quote:Op vrijdag 23 november 2012 11:54 schreef YazooW het volgende:
Jij bent de persoon die die site runt? dat artikel geschreven heeft
Is geworden? Dat is het altijd al geweest.quote:en je zou daarmee kunnen concluderen dat de main stream media een propaganda apparaat voor overheden is geworden.
Waarom denken mensen dat ze aan de Telegraaf, NRC (Builderberg deelnemer), NOS, ANP, RTL, Metro, Spits een volkomen objectieve bron voor nieuwsgaring hebben? Het gaat er vooral om dat er eens een ander licht op iets schijnt. Dat wil zeggen dat je niet meer alles wat de main stream media schrijft voor gesneden koek aan neemt. Dat is toch niet zo'n gekke invalshoek lijkt mij. Geen enkele waarheid is de 100% waarheid. Iedereen mag zijn eigen mening vormen. Alleen de eenzijdigheid van de main stream media is wat mij betreft gewoon te opvallende aan het worden.quote:Op vrijdag 23 november 2012 11:58 schreef destrovel het volgende:
Waarom denken mensen dat ze met bronnen als argusoog en niburu een volkomen objectieve bron voor nieuwsgaring hebben?
Antwoord: Neequote:
Ik vind vooral je vergelijking met David Icke grappig. Ik geef je een 7 voor het artikel.quote:Op vrijdag 23 november 2012 12:03 schreef MartinVrijland het volgende:
[..]
Antwoord: Nee
Ik ben de schrijver van dat artikel die zich buitengewoon stoort aan het ontbreken van de waarheid of gewoon weg niet noemen van de waarheid in de main stream media. Dus daarom heb ik even de moeite genomen om het aan te kaarten. Met jou goed vinden?
Het gaat niet om David Icke mensen. Die haal ik slechts aan. Het gaat om het feit dat Griekenland Servië steunde in de Joegoslavië oorlog en dat de CIA een grote vinger in de pap had in die oorlog. Maar vooral dat Griekenland keihard gestraft is met medeweten van Brussel en inmenging van Amerika via Golman Sachs. En dat Griekenland slecht de trigger was om de hele Eurozone in een crisis te zuigen. Ik zeg dus dat het een geïmplementeerde crisis is met mede weten van zowel Brussel als Den Haag. Dus niet het onderwerp verdraaien naar ridiculiseren op basis van een naam.quote:Op vrijdag 23 november 2012 12:06 schreef SicSicSics het volgende:
David Icke; was dat niet iemand die in krokodillenmensen enzo gelooft?
Wat een slecht en volstrekt onzinnig artikel zeg. Onleesbaar ook, ben dus snel opgehouden nadat duidelijk werd dat het klinkklare nonsense is.quote:Op vrijdag 23 november 2012 11:51 schreef MartinVrijland het volgende:
De Nederlandse overheid blijkt al jaren over vele onderwerpen te liegen en zit volledige in de zak van Europa. De waarheid rondom het ontstaan van de Europese crisis krijgen we niet te zien getuige dit artikel. Dit zelfde geldt voor het ontstaan en de uitvoering van oorlogen en de Nederlandse rol hier in. De main stream media lijkt dan volledig de waarheid te verhullen en je zou daarmee kunnen concluderen dat de main stream media een propaganda apparaat voor overheden is geworden. Het wordt tijd dat mensen wakker worden!
quote:Op vrijdag 23 november 2012 11:51 schreef MartinVrijland het volgende:
De Nederlandse overheid blijkt al jaren over vele onderwerpen te liegen en zit volledige in de zak van Europa. De waarheid rondom het ontstaan van de Europese crisis krijgen we niet te zien getuige dit artikel. Dit zelfde geldt voor het ontstaan en de uitvoering van oorlogen en de Nederlandse rol hier in. De main stream media lijkt dan volledig de waarheid te verhullen en je zou daarmee kunnen concluderen dat de main stream media een propaganda apparaat voor overheden is geworden. Het wordt tijd dat mensen wakker worden!
Je bedoeld de man die in reptelians geloofd en dan vind je het vreemd dat hij niet serieus wordt genomenquote:De afgelopen jaren heb ik erg veel waardering gekregen voor iemand die al bijna zijn hele leven wijdde aan het zeggen van de waarheid. Deze man kon jaren lang niet over straat lopen en is verketterd in zijn land en in de media. Ik heb het over David Icke.
Niks ervan, daar kom je niet mee weg. Je stelt in je artikel: "De afgelopen jaren heb ik erg veel waardering gekregen voor iemand die al bijna zijn hele leven wijdde aan het zeggen van de waarheid. Deze man kon jaren lang niet over straat lopen en is verketterd in zijn land en in de media. Ik heb het over David Icke. "quote:Op vrijdag 23 november 2012 12:09 schreef MartinVrijland het volgende:
[..]
Het gaat niet om David Icke mensen. Die haal ik slechts aan. .... Dus niet het onderwerp verdraaien naar ridiculiseren op basis van een naam.
Een soort aluhoedjes-Godwin dus.quote:Op vrijdag 23 november 2012 12:12 schreef CaptainBarcode het volgende:
[..]
Niks ervan, daar kom je niet mee weg. Je stelt in je artikel: "De afgelopen jaren heb ik erg veel waardering gekregen voor iemand die al bijna zijn hele leven wijdde aan het zeggen van de waarheid. Deze man kon jaren lang niet over straat lopen en is verketterd in zijn land en in de media. Ik heb het over David Icke. "
Het is niet voor niks hoor, dat die halve gare verketterd is. Door hem te noemen en te zeggen dat je hem waardeert diskwalificeer je jezelf.
Ik hoop dat hij wil aantonen dat hij niet goed snik is, want dan is het artikel eigenlijk best goed...quote:Op vrijdag 23 november 2012 12:13 schreef SicSicSics het volgende:
Het artikel zelfs is wat onsamenhangend, je haalt er dingen bij zonder uit te leggen waarom en je geeft uitleg over dingen die er eigenlijk niet toe lijken te doen.
Ook is de conclusie niet zo lekker onderbouwd en eigenlijk het hele punt van dit artikel mijn niet duidelijk. Wat wil je nou eigenlijk aantonen?
Hoho, jij haalt als schrijver van het artikel die naam aan. Dat betekend dat je zelf autoriteit verleend aan die naam of dat je er in ieder geval iets met die naam wil zeggen.quote:Op vrijdag 23 november 2012 12:09 schreef MartinVrijland het volgende:
Het gaat niet om David Icke mensen. Die haal ik slechts aan. Het gaat om het feit dat Griekenland Servië steunde in de Joegoslavië oorlog en dat de CIA een grote vinger in de pap had in die oorlog. Maar vooral dat Griekenland keihard gestraft is met medeweten van Brussel en inmenging van Amerika via Golman Sachs. En dat Griekenland slecht de trigger was om de hele Eurozone in een crisis te zuigen. Ik zeg dus dat het een geïmplementeerde crisis is met mede weten van zowel Brussel als Den Haag. Dus niet het onderwerp verdraaien naar ridiculiseren op basis van een naam.
Nu alleen nog een editor die hier en daar wat taalfouten en zinsconstructies kan corrigeren en TS kan nog een eind komen!quote:Op vrijdag 23 november 2012 12:15 schreef DS4 het volgende:
Ik hoop dat hij wil aantonen dat hij niet goed snik is, want dan is het artikel eigenlijk best goed...
Wikipedia (zoals ook in het artikel vermeld)quote:Op vrijdag 23 november 2012 12:18 schreef CaptainBarcode het volgende:
Overigens is altijd al zo met die complotdenkers: Iedereen heeft ongelijk maar ze weten niet beter, maar ik weet precies hoe het zit, en daarom moet iedereen mij geloven. Doe je dat niet, dan hoor je bij "het systeem".
Even afgezien van je volslagen verwarde redenering: Hoe kom je erbij dat Griekenland Servie steunde in die oorlog? Servie werd toch vooral door Rusland gesteund. Waarom krijgt Rusland geen straf? En nee, daar schrijft geen journalist over. Want het is onzin.
O, dan is het een slecht artikel. Je hebt namelijk niet eens jezelf aan het nadenken gezet.quote:Op vrijdag 23 november 2012 12:21 schreef MartinVrijland het volgende:
Mensen mij artikel was bedoeld om anderen tot nadenken te zetten.
Onderbouwen betekent niet dat je verwijst naar een andere website waar ook weer oncontroleerbare flauwekul op staat, of weer nieuw complotten. Op het moment dat je dat soort verwijzingen gaat doen dan gaan sommige mensen die zelfs lezen, en komen dan al heel snel tot de conclusie dat het allemaal net zomin onderbouwd is als de dingen waar jij de 'mainstream media' van beticht.quote:Op vrijdag 23 november 2012 12:21 schreef MartinVrijland het volgende:
Mensen mij artikel was bedoeld om anderen tot nadenken te zetten. Dus iedereen mag er zijn mening over hebben. Ik ga verder niet reageren op opmerkingen als alu hoedjes, omdat ik dat simpelweg stigmatiseren vind. Stigmatiseren betekent veelal: ergens een stempel op plakken en verder zonder verder notie aan de inhoud te geven afserveren. Maar ook dat is iedereen zijn/haar goed recht. Inhoudelijk zou ik toch even kijken naar de verwijzingen in het artikel. Dus ik onderbouw zaken wel degelijk. Je hoeft het er niet mee eens te zijn.
Is WIkipedia geen mainstream? Griekenland was uiteraard als buurland niet heel blij met die oorlog. Maar de grootste supporter van Servie was toch echt Rusland. Maar Griekenland deed niet aan de oorlogsinspanning mee, daar hadden ze namelijk (indertijd al) geen geld voor.quote:Op vrijdag 23 november 2012 12:23 schreef MartinVrijland het volgende:
[..]
Wikipedia (zoals ook in het artikel vermeld)
Greece is the top investor in Serbian economy[2] and during the NATO bombing of FR Yugoslavia, Greece was the only NATO member to condemn the actions and openly expressed its disapproval; polls revealed that 94% of the Greek population were completely opposed to the bombing.[3] Also, Greece is one of the few European Union's member states that have refused to recognize the Kosovo Unilateral Declaration of Independence (the other bigger EU-country being Spain), and, along with Russia and China, backs Serbia on the Kosovo issue. As a strong supporter of the EU Candidate of Serbia, Greece has proposed the "Agenda 2014" for boosting the integration of all the Western Balkan states into the Union.
Ja, dat klopt dan weer wel...quote:Op vrijdag 23 november 2012 12:44 schreef BorisDeLul het volgende:
Hier moet ik gepost hebben.
Dat van koningin Elisabeth vind ik wel een goeie trouwens. Is dat echt een reptiel?
O, dus jij bent tegen TS en dus tegen zijn theorie? Jij bent ofwel slapende, ofwel deel van het systeem.quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:05 schreef KoosVogels het volgende:
TS linkt naar zijn eigen artikel/site en roept dat we wakker moeten worden.
Van mij mag het, maar het is wel volstrekte onzin om dat te concluderen omdat we jouw proza lachend terzijde schuiven.quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:01 schreef MartinVrijland het volgende:
Dus eigenlijk vind iedereen hier dat de Nederlandse overheid en Brussel geen fouten maakt? Mag ik dat concluderen?
MENSEN, WORDT WAKKER!!! VOOR HET TE LAAT IS!!!!quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:06 schreef bijdehand het volgende:
[..]
O, dus jij bent tegen TS en dus tegen zijn theorie? Jij bent ofwel slapende, ofwel deel van het systeem.
Ok, laat ik dan die conclusie niet trekken (want ik heb er alle begrip en respect voor dat mijn tekst lachend terzijde word geschoven, no problem) en me beperken tot de vraag: Wat vinden jullie van de overheid? Volledig betrouwbaar? Geen boter op hun hoofd?quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:08 schreef DS4 het volgende:
[..]
Van mij mag het, maar het is wel volstrekte onzin om dat te concluderen omdat we jouw proza lachend terzijde schuiven.
De overheid ben je zelf, ben jij betrouwbaar? Heb jij boter op je hoofd?quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:10 schreef MartinVrijland het volgende:
[..]
Ok, laat ik dan die conclusie niet trekken (want ik heb er alle begrip en respect voor dat mijn tekst lachend terzijde word geschoven, no problem) en me beperken tot de vraag: Wat vinden jullie van de overheid? Volledig betrouwbaar? Geen boter op hun hoofd?
De overheid bestaat uit mensen die hun best doen (althans, de meesten). En dan worden er natuurlijk fouten gemaakt, zijn er altijd mensen bij die eigen agenda's hebben, enz. enz.quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:10 schreef MartinVrijland het volgende:
Ok, laat ik dan die conclusie niet trekken (want ik heb er alle begrip en respect voor dat mijn tekst lachend terzijde word geschoven, no problem) en me beperken tot de vraag: Wat vinden jullie van de overheid? Volledig betrouwbaar? Geen boter op hun hoofd?
Laat ik het zo stellen: Als jij aan het rijden bent en je ziet een auto in de berm liggen is jouw conclusie dan "de chaufeur heeft het verprutst" of "magische elfjes hebben de auto snel de berm in gegooid toen de chaufeur even niet keek"?quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:01 schreef MartinVrijland het volgende:
Dus eigenlijk vind iedereen hier dat de Nederlandse overheid en Brussel geen fouten maakt? Mag ik dat concluderen? Ik vraag me gewoon af mensen hier geloven of Brussel echt volledig in belang van het volk bezig is en absoluut niet verantwoordelijk is voor de crisis? Dus niemand hier heeft er een probleem mee dat we ons scheel betalen aan steunpakketten? Mijn artikel geeft slechts een aanzet tot kritisch bekijken wat er gebeurt. Jullie mogen het absoluut met de inhoud niet eens zijn, maar wat vinden jullie dan van de overheid? Goed bezig? Volledig betrouwbaar?
Jamaar Bilderberg en zulksquote:Op vrijdag 23 november 2012 13:11 schreef DS4 het volgende:
[..]
De overheid bestaat uit mensen die hun best doen (althans, de meesten). En dan worden er natuurlijk fouten gemaakt, zijn er altijd mensen bij die eigen agenda's hebben, enz. enz.
Maar dat is niet nieuw en voor eenieder (met hersenen) bekend.
Dus wij bepalen dat we een nieuwe regering hebben die vervolgens belasting verhogingen introduceert terwijl daar tijdens de verkiezingen niet over gerept is? Wij bepalen die grote steunpakketten? Wij hebben daar enige invloed op?quote:De overheid ben je zelf
Overheid bestaat uit mensen en mensen zijn nooit volledig betrouwbaar. Dat is niet meer dan logisch.quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:10 schreef MartinVrijland het volgende:
[..]
Ok, laat ik dan die conclusie niet trekken (want ik heb er alle begrip en respect voor dat mijn tekst lachend terzijde word geschoven, no problem) en me beperken tot de vraag: Wat vinden jullie van de overheid? Volledig betrouwbaar? Geen boter op hun hoofd?
You want the truth? You can't handle the truth!quote:
Je hebt daar voor de volle 100% invloed op ja.quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:13 schreef MartinVrijland het volgende:
[..]
Dus wij bepalen dat we een nieuwe regering hebben die vervolgens belasting verhogingen introduceert terwijl daar tijdens de verkiezingen niet over gerept is? Wij bepalen die grote steunpakketten? Wij hebben daar enige invloed op?
Gesteld dat we met 16 miljoen zijn, dan heb je daar maar 0,00000625 % invloed op. Dus daar ben ik het niet helemaal met je eens. En als je dan ook nog eens leiders hebt die voor de verkiezingen A roepen en daarna B doen, dan mogen we toch best enigszins kritisch zijn vind je niet?quote:Je hebt daar voor de volle 100% invloed op ja.
quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:22 schreef MartinVrijland het volgende:
[..]
Gesteld dat we met 16 miljoen zijn, dan heb je daar maar 0,00000625 % invloed op. Dus daar ben ik het niet helemaal met je eens. En als je dan ook nog eens leiders hebt die voor de verkiezingen A roepen en daarna B doen, dan mogen we toch best enigszins kritisch zijn vind je niet?
Het probleem met complotdenkers is dat ze menen een complot te moeten ontrafelen en precies te vertellen hoe het zit. Mensen houden van kant en klare verhaaltjes, dat is waarom ze klakkeloos autoriteiten geloven met hun verhalen ( en vaak ook complottheorien), of ze schimmige allesomvattende complotten zien. Terwijl er overal en altijd in het geheim wordt overlegd om bepaalde belangen waarbij men betrokken is te dienen. Het stikt dus van de complotten, de wereldgeschiedenis hangt van complotten aan elkaar, en die zijn lang niet allemaal even spannend.quote:Op vrijdag 23 november 2012 12:18 schreef CaptainBarcode het volgende:
Overigens is altijd al zo met die complotdenkers: Iedereen heeft ongelijk maar ze weten niet beter, maar ik weet precies hoe het zit, en daarom moet iedereen mij geloven. Doe je dat niet, dan hoor je bij "het systeem".
Dan snap je dus niet hoe politiek werkt. Zoek dat eerst eens uit voordat je "kritisch" lees: naief er tegenaan gaat lopen schoppen.quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:22 schreef MartinVrijland het volgende:
[..]
Gesteld dat we met 16 miljoen zijn, dan heb je daar maar 0,00000625 % invloed op. Dus daar ben ik het niet helemaal met je eens. En als je dan ook nog eens leiders hebt die voor de verkiezingen A roepen en daarna B doen, dan mogen we toch best enigszins kritisch zijn vind je niet?
Tegenlicht op de VPRO (de mainstream media) heeft een documentaire van een uur uitgezonden over de rol van Goldman in de Griekse schuldencrisis.quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het probleem met complotdenkers is dat ze menen een complot te moeten ontrafelen en precies te vertellen hoe het zit. Mensen houden van kant en klare verhaaltjes, dat is waarom ze klakkeloos autoriteiten geloven met hun verhalen ( en vaak ook complottheorien), of ze schimmige allesomvattende complotten zien. Terwijl er overal en altijd in het geheim wordt overlegd om bepaalde belangen waarbij men betrokken is te dienen. Het stikt dus van de complotten, de wereldgeschiedenis hangt van complotten aan elkaar, en die zijn lang niet allemaal even spannend.
Of ze de complottheorie dat de Bilderbergers het WTC met bommen hebben opgeblazen geloven, of de complottheorie van die man in die grot in Afghanistan geloven is een kwestie van houding tegenover autoriteiten, van gevoel.
Waar het in beide gevallen aan ontbreekt is het vermogen en vooral de wil tot twijfel. Twijfel is goed, twijfel is een intellectuele verworvenheid, en wordt vaak onterecht verward met weifel. Mensen gaan antwoorden geven en slaan het stellen van vragen over.
Zo heeft bijvoorbeeld onze regering en een voormalig minister van financien als Zalm beweert dat de Grieken ons bedonderd hebben. Zij hadden de boeken vervalst teneinde de staatsfinancien eurobestendig voor te spiegelen. Dan kun je dat kritiekloos slikken, en je kunt zeggen dat het niet waar is en dat Golman Sachs in een complot zit om de eurocrisis te veroorzaken. Beide zijn aantrekkelijke verhaaltjes, het zijn antwoorden op niet goed gestelde vragen.
Als je nou gewoon niet autoriteiten meteen op hun blauwe ogen gelooft en ook niet meteen je eigen spannende verhaaltje wil maken, dan vraag je toch gewoon of er een strafrechtelijk onderzoek is ingesteld naar die miljardenfraude door de toenmalige Griekse regering? En dan blijkt toch snel genoeg dat de ECB en de EU de GS-constructie van Griekenland heeft goedgekeurd? En dan zijn we toch niet bedonderd?
Dan dient vanzelf de volgende vraag zich aan. Durf te twijfelen en de zinnige vragen komen vanzelf, en de onzinnige antwoorden blijven uit. Maar zo werken de mainstream media inderdaad niet. Ook daarvan rest slechts de vraag, waarom niet?
Misschien is het wat nostalgisch om de VPRO niet als mainstream te beschouwen, maar Tegenlicht is precies zo'n programma dat begint met twijfel, met een vraag.quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:28 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Tegenlicht op de VPRO (de mainstream media) heeft een documentaire van een uur uitgezonden over de rol van Goldman in de Griekse schuldencrisis.
Dat zie ik in dit topic nauwelijks voorbij komen anders.quote:Op vrijdag 23 november 2012 17:18 schreef PizzaMizza het volgende:
De mensen die bij voorhand al alles afwijzen wat wijst op liegende overheden![]()
![]()
![]()
Mensen die dit blijven roepen maar nooit zelf in de politiek durven om het te veranderenquote:Naieve mensen die denken dat overheden niet gefocust zijn op eigen belang![]()
![]()
Ja blijf dan gewoon met zijn allen op de wal. Waarom moeten die stuurlui uberhaupt sturen? Stelletje patsers.quote:Op vrijdag 23 november 2012 18:32 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat zie ik in dit topic nauwelijks voorbij komen anders.
[..]
Mensen die dit blijven roepen maar nooit zelf in de politiek durven om het te veranderen
Iets over stuurlui en wallen.
Ik heb andere prioriteiten, ik wil namelijk groot worden in de economie, en als jij niet zo'n -knip- was, zou je snappen dat mensen die de gevestigde orde willen stoppen, wat verder moeten komen dan de Nederlandse politiek. Dan heb ik het nog weggelaten dat de Nederlandse politiek al helemaal niet meer openstaat voor nieuwe partijen omdat mensen graag houden van the old boys. Veel mensen stemmen in Nederland op gevoel, de partij waar men op stemt, doet hij meestal al jaren. Ze analyseren de standpunten niet eens.quote:Op vrijdag 23 november 2012 18:32 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat zie ik in dit topic nauwelijks voorbij komen anders.
[..]
Mensen die dit blijven roepen maar nooit zelf in de politiek durven om het te veranderen
Iets over stuurlui en wallen.
Wat stel je voor? Ga je de economie bedrijven om de gevestigde orde omver te werpen?quote:Op vrijdag 23 november 2012 20:26 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Ik heb andere prioriteiten, ik wil namelijk groot worden in de economie, en als jij niet zo'n -knip- was, zou je snappen dat mensen die de gevestigde orde willen stoppen, wat verder moeten komen dan de Nederlandse politiek.
..dus staan de mensen daar niet voor open. De politieke wereld ligt voor je openquote:Dan heb ik het nog weggelaten dat de Nederlandse politiek al helemaal niet meer openstaat voor nieuwe partijen omdat mensen graag houden van the old boys.
Veel mensen ook niet. Relevant want?quote:Veel mensen stemmen in Nederland op gevoel, de partij waar men op stemt, doet hij meestal al jaren. Ze analyseren de standpunten niet eens.
quote:Hoe kortzichtig ben jij door zoiets te zeggen.
Volgens mij staat er duidelijk dat ik groot wil worden in de economie, en niet in de politiek. Maar helaas, jouw niveau is zo laag dat je dat niet eens letterlijk eruit kunt halen.quote:Wat stel je voor? Ga je de economie bedrijven om de gevestigde orde omver te werpen?
De gevestigde orde, wordt de gevestigde orde genoemd, omdat de massa geen verstand heeft van hoe de politiek werkt. Ga voor de gein eens willekeurig mensen vragen waarom ze op een partij stemmen, je zal de meest rare antwoorden krijgen. De mensen stemmen niet omdat ze de politiek goed kennen, ze stemmen meestal omdat bijv. hun ouders het jaren doen, of omdat ze denken dat hun stem verloren gaat als ze op een kleine partij stemmen, dus stemmen ze op de grotere partijen. Maar goed, nogmaals laat je zien dat je lekt aan kennis.quote:..dus staan de mensen daar niet voor open. De politieke wereld ligt voor je open Wat is er mis met de gevestigde orde als het volk het blijkbaar massaal goedkeurt? Niet dat ik fan ben verder, maar de gevestigde orde wordt met een reden de gevestigde orde genoemd.
Relevant want de democratie schiet daarmee haar doel voorbij.quote:Veel mensen ook niet. Relevant want?
Ah, goeie. Wat een kwaliteitspost..quote:![]()
Ah, het is niet je bedoeling om iets aan het grote onrecht te doen. Dat is prima natuurlijk, maar dat maakt mijn opmerkingen over stuurlui en wallen des te meer validequote:Op vrijdag 23 november 2012 20:58 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Volgens mij staat er duidelijk dat ik groot wil worden in de economie, en niet in de politiek. Maar helaas, jouw niveau is zo laag dat je dat niet eens letterlijk eruit kunt halen.
Dat de massa geen verstand heeft van politiek ben ik gewoon met je eens hoor, ik snap gewoon niet waarom je erover begint.quote:De gevestigde orde, wordt de gevestigde orde genoemd, omdat de massa geen verstand heeft van hoe de politiek werkt. Ga voor de gein eens willekeurig mensen vragen waarom ze op een partij stemmen, je zal de meest rare antwoorden krijgen.
Je praat de hele tijd maar over 'de mensen'. Heb je cijfers die aangeven dat een overgroot gedeelte slechts stemt om bovenstaande redenen? Vooralsnog lijken je beweringen vooral uit je eigen onwetendheid voort te komen ("niemand begrijpt politiek behalve ik"!quote:De mensen stemmen niet omdat ze de politiek goed kennen, ze stemmen meestal omdat bijv. hun ouders het jaren doen, of omdat ze denken dat hun stem verloren gaat als ze op een kleine partij stemmen, dus stemmen ze op de grotere partijen. Maar goed, nogmaals laat je zien dat je lekt aan kennis.
Democratie is wat het volk wil. Als een familie schaapachtig wil stemmen op dezelfde partij omdat 'dat al generaties zo gaat' is dat net zo goed democratie.quote:Relevant want de democratie schiet daarmee haar doel voorbij.
Als jij nou voortaan je puberale uitspatting in toom houdt kan ik mijn kwaliteit wellicht wat terugdringenquote:Ah, goeie. Wat een kwaliteitspost..
Lekker van de hak op de tak..quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:10 schreef MartinVrijland het volgende:
[..]
Ok, laat ik dan die conclusie niet trekken (want ik heb er alle begrip en respect voor dat mijn tekst lachend terzijde word geschoven, no problem) en me beperken tot de vraag: Wat vinden jullie van de overheid? Volledig betrouwbaar? Geen boter op hun hoofd?
Alsjeblieft zegquote:Op vrijdag 23 november 2012 11:51 schreef MartinVrijland het volgende:
De Nederlandse overheid blijkt al jaren over vele onderwerpen te liegen en zit volledige in de zak van Europa. De waarheid rondom het ontstaan van de Europese crisis krijgen we niet te zien getuige dit artikel. Dit zelfde geldt voor het ontstaan en de uitvoering van oorlogen en de Nederlandse rol hier in. De main stream media lijkt dan volledig de waarheid te verhullen en je zou daarmee kunnen concluderen dat de main stream media een propaganda apparaat voor overheden is geworden. Het wordt tijd dat mensen wakker worden!
En een van de uitspraken of beweringen tijdens die 1 uur durende documentaire was dat het bedrag waar Goldman- Sachs verantwoordelijk was dmv het verstrekken van een verkapte lening met een veel te hoge rente niet dusdanig hoog was dat dat de Griekse economoische crisis heeft veroorzaakt doch er slechts aan heeft meegeholpen.quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:28 schreef Tocadisco het volgende:
Tegenlicht op de VPRO (de mainstream media) heeft een documentaire van een uur uitgezonden over de rol van Goldman in de Griekse schuldencrisis.
Helemaal gelijk , het ESM verdrag bijv is door alle regeringen en media geheim gehouden een jaar lang en Americaanse en Europese media hebben 1 lijn in verslaggeving , en houden dezelfde zaken uit het nieuws of brengen dezelfde leugens als waarheid . Gisteren het nieuws dat ze de europese militaire apparaat willen versterken en zich in de toekomst meer met oorlogen willen bemoeien , slechte ontwikkeling , nog een oorlogszuchtige grootmacht erbij en eentje die wij gaan betalen .quote:Op vrijdag 23 november 2012 11:51 schreef MartinVrijland het volgende:
De Nederlandse overheid blijkt al jaren over vele onderwerpen te liegen en zit volledige in de zak van Europa. De waarheid rondom het ontstaan van de Europese crisis krijgen we niet te zien getuige dit artikel. Dit zelfde geldt voor het ontstaan en de uitvoering van oorlogen en de Nederlandse rol hier in. De main stream media lijkt dan volledig de waarheid te verhullen en je zou daarmee kunnen concluderen dat de main stream media een propaganda apparaat voor overheden is geworden. Het wordt tijd dat mensen wakker worden!
Tuurlijk , we zijn niks meer dan onderdanen en moderne slaven en levende creditcards voor de elite .quote:Op zaterdag 24 november 2012 14:27 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Ik zag in de strijd om Brussel dat we ook met zijn allen betalen voor landgoederen van bepaalde Europese Landlords. What the fok is dat voor iets raars.
http://www.ibtimes.com/eu(...)ptian-economy-879404quote:November 14 2012
Following up on the request Egyptian President Mohammed Morsi made in mid-September, on Wednesday the European Union approved a $6.4 billion (5 billion euro) aid package for Egypt.
Morsi said in a statement that the deal is "a strong sign of the EU's support for Egypt's path to development."
Two billion euros will come from the European Investment bank, and another two billion from the European Bank for Reconstruction and Development, the BBC said. The rest will be provided by EU member states.
“We assure you that Egypt respects all existent stable contracts, as long as they’re corruption-free,” Minister of Industry and Foreign Trade Hatem Saleh firmly declared in his opening remarkds. “Egypt is undergoing democratic transformation and, as opposed to the pre-revolution circumstances, we guarantee you that we operate in full transparency and we will make sure that all our obligations and contractual agreements are respected."
Dat de media op de hand van de heersende macht/politiek is is allang duidelijk (dit is overal ter wereld zo, hier niet anders) En wakker worden doen wij niet zo snel (op enkelen na die nooit in slaap vielen vanaf begin dit nieuwe millenium) door de doorlopende psychologische oorlogsvoering (dat is het vele rood/wit/zwart buiten (bestrating, autopark, gebouwen, nieuwbouw), en op televisie (in reklames/programma's) en op internet (google/youtube/nieuwsmedia) Dit is een BNW onderwerp.quote:Op vrijdag 23 november 2012 11:51 schreef MartinVrijland het volgende:
De main stream media lijkt dan volledig de waarheid te verhullen en je zou daarmee kunnen concluderen dat de main stream media een propaganda apparaat voor overheden is geworden. Het wordt tijd dat mensen wakker worden!
Volgens mij heb je nog speeksel van Samsom in je ogen, je ziet het niet goed.quote:
Jou ken ik, hier ga ik niet serieus op in.quote:Op zaterdag 24 november 2012 20:15 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Volgens mij heb je nog speeksel van Samsom in je ogen, je ziet het niet goed.
Hoe naïef ben je?quote:Op vrijdag 23 november 2012 12:09 schreef DS4 het volgende:
[..]
Wat een slecht en volstrekt onzinnig artikel zeg. Onleesbaar ook, ben dus snel opgehouden nadat duidelijk werd dat het klinkklare nonsense is.
Er is niet eens een triljard euro op de wereld.quote:Op zaterdag 24 november 2012 20:22 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Hoe naïef ben je?
Buitenlandse media zien wel wat er gebeurd dat het sneue en corrupte Nederland weer fijntjes triljarden overboekt aan de Griekse schuldeisers middels slinkse en doortrapte methodes.
Dat is waar naivelingen als DS4 wel waarde aan hechten.quote:Op vrijdag 23 november 2012 12:32 schreef Tha_Duck het volgende:
Wikipedia als bron aanhalen voor dit soort dingen
Nooit verdiept in derivaten zeker?quote:Op zaterdag 24 november 2012 20:23 schreef Rezania het volgende:
[..]
Er is niet eens een triljard euro op de wereld.
Nee, maar 1021 is een belachelijk groot getal. Je gaat niemand wijs maken dat er zoveel euro op de wereld is.quote:Op zaterdag 24 november 2012 20:25 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nooit verdiept in derivaten zeker?
Je wordt pas een betekenis volle politicus als je chantabel, gewetensloos of zwart verleden hebt. Je dient eerst ingeweid te worden in pederastische kinderfeestjes e.d.quote:Op vrijdag 23 november 2012 18:32 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat zie ik in dit topic nauwelijks voorbij komen anders.
[..]
Mensen die dit blijven roepen maar nooit zelf in de politiek durven om het te veranderen
Iets over stuurlui en wallen.
Is er ook niet... Het zijn de nullen op de computer scherm. Het is dus gewoon mogelijk dat men eventjes 20 nullen op hun kaaiman-rekening zetten.quote:Op zaterdag 24 november 2012 20:26 schreef Rezania het volgende:
[..]
Nee, maar 1021 is een belachelijk groot getal. Je gaat niemand wijs maken dat er zoveel euro op de wereld is.
Uh, juist ja.quote:Op zaterdag 24 november 2012 20:36 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Is er ook niet... Het zijn de nullen op de computer scherm.
Het geschatte vermogen van de Rothshield familie is ongeveer 490.000 triljoen. En zo heb je nog 12 andere families.
Ja, ja, ja... ik moet mijn ogen openen, wakker worden, enz.quote:Op zaterdag 24 november 2012 20:22 schreef Lambiekje het volgende:
Hoe naïef ben je?
Buitenlandse media zien wel wat er gebeurd dat het sneue en corrupte Nederland weer fijntjes triljarden overboekt aan de Griekse schuldeisers middels slinkse en doortrapte methodes.
Preciesquote:Op zondag 25 november 2012 07:40 schreef Barbusse het volgende:
Mijn koffie smaakt direct beter op de zondagochtend met dit soort topics.
Same here, maar het wil nog niet echt lukkenquote:Op zondag 25 november 2012 07:59 schreef PierreTT het volgende:
[..]
Precies![]()
Sorry, ik zal eerst even mijn ogen openen en wakker worden
Ik ben al vanaf 6 uur op, dus nu onderdehand wel wakkerquote:Op zondag 25 november 2012 08:10 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Same here, maar het wil nog niet echt lukken
490000 trillion. Dat is 490000 biljard. Oftewel 490 triljoen. Grove overschatting van hun rijkdom dus . Denken dat ze 490 triljard hebben.quote:
dat artikel zegt:quote:Op vrijdag 23 november 2012 11:51 schreef MartinVrijland het volgende:
De Nederlandse overheid blijkt al jaren over vele onderwerpen te liegen en zit volledige in de zak van Europa. De waarheid rondom het ontstaan van de Europese crisis krijgen we niet te zien getuige dit artikel. Dit zelfde geldt voor het ontstaan en de uitvoering van oorlogen en de Nederlandse rol hier in. De main stream media lijkt dan volledig de waarheid te verhullen en je zou daarmee kunnen concluderen dat de main stream media een propaganda apparaat voor overheden is geworden. Het wordt tijd dat mensen wakker worden!
geloof je het zelf?quote:Griekenland moest worden gestraft voor haar steun aan Servië met het listige plan van een financiële crisis. Deze crisis moets als trigger dienen om de hele Euro zone in mee te trekken.
We krijgen geen cent terug van Griekenland.quote:Op zondag 25 november 2012 15:30 schreef SuperImposed het volgende:
[..]
dat artikel zegt:
[..]
geloof je het zelf?
En 't is nog wachten op Spanje en Portugal, waarop de rest valt als domino's...quote:Op zondag 25 november 2012 20:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, waarschijnlijk wel.
Bodemloos vat.
hupsakee de Grieken krijgen al weer geld van ons.quote:Zeer complexe Griekse schuldendeal
Het licht is op groen gegaan om de uitgestelde tranchebetalingen van in totaal ¤44 miljard in wederom tranches uit te betalen. Als diverse eurozone parlementen hun goedkeurig aan de nieuwe deal geven dan krijgt Athene per 13 december ¤34,4 miljard uitbetaald en het restant van ¤10 miljard, na gebleken implementatie van afspraken, in het eerste kwartaal van 2013. En dan moet er weer worden onderhandeld.
De diepe verdeeldheid is gebleven tussen IMF en EU over de aanpak van de Griekse schuldenberg maar er is een soort van ruziecontract gesloten. Er is een nieuw sprookje van Athene geschreven. Iedereen wist dat er een deal moest komen anders zou er een financiële schokgolf op gang zijn gekomen van onbekende omvang.
Spanje
Want naast de direct beraamde schade van ¤400 miljard als gevolg van een Grieks faillissement zou Spanje ook meteen het financiële moeras in worden getrokken. Eigenlijk is het tegen alle regels en afspraken in, maar de Grieken krijgen gewoon weer geld. Niemand wil de geschiedenisboeken ingaan als verantwoordelijke voor de ineenstorting van de euro.
De eerste conclusie na bestudering van de nieuw overeengekomen deal is dat deze onwerkbaar en absoluut niet realiseerbaar zal zijn. De parameters in alle op papier overeengekomen afspraken met Griekenland werken niet meer. Zaken verslechteren in zo een ongekend rap tempo in Griekenland dat elke realiteitszin ver te zoeken is in de overeengekomen nieuwe deal.
bron
Dat geld is voor de banken en de overheid, de burgers worden daar niet beter van.quote:Op dinsdag 27 november 2012 09:08 schreef eleusis het volgende:
Lambiekje wil liever mensen laten kreperen in Griekenland, fijne wereld die hij voorstaat.
Ik vermoed dat de mensen werkzaam bij politie en in de zorg, die in sommige gevallen al een half jaar geen salaris hebben gehad, het niet met je eens zijn.quote:Op dinsdag 27 november 2012 09:12 schreef Gray het volgende:
[..]
Dat geld is voor de banken en de overheid, de burgers worden daar niet beter van.
In mijn ogen zijn dat gewoon burgers.quote:Op dinsdag 27 november 2012 09:16 schreef eleusis het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de mensen werkzaam bij politie en in de zorg, die in sommige gevallen al een half jaar geen salaris hebben gehad, het niet met je eens zijn.
De griek zelf krijgt het niet. ING of iets dergelijks krijgen het. De schuldeisers. En dat zijn onze eigen banken/bedrijven die met ons staatshulp weer flink zijn gokken.quote:Op dinsdag 27 november 2012 09:08 schreef eleusis het volgende:
Lambiekje wil liever mensen laten kreperen in Griekenland, fijne wereld die hij voorstaat.
... met obligaties die door reptielen worden uitgegeven?quote:Op dinsdag 27 november 2012 14:07 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
De griek zelf krijgt het niet. ING of iets dergelijks krijgen het. De schuldeisers. En dat zijn onze eigen banken/bedrijven die met ons staatshulp weer flink zijn gokken.
Wat hebben reptielen ermee te maken?quote:Op dinsdag 27 november 2012 19:51 schreef BorisDeLul het volgende:
[..]
... met obligaties die door reptielen worden uitgegeven?
Dat is een prachtige constructie! Eerst moet de overheid de banken overeind houden met geld van de burgers.. (ook al zoiets: zolang het goed gaat vullen ze hun zakken met het verhaal dat de markt nou eenmaal zo werkt. verknallen ze het, dan zijn ze ineens zo socialistisch als de pest en moet de overheid helpen.. ipv. dat de overheid ze gewoon failliet laat gaan en het geld van de burgers veilig stelt, zodat ze ermee naar een capabele bank kunnen.. Faillissementen horen gewoon bij een gezonde vrijemarkteconomie en het moet van tweeën één zijn, natuurlijk.)quote:Op dinsdag 27 november 2012 14:07 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
De griek zelf krijgt het niet. ING of iets dergelijks krijgen het. De schuldeisers. En dat zijn onze eigen banken/bedrijven die met ons staatshulp weer flink zijn gokken.
mooi gezegdquote:Op dinsdag 27 november 2012 21:19 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dat is een prachtige constructie! Eerst moet de overheid de banken overeind houden met geld van de burgers.. (ook al zoiets: zolang het goed gaat vullen ze hun zakken met het verhaal dat de markt nou eenmaal zo werkt. verknallen ze het, dan zijn ze ineens zo socialistisch als de pest en moet de overheid helpen.. ipv. dat de overheid ze gewoon failliet laat gaan en het geld van de burgers veilig stelt, zodat ze ermee naar een capabele bank kunnen.. Faillissementen horen gewoon bij een gezonde vrijemarkteconomie en het moet van tweeën één zijn, natuurlijk.)
Om vervolgens als schuldeiser alle noodhulp te incasseren.. Tja, zo krijgt de EU nooit een draagvlak onder de burgers, natuurlijk.
Helemaal niets.quote:Op dinsdag 27 november 2012 21:13 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Wat hebben reptielen ermee te maken?
Maar de banken hebben zichzelf zo ingedekt dat als zij dreigen te vallen dat halve bedrijfsleven/instellingen en weet ik veel meegetrokken worden.quote:Op dinsdag 27 november 2012 21:19 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dat is een prachtige constructie! Eerst moet de overheid de banken overeind houden met geld van de burgers.. (ook al zoiets: zolang het goed gaat vullen ze hun zakken met het verhaal dat de markt nou eenmaal zo werkt. verknallen ze het, dan zijn ze ineens zo socialistisch als de pest en moet de overheid helpen.. ipv. dat de overheid ze gewoon failliet laat gaan en het geld van de burgers veilig stelt, zodat ze ermee naar een capabele bank kunnen.. Faillissementen horen gewoon bij een gezonde vrijemarkteconomie en het moet van tweeën één zijn, natuurlijk.)
Om vervolgens als schuldeiser alle noodhulp te incasseren.. Tja, zo krijgt de EU nooit een draagvlak onder de burgers, natuurlijk.
Ja, maar die hebben hier niets mee te maken.quote:Op woensdag 28 november 2012 08:59 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nou.....zegt Reptillians je iets?
In het Engels kan allebei....'they' and/or 'it'.quote:Op zaterdag 24 november 2012 20:15 schreef TitusPullo het volgende:
En het woord media is meervoud, stelletje Amerikanen. De media zijn op de hand van de heersende macht.
quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het probleem met complotdenkers is dat ze menen een complot te moeten ontrafelen en precies te vertellen hoe het zit. Mensen houden van kant en klare verhaaltjes, dat is waarom ze klakkeloos autoriteiten geloven met hun verhalen ( en vaak ook complottheorien), of ze schimmige allesomvattende complotten zien. Terwijl er overal en altijd in het geheim wordt overlegd om bepaalde belangen waarbij men betrokken is te dienen. Het stikt dus van de complotten, de wereldgeschiedenis hangt van complotten aan elkaar, en die zijn lang niet allemaal even spannend.
* CaptainBarcode Mee eens. Maar de meeste complotten zijn helemaal niet spannend en begeven zich op het terrein van afspraken, niet eens van complotten.
Of ze de complottheorie dat de Bilderbergers het WTC met bommen hebben opgeblazen geloven, of de complottheorie van die man in die grot in Afghanistan geloven is een kwestie van houding tegenover autoriteiten, van gevoel.
[me=CaptainBarcode]Ja. Maar om meteen te gaan roepen dat je wél weet hoe het zit, dat is doorslaan.
[/me]
Waar het in beide gevallen aan ontbreekt is het vermogen en vooral de wil tot twijfel. Twijfel is goed, twijfel is een intellectuele verworvenheid, en wordt vaak onterecht verward met weifel. Mensen gaan antwoorden geven en slaan het stellen van vragen over.
Zo heeft bijvoorbeeld onze regering en een voormalig minister van financien als Zalm beweert dat de Grieken ons bedonderd hebben. Zij hadden de boeken vervalst teneinde de staatsfinancien eurobestendig voor te spiegelen. Dan kun je dat kritiekloos slikken, en je kunt zeggen dat het niet waar is en dat Golman Sachs in een complot zit om de eurocrisis te veroorzaken. Beide zijn aantrekkelijke verhaaltjes, het zijn antwoorden op niet goed gestelde vragen.
Als je nou gewoon niet autoriteiten meteen op hun blauwe ogen gelooft en ook niet meteen je eigen spannende verhaaltje wil maken, dan vraag je toch gewoon of er een strafrechtelijk onderzoek is ingesteld naar die miljardenfraude door de toenmalige Griekse regering? En dan blijkt toch snel genoeg dat de ECB en de EU de GS-constructie van Griekenland heeft goedgekeurd? En dan zijn we toch niet bedonderd?
Dan dient vanzelf de volgende vraag zich aan. Durf te twijfelen en de zinnige vragen komen vanzelf, en de onzinnige antwoorden blijven uit. Maar zo werken de mainstream media inderdaad niet. Ook daarvan rest slechts de vraag, waarom niet?
Ik zie al zeker een half jaar berichten dat Spanje minstens 60 miljard nodig heeft maar ze moeten toch ergens beginnenquote:Op dinsdag 27 november 2012 08:54 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
hupsakee de Grieken krijgen al weer geld van ons.
én voila 35 miljard voor Spanje
En als je dan het artikel leest waar in het artikel naar gelinkt wordt, dan staat daar onderaan in het artikel als conclusie:quote:Als je goed graaft blijkt dat Amerika via de CIA infiltratie een grote rol in deze oorlog had.
Lees je je eigen bronnen wel door?quote:So it’s “not clear” that the US sanctioned the involvement of any proscribed organisation, at least according to this analysis. And with regard to the original claim, there’s once more nothing at all on the CIA using the ISI as a go-between: no support at all..
Hoe heb je daar nu in godsnaam invloed op als er constant beloftes worden verbroken en men niet duidelijk is over wat men nu eigenlijk wil in de EU?quote:Op vrijdag 23 november 2012 13:15 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Je hebt daar voor de volle 100% invloed op ja.
Ten eerste kan je minimaal elke 4 jaar je stem uitbrengen en daarmee sturing geven aan wat er gaat gebeuren en ten tweede ben je vrij om een politieke partij op te richten en mensen op je te laten stemmen zodat je mee kan praten over deze beslissingen.
Als je denk dat er in deze tijd geen belastingverhoging zouden komen of steunpakketten dan ben je niet eens meer naïef, maar gewoon dom.
Dan begin je een politieke partij die zijn beloftes niet breekt en de EU wegvaagt. Staat je geheel vrij. Waarschijnlijk zit je echter liever op Fok! te klagen.quote:Op maandag 17 december 2012 03:58 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Hoe heb je daar nu in godsnaam invloed op als er constant beloftes worden verbroken en men niet duidelijk is over wat men nu eigenlijk wil in de EU?
Als je een nieuwe politieke partij begint krijg je geen zendtijd en komt alleen de status quo aan bod , je word buiten de debatten gehouden en in de peilingen word er altijd aangestuurd op het winnen van de status quo en gaan mensen " strategisch stemmen " om de minste van de twee kwaden te kiezen . Het is 1 grote poppenkast waar je nog heilig in gelooft terwijl we worden genaaid en genegeerd en uitgekleed waar we bij staan .quote:Op maandag 17 december 2012 08:16 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Dan begin je een politieke partij die zijn beloftes niet breekt en de EU wegvaagt. Staat je geheel vrij. Waarschijnlijk zit je echter liever op Fok! te klagen.
Ik heb anders de laatste jaren best wel wat politieke partijen zien ontstaan, de een met wat meer succes dan de ander. Maar we kunnen toch niet stellen dat bijvoorbeeld de LPF en de PVV genegeerd zijn door de media zoals jij stelt.quote:Op maandag 17 december 2012 11:11 schreef Summers het volgende:
[..]
Als je een nieuwe politieke partij begint krijg je geen zendtijd en komt alleen de status quo aan bod , je word buiten de debatten gehouden en in de peilingen word er altijd aangestuurd op het winnen van de status quo en gaan mensen " strategisch stemmen " om de minste van de twee kwaden te kiezen . Het is 1 grote poppenkast waar je nog heilig in gelooft terwijl we worden genaaid en genegeerd en uitgekleed waar we bij staan .
De EU is alle macht naar zich toe aan het trekken zodat het nooit kan voorkomen dat ze weg worden gestemt en je je stem nog beter als wc papier kan gebruiken en jij zit nog in de illusie dat een politieke partij de EU wel even van de kaart kan vegen en dat je stem ECHT telt .
Ah, dus omdat het systeem faalt moet ik meedoen aan het falende systeem om dan pas legitiem erover te mogen klagen. Puik plan.quote:Op maandag 17 december 2012 08:16 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Dan begin je een politieke partij die zijn beloftes niet breekt en de EU wegvaagt. Staat je geheel vrij. Waarschijnlijk zit je echter liever op Fok! te klagen.
Het systeem faalt niet.quote:Op maandag 17 december 2012 12:24 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Ah, dus omdat het systeem faalt moet ik meedoen aan het falende systeem om dan pas legitiem erover te mogen klagen. Puik plan.
LOL. Nee dat hebben we gezien de afgelopen verkiezingen of het enige referendum dat we ooit hebben gehad.quote:
Zoals ik al meerdere keren herhaald heb, doe er dan wat aan als je dat vind. Ik plaats van sneu hier lopen klagenquote:Op maandag 17 december 2012 12:35 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
LOL. Nee dat hebben we gezien de afgelopen verkiezingen of het enige referendum dat we ooit hebben gehad.
Droom lekker verder.
Dus je geeft nu eigenlijk toe dat het systeem faalt? Anders had je dit soort nonsense natuurlijk niet uitgekraamd.quote:Op maandag 17 december 2012 12:35 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Zoals ik al meerdere keren herhaald heb, doe er dan wat aan als je dat vind. Ik plaats van sneu hier lopen klagen
Tuurlijk joh, alles in je eigen fantasie straatje duwen. Sneuquote:Op maandag 17 december 2012 12:37 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Dus je geeft nu eigenlijk toe dat het systeem faalt? Anders had je dit soort nonsense natuurlijk niet uitgekraamd.
En er schijnt weer een nieuw referendum aan te komen. Niet dat het zin heeft natuurlijk.quote:Op maandag 17 december 2012 12:35 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
LOL. Nee dat hebben we gezien de afgelopen verkiezingen of het enige referendum dat we ooit hebben gehad.
Droom lekker verder.
Hoezo fantasie? Het systeem faalt toch of vind jij het soms normaal dat er beloftes worden gebroken en er niet naar het volk geluisterd word zelfs als onze mening word gevraagd?quote:Op maandag 17 december 2012 12:37 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Tuurlijk joh, alles in je eigen fantasie straatje duwen. Sneu
En waar moet dat referendum dan over gaan? Want zelfs D66 had eens een keer gemeld dat referenda over Europa niet zo wenselijk waren.quote:Op maandag 17 december 2012 12:39 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En er schijnt weer een nieuw referendum aan te komen. Niet dat het zin heeft natuurlijk.
Alle landen moeten failliet en dan weer van nul af aan beginnen. Een groot Europa.
Interessant is bv eens je af te vragen wie er nu verdient aan die crisissen:quote:Op zaterdag 15 december 2012 19:06 schreef vogeltjesdans het volgende:
Precies het gevoel dat ik ook al een hele tijd heb. Het gaat niet om Griekenland, om een bankencrisis of wat dan ook. Het plaatje is veel groter. En de echte belanghebbenden blijven achter de schermen.
Ik las het gisteren ergens dat 2 van de 3 mensen een nieuw referendum wil over Europa.quote:Op maandag 17 december 2012 12:46 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
En waar moet dat referendum dan over gaan? Want zelfs D66 had eens een keer gemeld dat referenda over Europa niet zo wenselijk waren.
Het uiteenvallen van Europa kan mischien uit onverwachte hoek komen namelijk de UK.quote:Op maandag 17 december 2012 12:56 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik las het gisteren ergens dat 2 van de 3 mensen een nieuw referendum wil over Europa.
Maar ja, wat is de zin? Er wordt toch niets mee gedaan.
Dat zou mooi zijn. Iig weer iets om de hoop op te vestigen.quote:Op maandag 17 december 2012 12:59 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Het uiteenvallen van Europa kan mischien uit onverwachte hoek komen namelijk de UK.
UKIP stijgt steeds verder in de peilingen en ze zijn nu al de derde partij. Mochten ze een coalitie gaan vormen met de bestaande partijen zullen ze dat alleen doen als er een referendum komt over de EU.
Mischien is dat wel het eerste domino steentje wat valt.
Ik ben een burger met een stem over mijn leven en mijn geld en mijn wereld en ik heb alle recht mijn mond open te trekken en ik zal me door niemand iets anders wijs laten maken . Ik geloof niet meer in de politieke poppenkast en ik doe er niet meer aan mee , een falend systeem moet gewoon weg .quote:Op maandag 17 december 2012 11:27 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Ik heb anders de laatste jaren best wel wat politieke partijen zien ontstaan, de een met wat meer succes dan de ander. Maar we kunnen toch niet stellen dat bijvoorbeeld de LPF en de PVV genegeerd zijn door de media zoals jij stelt.
Je bent gewoon een luie klager.
Het systeem faalt niet, het wordt misbruikt.quote:Op maandag 17 december 2012 12:46 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Hoezo fantasie? Het systeem faalt toch of vind jij het soms normaal dat er beloftes worden gebroken en er niet naar het volk geluisterd word zelfs als onze mening word gevraagd?
Wat wellicht al vanaf het begin het plan was.quote:Op maandag 17 december 2012 12:39 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En er schijnt weer een nieuw referendum aan te komen. Niet dat het zin heeft natuurlijk.
Alle landen moeten failliet en dan weer van nul af aan beginnen. Een groot Europa.
Denk het ook.quote:Op maandag 17 december 2012 13:59 schreef Gray het volgende:
[..]
Wat wellicht al vanaf het begin het plan was.
quote:Op maandag 17 december 2012 13:30 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik ben een burger met een stem over mijn leven en mijn geld en mijn wereld en ik heb alle recht mijn mond open te trekken en ik zal me door niemand iets anders wijs laten maken . Ik geloof niet meer in de politieke poppenkast en ik doe er niet meer aan mee , een falend systeem moet gewoon weg .
De media was met de LPF en nu met de PVV toch ook niet objectief en in het voordeel van de status quo en mocht er een vermoeden zijn dat iemand het teveel voor het zeggen krijgt dan gaat die dood . En wat er in het verleden ook is gebeurd doet niks af aan het feit dat een nieuwe politieke partij een keertje ff snel in 30 sec zijn programma mag afraffelen op tv om vervolgens een uur lang naar een diepte intervieuw te gaan kijken van de status quo . Elke avond worden we gewezen op de status quo in de peilingen . Zijn dat eerlijke kansen ? is dat de keuze aan het volk laten ? en dan hebben we gestemt en vervolgens komen de lobbyisten bij onze regering in achterkamertjes deals maken dus die bepalen het beleid . De regering word door ons betaald om onze stem te vertegenwoordigen , niet om die voorgoed weg te geven . Ik ben er klaar mee met die waanzin .
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar jou visie, of kan ik er vanuit gaan dat je alles gelooft wat je word verteld op de televisie?quote:
Nee hoor, ik ben prima in staat om zelf een mening te vormen.quote:Op maandag 17 december 2012 15:13 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar jou visie, of kan ik er vanuit gaan dat je alles gelooft wat je word verteld op de televisie?
Maar dan zit je dus dat zelfde systeem aan te sterken.quote:Op maandag 17 december 2012 15:15 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Nee hoor, ik ben prima in staat om zelf een mening te vormen.
En ik denk dat die 'liegende overheid' gewoon onderdeel van het systeem is. Een onderhandeling, je geeft wat en je neemt wat. En als je het daar niet mee eens bent moet je op een andere partij stemmen of zelf een partij oprichten en daarmee strijden tegen het onrecht wat je ziet.
Klopt, er is dan ook niks mis met het systeem. Wel met de mensen die er tegenaan trappen en zelf te beroerd zijn iets te doen. Maar roepen op internet is zo heerlijk makkelijk.quote:Op maandag 17 december 2012 15:17 schreef Gray het volgende:
[..]
Maar dan zit je dus dat zelfde systeem aan te sterken.
uiteraardquote:Op maandag 17 december 2012 15:17 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Klopt, er is dan ook niks mis met het systeem.
Het feit alleen al dat je gelooft in een nieuwe partij die de status quo kan bedreigen en die ook nog eens dezelfde media aandacht krijgt als de zittende partijen is wel erg aandoenlijk.quote:Op maandag 17 december 2012 15:15 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Nee hoor, ik ben prima in staat om zelf een mening te vormen.
En ik denk dat die 'liegende overheid' gewoon onderdeel van het systeem is. Een onderhandeling, je geeft wat en je neemt wat. En als je het daar niet mee eens bent moet je op een andere partij stemmen of zelf een partij oprichten en daarmee strijden tegen het onrecht wat je ziet.
Een groot deel van Nederland wilde ook andere dingen, en die hebben op bijvoorbeeld de PVDA gestemd. Het systeem is zodanig dat je een meerderheid dient te hebben (of zoals de vorige regeerperiode een gedoog meerderheid). En dat betekend wat geven, en wat nemen.quote:Op maandag 17 december 2012 15:25 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Het feit alleen al dat je gelooft in een nieuwe partij die de status quo kan bedreigen en die ook nog eens dezelfde media aandacht krijgt als de zittende partijen is wel erg aandoenlijk.
Een groot deel van de VVD stemmers wou geen cent meer naar Griekenland en duizend Euro erbij voor elke werkende.
2/3 van Nederland wou geen verdere macht meer naar Brussel en dat werd genegeerd. Jij gelooft er dus totaal niet in dat er andere krachten spelen en dat stemmen absoluut geen zin heeft?
Als je er wel in gelooft hoe kan het dan dat we al jaren bedrogen en geminacht worden door de politiek?
Ik maak alleen maar belachelijke ideeën belachelijk.quote:Op maandag 17 december 2012 15:23 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
uiteraardslaap lekker vriend
Wat doe je hier in BNW ? Alles belachelijk maken wat niet in je plaatje past zodat jij je beter kan voelen ? Vrij sneu dat je dit nodig blijkt te hebben
Uiteindelijk is de VVD de grootste geworden en liggen ze in bed met hun politieke tegenstander. (hoezo oplichterij?)quote:Op maandag 17 december 2012 15:31 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Een groot deel van Nederland wilde ook andere dingen, en die hebben op bijvoorbeeld de PVDA gestemd. Het systeem is zodanig dat je een meerderheid dient te hebben (of zoals de vorige regeerperiode een gedoog meerderheid). En dat betekend wat geven, en wat nemen.
Waarom blijf je toch maar steeds terugvallen op dit soort onzin? Nogmaals omdat ik niet in de politiek zit betekent dat nog niet dat ik niets erover mag zeggen.quote:Maar vertel eens, hoe heet jouw partij? En door welke media ben je precies geweigerd? En hoe lang besta je al? En wat heb je precies bereikt tot op heden?
Hoewel je vergelijking complete nonsens is (voetbal != politiek) zal ik toch maar reageren: als Wuytens dat doet dan staat hij de volgende partij buiten de selectie. Door de supporters zal hij niet als man of the match of speler van het jaar gekozen worden. Hij zal behandeld worden als een paria en daarmee zijn eigen vonnis tekenen. Net als de VVD nu gedaan heeft, en als het niet gaat zoals de VVD hoopt dan worden ze over uiterlijk 4 jaar ook ongenadig hard afgerekend en zal je zien dat er een andere partij het stokje overneemt.quote:Op maandag 17 december 2012 15:39 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Uiteindelijk is de VVD de grootste geworden en liggen ze in bed met hun politieke tegenstander. (hoezo oplichterij?)
Wat had moeten gebeuren is dat VVD gelijkgestemden hadden gevonden en daar samen een kabinet mee hadden gevormd. Dat soort zaken doe je niet met je politieke tegenstander want dan pleeg je gewoon verraad. Het is hetzelfde als Wuytens tegen PSV ineens alle ballen in eigen doel trapt. Daar zou je vast ook niet blij mee zijn en dat zijn de aanhangers van de VVD ook niet.
Nee dat is geen zwaktebod, dat is de waarheid. Je kan er wel tegenaan trappen en allerlei fantasieverhalen bedenken. Je kan wel gaan zitten janken in een hoekje en roepen dat het allemaal zo slechts is, maar daar los je niks mee op. Er zijn 2 mogelijke oplossingen:quote:Waarom blijf je toch maar steeds terugvallen op dit soort onzin? Nogmaals omdat ik niet in de politiek zit betekent dat nog niet dat ik niets erover mag zeggen.
Het is een enorm zwaktebod om maar te melden dat je zelf de politiek in moet gaan,
Waarom zou je dat niet zeggen? Want zo is het wel. Of ik kan er zelf gaan staan of ik kan proberen via diverse kanalen om iemand anders in de spits te krijgen. Al is het natuurlijk weer een domme vergelijking omdat er binnen het voetbal geen verkiezingen worden gehouden.quote:ik zeg toch ook niet tegen jou dat je zelf in de spits moet gaan staan als de spits van FC Utrecht niet functioneert.
Alleen blijft het beleid grotendeels hetzelfde he ondanks dat de partijen zeggen dat ze het nu echt anders gaan doen. Het is elke keer weer hetzelfde liedje en hetzelfde circus om vervolgens weer dezelfde deceptie te krijgen. Nou wat een feest en wat worden ze genadeloos afgestraft.quote:Op maandag 17 december 2012 15:48 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Hoewel je vergelijking complete nonsens is (voetbal != politiek) zal ik toch maar reageren: als Wuytens dat doet dan staat hij de volgende partij buiten de selectie. Door de supporters zal hij niet als man of the match of speler van het jaar gekozen worden. Hij zal behandeld worden als een paria en daarmee zijn eigen vonnis tekenen. Net als de VVD nu gedaan heeft, en als het niet gaat zoals de VVD hoopt dan worden ze over uiterlijk 4 jaar ook ongenadig hard afgerekend en zal je zien dat er een andere partij het stokje overneemt.
Begin je nu weer met die onzin dat ik mee moet doen aan dat falende systeem waar je er pas bij hoort als je het in grote lijnen eens bent met de status quo?quote:[..]
Nee dat is geen zwaktebod, dat is de waarheid. Je kan er wel tegenaan trappen en allerlei fantasieverhalen bedenken. Je kan wel gaan zitten janken in een hoekje en roepen dat het allemaal zo slechts is, maar daar los je niks mee op. Er zijn 2 mogelijke oplossingen:
1. Je gaat weg, naar het hiernamaals of Zimbabwe (elk ander land mogelijk)
2. Je gaat je ermee bemoeien, middels stemmen of indien je dat niet voldoende acht via het oprichten van een politieke partij/beweging.
Dus je vond het wel acceptabel dat geblunder van Grandel toen en je haalde zeker je schouders op en zei volgende keer beter maat.....quote:[..]
Waarom zou je dat niet zeggen? Want zo is het wel. Of ik kan er zelf gaan staan of ik kan proberen via diverse kanalen om iemand anders in de spits te krijgen. Al is het natuurlijk weer een domme vergelijking omdat er binnen het voetbal geen verkiezingen worden gehouden.
Ik vond de kruistochten in Spijkerbroek veel erger persoonlijk.quote:Op maandag 17 december 2012 15:53 schreef PKRChamp het volgende:
s je vond het wel acceptabel dat geblunder van Grandel toen en je haalde zeker je schouders op en zei volgende keer beter maat.....
Nee dat gelul dat het "democratische" systeem in Nederland niet faalt is fraai.quote:Op maandag 17 december 2012 15:58 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Ik vond de kruistochten in Spijkerbroek veel erger persoonlijk.
Wat een kul kraam jij uit
Wérden ze maar eens een keer afgestraft, maar nee, ze komen er altijd weer mee weg.quote:Op maandag 17 december 2012 15:53 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Alleen blijft het beleid grotendeels hetzelfde he ondanks dat de partijen zeggen dat ze het nu echt anders gaan doen. Het is elke keer weer hetzelfde liedje en hetzelfde circus om vervolgens weer dezelfde deceptie te krijgen. Nou wat een feest en wat worden ze genadeloos afgestraft.
[..]
Begin je nu weer met die onzin dat ik mee moet doen aan dat falende systeem waar je er pas bij hoort als je het in grote lijnen eens bent met de status quo?
En over welke fantasieverhalen heb je het?
[..]
Dus je vond het wel acceptabel dat geblunder van Grandel toen en je haalde zeker je schouders op en zei volgende keer beter maat.....
Dat is toch ook in de wet zo opgenomen?quote:Op maandag 17 december 2012 16:04 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wérden ze maar eens een keer afgestraft, maar nee, ze komen er altijd weer mee weg.
Bedoel je de wet die verbied europese verdragen te toetsen aan de nederlandse grondwet ?quote:Op maandag 17 december 2012 16:25 schreef Gray het volgende:
[..]
Dat is toch ook in de wet zo opgenomen?
Iemand die dit weet?
Nee, immuniteit voor vervolging.quote:Op maandag 17 december 2012 16:48 schreef Summers het volgende:
[..]
Bedoel je de wet die verbied europese verdragen te toetsen aan de nederlandse grondwet ?
Dat kan alleen een crimineel hebben bedachtquote:
Of een slimme politicus.quote:Op maandag 17 december 2012 17:32 schreef Summers het volgende:
[..]
Dat kan alleen een crimineel hebben bedacht
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |