Junioren slaan grensrechter dood na wedstrijd #13

quote:

Op donderdag 6 december 2012 19:12 schreef Gert het volgende:

[..]

Als het OM brood had gezien in moord, hadden ze dat wel ten laste gelegd. Doodslag is echter zeker haalbaar. Gezien het type geweld, de plek op het lichaam en de vele getuigen, gaat de rechter wel een veroordeling wegens doodslag uitspreken lijkt me.

Dat is te hopen inderdaad.

quote:

Op donderdag 6 december 2012 14:16 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Toen ik als student in een winkel werkte zijn we meerdere malen bestolen, voornamelijk door Marokkaanse kutjeugd. Ik ben diverse malen uitgescholden als ik daar iets tegen deed. Diverse malen draaide het op vechten uit. Op straat ben ik diverse malen uitgescholden voor onder andere kankerhollander toen ik Marokkaantjes wees op hun slechte rijgedrag. Mijn vriendin - thans vrouw - is vele malen besist door Marokkanen op Hoog Catharijne. Onlangs is er in onze verder compleet rustige straat nog voor de lol een raam ingegooid door een groepje Marokkanen. Eenmaal vond een Marokkaantje het nodig om van een brug stenen te gooien toen ik er onder door fietste.

Gelukkig woon ik verder in een zeer nette en dure wijk en speel ik een sport die voor zover ik weet bijna geheel vrij is van Marokkanen. Uitgaan doe ik vooral en bij voorkeur in gelegenheden waar geen Marokkanen komen dus ik denk dat mijn ervaringen nog wel meevallen en dat er mensen zijn die er nog veel meer last van hebben.

Toen ik 10 jaar geleden voor de eerste keer met mijn Vriendin op Delft in de trein stapte kreeg zij last van een stel geitenneukers die kommentaar hadden op haar knie lengte rok. Toen ik daar wat ven zei werd er een mes getrokken. Gelukkig was er een heel potige poot in de coupe aanwezig wat op zich een hilarische situartie opleverde. terugkomend werd op den haag CS haar tas geroofd door Marrokanen. geen politie aanwezig dus aangifte op HS... Mijn vriendin, nu vrouw kreeg bijkans een proces verbaal wegens discriminatie omdat ze zich in niety al te lovende termen uitliet

helaas gaat jouw goede buurt net als de mijne in een recessie snel genoeg naar de kloten

worden ze nu als volwassenen berecht eigenlijk?

quote:

Op donderdag 6 december 2012 19:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het feit dat deze jongens het blijkbaar vonden kunnen om iemand te schoppen en te slaan tot twee keer toe is op zich al reden genoeg om je af te vragen wat er in die achterlijke koppen omging op dat moment.
En dan nu de mensen die dit met alle geweld willen nuanceren terwijl dit gewoon niet te nuanceren valt. Met geen mogelijkheid.

Nuanceren is misschien niet het juiste woord, maar het kan geen kwaad deze zaak eens in perspectief van andere (vergelijkbare) zaken te zetten.

quote:

Op donderdag 6 december 2012 19:04 schreef BenjaminLinus het volgende:

[..]

Dan nog zal moord niet kunnen slagen naar mijn idee, want er is aanzienlijk tijd verstreken tussen het beeindigen van de aanval, en het intreden van de dood. Derhalve kun je stellen dat het opzet van de daders niet gericht was op de dood, maar op het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel. Dat ze daarmee de aanmerkelijke kans op het intreden van de dood aanvaard hebben zou nog wel bewezen kunnen worden.

Ik weet niet wat het OM ten laste legt, maar iemand tegen zijn hoofd schoppen, meermaals nog wel, is zonder meer poging tot doodslag.. Als ze hem hebben opgewacht na de wedstrijd is het voorbedachten rade. Moord dus.
En dat naar aanleiding van een spelletje...

Waarom altijd datzelfde vervelende kutvolk?

quote:

Op donderdag 6 december 2012 19:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik weet niet wat het OM ten laste legt, maar iemand tegen zijn hoofd schoppen, meermaals nog wel, is zonder meer poging tot doodslag.. Als ze hem hebben opgewacht na de wedstrijd is het voorbedachten rade. Moord dus.
En dat naar aanleiding van een spelletje...

das nog niet eens zo'n heel slechte suggestie

quote:

Op donderdag 6 december 2012 19:14 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Vraag het aan die kutmarokkanen. Hoe moet ik dat nou weten. Dat jij het nog niet hebt meegemaakt maakt het niet onwaar. Maar goed, Amsterdam dus. Ja, ik had een vriendin die ook in Amsterdam studeerde en er net zo als jij over dacht. Totdat ze na een nacht uitgaan ineens van haar fiets werd gesleurd en beroofd werd door een of andere Achmed. Sterkte tijdens de nacht dat jij aan de beurt bent.

Nou, ik geloof het wel. Ik vind het alleen opmerkelijk dat jij het zovaak meemaakt. Je bent wel een bang persoon. Ik kan ook van de fiets worden afgetrokken door een of andere Henk.

quote:

Op donderdag 6 december 2012 19:16 schreef BenjaminLinus het volgende:

[..]

Nuanceren is misschien niet het juiste woord, maar het kan geen kwaad deze zaak eens in perspectief van andere (vergelijkbare) zaken te zetten.

Wat wil je daar dan mee bereiken?
En wat je zei over dat meisje wat twee van dit soort typjes een gebroken been geschopt hebben, daar is juist enorm veel discussie over geweest.
En verontwaardiging, want het is onbegrijpelijk waarom dit soort gastjes denken dat dit 'kan'.

quote:

Op donderdag 6 december 2012 19:20 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Of door een Jasper.

ja of door een Latenweeenbeetjeontopicdoenmetzijnallenwantdankrijgendemodsnietzonhoofdpijntje Smit

quote:

Op donderdag 6 december 2012 19:20 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Of door een Jasper.

Hahahaha. Inderdaad. Dat moest en zou eerst toch ook een buitenlander zijn.

quote:

Op donderdag 6 december 2012 19:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik weet niet wat het OM ten laste legt, maar iemand tegen zijn hoofd schoppen, meermaals nog wel, is zonder meer poging tot doodslag.. Als ze hem hebben opgewacht na de wedstrijd is het voorbedachten rade. Moord dus.
En dat naar aanleiding van een spelletje...

Ze hebben hem niet opgewacht, maar zijn na het laatste fluitsignaal met zijn drieën op hem afgelopen, hebben hem tegen de grond getrokken en hebben op zijn nek en hoofd ingetrapt( met voetbalschoenen aan). (Krijg al moordneigingen als ik het voor me zie).

Wat dat betreft zou je kunnen stellen dat er sprake is geweest van ''tijd en gelegenheid om je te kunnen beraden'', wat toch in de richting van moord zou kunnen wijzen.

Toch denk ik dat het problematische hier is, (ik weet niet precies hoe de geweldssituatie is beëindigd, ik hoor overal dat ''niemand iets deed'', wat zou betekenen dat die jongens zelf zijn gestopt met schoppen, en die man weer opgestaan is, en pas de volgende dag is overleden'' Dit wijst niet in de richting van opzettelijke levensberoving.

quote:

Op donderdag 6 december 2012 19:23 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, laten we verder gaan met Marokkanen bashen.

bijvoorbeeld, mits het die Marokkanen zijn die die grensrechter hebben vermoord

quote:

Op donderdag 6 december 2012 19:06 schreef Sloggi het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar een reconstructie van het voorval. We weten niet wat er nu eigenlijk precies is gebeurd.

en dat ze dan een Marokkaanse grensrechter nemen om niet te discrimineren

quote:

Op donderdag 6 december 2012 19:23 schreef BenjaminLinus het volgende:

[..]

Ze hebben hem niet opgewacht, maar zijn na het laatste fluitsignaal met zijn drieën op hem afgelopen, hebben hem tegen de grond getrokken en hebben op zijn nek en hoofd ingetrapt( met voetbalschoenen aan). (Krijg al moordneigingen als ik het voor me zie).

Wat dat betreft zou je kunnen stellen dat er sprake is geweest van ''tijd en gelegenheid om je te kunnen beraden'', wat toch in de richting van moord zou kunnen wijzen.

Toch denk ik dat het problematische hier is, (ik weet niet precies hoe de geweldssituatie is beëindigd, ik hoor overal dat ''niemand iets deed'', wat zou betekenen dat die jongens zelf zijn gestopt met schoppen, en die man weer opgestaan is, en pas de volgende dag is overleden'' Dit wijst niet in de richting van opzettelijke levensberoving.

Of dat nu al dan niet de bedoeling is geweest doet niet zo ter zake. De man leed niet aan een bijzondere ziekte waardoor hij sneller is komen te overlijden dan een leeftijdsgenoot van hem. Redelijkerwijs had men dus aan kunnen nemen dat hij hieraan zou doodgaan.

quote:

Op donderdag 6 december 2012 19:21 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat wil je daar dan mee bereiken?
En wat je zei over dat meisje wat twee van dit soort typjes een gebroken been geschopt hebben, daar is juist enorm veel discussie over geweest.
En verontwaardiging, want het is onbegrijpelijk waarom dit soort gastjes denken dat dit 'kan'.

Ik bedoel niet in het voordeel van deze zaak, maar in het nadeel van andere zaken.

Toevallig woon ik in de omgeving, en ken ik dat meisje en haar familie oppervlakkig, maar er is een paar daagjes wat ophef over geweest maar de storm is gauw weer gaan liggen hoor. Wat er momenteel achter de schermen speelt weet ik niet, maar ik zou ervoor juichen als ''de gemiddelde nederlander'' eens wat verder zou doordenken bij dit soort zaken, zoals nu wel gebeurt.

Dan zou er namelijk NOG meer aandacht komen voor dit soort zaken. Nu lezen mensen :Vrijwilliger, dood, marokkanen, vader van drie kinderen : En alle poppen zijn aan het dansen, de media pakken het massaal op, hele dag op tv/radio in de krant.

Als mensen lezen: Meisje, zwaar mishandeld, 2 marokkanen, paar sigaretten denken ze ook :Kutvolk, wat vreselijk. Maar omdat het blikvangende woord: Dood er niet bijstaat, raakt zoiets binnen een paar dagen weer onder het stof. Terwijl de handeling op zich eigenlijk net zo erg is.

quote:

Op donderdag 6 december 2012 19:26 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Of dat nu al dan niet de bedoeling is geweest doet niet zo ter zake. De man leed niet aan een bijzondere ziekte waardoor hij sneller is komen te overlijden dan een leeftijdsgenoot van hem. Redelijkerwijs had men dus aan kunnen nemen dat hij hieraan zou doodgaan.

Dat is ook niet zozeer het punt van discussie. Het is meer dat we benieuwd zijn voor welk delict (en daarmee welke strafmaat) de daders in aanmerking zouden kunnen komen.

quote:

Op donderdag 6 december 2012 19:23 schreef BenjaminLinus het volgende:

[..]

Ze hebben hem niet opgewacht, maar zijn na het laatste fluitsignaal met zijn drieën op hem afgelopen, hebben hem tegen de grond getrokken en hebben op zijn nek en hoofd ingetrapt( met voetbalschoenen aan). (Krijg al moordneigingen als ik het voor me zie).

Wat dat betreft zou je kunnen stellen dat er sprake is geweest van ''tijd en gelegenheid om je te kunnen beraden'', wat toch in de richting van moord zou kunnen wijzen.

Toch denk ik dat het problematische hier is, (ik weet niet precies hoe de geweldssituatie is beëindigd, ik hoor overal dat ''niemand iets deed'', wat zou betekenen dat die jongens zelf zijn gestopt met schoppen, en die man weer opgestaan is, en pas de volgende dag is overleden'' Dit wijst niet in de richting van opzettelijke levensberoving.

Iemand tegen zijn hoofd schoppen is naar mijn idee altijd poging tot doodslag hoor.. Ongeacht of het gelukt is of niet. en ongeacht of ze zelf zijn gestopt en ongeacht of iemand weer opstaat.

hij is idd opgestaan ja, daarna kreeg hij weer de volle laag

quote:

Op donderdag 6 december 2012 19:30 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Iemand tegen zijn hoofd schoppen is naar mijn idee altijd poging tot doodslag hoor.. Ongeacht of het gelukt is of niet. en ongeacht of ze zelf zijn gestopt en ongeacht of iemand weer opstaat.

Ja oké, maar ik dacht dat de discussie was of het om moord ging ja of nee..

Vandaar ook dat ik denk dat het van evident belang is de manier hoe die mishandeling is beëindigd. Hopelijk zijn ze door anderen bij die man weggehaald, en zijn ze niet zelf op een gegeven moment gestopt met trappen (En zijn er getuigen die dit kunnen bewijzen).

Uiteindelijk draait het namelijk allemaal om de intentie waarmee de daders gehandeld hebben.

Dan kun je zeggen: Met zijn 3en met voetbalschoenen aan intrappen op iemands hoofd is willens en wetens de aanmerkelijke kans op de dood aanvaarden (opzet), maar als het zo is dat die jongens uit eigen beweging op een gegeven moment gestopt zijn omdat ''ze hem veel pijn wilden doen, maar niet dood wilden trappen'', en die grensrechter daarna nog zelf het veld af is gelopen, en ze hem verder met rust hebben gelaten, kan de strafmaat ook zomaar degraderen naar zware mishandeling met de dood tot gevolg.. (hopelijk niet)

quote:

Op donderdag 6 december 2012 19:07 schreef Ziba het volgende:

[..]

Wat ik vooral vreemd vind is dat het bij hem zo stelselmatig voorkomt. Steen door ruit, steen terwijl hij fietst, blabla. Nou, ik ga regelmatig uit. O.a. Amsterdam en best wel wat gezien, ook genoeg van gekke Nederlanders. Niet dat ik vind dat Marokkanen overheersen qua geweld ofzo. Eerlijk waar niet. En niet omdat ik blind ben. Overigens ben ik nog nooit bespuugd, beroofd, whatever door Marokkanen of uitgescholden ofzo.

Nee kunst je mag amper alleen buiten komen. Ga anders eens wonen en veel alleen de straat op in één vd 4! Suc6!