SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.24-06-2012:
19-06-2012:
Bekijk deze YouTube-videoAll wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Is de MB toch de straat op?quote:Op dinsdag 27 november 2012 20:18 schreef rakotto het volgende:
Urgent: Al Mahalla General Hospital receives 92 injured after clashes between protesters and Muslim Brotherhood members. #Ikhwan #Nov27
Ja, behalve in Cairo.quote:Op dinsdag 27 november 2012 20:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Is de MB toch de straat op?
Ja, in Mahalla, een bastion van activisme, zijn er al de ganse dag schermutselingen tussen de anti-Morsi demonstranten en de MB.quote:Op dinsdag 27 november 2012 20:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Is de MB toch de straat op?
Ja, velen waren dan ook verbaasd. MB woordvoerder: onze leden beschermen ons kantoor aldaar.....quote:Op dinsdag 27 november 2012 20:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Is de MB toch de straat op?
Met deze protesten scoort de oppositie alleen maar punten. Vooral Elbaradei maakt weer een sterke comeback.quote:Op dinsdag 27 november 2012 19:45 schreef zuiderbuur het volgende:
We horen ook weer van Amr Moussa en Baradei... maar hoe prominent zijn die nog in Egypte zelf?
quote:Op dinsdag 27 november 2012 19:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Morsi heeft nu meer macht dan Mubbarak ooit heeft gehad.
Arabische lente
quote:Op dinsdag 27 november 2012 18:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat is voor mensen (hier) lastig te bevatten idd.
Vaak hoor je nu, oh maar zie je wel dat het alleen maar slechter is geworden. Ja, dus? Het moet ergens beginnen en vroeger kon zo'n proces zelfs wel een HONDERD jaar duren. Nu verwachten mensen dat na een grote demonstratie het land opeens binnen 1 week westers is geworden.
Dit begint meer op de Russische revolutie te lijken: van de regen in de drup.quote:
twitter:Zeinobia twitterde op dinsdag 27-11-2012 om 20:50:58The MB HQ in Alexandria is attacked and destroyed reageer retweet
Maar hij heeft de beslissing wél genomen en komt daar tot nog toe nog altijd niet op terug ...quote:Op dinsdag 27 november 2012 21:14 schreef Aloulou het volgende:
Alleen maar positief dat veel Egyptenaren zo van zich laten horen. De macht van de president is gebroken bij het uitbreken van de revolutie. Als Morsi of zijn sympathisanten dachten dat zij daar een uitzondering op waren, dan zijn ze nu goed wakker geworden. Ook als deheer Morsi te ver gaat stroomt Tahrir met duizenden vol. Het is dus beter dat hij volgende keer tweemaal nadenkt voor hij weer zo'n beslissing met gigantische impact neemt.
Er valt wel wat voor zijn beslissing te zeggen, alleen had hij natuurlijk de oppositiepartijen moeten informeren, raadplegen en zodoende meekrijgen. Nu heeft hij gigantisch veel schade aangericht en tegelijkertijd de verdeelde oppositie in een keer bij elkaar gekregen, tegen hem. Maar het probleem in Egypte en alle landen die een revolutie hebben gehad is dat er nog heel veel pro-Mubarak mensen zitten met wettelijke macht die bewust het democratiseringsproces saboteren. Waaronder bepaalde rechters.quote:Op dinsdag 27 november 2012 21:17 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Maar hij heeft de beslissing wél genomen en komt daar tot nog toe nog altijd niet op terug ...
Ik vraag mij af of ze in de "Palestijnse euforie" gewoon niet doelbewust dachten hiermee te kunnen wegkomen en daarom die beslissing nu namen , eigenlijk ...quote:Op dinsdag 27 november 2012 21:25 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Er valt wel wat voor zijn beslissing te zeggen, alleen had hij natuurlijk de oppositiepartijen moeten informeren, raadplegen en zodoende meekrijgen. Nu heeft hij gigantisch veel schade aangericht en tegelijkertijd de verdeelde oppositie in een keer bij elkaar gekregen, tegen hem. Maar het probleem in Egypte en alle landen die een revolutie hebben gehad is dat er nog heel veel pro-Mubarak mensen zitten met wettelijke macht die bewust het democratiseringsproces saboteren. Waaronder bepaalde rechters.
In ieder geval vind ik het ondanks de zorgwekkende ingreep zonder enige raadpleging van andere oppositie wel heel goed om te zien dat het vuur van de revolutie in Egypte niet uit is geblazen. De Moslimbroederschap had dit nooit verwacht. Terwijl de week zo mooi begon met de Hamas-deal waarbij zij Morsi als "held van Palestijnse volk" uitgebreid bedankten. Twee dagen later breekt in Egypte de pleuris uit omdat Morsi een controversieel besluit nam
Dit is zeker een zeer gezonde ontwikkeling voor een prille democatie als Egypte; de heersende macht ter verantwoording roepen indien nodig. Er bestaat echter een kans dat deze mensen zo geschrokken zijn van wat Morsi aan macht zichzelf heeft toegeigend de afgelopen dagen, dat zij met hun tenten op dat plein (temeer nu de oppositie zich flink gesterkt voelt), blijven zitten. Dit is een opmaat (zie Tunesië -- weliswaar zonder tenten), naar een bepaald tipping point waarna iedere consessie van de zittende machthebber in de wind wordt geslagen en dan rest Morsi niets anders dan opstappen.quote:Op dinsdag 27 november 2012 21:31 schreef Aloulou het volgende:
Dat dacht ik ook inderdaad. Ik acht de kans heel groot dat men het al wilde maar nu het ideale moment zag om dit binnen te brengen. Het was letterlijk twee dagen na de grote euforie waar Hamas bij een persconferentie in Cairo Morsi expliciet bedankte en prees. Daarom is het geweldig dat de pleuris uitbreekt en de Egyptenaren die nu in Egypte hun spierballen laten zien zich niets van dat aantrekken. Noch van de Moslimbroederschapsympathisanten die denken dat beetje terreur de anderen wel intimideert. Daarnaast is de verdeelde Egyptische oppositie in een klap een stuk eensgezinder geworden. De boodschap? "Morsi, hold your horses bro. Even though your president". En dat lijkt mij een hele gezonde boodschap.
twitter:Ikhwanweb twitterde op dinsdag 27-11-2012 om 20:50:42Prez spox: no turning back,decree is staying, those not willing to reach to a point of stability will be held accountable to God & history reageer retweet
Het probleem van Morsi is natuurlijk ook dat de Mubarak-rechters samen met het leger ook zowat de bewakers van het 'seculiere egypte' zijn. In het leger schoof hij eerder al Tantawi opzij voor een meer MB gezinde opperbevelhebber , maar bij justitie lijkt hem dat niet te lukken. Wellicht ook al omdat het laatste wat Egypte nodig heeft sharia-gezinde rechters zijn.quote:Op dinsdag 27 november 2012 21:59 schreef Aloulou het volgende:
Morsi zal op een bepaalde manier inderdaad over de brug moeten komen met een handuitreiking als men blijft door demonstreren op grote schaal. En niet alleen bepaalde zachte woorden maar voor de rest helemaal niets. In die zin is het interessant om het vervolg te zien zoals jij zegt. Een deel van de Egyptenaren maakt van hun democratische recht gebruik om een massaal protest op de been te zetten. Vervolgens zit Morsi in de positie van Mubarak als men besluit Tahrir te blijven bezetten. En is dus de vraag, gaat hij een tegenvallende speech geven maar geen enkele concrete concessie? Of gaat hij toch concessies doen?
Neemt niet weg dat Morsi een punt heeft. Zolang bepaalde anti-democratische figuren in sleutelposities niet verdwijnen gaat de revolutie worden gesaboteerd. En overgebleven Mubarak-rechters o.a. vormen een groot onderdeel van dat probleem. In Tunesie zijn er na de revolutie en gekozen regering ook Ben Ali-rechters ontslagen maar dat is niet eenzijdig gebeurd door een president die alle macht naar zich toetrok maar door de gekozen regering met instemming van een meerderheid van het parlement. En zelfs daarna zitten er nog veel oud-regime figuren op allerlei sleutelposities.
Morsi heeft echt een grote fout gemaakt met deze beslissing en hij had deze ophef zo grootschalig (landelijk) nooit verwacht.
De Mubarak lui hebben niets te maken seculierisme of iets dergelijks. Het waren gewoon criminelen. Klaar. Zelfde geldt voor de rechters die geinstalleerd werden door het vorige systeem. Punt is dat de rechters de laatste troefkaart zijn voor het vorige corrupte regime.quote:Op dinsdag 27 november 2012 23:28 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Het probleem van Morsi is natuurlijk ook dat de Mubarak-rechters samen met het leger ook zowat de bewakers van het 'seculiere egypte' zijn. In het leger schoof hij eerder al Tantawi opzij voor een meer MB gezinde opperbevelhebber , maar bij justitie lijkt hem dat niet te lukken. Wellicht ook al omdat het laatste wat Egypte nodig heeft sharia-gezinde rechters zijn.
Hoewel dikgedrukte in je post inderdaad een bekend spanningsveld is denk ik dat het in Egypte niet in grote mate speelt. De Moslimbroeders zien de Islam en het bewaken van dat domein in Egypte als een taak van de Egyptisch-Islamitische Azhar universiteit (en bijv. geen salafistische interpretatie is dat). De Azhar "Islam" wordt in Egypte over het algemeen gerespecteerd door het overgrote deel van de Egyptenaren. De kritiek nu gaat in eerste instantie over het feit dat Morsi zichzelf eenzijdig machten toekent die hem in een klap een absolute heerser in Egypte maken. En dat men vreest dat dat leidt tot een onevenwichtige machtsovername in het democratische proces van de Moslimbroeders. Aan de andere kant zegt Morsi dat hij bepaalde verregaande machten al had voor deze beslissing en die ook niet heeft misbruikt, terwijl als hij "kwaadwillend was" dat wel had kunnen doen. Dat is o.a. wat je uit zijn kamp hoort. Wat wel als een paal boven water staat is dat er echt nog veel Mubarak-lieden zijn zoals rechters die de revolutie saboteren.quote:Op dinsdag 27 november 2012 23:28 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Het probleem van Morsi is natuurlijk ook dat de Mubarak-rechters samen met het leger ook zowat de bewakers van het 'seculiere egypte' zijn. In het leger schoof hij eerder al Tantawi opzij voor een meer MB gezinde opperbevelhebber , maar bij justitie lijkt hem dat niet te lukken. Wellicht ook al omdat het laatste wat Egypte nodig heeft sharia-gezinde rechters zijn.
'Leuk' is denk ik een beetje een verkeerde woord keuze.quote:Op woensdag 28 november 2012 03:10 schreef Senor__Chang het volgende:
Zijn de streams net zo leuk om te volgen als vorig jaar februari?
Mwah, ik vond het wel leuk om te zien hoe het volk een dicator verdreef. Vooral toen het 'hard' werd en het volk alsnog doorging.quote:Op woensdag 28 november 2012 03:11 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
'Leuk' is denk ik een beetje een verkeerde woord keuze.
Ik keek het niet omdat ik het leuk vond, ik keek het omdat ik er de ernst van inzag, ben er juit mee gestopt omdat er ook veel onschuldigen werden gepakt en gedood.quote:Op woensdag 28 november 2012 03:12 schreef Senor__Chang het volgende:
[..]
Mwah, ik vond het wel leuk om te zien hoe het volk een dicator verdreef. Vooral toen het 'hard' werd en het volk alsnog doorging.
Ik heb alles gevolgd. En ja, ik vond het wel leuk om te zien. Pure volkswoede die een dictatuur omver heeft gekregen. Ik hoef niet alleen zonneschijn en bloemetjes te zien en ik kan het ook accepteren dat er doden vallen.quote:Op woensdag 28 november 2012 03:15 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Ik keek het niet omdat ik het leuk vond, ik keek het omdat ik er de ernst van inzag, ben er juit mee gestopt omdat er ook veel onschuldigen werden gepakt en gedood.
Ik weet niet welke tijd jij toen hebt zitten kijken, maar dat waren echt niet alleen leuke beelden op de stream tijdens de Egyptische revolutie.
quote:The tree of liberty must be refreshed from
time to time, with the blood of patriots and tyrants.
It is its natural manure.
Maar dan wel de gehele boom en niet alleen het topje. De internationale gemeenschap wil dergelijk bloedvergieten echter voorkomen en dan krijg je van die halfbakken revoluties.quote:Op woensdag 28 november 2012 03:29 schreef Senor__Chang het volgende:
[..]
Een toepasselijke quote hierbij:
[..]
quote:Op woensdag 28 november 2012 03:42 schreef psychosomatic het volgende:
[..]
Maar dan wel de gehele boom en niet alleen het topje. De internationale gemeenschap wil dergelijk bloedvergieten echter voorkomen en dan krijg je van die halfbakken revoluties.
De ver-Facebook-ikatie van de wereldpolitiek.quote:Op woensdag 28 november 2012 03:11 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
'Leuk' is denk ik een beetje een verkeerde woord keuze.
Ik heb een hekel aan Facebookquote:Op woensdag 28 november 2012 04:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De ver-Facebook-ikatie van de wereldpolitiek.
[ afbeelding ]
Vergeleken met toen? Nee...vanmorgen/vanmiddag een opstootje op de livestream van die Nederlandse verslaggever, that's it.quote:Op woensdag 28 november 2012 03:10 schreef Senor__Chang het volgende:
Zijn de streams net zo leuk om te volgen als vorig jaar februari?
Wat een onzin post jij toch altijd.quote:Op dinsdag 27 november 2012 23:43 schreef rakotto het volgende:
[..]
De Mubarak lui hebben niets te maken seculierisme of iets dergelijks. Het waren gewoon criminelen. Klaar. Zelfde geldt voor de rechters die geinstalleerd werden door het vorige systeem. Punt is dat de rechters de laatste troefkaart zijn voor het vorige corrupte regime.
Of de nieuwe opperbevelhebber linken heeft met de MB valt te betwijfelen. Het leger heeft ook gezegd dat ze niet gaan bemoeien in de huidige gebeurtenissen.
En alle rechters zijn sharia-gezind omdat de Sharia eigenlijk nooit weg was geweest. Het was 100 jaar geleden al onderdeel van het recht-systeem en onder Mubarak was dat precies hetzelfde.
Zoals ik het al zei, Sharia is altijd in Egypte geweest en was nooit afwezig. De dictatuur van Mubarak had er niets mee te maken. Wat ik wil zeggen is, is dat de Sharia altijd deel uit gaat maken van het grondwet in Egypte. Ongeacht de machthebber Liberaal/Seculier/Islamist is.quote:Op woensdag 28 november 2012 08:53 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Wat een onzin post jij toch altijd.
Teruggaan naar een rechtssysteem "want 100 jaar geleden was dat ook al zo".
Misschien vergeet je even voor het gemak dat we 100 jaar verder zijn en je niet altijd in het verleden kan leven?![]()
Toen de mensen in Egypte protesteerden voor meer vrijheid was dat niet voor niks en de sharia staat niet voor meer vrijheid.
Je typt een herhaling van je vorige post maar gaat niet om mij in.quote:Op woensdag 28 november 2012 11:07 schreef rakotto het volgende:
[..]
Zoals ik het al zei, Sharia is altijd in Egypte geweest en was nooit afwezig. De dictatuur van Mubarak had er niets mee te maken. Wat ik wil zeggen is, is dat de Sharia altijd deel uit gaat maken van het grondwet in Egypte. Ongeacht de machthebber Liberaal/Seculier/Islamist is.
Misschien moet je dan je vraag duidelijker stellen?quote:Op woensdag 28 november 2012 11:08 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Je typt een herhaling van je vorige post maar gaat niet om mij in.
En vraag diezelfde mensen om hun mening over de Sharia, zal je zien dat de meerderheid er geen problemen mee heeft.quote:Op woensdag 28 november 2012 08:53 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Wat een onzin post jij toch altijd.
Teruggaan naar een rechtssysteem "want 100 jaar geleden was dat ook al zo".
Misschien vergeet je even voor het gemak dat we 100 jaar verder zijn en je niet altijd in het verleden kan leven?![]()
Toen de mensen in Egypte protesteerden voor meer vrijheid was dat niet voor niks en de sharia staat niet voor meer vrijheid.
En ondertussen stroomt ook vandaag Tahrir weer langzaam vol:quote:Hoge rechters Egypte in opstand
Toegevoegd: woensdag 28 nov 2012, 14:01
Update: woensdag 28 nov 2012, 14:02
Het conflict in Egypte tussen president Morsi en de hoogste rechters is verder op scherp gezet. De rechters van het Hof van Beroep en het Hof van Cassatie hebben hun werkzaamheden opgeschort.
Het Hof van Cassatie maakt een uitzondering voor corruptiezaken en sommige individuele gevallen.
Lekken
Rechters van het Constitutioneel Hof beschuldigen Morsi ervan dat hij meedoet aan de lastercampagne tegen het hof. Morsi heeft zich de woede van de rechtelijke macht op de hals gehaald met zijn decreet om besluiten voorlopig niet meer door rechters te laten toetsen.
Morsi is beëdigd door het Constitutioneel Hof. Datzelfde hof ontbond later het parlement. Door het decreet van Morsi is dat niet meer mogelijk.
De president heeft rechters er onder meer van beschuldigd dat ze uitspraken naar de pers lekken, nog voor de formele uitspraak.
http://nos.nl/artikel/445548-hoge-rechters-egypte-in-opstand.html
bronquote:President Mohamed Morsy will not retreat on the controversial constitutional declaration he issued Thursday, according to his chief of staff, Mohamed Refaa al-Tahtawi.
In an interview with Al-Hayat 2 satellite channel late Tuesday, Tahtawi claimed that Morsy’s supporters outnumbered his opponents, the tens of thousands of protesters in Tahrir Square and around the country notwithstanding.
“No going back. I do not want to speak menacingly, but we are prepared for any escalations,” said Tahtawi. He added that the president’s office welcomes peaceful freedom of expression, but warned, “Any attempt to stir trouble outside of peaceful protesting will not be faced leniently.”
Morsy’s declaration prevents the judiciary from dissolving the Constituent Assembly and extends the constitution-writing body's mandate for two months beyond its original December deadline. A number of non-Islamist members have walked out of the assembly and denounced the constitution-writing process, and political parties have denounced the body’s domination by Islamists.
Tahtawi said that the president is trying to ensure the new constitution is drafted promptly and has asked political forces to let voters decide whether to approve the constitution through the referendum slated to take place after the drafting process is complete.
quote:Op woensdag 28 november 2012 17:21 schreef rakotto het volgende:
Menna منّة @TheMiinz
Pro #Morsy rally organized by Ikhwan and Nour Salafi Party will be in #Tahrir on Saturday.
En dat terwijl men in Tahrir een sit-in houdt. Belooft veel goeds.
Ze hebben anders wel de verkiezingen gewonnen.quote:Op dinsdag 27 november 2012 20:33 schreef rakotto het volgende:
[ afbeelding ]
Een muur door de politie neergezet:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat ik interessant vind is dat de Tahrir bomvol is zonder de Moslimbroeders en weinig Mubarak mensen. Alleen door mensen uit Cairo. Dit terwijl de Moslimbroeders altijd hun mensen uit heel Egypte importeren naar Tahrir om het vol te krijgen.
Niet echt sukkels. Het was of Mubarak of hun. Ik denk dat je er weinig over kunt zeggen als je weinig af weet van wat er zich precies afspeelde in het land.quote:Op woensdag 28 november 2012 18:10 schreef stekelzwijn het volgende:
Ze hebben anders wel de verkiezingen gewonnen.
Sukkels genoeg dus in Egypte die een tweede Iran willen.
Zijn er nog opmerkwaardige wetten genoemd? Is het goed of mua mua zoals wat ik nu op twitter lees dat dit het slechtste grondwet ooit is.quote:Op donderdag 29 november 2012 13:42 schreef Drifter__ het volgende:
Nou de commissie bleek niet echt nog 2 maanden nodig te hebben voor de nieuwe grondwet. Want gisteren vermeldden ze dat deze opeens al klaar is.
Vandaag (momenteel live op de staatstv) stemt de commissie over deze nieuwe grondwet.
http://english.ahram.org.(...)political-turmo.aspx
Niets vreemds gehoord nee. Zijn nu pas bij artikel 16 ofzo. In artikel 2 of 3 wordt iets in de zin van respect voor de Christen, Jood en Moslim beschreven.quote:Op donderdag 29 november 2012 14:15 schreef rakotto het volgende:
[..]
Zijn er nog opmerkwaardige wetten genoemd? Is het goed of mua mua zoals wat ik nu op twitter lees dat dit het slechtste grondwet ooit is.Ik kijk echt letterlijk net pas.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |