Nee hoorquote:
*proest*quote:Op vrijdag 9 november 2012 23:23 schreef DeParo het volgende:
Dat is niet dom vriend, ik ben gewoon heel intelligent,
quote:Op vrijdag 9 november 2012 23:24 schreef DeParo het volgende:
Bron de telegraaf
BOGOTA/HAVANA - De Nederlandse FARC-strijder Tanja Nijmeijer is onderweg van de Colombiaanse jungle naar de Cubaanse hoofdstad Havana. Dat meldde het Colombiaanse radiostation Caracol dinsdag op gezag van bronnen binnen de strijdkrachten. Het Cubaanse staatspersbureau Prensa Latina meldde ook dat Nijmeijer dinsdag de reis naar Cuba is begonnen met hulp van de Verenigde Naties. De Colombiaanse regering heeft het bericht niet bevestigd.
Onder strenge veiligheidsmaatregelen werd Nijmeijer volgens de radiozender vanuit de jungle naar de stad Neiva gebracht, 225 kilometer ten zuidwesten van de Colombiaanse hoofdstad Bogota. Daar gaat de reis verder naar Havana.
Nijmeijer is lid van de onderhandelingsdelegatie van de Revolutionaire Strijdkrachten van Colombia (FARC). Op 15 november gaan de vredesbesprekingen met de regering verder in Havana, maar de eerste gesprekken zijn al op 5 november gepland volgens Prensa Latina.
----
[..]
Nee hoor
Niet dus.
Duidelijk niet zelfs haha.
Het gaat er om dat het een verkeerde definitie van terrorisme isquote:Op vrijdag 9 november 2012 23:36 schreef Barbusse het volgende:
[..]Holy guacamole
![]()
Zeg eens, welk gedeelte van deze definitie is niet van toepassing op haar?
quote:Op vrijdag 9 november 2012 23:37 schreef DeParo het volgende:
[..]
Het gaat er om dat het een verkeerde definitie van terrorisme is![]()
.
Is die er dan?quote:Op vrijdag 9 november 2012 23:40 schreef Barbusse het volgende:
[..]Holy guacamole2
![]()
Wat is dan volgens jou de goede definitie van terrorisme?
Ok, we gaan gewoon geen betekenis geven aan woorden. Zo komen we er wel.quote:
Er is geen definitie, maar die van jou is wel verkeerd...quote:
Ik zei dus dat er heel veel discussie is over hoe je die term moet invullen daarnaast mogelijk ook zeer subjectief in sommige gevallen.quote:Op vrijdag 9 november 2012 23:51 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ok, we gaan gewoon geen betekenis geven aan woorden. Zo komen we er wel.
Dank, want ik zie niet alle politiek activisten als terroristen, dat is jouw mening en dat gaat te ver. Met dat idee zou je bij een demonstratie waar geweld wordt gebruik al een terrorist zijn.quote:Op vrijdag 9 november 2012 23:52 schreef DS4 het volgende:
[..]
Er is geen definitie, maar die van jou is wel verkeerd...
Goh, intelligent!
Je zou nog kunnen twisten over de mate van geweld die nodig is, maar laat nu net de mate van geweld van de Farc op geen enkele wijze meer in aanmerking komen voor "slechts een beetje onschuldig politiek activisme".quote:Op vrijdag 9 november 2012 23:53 schreef DeParo het volgende:
Dank, want ik zie niet alle politiek activisten als terroristen, dat is jouw mening en dat gaat te ver. Met dat idee zou je bij een demonstratie waar geweld wordt gebruik al een terrorist zijn.
Goed dat je er nog op ingaat. Ik geef het op, en ga genieten van een goed glas single malt Scotch.quote:Op vrijdag 9 november 2012 23:57 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je zou nog kunnen twisten over de mate van geweld die nodig is, maar laat nu net de mate van geweld van de Farc op geen enkele wijze meer in aanmerking komen voor "slechts een beetje onschuldig politiek activisme".
De definitie die ik hanteer is de algemeen aanvaarde overigens.
Er is geen algemeen aanvaarde discussie van terrorismequote:Op vrijdag 9 november 2012 23:57 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je zou nog kunnen twisten over de mate van geweld die nodig is, maar laat nu net de mate van geweld van de Farc op geen enkele wijze meer in aanmerking komen voor "slechts een beetje onschuldig politiek activisme".
De definitie die ik hanteer is de algemeen aanvaarde overigens.
Fijn dat je mijn gelijk erkent.quote:Op vrijdag 9 november 2012 23:59 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Goed dat je er nog op ingaat. Ik geef het op, en ga genieten van een goed glas single malt Scotch.
Deze discussie is zinloos.
Ben jij nou echt zo dom, of gewoon een trol?quote:Op zaterdag 10 november 2012 00:01 schreef DeParo het volgende:
Er is geen algemeen aanvaarde discussie van terrorisme![]()
.
In dat geval zijn de scholieren bij de scholierenprotesten in Nederland dus ook terroristen![]()
.
Dat is jouw definitie vriend, dus als je dat dom vindt maakt mij dat niet dom maar dat maakt jou dom, dan ben je zelf een definitie van dom.quote:Op zaterdag 10 november 2012 00:04 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ben jij nou echt zo dom, of gewoon een trol?
Ik weet niet wie jij denkt te overtuigen hiermee, maar volgens mij kom je hier op het speciaal basisonderwijs nog niet mee gedraaid.quote:Op zaterdag 10 november 2012 00:05 schreef DeParo het volgende:
Dat is jouw definitie vriend, dus als je dat dom vindt maakt mij dat niet dom maar dat maakt jou dom, dan ben je zelf een definitie van dom.
Grapjas, zeker omdat het jouw eigen definitie betreft, dat je daar verder niet op kan of wil ingaan zegt wel voldoende.quote:Op zaterdag 10 november 2012 00:08 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik weet niet wie jij denkt te overtuigen hiermee, maar volgens mij kom je hier op het speciaal basisonderwijs nog niet mee gedraaid.
Ik weet in ieder geval genoeg: je hebt niet alleen oogkleppen op, ze zitten zelfs geheel over je ogen heen.
Ik heb hierboven al aangegeven hoe het zit. Jij bent degene die zich lafjes verschuilt achter "er is geen definitie, maar ik ben heul wel intelligent hoor!".quote:Op zaterdag 10 november 2012 00:09 schreef DeParo het volgende:
Grapjas, zeker omdat het jouw eigen definitie betreft, dat je daar verder niet op kan of wil ingaan zegt wel voldoende.
Nee, jij hebt een definitie een keer genoemd, die heb ik vervolgens tien keer ontkracht en vervolgens weiger je er op in te gaan en ga je alleen, hoe noemde je dat ook alweer, op de man spelenquote:Op zaterdag 10 november 2012 00:10 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik heb hierboven al aangegeven hoe het zit. Jij bent degene die zich lafjes verschuilt achter "er is geen definitie, maar ik ben heul wel intelligent hoor!".
Je hebt hem niet ontkracht. Het spreekt voor zich dat er sprake moet zijn van grover geweld om de term niet teveel uit te hollen, maar zoals ik al aangaf: dat speelt bij de Farc dus totaal niet, want die hebben ik weet niet hoeveel doden op hun geweten en grovere geweldsdelicten zijn er nu eenmaal niet.quote:Op zaterdag 10 november 2012 00:14 schreef DeParo het volgende:
Nee, jij hebt een definitie een keer genoemd, die heb ik vervolgens tien keer ontkracht en vervolgens weiger je er op in te gaan en ga je alleen, hoe noemde je dat ook alweer, op de man spelen![]()
.
Er moet sprake van grof geweld, dus op dat gebied zouden verzetslieden in Nederland ook terroristen zijn, nou ik houd het er maar op dat ze dat niet zijn.quote:Op zaterdag 10 november 2012 00:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je hebt hem niet ontkracht. Het spreekt voor zich dat er sprake moet zijn van grover geweld om de term niet teveel uit te hollen, maar zoals ik al aangaf: dat speelt bij de Farc dus totaal niet, want die hebben ik weet niet hoeveel doden op hun geweten en grovere geweldsdelicten zijn er nu eenmaal niet.
De achterlijke discussie die jij er van maakt is niets meer dan mist opwerpen. En inhoudelijk breng je gewoon niets in de discussie. Je bent gewoon een loser. Niet alleen hier vermoed ik.
Voor zover ze grof geweld gebruikten (en zeker als dat burgerslachtoffers opleverde) zijn dat ook gewoon terroristen.quote:Op zaterdag 10 november 2012 00:20 schreef DeParo het volgende:
Er moet sprake van grof geweld, dus op dat gebied zouden verzetslieden in Nederland ook terroristen zijn, nou ik houd het er maar op dat ze dat niet zijn.
Het verzet in Nederland (en niet alleen in NL) had dan ook bijzonder veel negatieve figuren. Maar kennelijk heb je ook daar weer oogkleppen bij op.quote:Het enige die het achterlijk maakt ben jij, buiten dat wel degelijk ontkracht, de definitie die jij geeft dekt de lading van terrorisme niet want terrorisme dient vrijwel altijd negatief te zijn.
Dat is een probleem en ben ik het niet mee eens. Stel dat je die definitie er wel aan zal hangen dan is terrorisme niet meer per definitie slecht dus.quote:Op zaterdag 10 november 2012 00:35 schreef DS4 het volgende:
[..]
Voor zover ze grof geweld gebruikten (en zeker als dat burgerslachtoffers opleverde) zijn dat ook gewoon terroristen.
Negatieve figuren zoals, ik ben benieuwd waar je nu mee aan komt zetten, ik neem aan dat je de Duitse bezetter niet verheerlijkt en volgens mij ben ik niet degene met oogkleppen op.quote:Het verzet in Nederland (en niet alleen in NL) had dan ook bijzonder veel negatieve figuren. Maar kennelijk heb je ook daar weer oogkleppen bij op.
Je kan twisten over de vraag of je van terrorisme kan spreken indien het gaat om een onderdrukking en de onderdrukten zich met hun geweld uitsluitend richten op de onderdrukkers, waarbij geweld derhalve wordt gebruikt ter verdediging van het eigen leven.quote:Op zaterdag 10 november 2012 00:37 schreef DeParo het volgende:
Dat is een probleem en ben ik het niet mee eens. Stel dat je die definitie er wel aan zal hangen dan is terrorisme niet meer per definitie slecht dus.
Dat ben je wel, zeker als je niet eens weet dat in het verzet ook genoeg kwalijke figuren zaten die helemaal niet bezig waren met goede bedoelingen, maar die excessief geweld gebruikten, waarbij burgerslachtoffers vielen. Dat nog even afgezien van het feit dat het verzet ook vaak reacties opriepen van de bezetter, die gewoon onschuldigen ter vergelding dood schoot. En dan toch doorgaan... Misselijkmakend en geen haar beter dan de bezetter, die in veel gevallen niets meer was dan een Duitse jongeman die geen keuze had anders dan in het leger gaan en die helemaal niets met het regime op heeft.quote:Negatieve figuren zoals, ik ben benieuwd waar je nu mee aan komt zetten, ik neem aan dat je de Duitse bezetter niet verheerlijkt en volgens mij ben ik niet degene met oogkleppen op.
Het is geen kwestie van of ze verder gaan of niet, het gaat er om wat terrorisme is, en als het is wat jij zegt wat ik dus ontken of terrorisme dan per definitie slecht is. Zo niet waarom de FARC dan wel volgens jou.quote:Op zaterdag 10 november 2012 00:48 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je kan twisten over de vraag of je van terrorisme kan spreken indien het gaat om een onderdrukking en de onderdrukten zich met hun geweld uitsluitend richten op de onderdrukkers, waarbij geweld derhalve wordt gebruikt ter verdediging van het eigen leven.
Maar wederom: het werpt mist op, want de Farc gaat veel verder!
Dat is dus niet zo, buiten dat is het nog steeds onduidelijk wat jij bedoelt met terrorisme, en nee ik zie weinig verwerpelijke figuren binnen het verzet behalve de mensen dan die eigenlijk voor de Duitsers werkten of bepaalde zaken niet hebben gedaan die ze wel dienden te doen! Eigenlijk zeg je dus dat terrorisme niet slecht is per definitie, als dat zo is, waarom de FARC dan wel volgens jou?quote:Dat ben je wel, zeker als je niet eens weet dat in het verzet ook genoeg kwalijke figuren zaten die helemaal niet bezig waren met goede bedoelingen, maar die excessief geweld gebruikten, waarbij burgerslachtoffers vielen. Dat nog even afgezien van het feit dat het verzet ook vaak reacties opriepen van de bezetter, die gewoon onschuldigen ter vergelding dood schoot. En dan toch doorgaan... Misselijkmakend en geen haar beter dan de bezetter, die in veel gevallen niets meer was dan een Duitse jongeman die geen keuze had anders dan in het leger gaan en die helemaal niets met het regime op heeft.
Als je dat soort dingen niet kan begrijpen, dan houdt het op.
FARC = drugshandel, ontvoeringen, gebruik van kindsoldaten, onschuldigen doden, martelen (ja, ook kinderen!), enz. enz.quote:Op zaterdag 10 november 2012 00:53 schreef DeParo het volgende:
Het is geen kwestie van of ze verder gaan of niet, het gaat er om wat terrorisme is, en als het is wat jij zegt wat ik dus ontken of terrorisme dan per definitie slecht is. Zo niet waarom de FARC dan wel volgens jou.
Dat is dus niet zo, buiten dat is het nog steeds onduidelijk wat jij bedoelt met terrorisme, en nee ik zie weinig verwerpelijke figuren binnen het verzet behalve de mensen dan die eigenlijk voor de Duitsers werkten of bepaalde zaken niet hebben gedaan die ze wel dienden te doen! Eigenlijk zeg je dus dat terrorisme niet slecht is per definitie, als dat zo is, waarom de FARC dan wel volgens jou?
Jij vindt terrorisme dus niet altijd slecht wil je zeggen?quote:Op zaterdag 10 november 2012 01:22 schreef DS4 het volgende:
[..]
FARC = drugshandel, ontvoeringen, gebruik van kindsoldaten, onschuldigen doden, martelen (ja, ook kinderen!), enz. enz.
Kom op zeg! Moet ik echt uitleggen waarom de FARC een van de meest misdadige clubjes ter wereld is? Hoe kun je dit in godsnaam goedkeuren. De FARC is van niveau SS.
Een communistische dictatuur is tamelijk slechtquote:Op zaterdag 10 november 2012 02:47 schreef DeParo het volgende:
[..]
Doe je oogkleppen af en zie in de idealen waar de FARC naar streeft en die zijn dus niet slecht.
Dat staat er niet.quote:Op zaterdag 10 november 2012 02:47 schreef DeParo het volgende:
Jij vindt terrorisme dus niet altijd slecht wil je zeggen?
Kun jij niet lezen?quote:Waarom gebruik je het dan argument tegen de FARC?
Dat weet ik heel goed. Die hadden overigens ook in den beginne lovenswaardige idealen om vervolgens van het padje te geraken.quote:Verder is de FARC absoluut niet van het niveau SS want dan weet jij genoeg niet wat de SS is.
Het communisme is geen haar beter dan het fascisme, maar daar gaat het niet om!quote:Doe je oogkleppen af en zie in de idealen waar de FARC naar streeft en die zijn dus niet slecht.
Het ligt er maar net aan welk perspectief je erbij pakt.quote:Op vrijdag 9 november 2012 23:53 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dank, want ik zie niet alle politiek activisten als terroristen, dat is jouw mening en dat gaat te ver. Met dat idee zou je bij een demonstratie waar geweld wordt gebruik al een terrorist zijn.
Jezus Christusquote:Op zaterdag 10 november 2012 00:01 schreef DeParo het volgende:
Fijn dat je mijn gelijk erkent.
Ben ik erg blij mee dus.
Maar stel dat jij zou aannemen dat ze met dezelfde middelen wel die idealen zouden nastreven?quote:Op zaterdag 10 november 2012 12:21 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Jezus Christus![]()
Ik weet niet waar je die conclusie vandaan haalt, maar het moet er vast warm en vochtig zijn. En fuck off met de zogenaamde "idealen" van Farc, het is gewoon de zoveelste bende die slechts 1 ding wilt, en dat is macht. Daarin verschillen ze niet zoveel van alle anderen, met uitzondering van de bomaanslagen, drugshandel en ontvoeringen. Fijn dat jij achter hun idealen staat, een ware verlichting.
Het is heel relevant waar de FARC naar streeft en of het enigszins goedmaakt wat ze doen.quote:Op zaterdag 10 november 2012 08:32 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
De weg naar de hel is geplaveid met 'goede' bedoelingen.
Waar de Farc zogenaamd naar streeft is irrelevant. Het gaat erom wat ze al decennia doen en dat is niet fraai.
Daarom vraag ik het.quote:
Misschien moet jij gewoon duidelijker zijn.quote:Kun jij niet lezen?
Dan weet je het kennelijk niet, die hebben nooit lovenswaardige idealen gehad, grapjas kennelijk heb jij gewoon heel andere idealen blijkt dan schijnbaar.quote:Dat weet ik heel goed. Die hadden overigens ook in den beginne lovenswaardige idealen om vervolgens van het padje te geraken.
Jouw mening.quote:Het communisme is geen haar beter dan het fascisme, maar daar gaat het niet om!
Nee hoor, jij generaliseert en je trekt het in het overdreven aspect, ik denk dat jij vrij weinig weet wat er in Colombia momenteel wel of niet plaats aan het vinden is.quote:Op gond van welke idealen kun je in godsnaam het gebruik van kindsoldaten, martelen van 12 jarigen, enz. goedpraten? Dan ben je gestoord!
NsmGGsonmj!quote:Op zaterdag 10 november 2012 10:43 schreef Keith_Bakker het volgende:
[..]
Het ligt er maar net aan welk perspectief je erbij pakt.
In dit geval is het wel handig om het door de ogen van Nederland te bekijken. Waar een van onze burgers in het buitenland, die ons land representeert in het buitenland, lid geworden is van een organisatie die zijn huidige bestaansrecht dankt aan moord, kindnapping, het uitbuiten en onderdrukken van boeren en de daarbij komende drugshandel, dan is deze vrouw gewoon lid van een vijandelijke strijdmacht en dient er zodoende gehandeld te worden.
Als ze gvd naar het Midden-Oosten was vertrokken lag d'r kop er vier jaar geleden al af.
Volgens mij ben jij al door in Colombia woonachtigen hier op de vingers getikt omdat jij er geen idee van hebt.quote:Op zaterdag 10 november 2012 20:59 schreef DeParo het volgende:
Nee hoor, jij generaliseert en je trekt het in het overdreven aspect, ik denk dat jij vrij weinig weet wat er in Colombia momenteel wel of niet plaats aan het vinden is.
Je bedoelt die Westerlingen die zich echt niet in de arme gedeeltes van Colombia wagen en facebook als representatief zien voor dat land? Grapjas!quote:Op zaterdag 10 november 2012 21:05 schreef DS4 het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij al door in Colombia woonachtigen hier op de vingers getikt omdat jij er geen idee van hebt.
Wil je het gebruik van kindsoldaten, martelen van kinderen, enz. ontkennen?
Waarom ontloop je de vraag?quote:Op zaterdag 10 november 2012 21:06 schreef DeParo het volgende:
Je bedoelt die Westerlingen die zich echt niet in de arme gedeeltes van Colombia wagen en facebook als representatief zien voor dat land? Grapjas!
Ontloop ik dan iets.quote:Op zaterdag 10 november 2012 21:13 schreef DS4 het volgende:
[..]
Waarom ontloop je de vraag?
Wil je het gebruik van kindsoldaten, martelen van kinderen, enz. ontkennen?
Neuh, je vind het ideaal van een communistische dictatuur waar ze voor strijden wat moois, toch?quote:Op zaterdag 10 november 2012 21:27 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ontloop ik dan iets.
Volgens mij doe ik dat niet.
Jij ontloopt.
Al de hele tijd.
Ik stel de vraag voor de derde keer:quote:Op zaterdag 10 november 2012 21:27 schreef DeParo het volgende:
Ontloop ik dan iets.
Volgens mij doe ik dat niet.
Jij ontloopt.
Al de hele tijd.
Ik zou dat geen dictatuur willen noemen zeg.quote:Op zaterdag 10 november 2012 21:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Neuh, je vind het ideaal van een communistische dictatuur waar ze voor strijden wat moois, toch?
Waarom zou ik op jouw vragen moeten antwoorden terwijl je het zelf niet doet!quote:Op zaterdag 10 november 2012 21:48 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik stel de vraag voor de derde keer:
Wil je het gebruik van kindsoldaten, martelen van kinderen, enz. ontkennen?
Stel je vraag maar en ik geef antwoord.quote:Op zaterdag 10 november 2012 22:36 schreef DeParo het volgende:
Waarom zou ik op jouw vragen moeten antwoorden terwijl je het zelf niet doet!
Leuk gesprek maar niet heus zeg!
Nee? Wat noem jij al die landen dan waar dit soort gekken aan de macht waren?quote:Op zaterdag 10 november 2012 22:36 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik zou dat geen dictatuur willen noemen zeg.
Wederom een matige trolpoging. Waarom toch?quote:Op zondag 11 november 2012 00:00 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Iedereen loopt hier te ouwehoeren dat een dictatuur slecht is. Dit is een wijd verbreid misverstand. Een dictatuur heeft vele voordelen tov een democratie. Snelle besluitvorming, beleid en visie. Bij een democratie krijg je toch altijd ad hoc beleid en waterige compromissen. In Nederland wordt het ook hoog tijd voor een goede dictatuur.
Op het moment dat jij mijn vragen hebt beantwoord zal ik deze vraag nog wel eens bekijken misschien.quote:Op zaterdag 10 november 2012 23:40 schreef DS4 het volgende:
[..]
Stel je vraag maar en ik geef antwoord.
Vierde keer: Wil je het gebruik van kindsoldaten, martelen van kinderen, enz. ontkennen?
Welke gekken?quote:Op zaterdag 10 november 2012 23:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee? Wat noem jij al die landen dan waar dit soort gekken aan de macht waren?
Welke terroriste?quote:Op zondag 11 november 2012 02:17 schreef probeer het volgende:
Een terroriste verheerlijken .. en wie tref je aan in dit soort kuttopics? Juist .. DeParo
Tanja.quote:Op zondag 11 november 2012 02:20 schreef DeParo het volgende:
[..]
Welke terroriste?
En kennen wij elkaar?
Ligt er aan wat je onder terrorisme verstaat en of je het per definitie slecht vindt.quote:
Ik versta onder terrorisme het gebruik van geweld met als doel het grootschalig zaaien van angst.quote:Op zondag 11 november 2012 02:23 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ligt er aan wat je onder terrorisme verstaat en of je het per definitie slecht vindt.
Verder impliceer jij dat je me kent, ik me jouw account echter niet herinneren volgens mij, ach.
Dan kan je ook zeggen dat je het verzet in Nederland terroristen vond?quote:Op zondag 11 november 2012 02:26 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik versta onder terrorisme het gebruik van geweld met als doel het grootschalig zaaien van angst.
De FARC niet per definitie maar terrorisme in essentie wel en ik zie FARC niet als terroristen.quote:In dit geval (FARC) vind ik terrorisme iets heel slechts. Jij niet?
Dus moord, marteling en ontvoering van onschuldige burgers, dat is allemaal OK?quote:Op zondag 11 november 2012 02:28 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dan kan je ook zeggen dat je het verzet in Nederland terroristen vond?
De Duitsers konden er bang van worden dus!
[..]
De FARC niet per definitie maar terrorisme in essentie wel en ik zie FARC niet als terroristen.
Het is dus maar net hoe je het bekijkt.
Het doel kan de middelen heiligen. Het ligt aan de omstandigheden, en niet elke daad is te verantwoorden, maar ik heb weinig argumenten gezien waarom de FARC slechter zouden zijn dan de misdadige en corrupte Colombiaanse regering waar de FARC tegen claimt te strijden.quote:Op zondag 11 november 2012 02:30 schreef probeer het volgende:
[..]
Dus moord, marteling en ontvoering van onschuldige burgers, dat is allemaal OK?
Eens. Soms. Maar dat doel maakt niet opeens dat de middelen juist zijn. Die blijven even verdorven als dat ze altijd waren.quote:
Dus? Wat doet dat er toe? Maakt dat de daden van de FARC minder slecht? Een paar joden vergassen in WOII is niet zo erg, want die nazi's deden het op een veel grotere schaal .. ?quote:Het ligt aan de omstandigheden, en niet elke daad is te verantwoorden, maar ik heb weinig argumenten gezien waarom de FARC slechter zouden zijn dan de misdadige en corrupte Colombiaanse regering waar de FARC tegen claimt te strijden.
Daar heb je zeker gelijk in.quote:Op zondag 11 november 2012 02:39 schreef probeer het volgende:
[..]
Eens. Soms. Maar dat doel maakt niet opeens dat de middelen juist zijn. Die blijven even verdorven als dat ze altijd waren.
Die vergelijking volg ik even niet maar oneens!quote:Dus? Wat doet dat er toe? Maakt dat de daden van de FARC minder slecht? Een paar joden vergassen in WOII is niet zo erg, want die nazi's deden het op een veel grotere schaal .. ?
Waarom verheerlijk je de FARC dan? alleen om hun doel? Jij beoordeelt mensen op hun intenties, en niet om hun acties? En wat als de gebruikte middelen tegenstrijdig zijn met het beoogde doel? Zoals bijvoorbeeld het vermoorden en afpersen van burgers om een regering af te zetten waar die burgers geen enkele invloed op hebben?quote:
Je zei dat je nog geen argumenten had gezien die de FARC slechter maakt dan de huidige regering. Ik antwoordde daarop met: Waarom? Is dat nodig? Moet er een vergelijking zijn, zodat 1 van de 2 als 'het minst slecht' uit de bus komt, of zijn ze dan gewoon allebei verdorven?quote:Die vergelijking volg ik even niet maar oneens!
En ja het doet er toe want als het bedoeld is om de regering omver te werpen kan het gerechtvaardigd zijn. Dan blijft de daad op zichzelf niet goed maar wel te verdedigen.
Hiermee doel ik niet op vergassing dus maar op de FARC.
Dat lijkt me duidelijk.
Ik noteer dat jij het gebruik van kindsoldaten en martelen van kinderen door de FARC erkent en dat jij het prima vindt, want prima idealen.quote:Op zondag 11 november 2012 00:48 schreef DeParo het volgende:
Op het moment dat jij mijn vragen hebt beantwoord zal ik deze vraag nog wel eens bekijken
En die idealen zijn een communistische dictatuurquote:Op zondag 11 november 2012 11:11 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik noteer dat jij het gebruik van kindsoldaten en martelen van kinderen door de FARC erkent en dat jij het prima vindt, want prima idealen.
Niet alleen in communistische dictaturen, maar ook in Europa: http://en.wikipedia.org/wiki/Military_use_of_childrenquote:Op zondag 11 november 2012 12:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En die idealen zijn een communistische dictatuur
Nog niet eensquote:Op zondag 11 november 2012 12:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En die idealen zijn een communistische dictatuur
Tip 1: ga leuke dingen doen, ipv tijd verspillen aan hen.quote:Op zondag 11 november 2012 16:11 schreef El_Matador het volgende:
Ik kom Tanja en Mark Rutte (die een huwelijksaanzoek aan Tanja blijkt te gaan doen op Cuba, zijn socialistische wortels herontdekkend) tegen eind dit jaar, tips?:
TRV / Cuba deel 3
quote:Op zondag 11 november 2012 16:19 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Tip 1: ga leuke dingen doen, ipv tijd verspillen aan hen.
Tip 2: blijf thuis, zolderkamerautist.quote:Op zondag 11 november 2012 16:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik leuke dingen doen? Je hebt m'n Face gezien? Nooit; daar zijn we FOK!kers voor, toch?
Nog andere tips?
quote:Op zondag 11 november 2012 16:20 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Tip 2: blijf thuis, zolderkamerautist.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:Op zondag 11 november 2012 16:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zal ik Linkse Boomknuffelaar maar om tips vragen?Tip 3: steun El Fidel, bestel heul veul Cuba Libres.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
En mooie muziekquote:Op zondag 11 november 2012 16:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Vakantie op Cuba heeft maar één voordeel, geen amerikanen die gillen als een kleuterklas bij het beachvolleybal of poolgames.
quote:Op zondag 11 november 2012 16:26 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Tip 3: steun El Fidel, bestel heul veul Cuba Libres.
Sigaar in je hoofdquote:Op zondag 11 november 2012 16:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik heb een visum van Iran, stempels van Venezuela, Ecuador en Argentinie, ik denk dat ik wel als vriend van Fidel doorkan. Baard laten staan...
dat is een zeer groot voordeel, je moet er niet aan denken dat er een ander regime komt op Cuba, dan is het eiland binnen de kortst mogelijke tijd volledig verpest!!!quote:Op zondag 11 november 2012 16:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Vakantie op Cuba heeft maar één voordeel, geen amerikanen die gillen als een kleuterklas bij het beachvolleybal of poolgames.
Ja, stel je voor dat ze daar eindelijk eens wat gaan verdienen en normaal spullen en levensmiddelen kunnen kopen in de winkel..quote:Op zondag 11 november 2012 16:44 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
dat is een zeer groot voordeel, je moet er niet aan denken dat er een ander regime komt op Cuba, dan is het eiland binnen de kortst mogelijke tijd volledig verpest!!!
bronquote:Dakoto-speurder Hans Wiesman kent ware gezicht van Twentse 'knuffel-terroriste'
Jacht op Tanja Nijmeijer
Provocerend grijnzend huppelde ze na aankomst op zonnig Cuba rond; Tanja Nijmeijer, gewetenloze terroriste van Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia. „Ik ben al tien jaar getrouwd met de FARC en dat bevalt prima!” Hans Wiesman reisde vijf keer door haar werkterrein, de Colombiaanse jungle. „Twentse Tanja is een valse heks. Aan haar handen kleven liters bloed van onschuldige burgers.”
Hagenaar Hans Wiesman besteedt twee lange hoofdstukken in zijn boek ’Dakota Hunter’ aan geweld, schoonheid én geheimen van het Colombiaanse binnenland. Gebied waar de FARC sinds 1964 voor dood en verderf zorgt. Al ruim tien jaar is de Nederlandse Tanja Nijmeijer – ’Tulp uit de Bergen’ – het visitekaartje van deze revolutionaire terroristen.
Koelbloedige moorden, jarenlange gijzelingen, schaamteloze inzet van kindsoldaten en ordinaire drugshandel, het kan de nu 34-jarige uit Denekamp niet ver genoeg gaan. De jungleoorlog ten zuiden van hoofdstad Bogota, ooit begonnen als boerenopstand, kostte al 250.000 mensenlevens.
In de provincies Tolima, Huila en Caquetá werden burgers koelbloedig door de FARC geliquideerd, na schijnprocessen door ’krijgsraden’. Hun lijken liggen in ontelbare massagraven. Maar Twentse Tanja, op Cuba getooid met fantasiebaret en verblijvend in een vijfsterrenresort, spreekt nog altijd over „sociale rechtvaardigheid, recht op grond, mijn geliefde collega-guerrilla’s…”
Wiesman is internationaal bekend als de man die op DC-3 Dakota’s jaagt. Hij neemt de aluminium onderdelen van dit beroemde vliegtuig – het maakte furore in de Tweede Wereldoorlog – mee naar Europa. Voor luchtvaartmusea en om er exclusieve meubels van te maken. Al vijf keer was hij langere tijd in Colombia en binnenkort vertrekt hij weer richting ZuidAmerikaanse jungle. Op zoek naar de laatste Dakota’s die daar nog rondvliegen of op ontoegankelijke plekken zijn gecrasht.
Door die speurtochten en zijn nauwe contacten met lokale militairen, piloten, politici en burgers weet Hans Wiesman dat Tanja Nijmeijer een wolf in schaapskleren is. Brede lach, ontspannen loopje en teksten als „We zijn klaar desnoods het onmogelijke te doen om vrede te bereiken”, deze week uitgesproken op communistisch Cuba, ten spijt.
„In Colombia wordt ze gevreesd, maar vooral gehaat”, vertelt Wiesman. „Daar gelooft niemand in haar prietpraat, misplaatst reclamepraatje voor gepleegde misdrijven. Maar de FARC zit in het nauw, de jacht op de guerrilla’s is afgelopen tijd geīntensiveerd. Als Nijmeijer terugkeert naar haar jungle zal zij daar sterven.”
Al sinds 1997 reist Hans Wiesman door Colombia. Omdat het land misschien wel de grootste verzameling Dakota’s van de wereld telt. In Dakota Hunter, dat hij volgende week op Scramble Aviation Day in Nieuwegein presenteert, vertelt hij over dat soms levensgevaarlijke verblijf in het ondoordringbare regenwoud.
Dakota’s waarmee de FARC drugs smokkelen en Dakota’s die de Colombiaanse luchtmacht gebruikt om diezelfde guerrilla’s te bestrijden; ze komen uitgebreid aan bod, ook fotografisch. Die laatste toestellen – gemoderniseerd, uitgerust met infraroodcamera’s en een scala aan mitrailleurs en kanonnen – zijn een belangrijke reden dat de terreurgroep afgelopen jaren steeds verder in de verdediging werd gedrongen.
‘Vleermuizen des doods’, noemt Hans Wiesman de bijna zeventig jaar oude propellervliegtuigen die jagen op de FARC-killers. Tanja Nijmeijer kroop diverse keren door het oog van de naald toen de aluminium vogels plotsklaps boven haar opdoken. Diverse bazen, met wie zij volgens volgelingen stuk voor stuk en enthousiast het bed deelde, kwamen bij luchtaanvallen om. Op miraculeuze wijze wist de Twentse guerrilla zelf telkens te ontkomen. Eén keer liet ze haar dagboeken achter.
„Zij ziet zich als de vrouwelijke Che Guevara van Colombia”, zegt Wiesman. „In werkelijkheid is de FARC afgegleden naar het niveau van de ooit door Pablo Escobar geīnitieerde angst en terreur. Kidnap was op veel van mijn reizen door de jungle een serieuze bedreiging.”
Hans Wiesman beschrijft de jacht met Dakota’s op de FARC. „Op 29 februari 2008, bij een aanval op een kamp net over de grens in de Amazonejungle van buurland Ecuador, kwamen de Colombianen binnen ’zonder te kloppen’. De rebellen waanden zich veilig, fatale fout. Onder de 25 FARC-doden bevond zich de tweede man van de beweging, Raoel Reyes.”
„Die speciale ’gunship’ Dakota, vleermuis des doods, kan een paar duizend kilo aan munitie voor de boordmitrailleurs en het kanon meevoeren”, vertelt Wiesman.
In zijn boek staan foto’s van die stokoude, maar technisch toch geavanceerde vliegtuigen. „Zo’n toestel draait in kleine cirkels boven FARC-kampen en drugslaboratoria. Waarbij de guerrilla’s voortdurend onder dodelijk vuur liggen. Vervolgens kan de DC-3 landen op een strip van amper 250 meter lang… Geen enkel ander vliegtuig evenaart die prestaties. Zeker niet voor de relatief lage prijs van een Dakota. Krasse oude tante!”
Ook Tanja Nijmeijer stond oog in oog met de vleermuis des doods. Aan de speciale camera’s, die de warmte van menselijke lichamen registreren, is alleen ondergronds of in water te ontkomen.
Het is aan onder andere het anti-FARC-offensief van deze Dakota’s te danken dat de terreurorganisatie afgelopen jaren is gehalveerd van 20.000 tot amper nog 9500 strijders. Lang niet iedereen kwam om, de meesten keerden zich af van de FARC. Omdat het idealisme uit de jaren zestig lang geleden plaatsmaakte voor criminaliteit en drugshandel.
Leegloop en voortdurende aanvallen vanuit de lucht, technisch ondersteund door de Amerikanen, zijn ook redenen dat er nu gepraat wordt tussen rebellen en Colombiaanse regering. Eerst in Oslo, nu in Havana.
Daar, op het Cuba van de met de FARC sympathiserende Castro-clan, beginnen donderdag onderhandelingen die tot een vredesakkoord moeten leiden. Uit de hoge hoed werd deze week de ogenschijnlijk zo charmante Tanja getoverd. Keiharde terroriste, gepresenteerd als knuffelkonijn.
Vlak voor haar komst zette de FARC een wervend propagandaliedje op internet. ’Tulp uit de Bergen’ tokkelt wat op een aftandse gitaar en ’rapt’ er stevig op los. Zij aan zij met haar communistische kameraden. „Behalve dat ik een mooi meisje ben en in het buitenland geboren, was er geen twijfel. Ik moest een guerrillera worden. De banken moeten niet zeuren. De vuist omhoog in Europa! De gringo’s schreeuwen. De strijd omvat de hele planeet…”
Nijmeijer is volgens veel Colombianen helemaal niet bovengemiddeld intelligent of ’bezeten van de revolutionaire zaak’. De Nederlandse zocht aandacht en vond die in het donkere Amazone oerwoud. Ze pleegde aanslagen zonder met haar ogen te knipperen en speelde een belangrijke rol toen een vliegtuig met drie Amerikanen en twee Colombianen in desolaat gebied neerstortte. Bij de VS-staatsburgers ging het volgens Washington om ’aannemers’.
De piloot en een Colombiaanse militair werden onmiddellijk door de FARC vermoord. De Amerikanen zouden een zich zes lange jaren voortslepende gijzelhel ingaan. Nijmeijer spande volgens de gevangenen persoonlijk het prikkeldraad, waardoor ontsnappen onmogelijk was… De groep kwam in juli 2008 vrij, toen ook politica Ingrid Betancourt werd ontzet. En opnieuw slaagde Tanja Nijmeijer erin te ontsnappen.
Wiesman laat de foto zien van Dakota-captain Jorge Luis Alvarez Rodriguez. Hij werd doodgeschoten in de jungle, zeer waarschijnlijk door FARC-leden. Het is slechts één gezicht uit een ontelbare reeks slachtoffers die sinds 1964 vielen.
In Dakota Hunter beschrijft Hans Wiesman de rol van Viktor Bout, een Russische exluchtmachtkolonel, voormalig KGB-officier en persoonlijke vriend van president Poetin. Berucht om wapenhandel in oorlogsgebied. Van Afrika tot Libanon, van Noord-Ierland tot Baskenland. En vrijwel zeker ook tot diep in de mysterieuze binnenlanden van Colombia…
Wiesman: „Handelaar in de dood, de film Lord of War, met Nicolas Cage in de hoofdrol, is op zijn persoon gemaakt. In mijn boek vertel ik hoe Viktor Bout ook aan linkse rebellengroepen in de achtertuin van Amerika leverde. Het Pentagon was doodsbang dat de Rus SAM luchtdoelraketten aan de FARC zou verkopen.”
Vijf dagen na de aanval op het FARC-kamp net over de grens met Ecuador, werd Bout aangehouden door een Amerikaans arrestatieteam in zijn hotel in de Thaise hoofdstad Bangkok. Zo werd voorkomen dat hij de FARC aan SAM-wapensystemen hielp. Plan was die met 250 miljoen oliedollars van de Venezolaanse president Hugo Chavez te financieren. Was het opzetje gelukt, dan zaten Tanja Nijmeijer en haar kameraden nu niet noodgedwongen in Havana aan de onderhandelingstafel.
De noordzee? Waarom? Doe het lekker daar ergens.quote:Op woensdag 14 november 2012 21:09 schreef Scorpie het volgende:
Tanja moeten ze dumpen in de Noordzee.
Ze zit al op Cuba.quote:Op woensdag 14 november 2012 20:27 schreef Atmosphere82 het volgende:
Tanja, als je dit in de jungle van Colombia op je groene camouflage laptop leest, dan wil ik het volgende vragen: mag ik met je mee naar Oslo?![]()
Zie hier een prachtlied:
http://www.ad.nl/ad/nl/14(...)strijdliederen.dhtml
-quote:Op woensdag 14 november 2012 22:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Tanja heeft een paar mooie interviews gegeven. Ze heeft een visie en kan uitstekend verwoorden wat er allemaal speelt. Jammer dat wij door alle anti farc propaganda een vertroebeld beeld hebben in Nederland.
Verschrikkelijk jammer dat zij na haar farc periode niet beschikbaar kan zijn voor de Nederlandse politiek door dat idiote arrestatiebevel. , zij zou veel beter dan wie dan ook in onze regering ons land kunnen leiden, wat mij betreft als minister-president.. Zij kan zo ontzettend veel kan en zich zo goed staande kan houden daar. Onze regering zou haar immuniteit en een vrijgeleide moeten geven, zodat zij in ons land lezingen kan houden en wellicht meer jonge mensen inspireren te vechten voor hun idealen. Ik hoop dat deze regering zich voor haar wil inzetten. Er zijn echt heel weinig mensen met zoveel talent als zij.
Jij bent de laatste jaren toch een serieuze user, waarom dan nu ineens die terugval naar je recalcitrante periode van lang lang geleden? Of heb je met LinkseBoomknuffelaar gepraat?quote:Op woensdag 14 november 2012 22:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Tanja heeft een paar mooie interviews gegeven. Ze heeft een visie en kan uitstekend verwoorden wat er allemaal speelt. Jammer dat wij door alle anti farc propaganda een vertroebeld beeld hebben in Nederland.
Verschrikkelijk jammer dat zij na haar farc periode niet beschikbaar kan zijn voor de Nederlandse politiek door dat idiote arrestatiebevel. , zij zou veel beter dan wie dan ook in onze regering ons land kunnen leiden, wat mij betreft als minister-president.. Zij kan zo ontzettend veel kan en zich zo goed staande kan houden daar. Onze regering zou haar immuniteit en een vrijgeleide moeten geven, zodat zij in ons land lezingen kan houden en wellicht meer jonge mensen inspireren te vechten voor hun idealen. Ik hoop dat deze regering zich voor haar wil inzetten. Er zijn echt heel weinig mensen met zoveel talent als zij.
Ik heb echt keihard gelachen om je sarcastische post.quote:Op woensdag 14 november 2012 22:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Tanja heeft een paar mooie interviews gegeven. Ze heeft een visie en kan uitstekend verwoorden wat er allemaal speelt. Jammer dat wij door alle anti farc propaganda een vertroebeld beeld hebben in Nederland.
Verschrikkelijk jammer dat zij na haar farc periode niet beschikbaar kan zijn voor de Nederlandse politiek door dat idiote arrestatiebevel. , zij zou veel beter dan wie dan ook in onze regering ons land kunnen leiden, wat mij betreft als minister-president.. Zij kan zo ontzettend veel kan en zich zo goed staande kan houden daar. Onze regering zou haar immuniteit en een vrijgeleide moeten geven, zodat zij in ons land lezingen kan houden en wellicht meer jonge mensen inspireren te vechten voor hun idealen. Ik hoop dat deze regering zich voor haar wil inzetten. Er zijn echt heel weinig mensen met zoveel talent als zij.
Dan kan het nivelleringsfeest van Spekman pas echt beginnen!quote:Op woensdag 14 november 2012 22:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Tanja heeft een paar mooie interviews gegeven. Ze heeft een visie en kan uitstekend verwoorden wat er allemaal speelt. Jammer dat wij door alle anti farc propaganda een vertroebeld beeld hebben in Nederland.
Verschrikkelijk jammer dat zij na haar farc periode niet beschikbaar kan zijn voor de Nederlandse politiek door dat idiote arrestatiebevel. , zij zou veel beter dan wie dan ook in onze regering ons land kunnen leiden, wat mij betreft als minister-president.. Zij kan zo ontzettend veel kan en zich zo goed staande kan houden daar. Onze regering zou haar immuniteit en een vrijgeleide moeten geven, zodat zij in ons land lezingen kan houden en wellicht meer jonge mensen inspireren te vechten voor hun idealen. Ik hoop dat deze regering zich voor haar wil inzetten. Er zijn echt heel weinig mensen met zoveel talent als zij.
dat is ze al, jammer dat sommigen mijn post als sarcastisch zien, dat is absoluut niet zo. Tanja is echt iemand die het verschil kan maken, jammer dat velen niet door het door het terroristendogma kunnen heenprikken. Men zegt: "Zij is bij de farc dus is ze fout", nee kijk eens wat ze allemaal bereikt daar en hoe ze zich profileert, dat is echt heel knap namelijk!quote:Op woensdag 14 november 2012 23:20 schreef Manono het volgende:
als neokoloniaal dametje straks internationale credits krijgt voor vredesverdrag met farc wordt ze van gestoorde bakvis zo in 1 klap de heldin van Nederland
Neem dan iig voor alle zekerheid ook een pakje condooms mee naar Oslo@Atmo..(je weet maar nooit of je een tropisch virusje kan oplopen van zo'n Neder-Colombiaanse kunstknuffel)quote:Op woensdag 14 november 2012 20:27 schreef Atmosphere82 het volgende:
Oh mensen, wat is dit toch heerlijk!![]()
Tanja Nijmeijer, wat een multi-talent hebben wij! Zij kan zingen, rappen, vechten, aanslagen plegen, waarschijnlijk talentvol onderhandelen, gitaar spelen en mooi samenzingen met een andere zangeres!![]()
Ze is tevens pas 34! Mocht ze ooit gearresteerd worden, dan wacht haar vast een glanzende carričre, ergens in een muffe gevangenis in Texas waar ze nog 60 jaar prachtige strijdliederen kan vertolken voor de nigga's en thugs daar!![]()
Tanja, als je dit in de jungle van Colombia op je groene camouflage laptop leest, dan wil ik het volgende vragen: mag ik met je mee naar Oslo?![]()
Zie hier een prachtlied:
http://www.ad.nl/ad/nl/14(...)strijdliederen.dhtml
Ach, kijk eens wat Holleeder allemaal heeft bereikt...quote:Op donderdag 15 november 2012 06:12 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
nee kijk eens wat ze allemaal bereikt daar en hoe ze zich profileert, dat is echt heel knap namelijk!
Ik kan je vertellen; nietsquote:Op donderdag 15 november 2012 06:12 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
dat is ze al, jammer dat sommigen mijn post als sarcastisch zien, dat is absoluut niet zo. Tanja is echt iemand die het verschil kan maken, jammer dat velen niet door het door het terroristendogma kunnen heenprikken. Men zegt: "Zij is bij de farc dus is ze fout", nee kijk eens wat ze allemaal bereikt daar en hoe ze zich profileert, dat is echt heel knap namelijk!
quote:Op donderdag 15 november 2012 09:05 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ach, kijk eens wat Holleeder allemaal heeft bereikt...
En dan zijn er nog mensen die hem als crimineel zien. Ze moeten hem premier van griekenland maken, hij weet tenminste hoe je mensen kan laten betalen!
quote:Op donderdag 15 november 2012 06:35 schreef Maron het volgende:
[..]
Neem dan iig voor alle zekerheid ook een pakje condooms mee naar Oslo@Atmo..(je weet maar nooit of je een tropisch virusje kan oplopen van zo'n Neder-Colombiaanse kunstknuffel)
Fan van hitler, stalin en mao ook zeker?quote:Op donderdag 15 november 2012 06:12 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
", nee kijk eens wat ze allemaal bereikt daar en hoe ze zich profileert, dat is echt heel knap namelijk!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |