Dat lees ik echt helemaal nergens. Het lijkt me ook niet juist dit.quote:Op vrijdag 9 november 2012 19:18 schreef MaGNeT het volgende:
Zoals het er nu voor staat gaat de belasting omhoog van 42% naar 45% maar de HRA wel meteen naar 38%.
Nee, want dan komt het alsnog niet door de 1ste kamer heen.quote:Op vrijdag 9 november 2012 19:21 schreef Ryan3 het volgende:
Het gaat dus wrs van slecht naar nog veel slechter?.
Alleen als ik eea zo eens doorlees worden de middeninkomens nu 4 keer zo hard genaaid tov het vorige plan...quote:Op vrijdag 9 november 2012 21:21 schreef Arcee het volgende:
[..]
Het klinkt iig alsof het gewoon om hetzelfde nivelleringsfeestje voor PvdA'ers gaat, alleen dan niet middels een gedrocht via de zorgpremie, maar een nette oplossing via de inkomstenbelasting.
quote:'Alternatieve plannen zorgpremie gelekt'
AMSTERDAM - Het verhogen van de tarieven van de tweede en derde belastingschijf is een van de alternatieve plannen van VVD en PvdA om de omstreden inkomensafhankelijke zorgpremie te vervangen.
Dat meldt RTL Nieuws, dat zegt de alternatieven van het kabinet voor de zorgpremie te hebben, vrijdagavond.
Een ander alternatief is dat de heffingskorting voor iedereen gaat gelden, ook voor mensen die niet werken. Ook zou de arbeidskorting voor lage inkomens kunnen worden verhoogd, terwijl ze voor hogere inkomens juist naar nul wordt teruggebracht.
Verder wordt overwogen de geplande daling van het toptarief voor de inkomstenbelasting van 52 naar 49 procent te schrappen. Die daling moest de beperking van de hypotheekrenteaftrek compenseren.
Ouderen
De twee partijen onderzoeken ook of 'iets' kan worden gerepareerd voor ouderen met een klein pensioen. Tot slot zou geld dat met de verhoging van de inkomstenbelasting wordt opgehaald naar de lagere inkomens kunnen terugvloeien, wat alsnog voor nivellering zorgt.
De opties worden nu doorberekend, zodat duidelijk wordt wat de gevolgen ervan zijn voor de koopkracht.
Lees dit eens doorquote:Op vrijdag 9 november 2012 20:19 schreef Worteltjestaart het volgende:
Wat erg grappig is, dat nu hier bij FOKkers exact hetzelfde gebeurt: toen de premie verhoogd dreigde te worden werd er moord en brand geschreeuwd, zonder dat iemand juist kon uitrekenen wat er nou ging gebeuren. En nu weer: er is helemaal nog niets besloten, maar iedereen is er al van overtuigd dat het nog slechter gaat worden.
Wacht nou eerst eens af wat er gaat gebeuren.
Als je alle mogelijke alternatieven bij elkaar neemt wel ja, maar dat zal dus niet gaan gebeuren. Dan blijft het probleem bestaan en komt het belastingplan niet door de 1ste kamer heen.quote:Op vrijdag 9 november 2012 21:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
Alleen als ik eea zo eens doorlees worden de middeninkomens nu 4 keer zo hard genaaid tov het vorige plan...
Als nu eens vier keer zo hard gingen snijden in uitgaves..quote:Op vrijdag 9 november 2012 21:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
Alleen als ik eea zo eens doorlees worden de middeninkomens nu 4 keer zo hard genaaid tov het vorige plan...
Zoek maar iets uit...:quote:Op vrijdag 9 november 2012 21:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als nu eens vier keer zo hard gingen snijden in uitgaves..
Zoals al eerder gezegd was er zonder al dat geschreeuw niets veranderd. Als er dan toch een X bedrag opgehaald wordt dan liever via de belasting dan via de zorgpremie, ook al kost dat onder de streep hetzelfde. En dat is om te beginnen al iets dat bereikt met dat geschreeuw terwijl ik er vergif op inneem dat dat zonder herrie niet gebeurd was.quote:Op vrijdag 9 november 2012 20:19 schreef Worteltjestaart het volgende:
Wat erg grappig is, dat nu hier bij FOKkers exact hetzelfde gebeurt: toen de premie verhoogd dreigde te worden werd er moord en brand geschreeuwd, zonder dat iemand juist kon uitrekenen wat er nou ging gebeuren. En nu weer: er is helemaal nog niets besloten, maar iedereen is er al van overtuigd dat het nog slechter gaat worden.
Wacht nou eerst eens af wat er gaat gebeuren.
Verplichte euthanasie boven de 80.quote:Op vrijdag 9 november 2012 21:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zoek maar iets uit...:
[ afbeelding ]
Ik heb zelf liever een hoger netto loon, dan een lager netto loon en onder de streep hetzelfde.quote:Op vrijdag 9 november 2012 21:31 schreef CafeRoker het volgende:
Als er dan toch een X bedrag opgehaald wordt dan liever via de belasting dan via de zorgpremie, ook al kost dat onder de streep hetzelfde.
Mooi ja.quote:Op vrijdag 9 november 2012 21:22 schreef Pietverdriet het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)ken-overkookte.dhtml
Volkskrant heeft een mooi lijstje gemaakt
En daar ging het fout. Laat het overgrote deel van de Nederlanders (incl de media) nu héél slecht kunnen rekenen...quote:Het vuurtje onder de zorgpremiepan laaide op toen op de dag na de presentatie van het regeerakkoord het land en de media zelf begonnen te rekenen.
Afschaffen van alle subsidies, bijslagen, toeslagen en naftrekposten, al dit geld steken in belastingverlaging, mag best aan de benedenkant. Voorts alle ambtenaren die bezig waren met subsidies, toeslagen, etc ontslaan.quote:Op vrijdag 9 november 2012 21:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zoek maar iets uit...:
[ afbeelding ]
De coalitie heeft toegegeven dat er grote groepen waren die er enorm op achteruitgingen.quote:Op vrijdag 9 november 2012 21:40 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Mooi ja.
[..]
En daar ging het fout. Laat het overgrote deel van de Nederlanders (incl de media) nu héél slecht kunnen rekenen...
Betekent wel een miljoen werkelozen erbijquote:Op vrijdag 9 november 2012 21:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Afschaffen van alle subsidies, bijslagen, toeslagen en naftrekposten, al dit geld steken in belastingverlaging, mag best aan de benedenkant. Voorts alle ambtenaren die bezig waren met subsidies, toeslagen, etc ontslaan.
Waterschappen hun personeelsbestand met 20% terugbrengen, wat moet een waterschap als rijnland met een slordige 4 communicatieadviseurs en een nieuwe medie en internet specialist?
ontwikkelingshulp afschaffen, provincies afschaffen, iedere gemeenteraad met 25% verkleinen.
Bijstand is veel goedkoper dan ambtenaren.quote:Op vrijdag 9 november 2012 21:42 schreef knep het volgende:
[..]
Betekent wel een miljoen werkelozen erbij.
makkelijker terug te draaien inderdaad :-)quote:Op vrijdag 9 november 2012 21:21 schreef Arcee het volgende:
[..]
Het klinkt iig alsof het gewoon om hetzelfde nivelleringsfeestje voor PvdA'ers gaat, alleen dan niet middels een gedrocht via de zorgpremie, maar een nette oplossing via de inkomstenbelasting.
Dat is dus wat ik zei: men kán het simpelweg niet meer goed doen. Het volk is kwaad en zal kwaad blijven. Men (een groot aantal) is het gewoon beu, hoe dan ook.quote:Op vrijdag 9 november 2012 20:19 schreef Worteltjestaart het volgende:
Wat erg grappig is, dat nu hier bij FOKkers exact hetzelfde gebeurt: toen de premie verhoogd dreigde te worden werd er moord en brand geschreeuwd, zonder dat iemand juist kon uitrekenen wat er nou ging gebeuren. En nu weer: er is helemaal nog niets besloten, maar iedereen is er al van overtuigd dat het nog slechter gaat worden.
Wacht nou eerst eens af wat er gaat gebeuren.
Laten we het hopen. Dan zullen de hogere middeninkomens volgende verkiezingen wat verstandiger stemmen en niet denken dat ze nog bij een arbeiderspartij horen of dat de vvd voor een zuiver liberaar beleid staat.quote:Op vrijdag 9 november 2012 22:08 schreef asco het volgende:
[..]
Dat is dus wat ik zei: men kán het simpelweg niet meer goed doen. Het volk is kwaad en zal kwaad blijven. Men (een groot aantal) is het gewoon beu, hoe dan ook.
Wat is een serieus alternatief op rechts? CDA zou deze positie in moeten nemen.quote:Op vrijdag 9 november 2012 23:04 schreef Fer het volgende:
[..]
Laten we het hopen. Dan zullen de hogere middeninkomens volgende verkiezingen wat verstandiger stemmen en niet denken dat ze nog bij een arbeiderspartij horen of dat de vvd voor een zuiver liberaar beleid staat.
Geen idee, misschien denken ze nog steeds kiezers van de SP te moeten pikken. Ieder geval zal degene die ze hier plezier mee doen volgende keer toch wel SP of PVV stemmen.quote:Op vrijdag 9 november 2012 23:23 schreef MouzurX het volgende:
Ik snap niet echt waarom de PVDA wil nivelleren met de VVD.
Dan krijg je dus dat uitkeringtrekkers en 200.000+ inkomens er op vooruitgaan en de werkende man er juist op achteruit gaat(arbeider)
GL is op dit punt echt geen haar beter dan de PvdA hoor.quote:Op vrijdag 9 november 2012 23:23 schreef Fer het volgende:
D66 en een kans voor GL om opnieuw te beginnen.
Nee, had je werkelijk iets anders verwacht van een kabinet dat gevormd wordt door de partij die minder dan modaal vertegenwoordigt en de partij die meer dan 2 x modaal vertegenwoordigt?quote:Op vrijdag 9 november 2012 23:42 schreef Arcee het volgende:
Zwaarste lastenverhoging komt wéér bij de middengroep te liggen.
Met andere woorden: het is qua koopkracht geen haar beter dan de inkomensafhankelijke zorgpremie.
Dat kun je eenvoudig concluderen. Het is sowieso al wat ze van plan waren ook.quote:Op vrijdag 9 november 2012 23:57 schreef Poolhond39 het volgende:
Wie zegt dat de zwaarste lastenverhoging weer bij de middengroepen komt te liggen?
Tarieven inkomstenbelasting spreken voor zich, lijkt me.quote:Weet jij al meer over de doorrekening naar de verschillende inkomensklassen?
Nee, niet verwacht, wel gehoopt.quote:Op zaterdag 10 november 2012 00:10 schreef Leandra het volgende:
Nee, had je werkelijk iets anders verwacht van een kabinet dat gevormd wordt door de partij die minder dan modaal vertegenwoordigt en de partij die meer dan 2 x modaal vertegenwoordigt?
Ze hebben wederom, keurig het gros van hun eigen achterban beter beschermd dan de groep die tussen beide achterbannen inzit.
Ja hèhè, dat is de gehokte kip die je gemakkelijk kan plukken. En er zijn véél van zulke kippen.quote:Op vrijdag 9 november 2012 23:42 schreef Arcee het volgende:
Zwaarste lastenverhoging komt wéér bij de middengroep te liggen.
Het kan nog veel verder, we zijn relatief nog steeds stinkendrijk.quote:Op zaterdag 10 november 2012 00:50 schreef asco het volgende:
En wat denk je dat eind 2013 het nieuws zal zijn en in 2014? Bezuinigen! Stel je eens voor waarop? Heb daar in het verleden al een topic over gemaakt. Ziet nou echt niemand dat het allemaal op de klippen loopt? Zo moeilijk is dat toch niet?
Ja, dat dachten ze in Griekenland ook in een nog niet zo'n ver verleden.quote:Op zaterdag 10 november 2012 01:51 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Het kan nog veel verder, we zijn relatief nog steeds stinkendrijk.
En daar ging het dus veel verder. En ook zij kunnen nóg dieper zinken, er is in principe geen bodem.quote:Op zaterdag 10 november 2012 01:54 schreef asco het volgende:
[..]
Ja, dat dachten ze in Griekenland ook in een nog niet zo'n ver verleden.
Pvda stemmers die veel verdienen willen alleen inleveren als iedereen het moet. Uit zichzelf zullen ze dat nooit doen. Typisch. Zullen ze uit zichzelf een envelopje bij de bijstandsmoeder in de bus doen? Nee dus. Hypocriet ten top.quote:Op zaterdag 10 november 2012 00:21 schreef Poolhond39 het volgende:
De PVDA vertegenwoordigd echt niet alleen stemmers die minder dan modaal verdienen. Er stemmen ook veel modaal- en bovenmodaalverdieners op de PVDA.
Het verschil met de modaal- en bovenmodaalverdieners die op de PVDA stemmen, en de modaal- en bovenmodaalverdieners die op de VVD stemmen, is dat de eersten doorgaans wat eerder bereid zijn om wat meer in te leveren ten gunste van de laagst-verdienenden / minima, wanneer dit nodig is.
Ik ben het met veel mensen eens dat de midden-inkomens niet boven-evenredig aangepakt dienen te worden: als je nivelleert trek het dan ook ECHT door, en stop niet bij 70.000 euro. Maar aan de andere kant vind ik ook dat sommige mensen met midden-inkomens zich wel iets te gemakkelijk als 'slachtoffer' opstellen.
Dat is altijd zo. Bij de laagste inkomens valt nu eenmaal niet veel te halen en bij de hogere inkomens durven ze het niet te halen. Welke groep blijft er dan over? De mensen met een middeninkomen.quote:Op vrijdag 9 november 2012 23:57 schreef Poolhond39 het volgende:
Wie zegt dat de zwaarste lastenverhoging weer bij de middengroepen komt te liggen?
Heeft vrij weinig met durven te maken, die groep is gewoon hartstikke klein.quote:Op zaterdag 10 november 2012 02:25 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
Dat is altijd zo. Bij de laagste inkomens valt nu eenmaal niet veel te halen en bij de hogere inkomens durven ze het niet te halen. Welke groep blijft er dan over? De mensen met een middeninkomen.
En dat zouden de VVD-stemmers die dubbelmodaal verdienen wel doen? Nee, dat zijn de meest gierige krentenkakkers die we hebben in Nederland, uitzonderingen daargelaten. Pas als ze veilig zitten qua vermogen en driedubbel modaal verdienen, kan er wat vanaf.quote:Op zaterdag 10 november 2012 02:23 schreef Klummie het volgende:
[..]
Pvda stemmers die veel verdienen willen alleen inleveren als iedereen het moet. Uit zichzelf zullen ze dat nooit doen. Typisch. Zullen ze uit zichzelf een envelopje bij de bijstandsmoeder in de bus doen? Nee dus. Hypocriet ten top.
Dat is ook het hele probleem, modaal en hoger had nooit op deze partijen moeten stemmen. Ze vertegen woordigen ieder een veel bredere groep dan modaal en hoger en kunnen dus nooit goed de belangen vertegenwoordigen van deze groep.quote:Op zaterdag 10 november 2012 00:21 schreef Poolhond39 het volgende:
Het verschil met de modaal- en bovenmodaalverdieners die op de PVDA stemmen, en de modaal- en bovenmodaalverdieners die op de VVD stemmen, is dat de eersten doorgaans wat eerder bereid zijn om wat meer in te leveren ten gunste van de laagst-verdienenden / minima, wanneer dit nodig is.
Gelukkig stem ik nog steeds op basis van ideologie en niet op basis van mijn bankrekening.quote:
Op zaterdag 10
november 2012 09:03 schreef
Fer het volgende:
[..]
Dat is ook het hele probleem, modaal en hoger had nooit op deze partijen
moeten stemmen. Ze vertegen woordigen ieder een veel bredere groep dan
modaal en hoger en kunnen dus nooit goed de belangen vertegenwoordigen
van deze groep.
Liever had ik gezien dat ze echte problemen zoals het hele
huren/kopen/subsidie/hra/pensioen/aow probleem integraal hadden
aangepakt en bijvoorbeeld verlagen van de HRA voor alle inkomens
in stapjes van 1% en dan helemaal naar 0% over 40 jaar ofzo. (Moeten de
52% lappers dat laatste stapje van 10 naar 0 maar slikken). Deze
besparing kun je dan weer inzetten om starters en mensen die net
wel/niet een woning kunnen kopen, meer mogelijkheden te geven om een
nette woning te huren voor hetzelfde geld. Ze zou dan ook subsidies
kunnen geven als mensen bijvoorbeeld werkloos of arbeidsongeschikt
raken. Scheelt weer wat gedwongen executies en uitzettingen.
Misschien kan dit ook weer voor wat werkgelegenheid in de bouw zorgen.
Je zou het plan zelfs kunnen doortrekken door de pensioenfondsen te
nationaliseren en deze verplichten te investeren dit soort woningen of
nuttige voorzieningen als ziekhuisen en ov-bedrijven. Dan kunnen deze
fondsen echt nuttig gebruikt worden ipv de beursen verstoren, derivaten
opkopen en geen premie incasseren tijdens hoogconjuctuur.
Dat zou pas echt weer revolutie zijn ipv Robin Hood praktijken van de
huidige regeringen.
En kijk wat er nu is gebeurd.quote:Op zaterdag 10 november 2012 10:23 schreef n00b13 het volgende:
Gelukkig stem ik nog steeds op basis van ideologie en niet op basis van mijn bankrekening.
gaat er niet om hoe klein die groep is, maar hoeveel ze hebben...quote:Op zaterdag 10 november 2012 02:34 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Heeft vrij weinig met durven te maken, die groep is gewoon hartstikke klein.
Weet je zeker dat je niet gewoon jaloers bent?quote:
Op zaterdag 10
november 2012 11:09 schreef
Nielsch het
volgende:
[..]
gaat er niet om hoe klein die groep is, maar hoeveel ze hebben...
Hoe wou je dat in de praktijk controleren? Daarnaast zijn de dokters niet genegen om mensen zorg te onthouden op basis van regeltjes, ze zouden dan op de stoel van een gezondheidsrechter moeten gaan zitten?quote:Op zaterdag 10 november 2012 11:48 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik kwam vandaag nog een mooi voorbeeld tegen wat van mij mag worden wegbezuinigd:
Een man in een enorme elektrische kar, die de supermarkt blokkeerde omdat-ie met hulp van het personeel achteruit naar buiten wou rijden. Achterop de kar een zuurstoffles, verbonden met de man. Buiten ging hij een peuk draaien.....
Wat mij betreft wordt eigen verantwoordelijkheid voorop gezet: eerst zelf doen wat je kan voordat je medische hulp krijgt! Dus zolang je rookt en moeite hebt met ademhalen hoef je echt geen fles zuurstof te krijgen op kosten van de belastingbetaler, dat levenslang roken heeft namelijk veel meer jaren gekost dan die fles zuurstof nog kan rekken.
Meid toch.quote:Op zaterdag 10 november 2012 11:48 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik kwam vandaag nog een mooi voorbeeld tegen wat van mij mag worden wegbezuinigd:
Een man in een enorme elektrische kar, die de supermarkt blokkeerde omdat-ie met hulp van het personeel achteruit naar buiten wou rijden. Achterop de kar een zuurstoffles, verbonden met de man. Buiten ging hij een peuk draaien.....
Wat mij betreft wordt eigen verantwoordelijkheid voorop gezet: eerst zelf doen wat je kan voordat je medische hulp krijgt! Dus zolang je rookt en moeite hebt met ademhalen hoef je echt geen fles zuurstof te krijgen op kosten van de belastingbetaler, dat levenslang roken heeft namelijk veel meer jaren gekost dan die fles zuurstof nog kan rekken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |