Idd een straf wegens door door schuld lijkt me zeker op zijn plaatsquote:Op dinsdag 6 november 2012 07:41 schreef Symphonic het volgende:
Ik hoop dat de persoon gevonden wordt. Het wordt tijd dat er een algemeen besef komt dat dit soort dingen niet kunnen en mogen.
Zo simpel werkt dat niet.quote:Op dinsdag 6 november 2012 07:45 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
Idd een straf wegens door door schuld lijkt me zeker op zijn plaats
wat een kulquote:Op dinsdag 6 november 2012 07:45 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
Idd een straf wegens door door schuld lijkt me zeker op zijn plaats
Het straffen werkt wel zo simpel. Alleen is het nooit een oplossing ! En dat is wel moeilijk om te vinden.quote:
Jong geleerd en oud gedaan misschien ?quote:Op dinsdag 6 november 2012 07:49 schreef controlaltdelete het volgende:
Sneu figuur ben je zeg als je mensen op deze wijze behandelt. Van kinderen kan ik zoiets nog begrijpen maar volwassenen? Ik hoop dat deze loser (want dat is ie zelf) snel gevonden wordt.
Nee dat werkt het nietquote:Op dinsdag 6 november 2012 07:49 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Het straffen werkt wel zo simpel. .
Het is wat anders als het een incident is maar als je elke dag gepest wordt en dit komt ook nog eens voor op volwassen leeftijd?.., dit maakt een mens labiel en gebroken denk ik.quote:Op dinsdag 6 november 2012 07:49 schreef WammesWaggel het volgende:
Op die leeftijd moet je wel tegen een paar kwade woorden kunnen hoor, je bent een man of een muis.
Ik had het ook niet over de schuld proberen te bewijzen ! Maar over de gedachte dat straffen iets gaat oplossen. Straffen is namelijk simpel ( Als inderdaad de schuld bewezen zou zijn ) Maar lost namelijk niets op.quote:Op dinsdag 6 november 2012 07:51 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
[..]
Nee dat werkt het niet
Dan zul je moeten aantonen dat het specifiek de handelingen van die ene persoon zijn waar alles aan te wijten is, en dan nog kun je je afvragen of de beslissing je eigen leven te nemen voor rekening van een ander kan komen.
Ik denk eerlijk gezegd dat de kans dat die persoon veroordeeld wordt voor dood door schuld NUL is.
Als je je hele leven al bent gepest. Alle weerbaarheid er psychologisch uit is gewrongen heb je een andere mentaliteit dan wanneer je tot populairste leerling van de klas wordt gekozen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 07:49 schreef WammesWaggel het volgende:
Op die leeftijd moet je wel tegen een paar kwade woorden kunnen hoor, je bent een man of een muis.
Okee, my bad. Verder wel eens, al begint verandering altijd ergens.quote:Op dinsdag 6 november 2012 07:52 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Ik had het ook niet over de schuld proberen te bewijzen ! Maar over de gedachte dat straffen iets gaat oplossen. Straffen is namelijk simpel ( Als inderdaad de schuld bewezen zou zijn ) Maar lost namelijk niets op.
Geeft nietsquote:Op dinsdag 6 november 2012 07:54 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
[..]
Okee, my bad. Verder wel eens, al begint verandering altijd ergens.
Het is een onafhankelijke review-site waar zijn werkgever geen enkele invloed op heeft.quote:Op dinsdag 6 november 2012 07:53 schreef Tayu het volgende:
Ze kunnen beter die werkgever aanklagen, omdat hij die teksten jarenlang in zijn gastenboek heeft laten staan.
Bedoel meer verandering in denk- en zienswijze mbt het onderwerp.quote:Op dinsdag 6 november 2012 07:55 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Geeft niets
Verandering begint zeker ergens, maar mijn inziens niet bij straffen. Daarvoor moet je veel eerder in het traject ingrijpen.
Ik heb ook wel eens een gastenboek gehad, daar kun je gewoon reacties uit verwijderen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 07:56 schreef Q. het volgende:
[..]
Het is een onafhankelijke review-site waar zijn werkgever geen enkele invloed op heeft.
die site heeft helemaal niets met de werkgever te maken.quote:Op dinsdag 6 november 2012 07:53 schreef Tayu het volgende:
Ze kunnen beter die werkgever aanklagen, omdat hij die teksten jarenlang in zijn gastenboek heeft laten staan.
Daar begint het mee inderdaadquote:Op dinsdag 6 november 2012 07:57 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
[..]
Bedoel meer verandering in denk- en zienswijze mbt het onderwerp.
Ik heb die site niet bekeken, maar gisteren werd hier steeds geschreven dat het een gastenboek zou zijn. Een gastenboek kun je modereren.quote:Op dinsdag 6 november 2012 07:58 schreef Symphonic het volgende:
[..]
die site heeft helemaal niets met de werkgever te maken.
dat klopt, maar een review site niet.quote:Op dinsdag 6 november 2012 07:59 schreef Tayu het volgende:
[..]
Ik heb die site niet bekeken, maar gisteren werd hier steeds geschreven dat het een gastenboek zou zijn. Een gastenboek kun je modereren.
En al zou het gastenboek gemodereerd kunnen worden het feit blijft dat wat leeghoofden evengoed rottige berichten over die jongen achtergelaten hebben wat ie heus wel gelezen heeft. Ik zou me heel flink schuldig gaan voelen en me enorm schamen als ik bij die pesters zou horen. En daar moeten ze de rest van hun leven mee rondlopen en terecht want ze hebben iemand de dood ingejaagd.quote:Op dinsdag 6 november 2012 07:59 schreef Tayu het volgende:
[..]
Ik heb die site niet bekeken, maar gisteren werd hier steeds geschreven dat het een gastenboek zou zijn. Een gastenboek kun je modereren.
Ik denk overigens dat er best grond bestaat voor een aangifte, Niet voor dood door schuld, maar wel voor laster, en wellicht ook stalking.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:00 schreef Symphonic het volgende:
[..]
dat klopt, maar een review site niet.
Omdat jij je schuldig zou voelen, zou je zoiets ook niet doen. Ik denk niet, dat die pesters zich schuldig voelen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:03 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
En al zou het gastenboek gemodereerd kunnen worden het feit blijft dat wat leeghoofden evengoed rottige berichten over die jongen achtergelaten hebben wat ie heus wel gelezen heeft. Ik zou me heel flink schuldig gaan voelen en me enorm schamen als ik bij die pesters zou horen. En daar moeten ze de rest van hun leven mee rondlopen en terecht want ze hebben iemand de dood ingejaagd.
Hopelijk wel zoniet dan mogen ze van mij heel hard aangepakt worden want dan je een koud mens.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:04 schreef Tayu het volgende:
[..]
Omdat jij je schuldig zou voelen, zou je zoiets ook niet doen. Ik denk niet, dat die pesters zich schuldig voelen.
Dit is geen gastenboek zoals ik zeg, het is een review-site. Het zou heel raar zijn als je daar als gereviewde partij zelf invloed op uit kan oefenen, dan is zo'n site compleet onbetrouwbaar, kan je gewoon alle negatieve reviews verwijderen en alleen de positieve laten staan.quote:Op dinsdag 6 november 2012 07:57 schreef Tayu het volgende:
[..]
Ik heb ook wel eens een gastenboek gehad, daar kun je gewoon reacties uit verwijderen.
Wat ik al zei. Misschien heeft ie nog meer op zijn kerfstol. Wat me waarschijnlijk lijkt.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:03 schreef Tayu het volgende:
[..]
Ik denk overigens dat er best grond bestaat voor een aangifte, Niet voor dood door schuld, maar wel voor laster, en wellicht ook stalking.
Maar die site wordt wel degelijk beheerd. Je kunt ze ook mailen: redactie@dinnerjudge.nl.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:07 schreef Q. het volgende:
[..]
Dit is geen gastenboek zoals ik zeg, het is een review-site. Het zou heel raar zijn als je daar als gereviewde partij zelf invloed op uit kan oefenen, dan is zo'n site compleet onbetrouwbaar, kan je gewoon alle negatieve reviews verwijderen en alleen de positieve laten staan.
Het zal blijken of die pester dat kan.quote:Op dinsdag 6 november 2012 07:49 schreef WammesWaggel het volgende:
Op die leeftijd moet je wel tegen een paar kwade woorden kunnen hoor, je bent een man of een muis.
Wat is de voorgeschiedenis. En wat is erna nog gebeurd. Die jongen zal over het meeste waarschijnlijk niet hebben gesprojen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:14 schreef datismijnmening het volgende:
Ligt het nou aan mij of gaat dit om slechts twee incidenten waarvan 1 afgelopen zomer, als ik het zo lees valt het toch wel mee. Als iemand een keer schrijft dat je homo of een loser bent dan is dat nog geen reden om zelfmoord te plegen
Het zijn vaak de (Grijze) muizen die pesten. De durfallen, mensen ie er anders uitzien, snders durven te zijn, origineel, worden gepest door de meelopende meute.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:16 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het zal blijken of die pester dat kan.
Dood door schuld.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:21 schreef Ulx het volgende:
Hoewel het mosterd na de maaltijd is, is het imho prima dat de ouders dit doen. Mocht blijken dat er strafbare feiten zijn gepleegd -in elkaar slaan, belediging, etc is bij mijn weten gewoon verboden in Nederland- dan mogen de daders van mij worden gestraft.
Denk je echt dat dat het enige is wat er gebeurd is?quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:14 schreef datismijnmening het volgende:
Ligt het nou aan mij of gaat dit om slechts twee incidenten waarvan 1 afgelopen zomer, als ik het zo lees valt het toch wel mee. Als iemand een keer schrijft dat je homo of een loser bent dan is dat nog geen reden om zelfmoord te plegen
Laten we het hopen, dit mag van mij best ten laste worden gelegd.quote:
Kun je wel vergeten.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:28 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Laten we het hopen, dit mag van mij best ten laste worden gelegd.
Dat zou te belachelijk voor woorden zijn.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:28 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Laten we het hopen, dit mag van mij best ten laste worden gelegd.
Ja leuk, maar dat joch die voor zover we nu kunnen zien alleen maar -twee jaar geleden- twee -verwerpelijke- reacties op een review-site heeft achter gelaten loopt nu ook het risico om door een menigte met pek en veren aan de schandpaal genageld te worden. Beetje overtrokken.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:17 schreef tong80 het volgende:
Wat is de voorgeschiedenis. En wat is erna nog gebeurd. Die jongen zal over het meeste waarschijnlijk niet hebben gesprojen.
Ah kut, als dit strafbaar is mag half FOK achter de tralies.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:21 schreef Ulx het volgende:
Hoewel het mosterd na de maaltijd is, is het imho prima dat de ouders dit doen. Mocht blijken dat er strafbare feiten zijn gepleegd -in elkaar slaan, belediging, etc is bij mijn weten gewoon verboden in Nederland- dan mogen de daders van mij worden gestraft.
Moet hij maar tegenkunnen. Een beetje kerel kan dat wel.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:30 schreef nietzman het volgende:
[..]
Ja leuk, maar dat joch die voor zover we nu kunnen zien alleen maar -twee jaar geleden- twee -verwerpelijke- reacties op een review-site heeft achter gelaten loopt nu ook het risico om door een menigte met pek en veren aan de schandpaal genageld te worden. Beetje overtrokken.
Dat mag half Fok ook.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:31 schreef nietzman het volgende:
[..]
Ah kut, als dit strafbaar is mag half FOK achter de tralies.
Denk je echt dat dit 2 incidenten waren. Misschien is ie zijn hele leven vanaf de lagere school al door die vent op de kast gejaagd. Waarpm zou ie deze twee berichten plaatsen ?quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:30 schreef nietzman het volgende:
[..]
Ja leuk, maar dat joch die voor zover we nu kunnen zien alleen maar -twee jaar geleden- twee -verwerpelijke- reacties op een review-site heeft achter gelaten loopt nu ook het risico om door een menigte met pek en veren aan de schandpaal genageld te worden. Beetje overtrokken.
Misschien heel zwart/wit, maar feit blijft dat het me wenselijk lijkt dat er meer over de achtergrond van het pesten bekend wordt gemaakt voor twee "reviewers" aan de schandpaal worden genageld.quote:Moet hij maar tegenkunnen. Een beetje kerel kan dat wel.
Het is waarschijnlijk het enige tastbare bewijs van het bestaan van die pesterijen (hoewel ik dit verder vind gaan dan slechts "pesten").quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:14 schreef datismijnmening het volgende:
Ligt het nou aan mij of gaat dit om slechts twee incidenten waarvan 1 afgelopen zomer, als ik het zo lees valt het toch wel mee. Als iemand een keer schrijft dat je homo of een loser bent dan is dat nog geen reden om zelfmoord te plegen
Hij hoeft daar niet 'tegen te kunnen', hij hoeft niet een 'beetje kerel' te zijn. Je laat iedereen in z'n waarde, punt! Pestgedrag is verwerpelijk en het mag, ondanks dat er regelmatig toch wel wat over gezegd wordt, eens een keer flink aan de kaak gesteld worden. De aangifte zal niet veel kans maken, maar pesters moeten niet denken dat ze ongestraft kunnen blijven pesten. Het ongemak van een aangifte tegen je is dan misschien nog wel het minste, maar in ieder geval iets. Denk dat het voor het verwerkingsproces van de ouders ook beter is dan lijdzaam accepteren wat je zoon is overkomen....quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:31 schreef Ulx het volgende:
[..]
Moet hij maar tegenkunnen. Een beetje kerel kan dat wel.
Ik denk dat het heel nuttig is voor het verwerkingsproces van de ouders.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:36 schreef Gertje-Plongers het volgende:
1 ding is zeker, schuldige aanwijzen en straffen gaat niet helpen, anders dan de menigte en ouders etc, genoegdoening geven. Daarna draait de wereld weer gewoon door.
Welke media ?quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:35 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Misschien heel zwart/wit, maar feit blijft dat het me wenselijk lijkt dat er meer over de achtergrond van het pesten bekend wordt gemaakt voor twee "reviewers" aan de schandpaal worden genageld.
De media (/ouders?) laten het nu overkomen alsof deze twee incidenten de reden voor zijn daad zijn, dat kan ik me niet voorstellen. Of er is meer aan vooraf gegaan, of deze jongen had psychische problemen.
Met Silvana Simons. Die zouden ze eens moeten wegpesten.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:36 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Daarna draait de wereld weer gewoon door.
Precies. Een vrouw in kort rokje hoeft ook niet te worden verkracht.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:39 schreef Montagui het volgende:
[..]
Hij hoeft daar niet 'tegen te kunnen', hij hoeft niet een 'beetje kerel' te zijn.
Maar sommige van die triggers zijn wel degelijk strafbaar te vervolgen. Denk bijvoorbeeld aan stalking.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:40 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Lijkt mij een slechte zaak als dit serieus in overweging genomen gaat worden. Dan is het einde zoek en gaan nabestaanden straks ook GGZ-instellingen (bijvoorbeeld) aanklagen vanwege falende behandelingen wanneer iemand zich daar weer eens van het leven beroofd.
Hoe tragisch het ook allemaal is, het blijft een zelfmoord en ik denk niet dat we alle triggers voor die zelfmoord strafrechtelijk moeten gaan vervolgen.
Wat ik al een paar keer postte. Dit is het topje van een lange reeks.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:42 schreef Tayu het volgende:
[..]
Maar sommige van die triggers zijn wel degelijk strafbaar te vervolgen. Denk bijvoorbeeld aan stalking.
Ik heb het ook al een aantal keren gepost. En misschien doe ik het nog wel een paar keer.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:43 schreef tong80 het volgende:
[..]
Wat ik al een paar keer postte. Dit is het topje van een lange reeks.
Ik snap dat er een voorgeschiedenis aan vast zit, maar zoals de telegraaf het nu doet voorkomen is het of dit de laatste druppel was, dat hij zelfmoord heeft gepleegd omdat iemand van de zomer homo tegen hem zeiquote:Op dinsdag 6 november 2012 08:17 schreef tong80 het volgende:
[..]
Wat is de voorgeschiedenis. En wat is erna nog gebeurd. Die jongen zal over het meeste waarschijnlijk niet hebben gesprojen.
Inderdaad.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:42 schreef Tayu het volgende:
[..]
Maar sommige van die triggers zijn wel degelijk strafbaar te vervolgen. Denk bijvoorbeeld aan stalking.
Oh die. Daar mag de helft ook van de bajes in.quote:
Klopt, dan moet daar wel aangifte van gedaan zijn. En wanneer er aangifte gedaan is niets mee is gedaan, dan justitie zelf ook maar vervolgen?quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:42 schreef Tayu het volgende:
[..]
Maar sommige van die triggers zijn wel degelijk strafbaar te vervolgen. Denk bijvoorbeeld aan stalking.
Bedoel je hiermee de reviews? Ik kan dat namelijk met de beste bedoeling niet onder stalking scharen.quote:Maar sommige van die triggers zijn wel degelijk strafbaar te vervolgen. Denk bijvoorbeeld aan stalking.
Dat is het in zeker zin ook wel. Het is ook niet dat ik het niet kan begrijpen. Alleen is het jammer dat er niet verder gekeken wordt dan straffen tegenwoordig, dat lost de oorzaak niet op. Daar moet je veel verder voor kijken, en zeker op inspelen vanuit scholen en ouders zelf, zodra je samen gaat werken hiertussen is het wellicht mogelijk om het tot een minimum te beperken. Nu is het vaak ook stoer om zo met anderen om te gaan. Het geeft valse status. Als je dat op een andere manier zou kunnen bereiken dan ben je al een eind verder, maak het stoer om voor anderen op te komen !quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:39 schreef Tayu het volgende:
[..]
Ik denk dat het heel nuttig is voor het verwerkingsproces van de ouders.
Terwijl ik bedoel te zeggen. Na 20 jaar druppelen is de emmer ook vol.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:44 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Ik snap dat er een voorgeschiedenis aan vast zit, maar zoals de telegraaf het nu doet voorkomen is het of dit de laatste druppel was, dat hij zelfmoord heeft gepleegd omdat iemand van de zomer homo tegen hem zei
Misschien ook wel niet. Misschien had 'ie 'gewoon' een nemesis. Misschien had 'ie dronken vrienden. Misschien was het weinig systematisch.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:34 schreef tong80 het volgende:
Denk je echt dat dit 2 incidenten waren. Misschien is ie zijn hele leven vanaf de lagere school al door die vent op de kast gejaagd. Waarpm zou ie deze twee berichten plaatsen ?
Misschien is die site van dinnerjudge wel eerder verzocht om de berichten te verwijderen, maar hebben zij daar geen gehoor aan gegeven. Volgens mij, kun je ze dan toch op zijn minst nalatigheid aanrekenen?quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:45 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Klopt, dan moet daar wel aangifte van gedaan zijn. En wanneer er aangifte gedaan is niets mee is gedaan, dan justitie zelf ook maar vervolgen?
Nee, daarmee bedoel ik niet enkel die reviews.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:45 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Bedoel je hiermee de reviews? Ik kan dat namelijk met de beste bedoeling niet onder stalking scharen.
Klagen we meteen de Amerikanen aan. Tenslotte was hun ARPAnet de voorloper van internet, en daar is ie ook gepest.quote:Misschien is die site van dinnerjudge wel eerder verzocht om de berichten te verwijderen, maar hebben zij daar geen gehoor aan gegeven. Volgens mij, kun je ze dan toch op zijn minst nalatigheid aanrekenen?
Een moordenaar opsluiten lost ook niet op dat er geen moorden meer worden gepleegd. Zullen we ze daarom maar niet vervolgen?quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:45 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Dat is het in zeker zin ook wel. Het is ook niet dat ik het niet kan begrijpen. Alleen is het jammer dat er niet verder gekeken wordt dan straffen tegenwoordig, dat lost de oorzaak niet op. Daar moet je veel verder voor kijken, en zeker op inspelen vanuit scholen en ouders zelf, zodra je samen gaat werken hiertussen is het wellicht mogelijk om het tot een minimum te beperken. Nu is het vaak ook stoer om zo met anderen om te gaan. Het geeft valse status. Als je dat op een andere manier zou kunnen bereiken dan ben je al een eind verder, maak het stoer om voor anderen op te komen !
Andere bewijzen zijn er tot dusver nog niet. Tot die er wel zijn blijft het speculeren wat er allemaal zijn daad heeft bijgedragen.quote:Nee, daarmee bedoel ik niet enkel die reviews.
Dat kan natuurlijk, komt Tim echt niet van terug.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:46 schreef Tayu het volgende:
[..]
Misschien is die site van dinnerjudge wel eerder verzocht om de berichten te verwijderen, maar hebben zij daar geen gehoor aan gegeven. Volgens mij, kun je ze dan toch op zijn minst nalatigheid aanrekenen?
Hij schreef in zijn afscheidsbrief dat hij zijn hele leven lang al werd gepest en buitengesloten. Dat geeft aan dat het niet om een enkel incident ging, maar dat het pesten van structurele aard was.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:46 schreef nietzman het volgende:
[..]
Misschien ook wel niet. Misschien had 'ie 'gewoon' een nemesis. Misschien had 'ie dronken vrienden. Misschien was het weinig systematisch.
Waarom haal je alleen het negatieve eruit ?quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:48 schreef Tayu het volgende:
[..]
Een moordenaar opsluiten lost ook niet op dat er geen moorden meer worden gepleegd. Zullen we ze daarom maar niet vervolgen?
Nonsens.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:47 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Klagen we meteen de Amerikanen aan. Tenslotte was hun ARPAnet de voorloper van internet, en daar is ie ook gepest.
Omdat ik het een argument van niks vind.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:49 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Waarom haal je alleen het negatieve eruit ?
Helemaal niet. Je kunt niet de verantwoordelijkheid bij anderen dan de verantwoordelijken leggen.quote:Nonsens.
Dat is wederzijds dus. Succes verder.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:51 schreef Tayu het volgende:
[..]
Omdat ik het een argument van niks vind.
Dat weten we niet. Wij kunnen niet zien of er bijvoorbeeld briefjes in de brievenbus zijn gegooid, of andere dingen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:48 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Andere bewijzen zijn er tot dusver nog niet. Tot die er wel zijn blijft het speculeren wat er allemaal zijn daad heeft bijgedragen.
Dus als ik iemand vermoord met een pistool, dan ben niet ik maar de producent van het pistool verantwoordelijk? Get real.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:51 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Helemaal niet. Je kunt niet de verantwoordelijkheid bij anderen dan de verantwoordelijken leggen.
Zijn afscheidsbrief telt niet?quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:48 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Andere bewijzen zijn er tot dusver nog niet. Tot die er wel zijn blijft het speculeren wat er allemaal zijn daad heeft bijgedragen.
Ik zal het anders formuleren. Tot er anderen bewijzen openbaar zijn gemaakt blijft het voor de niet-direct-betrokkenen speculeren wat aan zijn daad heeft bijgedragen.quote:Dat weten we niet. Wij kunnen niet zien of er bijvoorbeeld briefjes in de brievenbus zijn gegooid, of andere dingen.
Dank je welquote:Op dinsdag 6 november 2012 08:51 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Dat is wederzijds dus. Succes verder.
Er is een AFSCHEIDSBRIEF he?quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:52 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Ik zal het anders formuleren. Tot er anderen bewijzen openbaar zijn gemaakt blijft het voor de niet-direct-betrokkenen speculeren wat aan zijn daad heeft bijgedragen.
Natuurlijk.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:52 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Ik zal het anders formuleren. Tot er anderen bewijzen openbaar zijn gemaakt blijft het voor de niet-direct-betrokkenen speculeren wat aan zijn daad heeft bijgedragen.
Je draait het nu zelf om he. Fabrikant= internet /schutter = pesterquote:Dus als ik iemand vermoord met een pistool, dan ben niet ik maar de producent van het pistool verantwoordelijk? Get real
Klopt, maar daar haal ik niet uit wat er allemaal gebeurt is. Begrijp me niet verkeerd, ik ben er van overtuigd dat er veel gebeurt is in zijn leven, ik bedoel alleen maar te zeggen dat je niet deze 2 reviewers zijn dood in de schoenen moet schuiven. Er is meer aan de hand geweest. Psychische problemen of meer pesters.quote:Er is een AFSCHEIDSBRIEF he?
Nee, dat doe je zelf. Mijn stelling was in beginsel al dat de gebruiker verantwoordelijk is, jij maakte ervan dat we dan ook maar meteen de ontwikkelaar van internet aan moesten klagen. En nu draai je het weer om. Vreemde discussie techniek.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:55 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Je draait het nu zelf om he. Fabrikant= internet /schutter = pester
Denk je nou echt dat de rechtbank zulke simpele uitspraken doet? Mocht er een uitspraak komen dat is het een bijzondere omstandigheid, waarin bijvoorbeeld stelselmatig in persoon wordt gepest.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:31 schreef nietzman het volgende:
[..]
Ah kut, als dit strafbaar is mag half FOK achter de tralies.
Naar mijn idee droop de sarcasme van de betreffende post af, maar blijkbaar dus niet...quote:Nee, dat doe je zelf. Mijn stelling was in beginsel al dat de gebruiker veranwoordelijk is, jij maakte ervan dat we dan ook maar meteen de ontwikkelaar van internet aan moesten klagen. En nu draai je het weer om. Vreemde discussie techniek.
Waarschijnlijk psychische problemen DOOR pesters. Mensen onderschatten schromelijk wat langdurig en stelselmatig pesten met iemand's psyche doet en hoe lang het doorwerkt. Zie ook de discussie hierover gisteravond hier: Schokkende rouwadvertentie na zelfmoord gepeste jongen #4quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:56 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Klopt, maar daar haal ik niet uit wat er allemaal gebeurt is. Begrijp me niet verkeerd, ik ben er van overtuigd dat er veel gebeurt is in zijn leven, ik bedoel alleen maar te zeggen dat je niet deze 2 reviewers zijn dood in de schoenen moet schuiven. Er is meer aan de hand geweest. Psychische problemen of meer pesters.
pesters bestaan vaak uit een of enkele pesters met veel invloed/aanzien in de groep en een grote groep meelopers die al dan niet actief meehelpen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:56 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Klopt, maar daar haal ik niet uit wat er allemaal gebeurt is. Begrijp me niet verkeerd, ik ben er van overtuigd dat er veel gebeurt is in zijn leven, ik bedoel alleen maar te zeggen dat je niet deze 2 reviewers zijn dood in de schoenen moet schuiven. Er is meer aan de hand geweest. Psychische problemen of meer pesters.
Dit inderdaad; als je alleen al kijkt wat er op de FP soms voor posts staan.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:31 schreef nietzman het volgende:
[..]
Ah kut, als dit strafbaar is mag half FOK achter de tralies.
Ah. Ik zal wel in zijn afscheidsbrief over het stukje "door die ene jongen die me afzeek op die voedsel-recensie-site" heen hebben gelezen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:49 schreef Tayu het volgende:
Hij schreef in zijn afscheidsbrief dat hij zijn hele leven lang al werd gepest en buitengesloten. Dat geeft aan dat het niet om een enkel incident ging, maar dat het pesten van structurele aard was.
Wanneer dringt het nu eens tot mensen en het onderwijs door dat pesten niet normaal is? Je wilt niet weten hoeveel levens er de vernieling in worden geholpen door pesten. Gelukkig ben ik zelf nauwelijks gepest, of liever getreiterd - maar ik heb er mensen bijna aan onderdoor zien gaan. Het woord pesten heeft totaal geen lading meer onder veel mensen, maar het is natuurlijk gewoon treiteren en mensen het leven onmogelijk maken.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:14 schreef my2cents het volgende:
Doe niet zo overdreven zeg.
Als mij ouders iedereen moeten aanklagen die mij een keer heeft uitgescholden dan kunnen ze maar beter Trump heten.
Mensen, face it, dit hoort bij volwassen worden. Als ouders heb je ook en met name de verantwoordeljkheid om je kind weerbaar te maken in de maatschappij.
Heel erg dat Tim deze keuze heeft gemaakt maar om nou nog allemaal andere kinderen/mensen mee te nemen vind ik te ver gaan.
Misschien was hij wel een emotioneel labiel iemand, neemt niet weg dat hij tot zijn daad is gekomen door pestgedrag. Niet iedereen is even sterk, niet iedereen kan pestgedrag naast zich neerleggen, weglachen of wegmeppen. Deze jongen is naar eigen zeggen zijn leven lang gepest geweest en hij kon er niet meer tegen, en dan maakt het niets uit wat voor iemand hij was. Pestgedrag IS de reden dat hij nu dood is.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:27 schreef DrDarwin het volgende:
Er is een jongen dood, zelfmoord.
De reden?
Blijkbaar werd hij gepest, getreiterd en buitengesloten, en dat is triest.
Veel mensen worden gepest, getreiterd en buitengesloten, er zijn zelfs mensen die ook nog met regelmaat, bedreigd, geslagen en geschopt worden.
De meeste van die mensen plegen geen zelfmoord, waarom deze jongen dan wel.
Misschien was een opmerking van een onbedachtzaam iemand de spreekwoordelijke druppel die de emmer deed overlopen, misschien is de jongen op het idee gebracht door iets op internet, misschien was het onbezonnen daad van hem, misschien heeft hij een avond naar trieste muziek geluisterd, of net de verkeerde film bekeken.
Wie zal het zeggen.
Er zijn mensen die slaan zich lachend door de grootste ellende heen, er zijn mensen die bij het minste of geringste in een depressie of erger schieten.
Wat doe je er aan?
Helemaal niks, de volgende keer gaat het bij het volgende slachtoffer weer net zo als bij deze jongen en de kans is groot dat je er nooit iets van hoort, omdat dat individu geen zelfmoord pleegt, geen briefjes achterlaat en er na verloop van tijd overheen groeit, zoals ook deze Tim er overheen gegroeid zou zijn als hij zichzelf de tijd had gegund.
Niet normaal, maar wel onderdeel van het leven. Ben ook enorm getreiterd trouwens. Mijn punt is alleen dat je je kind hier weerbaar voor kunt maken. Als je kind in elkaar wordt geslagen door pestkoppen: zet hem of haar op een vechtsport en leer hem of haar terugvechten. Werkt dat niet dan kun je het kind altijd nog in een andere situatie zetten. Dan maar 17km fietsen, is goed voor de beweging.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:31 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Wanneer dringt het nu eens tot mensen en het onderwijs door dat pesten niet normaal is?
Datquote:Op dinsdag 6 november 2012 09:37 schreef Montagui het volgende:
[..]
Misschien was hij wel een emotioneel labiel iemand, neemt niet weg dat hij tot zijn daad is gekomen door pestgedrag. Niet iedereen is even sterk, niet iedereen kan pestgedrag naast zich neerleggen, weglachen of wegmeppen. Deze jongen is naar eigen zeggen zijn leven lang gepest geweest en hij kon er niet meer tegen, en dan maakt het niets uit wat voor iemand hij was. Pestgedrag IS de reden dat hij nu dood is.
Terechte username heb je.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:43 schreef bijdehand het volgende:
Nu is iedereen tegen pesten en volgende week kent men de naam van die jongen niet eens meer.
Toch is het goed te realiseren dat een rechter wel bv de laster mag vervolgen en degene die dat mogelijk geplaatst heeft als ze deze vinden hiervoor kan veroordelen...quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:37 schreef Montagui het volgende:
[..]
Pestgedrag IS de reden dat hij nu dood is.
Pesten is niet meer locatie-gebonden, gebeurt nu gewoon via internet. Een andere school voor pester of gepeste is dus vaak helaas geen oplossing.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:45 schreef my2cents het volgende:
[..]
Niet normaal, maar wel onderdeel van het leven. Ben ook enorm getreiterd trouwens. Mijn punt is alleen dat je je kind hier weerbaar voor kunt maken. Als je kind in elkaar wordt geslagen door pestkoppen: zet hem of haar op een vechtsport en leer hem of haar terugvechten. Werkt dat niet dan kun je het kind altijd nog in een andere situatie zetten. Dan maar 17km fietsen, is goed voor de beweging.
Maar het klopt wel. En als het geen week is dan is het een maand, maar langer niet.quote:
Ken je Joest Kloppenburg of Kevin Duinmeier.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:50 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Maar het klopt wel. En als het geen week is dan is het een maand, maar langer niet.
Zijn dat de mensen die zich verhongen hebben aan de Zaltbommelse Brug omdat ze werden gepest door jou?quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:52 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ken je Joest Kloppenburg of Kevin Duinmeier.
Het zou in die gevallen ook goed zijn om Facebook, MSN e.d. af te sluiten. Ik vermoed dat het merendeel van (digitale) pesterijen via die weg komt. Neemt niet weg dat het pesten asociaal is en gestopt moet worden, maar in de tussentijd kunnen er wel maatregelen genomen worden om het pest effect te verkleinen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:49 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Pesten is niet meer locatie-gebonden, gebeurt nu gewoon via internet. Een andere school voor pester of gepeste is dus vaak helaas geen oplossing.
Ligt aan jou.quote:
Nutteloos neergestoken?quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:57 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ligt aan jou.
Frank Boeijen heeft nog een hit gehad over Kevin Duinmeijer. Zwart Wit.
Kwam om het leven door racistisch geweld. Gewoon nutteloos op een station neergestoken.
Joest Kloppenburg sprak een groepje hingelui aan om het vernielen van een fiets.
Moest het ook met de dood bekopen
Werden beiden een symbool voor die specifieke misdaden.
Je bent jong. Ik neem het je niet kwalijk. Maar mensen uit die tijd kennen de namen allebei nog.
Uiteraard. Hij zelf voor deze optie gekozen, en de pesters kunnen m.i. ook niet verweten worden dat hij deze optie koos. Maar de pesters mogen er best op gewezen worden wat de mogelijke konsekwenties zijn van hun pestgedrag. En het zal voor de empathielozen onder hen niet veel zin hebben, maar mogelijk dat het andere pestkoppen of potentiele pestkoppen in laat zien wat voor gevolgen hun gepest kán hebben. En elke pestkop minder is toch een pestkop minder....quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:49 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Toch is het goed te realiseren dat een rechter wel bv de laster mag vervolgen en degene die dat mogelijk geplaatst heeft als ze deze vinden hiervoor kan veroordelen...
enkel mag die rechter niet als strafverzwarend meewegen dat het slachtoffer zelf besloten heeft zelfmoord te plegen... ook al kan dat mogelijk een gevolg zijn van de pesterijen, het is geen onderdeel van een laster-aanklacht..
van een eventuele #dood-dor-schuld' zal en pseter vrijgesproken moeten worden, omdat het slachtoffer zélf koos voor zelfmoord...
Hoe hard het ook klinkt, dat is maar goed ook: ik wil niet eraan denken wat er kan gebeuren als emotioneel instabiele mensen de indruk krijgen dat als zij maar zelfmoord plegen, iedereen waardoor zij slecht behandeld voelen opeens wegens hun dood bestrafd zouden kunnen worden wegens een zwaar misdrijf (wat dood door schuld nu eenmaal is)
quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:08 schreef JeMoeder het volgende:
Hopelijk wordt deze persoon of personen gevonden. Dan kan deze tumor uit onze maatschappij gesneden worden en vernietigd.
O ja die Joest herinner ik me nog wel. Of iig ooit van gehoord.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:57 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ligt aan jou.
Frank Boeijen heeft nog een hit gehad over Kevin Duinmeijer. Zwart Wit.
Kwam om het leven door racistisch geweld. Gewoon nutteloos op een station neergestoken.
Joest Kloppenburg sprak een groepje hingelui aan om het vernielen van een fiets.
Moest het ook met de dood bekopen
Werden beiden een symbool voor die specifieke misdaden.
Je bent jong. Ik neem het je niet kwalijk. Maar mensen uit die tijd kennen de namen allebei nog.
Een keertje kwade woorden is wel iets anders dan doorgaan met treiteren of iemand met smaad en laster bestoken (zoals blijkbaar bij die Tim is gebeurd).quote:Op dinsdag 6 november 2012 07:49 schreef WammesWaggel het volgende:
Op die leeftijd moet je wel tegen een paar kwade woorden kunnen hoor, je bent een man of een muis.
Jaquote:Op dinsdag 6 november 2012 09:59 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Nutteloos neergestoken?
Neem aan dat je zinloos bedoelt![]()
Een keer een paar kwade woorden? Heb je zijn simpele afscheidsbrief nu wel of niet gelezen? Het waren maar een paar zinnen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 07:49 schreef WammesWaggel het volgende:
Op die leeftijd moet je wel tegen een paar kwade woorden kunnen hoor, je bent een man of een muis.
Ik moet steeds aan de vader van Martin McFly denken uit Back to the Futurequote:Op dinsdag 6 november 2012 10:11 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Ineens? Zo denk ik mijn hele leven al over pesters.
In 'I spit on my grave' gooide een verkracht meisje 1 van haar verkrachters in een bad met looizuur, waardoor ie ernsgtig verminkt werd!quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:11 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Ineens? Zo denk ik mijn hele leven al over pesters.
alhoewel ik an sich rvoor ben om gewoon ook de mogelijkheid van vervolging van bv Laster en Smaad (wat dus 'pesten' bij volwasssenen is) serieus te nemen (ik vind het enigszins vreemd en opvallend dat die kwetsende gastenboek-entries dus schijnbaar nooit verwijderd zijn, alhoewel daar zeker grond voor is en bv ook vanuit zicht van de snackbar zelf)..quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:59 schreef Montagui het volgende:
.. maar mogelijk dat het andere pestkoppen of potentiele pestkoppen in laat zien wat voor gevolgen hun gepest kán hebben. En elke pestkop minder is toch een pestkop minder....
Sjiek hoor.quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:11 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Ineens? Zo denk ik mijn hele leven al over pesters.
Eindelijk een tegen geluid. Het wordt wel heel overdreven allemaal hoor. Nu gaan ze zelfs de persoon opsporen die een opmerking maakte via Internet. Wtfquote:Op dinsdag 6 november 2012 09:14 schreef my2cents het volgende:
Doe niet zo overdreven zeg.
Als mij ouders iedereen moeten aanklagen die mij een keer heeft uitgescholden dan kunnen ze maar beter Trump heten.
Mensen, face it, dit hoort bij volwassen worden. Als ouders heb je ook en met name de verantwoordeljkheid om je kind weerbaar te maken in de maatschappij.
Heel erg dat Tim deze keuze heeft gemaakt maar om nou nog allemaal andere kinderen/mensen mee te nemen vind ik te ver gaan.
Ook dit. Kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat deze jongen geestelijk gewoon zwaar in de knoop zat (met zijn homosexualiteit misschien?). Beetje lastig om te ontwarren of hij dat was door het pesten of het pesten hem zo maakte. Of combinatie van beide. Een 'normaal' iemand maakt zich niet van kant vanwege wat gepest... en... even advocaat vd duivel spelen, die wordt ook niet altijd en eeuwig gepest... het zijn nu eenmaal vaak de sociaal zwaar zwakkeren... het is zielig maar ja... zo is het nu eenmaal. En ouders moeten hun kinderen ook leren wat harder te zijn...quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:49 schreef stoeltafel het volgende:
[..]
Eindelijk een tegen geluid. Het wordt wel heel overdreven allemaal hoor. Nu gaan ze zelfs de persoon opsporen die een opmerking maakte via Internet. Wtf
Waar waren de ouders? Hoe lieten se hun zoon eruit zien?
Er worden zoveel mensen gepest en bijna niemand doet zelfmoord.
Verder schijnt het qua pesten wel mee te vallen. Tim ging stage lopen op zijn vorig3 school. Hoe erg vond hij zijn vorige school dan.
Bijzondere postingquote:Op dinsdag 6 november 2012 10:49 schreef stoeltafel het volgende:
[..]
Eindelijk een tegen geluid. Het wordt wel heel overdreven allemaal hoor. Nu gaan ze zelfs de persoon opsporen die een opmerking maakte via Internet. Wtf
Waar waren de ouders? Hoe lieten se hun zoon eruit zien?
Er worden zoveel mensen gepest en bijna niemand doet zelfmoord.
Verder schijnt het qua pesten wel mee te vallen. Tim ging stage lopen op zijn vorig3 school. Hoe erg vond hij zijn vorige school dan.
Net zo goed als dat pesten een goeie reden is. Beiden niet.quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:58 schreef nummer_zoveel het volgende:
Oh, dus voor sommige fokkers is homoseksualiteit wel een goeie reden om zelfmoord te plegen.
Haha prachtig, studeer je havo ofzoquote:Op dinsdag 6 november 2012 10:56 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ook dit. Kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat deze jongen geestelijk gewoon zwaar in de knoop zat (met zijn homosexualiteit misschien?). Beetje lastig om te ontwarren of hij dat was door het pesten of het pesten hem zo maakte. Of combinatie van beide. Een 'normaal' iemand maakt zich niet van kant vanwege wat gepest... en... even advocaat vd duivel spelen, die wordt ook niet altijd en eeuwig gepest... het zijn nu eenmaal vaak de sociaal zwaar zwakkeren... het is zielig maar ja... zo is het nu eenmaal. En ouders moeten hun kinderen ook leren wat harder te zijn...
Voor sommige fokkers is begrijpend lezen al te hoog gegrepen zie ikquote:Op dinsdag 6 november 2012 10:58 schreef nummer_zoveel het volgende:
Oh, dus voor sommige fokkers is homoseksualiteit wel een goeie reden om zelfmoord te plegen.
Je weet helemaal niet of er sprake was van 'wat gepest'.quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:56 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ook dit. Kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat deze jongen geestelijk gewoon zwaar in de knoop zat (met zijn homosexualiteit misschien?). Beetje lastig om te ontwarren of hij dat was door het pesten of het pesten hem zo maakte. Of combinatie van beide. Een 'normaal' iemand maakt zich niet van kant vanwege wat gepest... en... even advocaat vd duivel spelen, die wordt ook niet altijd en eeuwig gepest... het zijn nu eenmaal vaak de sociaal zwaar zwakkeren... het is zielig maar ja... zo is het nu eenmaal. En ouders moeten hun kinderen ook leren wat harder te zijn...
nou ja. Die is ook volwassen en moet daar maar tegen kunnen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:32 schreef MightyMightyM het volgende:
Als de "dader" bekend wordt, is het natuurlijk wachten op doodsbedreigingen, haatmails en onderduiken.
Echt niet, ze pakken gewoon de zwakste. Ook pesters willen geen blauw oog of gekrenkte trots oplopen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 11:30 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
En wat versta je onder dat ouders hun kinderen meer weerbaar moeten maken? De jongen zat al op judo. En pesters pesten meestal juist om een reactie uit te lokken. Als de gepeste boos wordt en van zich af bijt is het natuurlijk alleen maar leuker. Want de pesters zijn altijd met meer en dus sterker.
Daar heb je geen fuck aan. Had em dan op Krav Maga gedaan of zo.quote:
Nee joh. Volgende week hebben ze een nieuwe gevonden. Je moet je verwachtingen naar beneden bijstellen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:08 schreef Doodloper het volgende:
Wordt toch niet voor een echte straf veroordeeld, misschien symbolisch voor een kleine straf omdat hij dan schuldig is.
Maar ik snap deze heksenjacht ook niet zo, Tim is er niet meer, en de pesters vergeten dit echt niet meer en zullen hun leven lang niemand meer pesten. Of ze moeten heel ziek zijn.
waarom word judo ondergewaardeerd?quote:Op dinsdag 6 november 2012 11:53 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Daar heb je geen fuck aan. Had em dan op Krav Maga gedaan of zo.
Ondergewaardeerd? Je hebt echt helemaal geen fuck aan judo manquote:Op dinsdag 6 november 2012 12:53 schreef freeeman het volgende:
[..]
waarom word judo ondergewaardeerd?
en krav magna zit op slechts weinig plekken en al bijna helemaal niet in die uithoek of hij mocht elke keer 80 km gaan reizen.
Grappig, ik denk dat weinig mensen in staat zijn om mij aan te kunnen juist omdat ik judo ken en wat andere dingen. Ik heb wel eens gevochten tegen mensen die teakwondo of kickboxen deden maar als je eenmaal ze te pakken hebt kunnen ze nog erg weinig.quote:Op dinsdag 6 november 2012 13:42 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Ondergewaardeerd? Je hebt echt helemaal geen fuck aan judo manWat een flut vechtsport is dat, ik ken ook alleen maar doetjes die dat gedaan hebben. Ga dan inderdaad op een echte vechtsport.
Waarom gaat iedereen er trouwens vanuit dat die jongen gepest is en blabla? Hij kan ook een leuke brief verzonnen hebben om aandacht en doordat hij totaal in de knoop ligt met zichzelf even zelfmoord pleegde ( gelukkig thuis ipv anderen in het openbaar lastig te vallen ).
En dan ga je liggen knuffelen met hem?quote:Op dinsdag 6 november 2012 13:45 schreef freeeman het volgende:
[..]
Grappig, ik denk dat weinig mensen in staat zijn om mij aan te kunnen juist omdat ik judo ken en wat andere dingen. Ik heb wel eens gevochten tegen mensen die teakwondo of kickboxen deden maar als je eenmaal ze te pakken hebt kunnen ze nog erg weinig.
Wat denk je wat er gebeurd als je met een bepaald veeg iemands knie kiest, iemands arm net wat langer vasthoudt, een armklem doordrukt of bij een verwurging even wat meer kracht zet.quote:Op dinsdag 6 november 2012 13:47 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
En dan ga je liggen knuffelen met hem?
Wat dacht je van z'n arm breken. Judo is zeker wel effectiever dan taekwondo of krav maga (lol).quote:Op dinsdag 6 november 2012 13:47 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
En dan ga je liggen knuffelen met hem?
Voordat ik lig staan jouw knieën zo > ipv zo <quote:Op dinsdag 6 november 2012 13:56 schreef freeeman het volgende:
[..]
Wat denk je wat er gebeurd als je met een bepaald veeg iemands knie kiest, iemands arm net wat langer vasthoudt, een armklem doordrukt of bij een verwurging even wat meer kracht zet.
Bovendien betekend het niet dat als je judo doet je niet kan slaan en schoppen. Dat icm met judo en je breekt je tegenstander beter af dan omgekeerd.
Krav maga niet denk ik.quote:Op dinsdag 6 november 2012 13:57 schreef Stezo het volgende:
[..]
Wat dacht je van z'n arm breken. Judo is zeker wel effectiever dan taekwondo of krav maga (lol).
Pesten komt ook veelvuldig voor in de natuur, het zit gewoon in de mens en is er voor om natuurlijke selectie en de evolutie te bevorderen. Dat het niet ok is zou best kunnen, maar het is gewoon menselijk gedrag. Hoe denk je dat jonge kinderen leren pesten, echt niet van hun oudersquote:Op dinsdag 6 november 2012 08:39 schreef Montagui het volgende:
[..]
Hij hoeft daar niet 'tegen te kunnen', hij hoeft niet een 'beetje kerel' te zijn. Je laat iedereen in z'n waarde, punt! Pestgedrag is verwerpelijk en het mag, ondanks dat er regelmatig toch wel wat over gezegd wordt, eens een keer flink aan de kaak gesteld worden. De aangifte zal niet veel kans maken, maar pesters moeten niet denken dat ze ongestraft kunnen blijven pesten. Het ongemak van een aangifte tegen je is dan misschien nog wel het minste, maar in ieder geval iets. Denk dat het voor het verwerkingsproces van de ouders ook beter is dan lijdzaam accepteren wat je zoon is overkomen....
Mwa, ben begonnen met Martial Arts. Kickboksen heb je ook niet veel aan, aan judo nog minder.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:08 schreef freeeman het volgende:
[..]
Krav maga niet denk ik.
Dat is geen sport maar een zelfverdedigingstechniek die een tegenstander zo snel, en op elke mogelijke manier wil uitschakelen.
Maar goed, kurk_droog is ws zo'n kickbox held die denkt dat hij alles en iedereen aan kan met een paar trappen.
Ach ik ben er niet zo bang voor.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:25 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Mwa, ben begonnen met Martial Arts. Kickboksen heb je ook niet veel aan, aan judo nog minder.
Bij uitgaan zijn het ook altijd de paupers die vechten, zoek het zelf ook nooit en eigenlijk nog nooit gevochten met uitgaan ( al mijn vrienden zijn 1,80+..weet niet of dat wat uitmaakt en hebben er totaal geen zin in ).quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:28 schreef freeeman het volgende:
[..]
Ach ik ben er niet zo bang voor.
Vaak de mensen met de grootste bek zijn degene die niet echt gevaarlijk zijn.
Maar goed, ik zoek ook geen ruzie op, vind vechten nogal voor paupers.
Heeft hij wel uberhaupt hulp gezocht?quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:29 schreef Mirjam het volgende:
Wat een held.
En al die mensen die vinden dat het een overgevoelige jongen was en dat het vast wel meeviel
Je stond niet in zijn schoenen, je ging niet naar bed al malend over wat die mensen je aandeden.
In ZIJN beleving was het erg en intens genoeg om uit het leven te stappen. dan hebben we het niet over 1 of 2 plagerijtjes, nooit. Bagatelliseer dit dan ook niet.
De menselijke geest is een geval apart, dingen kunnen bij mensen véél harder aankomen dan je denkt. Hij was erdoor gesloopt, dus voor HEM was het een levensgroot probleem. Letterlijk.
Jammer dat hij geen hulp heeft kunnen krijgen.
Dat doet er niet toe, kennelijk niet. Mosterd na de maaltijd, en giswerk aangezien we geen ins en outs weten en die m.i. ook niet HOEVEN te weten. Goed dat de familie in al hun verdriet toch de keuze heeft gemaakt dit op deze confronterende manier aan de kaak te stellen en ook openbaar te maken achter 1 van de horken aan te gaan.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:34 schreef Drinky het volgende:
[..]
Heeft hij wel uberhaupt hulp gezocht?
Als je jezelf doodmaakt is het moment om hulp te zoeken al een paar stations gepasseerd.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:34 schreef Drinky het volgende:
[..]
Heeft hij wel uberhaupt hulp gezocht?
Tuurlijk doet dat er wel toe. Hoe kunnen mensen er mee stoppen of weten wat er aan de hand is als hij het zelf niet aangeeft.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:35 schreef Mirjam het volgende:
[..]
Dat doet er niet toe, kennelijk niet. Mosterd na de maaltijd, en giswerk aangezien we geen ins en outs weten en die m.i. ook niet HOEVEN te weten. Goed dat de familie in al hun verdriet toch de keuze heeft gemaakt dit op deze confronterende manier aan de kaak te stellen en ook openbaar te maken achter 1 van de horken aan te gaan.
Zij beleving is wel subjectief, en je kan nu niet om subjectieve redenen die pesters meteen aansprakelijk stellen voor zijn dood.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:29 schreef Mirjam het volgende:
In ZIJN beleving was het erg en intens genoeg om uit het leven te stappen. dan hebben we het niet over 1 of 2 plagerijtjes, nooit. Bagatelliseer dit dan ook niet.
De menselijke geest is een geval apart, dingen kunnen bij mensen véél harder aankomen dan je denkt. Hij was erdoor gesloopt, dus voor HEM was het een levensgroot probleem. Letterlijk.
Dat werkt alleen nu niet meer, aangezien de hork niet meer achterhaald kan worden. En ik vind het sowieso niet goed dat de schuld van zijn dood op degene gepind wordt die het meest openbaar is geweest met zijn pesterijtjes.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:35 schreef Mirjam het volgende:
[..]
Dat doet er niet toe, kennelijk niet. Mosterd na de maaltijd, en giswerk aangezien we geen ins en outs weten en die m.i. ook niet HOEVEN te weten. Goed dat de familie in al hun verdriet toch de keuze heeft gemaakt dit op deze confronterende manier aan de kaak te stellen en ook openbaar te maken achter 1 van de horken aan te gaan.
Het uitgangspunt moet natuurlijk wel objectief bepaalbaar zijn. Het gaat er dus niet om hoe e.e.a. wordt beleefd, maar wat er nu feitelijk is gebeurd en in hoeverre dat verwijtbaar is.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:29 schreef Mirjam het volgende:
Wat een held.
En al die mensen die vinden dat het een overgevoelige jongen was en dat het vast wel meeviel
Je stond niet in zijn schoenen, je ging niet naar bed al malend over wat die mensen je aandeden.
In ZIJN beleving was het erg en intens genoeg om uit het leven te stappen. dan hebben we het niet over 1 of 2 plagerijtjes, nooit. Bagatelliseer dit dan ook niet.
De menselijke geest is een geval apart, dingen kunnen bij mensen véél harder aankomen dan je denkt. Hij was erdoor gesloopt, dus voor HEM was het een levensgroot probleem. Letterlijk.
Jammer dat hij geen hulp heeft kunnen krijgen.
Dit. Maar dood door schuld wordt het sowieso niet. En beledigen is volgens mij niet strafbaar. Laster en of smaad zou kunnen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:21 schreef Ulx het volgende:
Hoewel het mosterd na de maaltijd is, is het imho prima dat de ouders dit doen. Mocht blijken dat er strafbare feiten zijn gepleegd -in elkaar slaan, belediging, etc is bij mijn weten gewoon verboden in Nederland- dan mogen de daders van mij worden gestraft.
quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:41 schreef I0_0I het volgende:
[..]
Zij beleving is wel subjectief, en je kan nu niet om subjectieve redenen die pesters meteen aansprakelijk stellen voor zijn dood.
Die geplaatste berichten zijn weliswaar een beetje puberaal en niet echt grappig, maar zouden ook prima als grap onder vrienden bedoeld kunnen zijn. Mits niet aangetoond wordt dat het om een patroon ging kan je die persoon op zich weinig verwijten imo.
Ik denk dan ook niet dat die aangifte veel gevolg heeft.
in 2010 was daar iets tegen te doen, in 2012 (wat het nu is) zijn die internetgegevens niet meer beschikbaar. dus de dader is niet te achterhalen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:25 schreef paddy het volgende:
http://www.iusmentis.com/meningsuiting/smaad-laster-belediging/
Hier moet toch iets tegen te doen zijn wanneer de gevolgen zo ver gaan?
Dat lijkt me niet.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:34 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Dankje. Is het nog ergens te volgen?
MMA/Kickbocksen > Judo ANYTIMEquote:Op dinsdag 6 november 2012 13:45 schreef freeeman het volgende:
[..]
Grappig, ik denk dat weinig mensen in staat zijn om mij aan te kunnen juist omdat ik judo ken en wat andere dingen. Ik heb wel eens gevochten tegen mensen die teakwondo of kickboxen deden maar als je eenmaal ze te pakken hebt kunnen ze nog erg weinig.
Graag. Wel een chupa chupa met appel of cola smaak meneerquote:
Dit vind ik toch wel erg vreemd hoor. Als iets zo diep zit dat het deze gevolgen heeft, dan moet je toch iets aan zo'n jongen merken? Humeurig, verdrietig, afstandelijk, whatever.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:39 schreef n00b13 het volgende:
Ook zijn ouders wisten nergens van. Uit woede hebben ze de brief geplaatst. Met als doel pesten aan de kaak te stellen en te zorgen dat het wordt aangepakt. De pesters moeten gaan nadenken over hun gedrag.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |