de grond getrokken en hebben op zijn nek en hoofd ingetrapt( met voetbalschoenen aan). (Krijg al moordneigingen als ik het voor me zie).
Wat dat betreft zou je kunnen stellen dat er sprake is geweest van ''tijd en gelegenheid om je te kunnen beraden'', wat toch in de richting van moord zou kunnen wijzen.
Toch denk ik dat het problematische hier is, (ik weet niet precies hoe de geweldssituatie is beëindigd, ik hoor overal dat ''niemand iets deed'', wat zou betekenen dat die jongens zelf zijn gestopt met schoppen, en die man weer opgestaan is, en pas de volgende dag is overleden'' Dit wijst niet in de richting van opzettelijke levensberoving.
hij is idd opgestaan ja, daarna kreeg hij weer de volle laag
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja oké, maar ik dacht dat de discussie was of het om moord ging ja of nee..quote:
[..]
Iemand tegen zijn hoofd schoppen is naar mijn idee altijd poging tot doodslag hoor.. Ongeacht of het gelukt is of niet. en ongeacht of ze zelf zijn gestopt en ongeacht of iemand weer opstaat.
Vandaar ook dat ik denk dat het van evident belang is de manier hoe die mishandeling is beëindigd. Hopelijk zijn ze door anderen bij die man weggehaald, en zijn ze niet zelf op een gegeven moment gestopt met trappen (En zijn er getuigen die dit kunnen bewijzen).
Uiteindelijk draait het namelijk allemaal om de intentie waarmee de daders gehandeld hebben.
Dan kun je zeggen: Met zijn 3en met voetbalschoenen aan intrappen op iemands hoofd is willens en wetens de aanmerkelijke kans op de dood aanvaarden (opzet), maar als het zo is dat die jongens uit eigen beweging op een gegeven moment gestopt zijn omdat ''ze hem veel pijn wilden doen, maar niet dood wilden trappen'', en die grensrechter daarna nog zelf het veld af is gelopen, en ze hem verder met rust hebben gelaten, kan de strafmaat ook zomaar degraderen naar zware mishandeling met de dood tot gevolg.. (hopelijk niet)
Nee kunst je mag amper alleen buiten komen. Ga anders eens wonen en veel alleen de straat op in één vd 4! Suc6!quote:
[..]
Wat ik vooral vreemd vind is dat het bij hem zo stelselmatig voorkomt. Steen door ruit, steen terwijl hij fietst, blabla. Nou, ik ga regelmatig uit. O.a. Amsterdam en best wel wat gezien, ook genoeg van gekke Nederlanders. Niet dat ik vind dat Marokkanen overheersen qua geweld ofzo. Eerlijk waar niet. En niet omdat ik blind ben.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dan ziet het er slecht uit voor de daders.. Nu nog hopen dat ze volgens het volwassen systeem berecht kunnen worden (17 is immers bijna 18quote:
hij is idd opgestaan ja, daarna kreeg hij weer de volle laag
)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ich habe das nicht gewünscht?quote:
[..]
Ja oké, maar ik dacht dat de discussie was of het om moord ging ja of nee..
Vandaar ook dat ik denk dat het van evident belang is de manier hoe die mishandeling is beëindigd. Hopelijk zijn ze door anderen bij die man weggehaald, en zijn ze niet zelf op een gegeven moment gestopt met trappen (En zijn er getuigen die dit kunnen bewijzen).
Uiteindelijk draait het namelijk allemaal om de intentie waarmee de daders gehandeld hebben.
Dan kun je zeggen: Met zijn 3en met voetbalschoenen aan intrappen op iemands hoofd is willens en wetens de aanmerkelijke kans op de dood aanvaarden (opzet), maar als het zo is dat die jongens uit eigen beweging op een gegeven moment gestopt zijn omdat ''ze hem veel pijn wilden doen, maar niet dood wilden trappen'', en die grensrechter daarna nog zelf het veld af is gelopen, en ze hem verder met rust hebben gelaten, kan de strafmaat ook zomaar degraderen naar zware mishandeling met de dood tot gevolg.. (hopelijk niet)
weet niet of je daarmee wegkomt in dit geval, ze vielen hem aan, toen wist hij weg te komen en daarna vielen ze hem weer aan
klinkt mij toch heel erg als een lynchmob
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee dat zeg ik toch, dat moord niet haalbaar is. Het valt inderdaad niet te bewijzen dat het vooropgezette plan er was om hem te doden. En het gebruikte geweld leidt niet onherroepelijk tot de dood, zoals iemand voor een aanstormende trein duwen dat wel doet. Doodslag dus, en geen moord.quote:
[..]
Moord kan toch helemaal niet in deze situatie joh. Ja tenzij ze plannen vinden dat ze van te voren al beraamd hadden hem koud te maken.
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
Het is best moeilijk om iemand dood te krijgen, terwijl het ook zomaar ineens kan gebeuren, zelfs bij één klap. Ik denk dat er wel 100 mensen tegen hun hoofd geschopt zijn terwijl ze op de grond lagen voordat er eentje aan dood gaat. Maar het blijft een enorm risico en erg laf.quote:
[..]
mensen die op de grond worden gewerkt en tegen hun hoofd geschopt worden?
lijkt me dat daar dan vaker dodelijke slachtoffers bij zouden moeten vallen
Ik weet in ieder geval wel van de Groningse rechters dat die dat in ieder geval tot een jaar of 10 geleden af pleegden te doen met een taakstraf. Dat is ook niet erg normbevestigend. Je kunt binnen het kader van agressie ook nog bepaalde normen hanteren, niet met zijn allen tegen eentje bijvoorbeeld, en niet schoppen tegen iemand die al op de grond ligt en al helemaal niet tegen het hoofd en zeker niet als die al bewusteloos is. Maar ook dat soort basale normen die zelfs tuig zou kunnen hanteren zijn verdwenen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat wist ik dus niet dat ze hem weer opnieuw hebben gepakt.quote:
[..]
ich habe das nicht gewünscht?
weet niet of je daarmee wegkomt in dit geval, ze vielen hem aan, toen wist hij weg te komen en daarna vielen ze hem weer aan
klinkt mij toch heel erg als een lynchmob
Het gaat er niet zozeer om wat ze wel of niet hebben gewild ten tijde van de aanval, maar wat je uit hun gedragingen kan afleiden.(En wat voor een mooi verhaal ten voordele van de verdachten je daar later omheen kunt breien als advocaat).
Kans is groot dat er een of andere mediageile topadvocaat (spong) op deze zaak duikt om die jongens te verdedigen. Dan moet je zorgen dat die jongens zo weinig mogelijk halters hebben om zich aan vast te kunnen klampen. En het eventueel stoppen met de aanval voordat de dood is ingetreden is een van die halters. Betekent niet dat het daarop zal stranden, maar het zou een sta-indeweg kunnen zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door BenjaminLinus op 06-12-2012 19:48:44 ]
Ik heb niet alles gelezen dus misschien is dit al eerder voorbij gekomen maar waarom kunnen we - de politiek- niet een deal sluiten met Marokko?
Immers, Marokko wil dat ze óok Marokkanen blijven naast het Nederlanderschap.
Zelf noemen die kutjochies zich ook liever Marokkaan dan Nederlander.Ongetwijfeld gaan ze er op vakantie , hebben er familie, kortom een band met dat land.
Marokko heeft veel -financiele- voordelen van zijn burgers die elders wonen.Die burgers genieten van de vakanties in Marokko.
Wij beschouwen ze als Nederlanders , Marokko beschouwt ze als Marokkanen.
Allemaal blij,...of toch niet?
Is het niet net zo goed een probleem van Marokko aangezien het ook om hún burgers gaat?
Dat land wil vast iets doen om die slechte naam tegen te gaan.
Waarom geen deal sluiten met Marokko? Bijvoorbeeld die heropvoedingskampen dáar laten plaatsvinden. Aangezien ik ervan overtuigd ben dat men dáar wél respect heeft voor vrouwen /ouderen etc.
Zoals lastige neefjes vanuit de Antillen naar een tante in Nederland worden gestuurd, zo zouden wij lastige knaapjes naar Marokko moeten kunnen sturen voor een heropvoedingscursus.
Het zijn kinderen van TWEE landen , dus mogen die 2 landen het ook wel SAMEN oplossen vind ik
Immers, Marokko wil dat ze óok Marokkanen blijven naast het Nederlanderschap.
Zelf noemen die kutjochies zich ook liever Marokkaan dan Nederlander.Ongetwijfeld gaan ze er op vakantie , hebben er familie, kortom een band met dat land.
Marokko heeft veel -financiele- voordelen van zijn burgers die elders wonen.Die burgers genieten van de vakanties in Marokko.
Wij beschouwen ze als Nederlanders , Marokko beschouwt ze als Marokkanen.
Allemaal blij,...of toch niet?
Is het niet net zo goed een probleem van Marokko aangezien het ook om hún burgers gaat?
Dat land wil vast iets doen om die slechte naam tegen te gaan.
Waarom geen deal sluiten met Marokko? Bijvoorbeeld die heropvoedingskampen dáar laten plaatsvinden. Aangezien ik ervan overtuigd ben dat men dáar wél respect heeft voor vrouwen /ouderen etc.
Zoals lastige neefjes vanuit de Antillen naar een tante in Nederland worden gestuurd, zo zouden wij lastige knaapjes naar Marokko moeten kunnen sturen voor een heropvoedingscursus.
Het zijn kinderen van TWEE landen , dus mogen die 2 landen het ook wel SAMEN oplossen vind ik
Verbod op discriminatie..quote:Op donderdag 6 december 2012 19:46 schreef Flow3r het volgende:
Ik heb niet alles gelezen dus misschien is dit al eerder voorbij gekomen maar waarom kunnen we - de politiek- niet een deal sluiten met Marokko?
Immers, Marokko wil dat ze óok Marokkanen blijven naast het Nederlanderschap.
Zelf noemen die kutjochies zich ook liever Marokkaan dan Nederlander.Ongetwijfeld gaan ze er op vakantie , hebben er familie, kortom een band met dat land.
Marokko heeft veel -financiele- voordelen van zijn burgers die elders wonen.Die burgers genieten van de vakanties in Marokko.
Wij beschouwen ze als Nederlanders , Marokko beschouwt ze als Marokkanen.
Allemaal blij,...of toch niet?
Is het niet net zo goed een probleem van Marokko aangezien het ook om hún burgers gaat?
Waarom geen deal sluiten met Marokko? Bijvoorbeeld die heropvoedingskampen dáar laten plaatsvinden. Aangezien ik ervan overtuigd ben dat men dáar wél respect heeft voor vrouwen /ouderen etc.
Zoals lastige neefjes vanuit de Antillen naar een tante in Nederland worden gestuurd, zo zouden wij lastige knaapjes naar Marokko moeten kunnen sturen voor een heropvoedingscursus.
Het zijn kinderen van TWEE landen , dus mogen die 2 landen het ook wel SAMEN oplossen vind ik
Als ik dan een paar keer inbreek mag ik ook naar Marokko.. Zit ik niet op te wachten
Omdat mijn vader uit Iran komt mag ik niet alleen naar buiten.quote:
[..]
Nee kunst je mag amper alleen buiten komen. Ga anders eens wonen en veel alleen de straat op in één vd 4! Suc6!
Nou de intentie is duidelijk als je met je hak op iemands hoofd en nek gaat staan stampen..quote:
[..]
Ja oké, maar ik dacht dat de discussie was of het om moord ging ja of nee..
Vandaar ook dat ik denk dat het van evident belang is de manier hoe die mishandeling is beëindigd. Hopelijk zijn ze door anderen bij die man weggehaald, en zijn ze niet zelf op een gegeven moment gestopt met trappen (En zijn er getuigen die dit kunnen bewijzen).
Uiteindelijk draait het namelijk allemaal om de intentie waarmee de daders gehandeld hebben.
Dan kun je zeggen: Met zijn 3en met voetbalschoenen aan intrappen op iemands hoofd is willens en wetens de aanmerkelijke kans op de dood aanvaarden (opzet), maar als het zo is dat die jongens uit eigen beweging op een gegeven moment gestopt zijn omdat ''ze hem veel pijn wilden doen, maar niet dood wilden trappen'', en die grensrechter daarna nog zelf het veld af is gelopen, en ze hem verder met rust hebben gelaten, kan de strafmaat ook zomaar degraderen naar zware mishandeling met de dood tot gevolg.. (hopelijk niet)
Maar ik snap je punt. Als je direct na de wedstrijd op hem afgevlogen zijn, hoeft het geen moord te zijn. Dat ze hem opnieuw hebben mishandeld, nadat hij weg wist te komen, maakt het weer wat dubieuzer.
Zijn ze uit zichzelf opgehouden, na die tweede keer?
Met andere woorden: hebben ze zelf hun 'karwei' niet afgemaakt of is dat verhinderd door omstanders?
Maar dan nog. Je wordt niet zomaar voor moord veroordeeld. Heel vaak, veel vaker, overleven slachtoffers trappen tegen hun hoofd wèl. En dat telt mee voor een rechter.
Met andere woorden: hebben ze zelf hun 'karwei' niet afgemaakt of is dat verhinderd door omstanders?
Maar dan nog. Je wordt niet zomaar voor moord veroordeeld. Heel vaak, veel vaker, overleven slachtoffers trappen tegen hun hoofd wèl. En dat telt mee voor een rechter.
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
'Vader verdachte is zelf grensrechter'quote:De vader van een van de verdachten van het doodschoppen van een grensrechter in Almere is zelf trainer en grensrechter. Dat meldt het EO-programma De Vijfde Dag, dat donderdagavond aandacht besteedt aan de zaak.
De verdachten speelden in het B1-elftal van Nieuw Sloten. Volgens het programma, dat sprak met spelers, is de vader van de 15-jarige verdachte Yassin D. trainer van de A2-spelers en fungeert hij af en toe als scheids- en grensrechter. De secretaris van Nieuw Sloten bevestigt dat en zegt dat de vader van Yassin 'zeer betrokken' is bij de club.
Yassins vader zelf zegt in het programma dat de familie verslagen is en dat berichten in de media over de gang van zaken niet kloppen. "Misschien is vijf procent waar, maar 95 procent klopt niet".
Volgens spelers van Nieuw Sloten is een van de andere verdachten, Soufyan B., geen lid van de club. Hij zou zondag onder een andere naam hebben meegespeeld tegen Buitenboys in Almere.
De rechter-commissaris bepaalde donderdag dat de drie verdachten nog zeker twee weken in de cel blijven. Ze worden onder meer verdacht van doodslag.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
misschien dachten ze dat het klaar was ...quote:
Zijn ze uit zichzelf opgehouden, na die tweede keer?
Met andere woorden: hebben ze zelf hun 'karwei' niet afgemaakt of is dat verhinderd door omstanders?
heb wel ergens een statement gelezen van 1 van zo'n voetbalkerel die het stom vond dat iedereen het over dat niet ingrijpen had omdat het allemaal zo snel ging, geen idee meer wat er verder in stond eigenlijk
denk dat er niet is ingegrepen en ze op een gegeven moment het hazenpad hebben genomen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
het is nog net niet zo'n lieve jongenquote:
[..]
'Vader verdachte is zelf grensrechter'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
[..]
het is nog net niet zo'n lieve jongen
Vind dit wel een apart iets, het is geen lid en speelde onder een andere naam en dat kan maar zomaar?quote:Volgens spelers van Nieuw Sloten is een van de andere verdachten, Soufyan B., geen lid van de club. Hij zou zondag onder een andere naam hebben meegespeeld tegen Buitenboys in Almere.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
Ja, waarom kan dat eigenlijk niet? Niemand die dat controleert en 't is binnen het team besproken.quote:
[..]
[..]
Vind dit wel een apart iets, het is geen lid en speelde onder een andere naam en dat kan maar zomaar?
dat lijkt me nietquote:
[..]
[..]
Vind dit wel een apart iets, het is geen lid en speelde onder een andere naam en dat kan maar zomaar?
zijn gewoon regels voor om te voorkomen dat je bv oudere spelers in het veld zet of spelers die in een betere competitie uitkomen en dat soort dingen want dat is competitievervalsingquote:
[..]
Ja, waarom kan dat eigenlijk niet? Niemand die dat controleert en 't is binnen het team besproken.
bij ons werden regelmatig de bondspasjes gecontroleerd en als ze het niet vertrouwden moest je met de coach en je beste glimlach bij de scheidsrechter langs om te laten zien dat je echt wel die persoon was
geen pas was geen ijs
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
In het amateurvoetbal wordt tegenwoordig met spelerspassen gewerkt waarvan de nummers plus spelersnaam worden genoteerd op het wedstrijdformulier, maar de scheids gaat natuurlijk niet alle spelers af om hun smoel te vergelijken met de pasfoto.quote:
[..]
[..]
Vind dit wel een apart iets, het is geen lid en speelde onder een andere naam en dat kan maar zomaar?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2012 20:11:10 ]
En die regels zijn dus niet nageleefdquote:
[..]
dat lijkt me niet
[..]
zijn gewoon regels voor om te voorkomen dat je bv oudere spelers in het veld zet of spelers die in een betere competitie uitkomen en dat soort dingen want dat is competitievervalsing
bij ons werden regelmatig de bondspasjes gecontroleerd en als ze het niet vertrouwden moest je met de coach en je beste glimlach bij de scheidsrechter langs om te laten zien dat je echt wel die persoon was
geen pas was geen ijs
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
dat was ijshockey, weet niet wat de regels bij het voetbal zijnquote:
[..]
En die regels zijn dus niet nageleefd
maar het lijkt me dat er sowieso iets tegen de regels in gedaan is als zo'n jongen met een valse naam staat te ballen want voor hetzelfde geld heeft hij een schorsing ofzo
al met al een lekker cluppie zo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Haha misschien was hij al 1 van die spelers die toen geschorst waren.quote:
[..]
dat was ijshockey, weet niet wat de regels bij het voetbal zijn
maar het lijkt me dat er sowieso iets tegen de regels in gedaan is als zo'n jongen met een valse naam staat te ballen want voor hetzelfde geld heeft hij een schorsing ofzo
al met al een lekker cluppie zo
Club opdoeken is de enige echte maatregel.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
nou vader als ie verhalen in de media niet kloppen, zeg jij dan maar wat er wel gebeurt is.quote:
[..]
het is nog net niet zo'n lieve jongen
lijkt me een goede startquote:Op donderdag 6 december 2012 20:16 schreef MouzurX het volgende:
Club opdoeken is de enige echte maatregel.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Een lekker ongeregeld zooitje was het. Misschien was een van die knullen wel al geschorst en had die grensrechter er iets mee te maken en wouden ze wraak?quote:
[..]
dat was ijshockey, weet niet wat de regels bij het voetbal zijn
maar het lijkt me dat er sowieso iets tegen de regels in gedaan is als zo'n jongen met een valse naam staat te ballen want voor hetzelfde geld heeft hij een schorsing ofzo
al met al een lekker cluppie zo
Dit is natuurlijk gissen van mijn kant en geen feit.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
dat zou op zich nog wel na te zoeken moeten zijnquote:
[..]
Een lekker ongeregeld zooitje was het. Misschien was een van die knullen wel al geschorst en had die grensrechter er iets mee te maken en wouden ze wraak?
Dit is natuurlijk gissen van mijn kant en geen feit.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |