NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In een doos op straat laten leven vind ik eigenlijk wel een goed idee.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 12:12 schreef Mignon het volgende:
[..]
Uiteraard is het goed. Bedenk alleen wel dat er mensen zijn die daar absoluut niet voor open staan. Maargoed, ik heb ook geen flauw idee wat je wel met zulke mensen moet.
Mensen welke graag willen en de motivatie hebben om het te doen vooral juist hun helpen aan een leuke baan binnen wat ze kunnen. Volk wat echt niet wil op een minimum plaatsen en gewoon laten want het kost echt alleen maar klauwen met geld en daar blijft het ook bij. Dat verander je niet ook niet als je zulke figuren de uitkering volledig stopt zet.quote:
[..]
Exact, veel mensen zien de consequenties hier niet van in en zien dit als 'de' oplossing terwijl het mij ietwat onrealistisch lijkt om mensen - die waarschijnlijk al niet te gemotiveerd zijn - dit op te leggen. Ik stoor me d'r zelfs een beetje aan. Evenals de mensen die altijd schreeuwen dat uitkeringtrekkers maar in de zorg moeten werken 'want daar is zoveel vraag naar'. Verdiep je er dan in, kijk wat je nodig hebt om in de zorg te werken, hoeveel het kost om mensen daarvoor op te leiden die niet eens gemotiveerd zijn.
Dat was mij al bekendquote:Op dinsdag 23 oktober 2012 12:11 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Vertel vooral niet de waarheid hier, dat wil niemand horen, slechts gal spugen op de ander. Tot ze er inderdaad zelf mee te maken krijgen, dan zijn ze de eerste die een vakbeweging opzetten.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
ik zie het wel voor me van die ongeïnteresseerde zombies die bejaarden "helpen"
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik niet, zit niet zo te wachten op een groep mensen die niets te verliezen heeft en voor ontzettend veel overlast zorgt.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 12:15 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
In een doos op straat laten leven vind ik eigenlijk wel een goed idee.
Ik zou wel eens willen zien wat er gebeurd als we het gaan omdraaien:quote:Dat was mij al bekend
Ik werken, jij ook werken !
Jij veel verdienen, ik ook veel verdienen !
Dat zou een leuke discussie zijn.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Niet iedereen in een uitkering heeft niets te verliezen. Wij hebben het hier niet per definitie over door gesnoven junkie,s eh.quote:
[..]
Ik niet, zit niet zo te wachten op een groep mensen die niets te verliezen heeft en voor ontzettend veel overlast zorgt.
Werken naar vermogen, inderdaad. Ik vind het in ieder geval verbazingwekkend dat er zoveel mensen zijn die hier niet kritisch over nadenken en dit als een uitstekend plan zien.quote:
[..]
Mensen welke graag willen en de motivatie hebben om het te doen vooral juist hun helpen aan een leuke baan binnen wat ze kunnen. Volk wat echt niet wil op een minimum plaatsen en gewoon laten want het kost echt alleen maar klauwen met geld en daar blijft het ook bij. Dat verander je niet ook niet als je zulke figuren de uitkering volledig stopt zet.
Als je wel kan maar niet wil mag er wmb gewoon op de uitkering gekort worden. Dat zijn pure profiteurs.quote:
[..]
Uiteraard is het goed. Bedenk alleen wel dat er mensen zijn die daar absoluut niet voor open staan. Maargoed, ik heb ook geen flauw idee wat je wel met zulke mensen moet.
Ik mag hopen dat je binnen 6 maanden ontslagen wordt. Jij bent nog geen 30 of wel? Wat een simpele gedachtengang heb jij.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 11:39 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat is waar, mensen in Nederland die geen reet doen die moeten wel zeer fatsoenlijk kunnen leven, dat klopt. Zucht. Geeft ook niks, ik werk wel meer dan 20 uur om ze te onderhouden, met veel plezier, immers waarom zou ik ze dwingen hun handen te gebruiken wanneer ik 't al voor ze doe.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
En wat zou daar tegenover moeten staan dan ? Financieel gezien. Stel dat je maar een aantal procent kan werken.quote:
[..]
Werken naar vermogen, inderdaad. Ik vind het in ieder geval verbazingwekkend dat er zoveel mensen zijn die hier niet kritisch over nadenken en dit als een uitstekend plan zien.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
juist dat is meestal het idee waaraan die politieke initiatieven snel spaak lopen...quote:
[..]
Om de straat te vegen heb je weinig voorzieningen nodig.
'er hoeft niet zoveel voor geregeld te worden'...
punt is echter dat juist een zooi slecht gemotiveerde en vaak ongeregelde personen werk te laten uitvoeren een zware taak is, veel begeleidding vergt en domweg een hoop faciliteiten vergt...
Er zijn bv allerhande wettelijke verplichtingen die een werkgever (zelfs als de werkers vrijwilligers zijn) moet faciliteren, bv ook het toezien op pauzetijden en voorzieningen daarvoor.
en ja, dat moet geregeld worden, vergt organisatie en begeleiding en betekent dat er een behoorlijk aantal manuren van 'reguliere' krachten bijgevoed moeten worden, om een paar van die stinkende luie bijstanstrekkers een beetje bezig te houden.
Dat allemaal te regelen is gewoon kostbaar en maakt zulke 'werk-trajecten' altijd erg duur en als je kijkt naar de waarde van het werk dat uitgevoerd wordt ook zeer inefficient.... reken maar niet dat er eén straat schoner wordt van een paar van die bijstandtrekkers die verplicht moeten gaan staan vegen.
nogmaals, het is niet zo dat het een 'nieuw' idee is, enkel zijn ook de problemen bekend en vaak laat de politiek dit ook snel verzanden als ze doorhebben dat ze er vooral méér geld in moeten steken dan dat ze eruit terugkrijgen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Maar dan scheppen we wel oneerlijke concurrenten ten opzichte van de verzelfstandigde stratenvegers organisaties, die flink geinvesteerd hebben in die o zo effciente veegwagens.quote:
[..]
Om de straat te vegen heb je weinig voorzieningen nodig. Verder is het prima dat er wat arbeid tegenover inkomsten staan. Ongeacht de rits aan kutsmoezen die er nu ongetwijfeld gaan komen.
Het probleem is gewoon dat we alles vercommercialiseerd/verzelfstadigd hebben en op deze manier de taken zo goedkoop gemaakt hebben dat een uitkeringstrekker aan het werk zetten duurder is als die andere bedrijven het werk laten doen.
We hebben gewoon te weing domme banen overgehouden in onze kennismaatschappij, dat we nu opeens die uitkeringstrekkers wederom aan werkgelegenheids projecten gaan zetten is niets meer als het paard achter de wagen gaan spannen.
Die kant ga je echter wel op als je mensen in een doos laat leven. Een bijstandsuitkering is niet alleen in het belang van de ontvangende partij in het leven geroepen. Dat wordt nog wel eens vergeten.quote:
[..]
Niet iedereen in een uitkering heeft niets te verliezen. Wij hebben het hier niet per definitie over door gesnoven junkie,s eh.
Ja. Daar leren personen misschien wel van, denk ik. Of het gaat juist enorm veel gezeik opleveren. Vind ik ook weer dat kinderen daar niet de dupe van mogen worden. En dat gebeurt dan.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 12:29 schreef remlof het volgende:
[..]
Als je wel kan maar niet wil mag er wmb gewoon op de uitkering gekort worden. Dat zijn pure profiteurs.
meestal zal in de realiteit een échte veegwagen of veegploeg alsnog achter dat troepje stinkende bijstandstrekkers aanlopen om de straat wél schoon te krijgen...quote:
[..]
Maar dan scheppen we wel oneerlijke concurrenten ten opzichte van de verzelfstandigde stratenvegers organisaties, die flink geinvesteerd hebben in die o zo effciente veegwagens.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat klopt, maar aan de andere kant snap ik die mentaliteit ook wel weer.quote:
[..]
Die kant ga je echter wel op als je mensen in een doos laat leven. Een bijstandsuitkering is niet alleen in het belang van de ontvangende partij in het leven geroepen. Dat wordt nog wel eens vergeten.
Sommige mensen maken ook misbruik van dit systeem, en leven alleen maar van een uitkering omdat dat lekker makkelijk is. Ik begrijp erg goed, dat er dan mensen zijn die zeggen *stik er maar in, en verrot maar lekker onder een brug*.
Het is rationeel gezien, erg onzinnig om dat te zeggen, maar ik begrijp het wel.
Of te wel niets meer dan werkverschaffing projecten om een stel andere mensen als opzichter te laten werken en de uitkeringstrekkers een bezigheidstherapie te geven. Dat er hier dan meteen een heel stel mensen niet verder doordenken en het meteen een goed plan vinden is wel erg verontrustend, vooral als we weten dat het merendeel daarvan pretendeerd hoog opgeleid te zijn.quote:
[..]
meestal zal in de realiteit een échte veegwagen of veegploeg alsnog achter dat troepje stinkende bijstandstrekkers aanlopen om de straat wél schoon te krijgen...
Helemaal juist.quote:
[..]
Of te wel niets meer dan werkverschaffing projecten om een stel andere mensen als opzichter te laten werken en de uitkeringstrekkers een bezigheidstherapie te geven. Dat er hier dan meteen een heel stel mensen niet verder doordenken en het meteen een goed plan vinden is wel erg verontrustend, vooral als we weten dat het merendeel daarvan pretendeerd hoog opgeleid te zijn.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Mensen in de uitkering zijn de hedendaagse zwarte schapen dus vandaar dat men het al zeer snel een goed plan vind.quote:
[..]
Werken naar vermogen, inderdaad. Ik vind het in ieder geval verbazingwekkend dat er zoveel mensen zijn die hier niet kritisch over nadenken en dit als een uitstekend plan zien.
Amerikaanse toestanden krijg je dan. Als dat dus zo gaat gebeuren hoop ik dat men het ook toestaat dat particulieren zelfstandig een gevangenis mogen beginnen. Verwacht er een enorme vraag in namelijk als dat zo gaat gebeuren.quote:
[..]
Die kant ga je echter wel op als je mensen in een doos laat leven. Een bijstandsuitkering is niet alleen in het belang van de ontvangende partij in het leven geroepen. Dat wordt nog wel eens vergeten.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
Het is natuurlijk ook weer niet zo dat deze mensen helemaal niets kunnen.quote:
[..]
Of te wel niets meer dan werkverschaffing projecten om een stel andere mensen als opzichter te laten werken en de uitkeringstrekkers een bezigheidstherapie te geven. Dat er hier dan meteen een heel stel mensen niet verder doordenken en het meteen een goed plan vinden is wel erg verontrustend, vooral als we weten dat het merendeel daarvan pretendeerd hoog opgeleid te zijn.
Geen flauw idee. Ik weet eerlijk gezegd niet echt wat normaal is qua geld. Ik heb mij ook niet verdiept in de aantallen die kunnen werken, maargoed, ik neem aan dat er ook genoeg gemotiveerde uitkeringstrekkers zijn.quote:
[..]
En wat zou daar tegenover moeten staan dan ? Financieel gezien. Stel dat je maar een aantal procent kan werken.
En dat werken naar vermogen gaat geld kosten aangezien je ook begeleiding nodig hebt voor specifieke gevallen, hoewel ik denk dat je d'r uiteindelijk ook weer wat voor terugkrijgt.Och, misschien is dit ook wel rooskleurig.
En jij werkt schijnbaar niet, nu de cirkel klaar?quote:
[..]
Ik mag hopen dat je binnen 6 maanden ontslagen wordt. Jij bent nog geen 30 of wel? Wat een simpele gedachtengang heb jij.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Wegen aanleggen, parken aanleggen, kanalen graven, het spoor uitbreiden. In de jaren '30 hadden ze werk genoeg voor dergelijke klanten.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Waarom denk je dat deze groep mensen veelal langdurig in de bijstand zitten? Omdat ze zo geschikt zijn om goed werkzaamheden te kunnen uitvoeren? Zouden ze dan niet allang via de reguliere weg al aan het werk zijn gegaan?quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 12:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook weer niet zo dat deze mensen helemaal niets kunnen.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
Het gaat in principe ook om willen, lijkt mij.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook weer niet zo dat deze mensen helemaal niets kunnen.
dus beetje baantjes wegkapen voor de professionals wilde je zeggen?... en dan tegen welke kwaliteit?quote:
Wegen aanleggen, parken aanleggen, kanalen graven, het spoor uitbreiden. In de jaren '30 hadden ze werk genoeg voor dergelijke klanten.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Een behoorlijk deel ook omdat ze gewoon niet gemotiveerd zijn en liever thuis op de bank zitten.quote:
[..]
Waarom denk je dat deze groep mensen veelal langdurig in de bijstand zitten? Omdat ze zo geschikt zijn om goed werkzaamheden te kunnen uitvoeren? Zouden ze dan niet allang via de reguliere weg al aan het werk zijn gegaan?
en zo iemand wil jij voor je oma laten zorgen?quote:
[..]
Een behoorlijk deel ook omdat ze gewoon niet gemotiveerd zijn en liever thuis op de bank zitten.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat doe je ook niet zomaar..quote:
Wegen aanleggen, parken aanleggen, kanalen graven, het spoor uitbreiden. In de jaren '30 hadden ze werk genoeg voor dergelijke klanten.
Ik verwachte ook echt geen oplossing van je hoorquote:
[..]
Geen flauw idee. Ik weet eerlijk gezegd niet echt wat normaal is qua geld. Ik heb mij ook niet verdiept in de aantallen die kunnen werken, maargoed, ik neem aan dat er ook genoeg gemotiveerde uitkeringstrekkers zijn.
Och, misschien is dit ook wel rooskleurig.
Als het allemaal zo simpel had geweest was het probleem er ook niet. Dat er uitkeringstrekkers zijn die gemotiveerd zijn klopt ook maar die krijgen niet wat hun willen en worden zonder uitzicht op een leuke baan in het werktraject gestopt. Dat is dus een verkeerde instelling vanuit de gemeente. Daar wordt ook ontzettend veel geld en mogelijkheden mee verprutst helaas. De ontvanger heeft best vaak een idee wat hij zou willen, maar daar wordt dan niet aan meegewerkt. En dat is een gemiste kans volgens mij.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Omdat ze het wel best vinden zoquote:
[..]
Waarom denk je dat deze groep mensen veelal langdurig in de bijstand zitten? Omdat ze zo geschikt zijn om goed werkzaamheden te kunnen uitvoeren? Zouden ze dan niet allang via de reguliere weg al aan het werk zijn gegaan?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat wil iedereen hier bijna.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 12:41 schreef Re het volgende:
[..]
en zo iemand wil jij voor je oma laten zorgen?
Kwantificeer dat behoorlijk deel dan eens is dat 1% of gaat het naar de 50%.quote:
[..]
Een behoorlijk deel ook omdat ze gewoon niet gemotiveerd zijn en liever thuis op de bank zitten.
Nee, maar zo iemand kan je zich best elke ochtend om 9 uur laten melden om de straat aan te vegen.quote:
[..]
en zo iemand wil jij voor je oma laten zorgen?
Dat weet ik niet, maar ze zijn er wel.quote:
[..]
Kwantificeer dat behoorlijk deel dan eens is dat 1% of gaat het naar de 50%.
Blijf dat vooral denken. en hoeveel is dat eigenlijk dat deel?quote:
[..]
Een behoorlijk deel ook omdat ze gewoon niet gemotiveerd zijn en liever thuis op de bank zitten.
Ah op die toer gaan we nu.quote:
[..]
Dat weet ik niet, maar ze zijn er wel.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
Nee kan niet mag niet gaat niet want.... insert random kutsmoesquote:
[..]
Nee, maar zo iemand kan je zich best elke ochtend om 9 uur laten melden om de straat aan te vegen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Daarom hadden we al jaren geleden de zogenaamde armoede val waar de SP het al jaren over heeft moeten aanpakken. Maar nee het is makkelijk om uitkeringstrekkers te kleineren en nutteloze andere dingen te bedenknen dan het op de een of andere manier mogelijk te maken dat werken altijd lonend gaat worden ten opzicht van een bijstandsuitkering. Die rechtsen hebben echt totaal gefaald daarin de afgelopen regeringsperiodes.quote:
[..]
Omdat ze het wel best vinden zo
dat zullen de echte stratenvegers leuk vinden joh... beetje opruimen achter hun halfslachtige werkpoging...quote:
[..]
Nee, maar zo iemand kan je zich best elke ochtend om 9 uur laten melden om de straat aan te vegen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Als je leeft op kosten van de samenleving mag je daar best wat voor terugdoen, vind ik.quote:
[..]
Nee kan niet mag niet gaat niet want.... insert random kutsmoes
Zijn we het tenminste eens een keer eens Hofstadt
ik vind korten op zulk soort mensen trouwens niet erg of iets dergelijks, die kun je ook korten zonder ze te verplichten te werken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Kom op, iedereen kan vegen. En als het niet goed gedaan is doen ze het maar overnieuw.quote:
[..]
dat zullen de echte stratenvegers leuk vinden joh... beetje opruimen achter hun halfslachtige werkpoging...
Wauw wat een solidariteit wordt daar gevraagd, geldt dat ook andersom als hun meer loon willen voor werk ?quote:
[..]
Als je leeft op kosten van de samenleving mag je daar best wat voor terugdoen, vind ik.
Zijn we het tenminste eens een keer eens Hofstadt
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Eens per jaar komt er in mijn straat een veegmachine langs liever heb ik dat het kreng gewoon wegblijft de puinzooi die dat ding achterlaat godallemachtig.quote:
[..]
dat zullen de echte stratenvegers leuk vinden joh... beetje opruimen achter hun halfslachtige werkpoging...
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
en wie gaat dat controleren dan? of beoordelen?quote:
[..]
Kom op, iedereen kan vegen. En als het niet goed gedaan is doen ze het maar overnieuw.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wel slim van de gemeente Deventer. Nu zullen alle werkschuwe bijstandtrekkers zich uit deze gemeente schrijven om zich in een naburige gemeente weer in te schrijven waar ze niet verplicht te werk worden gesteld. Scheelt hun weer een hoop kosten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nee dat kan niet iedereen. Echter er is meer dan alleen straten vegen en bejaarden helpen. VInd het ook echt weer zo'n uiterste.quote:
[..]
Kom op, iedereen kan vegen. En als het niet goed gedaan is doen ze het maar overnieuw.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
Dat doen ze allang door die uitkering zijn ze de rest van de maatschappij zo min mogelijk tot overlast. Als we geen uitkering hadden zou je veel meer zwervers en bedelaars op straat tegen komen, verhoogde criminaliteitscijfers, dat is in mijn optiek pas overlast in een social ingestelde maatschappij.quote:
Als je leeft op kosten van de samenleving mag je daar best wat voor terugdoen, vind ik.
Ga eens naar Bulgarije toe met een auto welke een Nederlands kenteken heeft je word bijna aangevallen door de zwervers en bedelaars voor wat geld vooral in bepaalde steden waar de toerist dus niet komt. Dat moet je niet willen al helemaal niet in Nederland.quote:
[..]
Dat doen ze allang door die uitkering zijn ze de rest van de maatschappij zo min mogelijk tot overlast. Als we geen uitkering hadden zou je veel meer zwervers en bedelaars op straat tegen komen, verhoogde criminaliteitscijfers, dat is in mijn optiek pas overlast in een social ingestelde maatschappij.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
Het probleem van zulke plannen, als ze bedoeld zijn om mensen weer aan het werk te krijgen, is altijd dat er vanuit gegaan wordt dat mensen in de bijstand rationele wezens zijn die er alleen maar inzitten om te profiteren.
(overigens is het wel goed ze een ritme te geven)
(overigens is het wel goed ze een ritme te geven)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hmm, maar op welke wijze wordt daar niet aan meegewerkt? Het is uiteindelijk toch ook iets wat je zelf moet doen als je weet wat je wil. En als je ook de capaciteiten hebt om het te bereiken. Ik bedoel: wat verwacht je dan precies van bijv. De gemeente?quote:
[..]
Ik verwachte ook echt geen oplossing van je hoor
Dat laatste is juist het belangrijkste. Zonder ritme vind je nooit een normale baan.quote:
Het probleem van zulke plannen, als ze bedoeld zijn om mensen weer aan het werk te krijgen, is altijd dat er vanuit gegaan wordt dat mensen in de bijstand rationele wezens zijn die er alleen maar inzitten om te profiteren.
(overigens is het wel goed ze een ritme te geven)
Nee onder toezicht van de professionals. Dat kan met prima kwaliteit, het duurt alleen wat langer als men op pure spierkracht moet graven en werken i.p.v. met machines.quote:
[..]
dus beetje baantjes wegkapen voor de professionals wilde je zeggen?... en dan tegen welke kwaliteit?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Oh we moeten ze dankbaar zijn?quote:
[..]
Dat doen ze allang door die uitkering zijn ze de rest van de maatschappij zo min mogelijk tot overlast. Als we geen uitkering hadden zou je veel meer zwervers en bedelaars op straat tegen komen, verhoogde criminaliteitscijfers, dat is in mijn optiek pas overlast in een social ingestelde maatschappij.
Wat is er nou in godsnaam mis met een klein beetje wat terugdoen voor je levensonderhoud? Helemaal niets, het is zelfs doodnormaal. Dit is gewoon tegen zijn om het tegen zijn.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
klopt...quote:
[..]
Of te wel niets meer dan werkverschaffing projecten om een stel andere mensen als opzichter te laten werken en de uitkeringstrekkers een bezigheidstherapie te geven. Dat er hier dan meteen een heel stel mensen niet verder doordenken en het meteen een goed plan vinden is wel erg verontrustend, vooral als we weten dat het merendeel daarvan pretendeerd hoog opgeleid te zijn.
Maar er zijn natuurlijk ook enkele voordelen aan zulk een 'werkverschaffing' te noemen...
Het kan uitkeringstrekkers een zekere dagelijkse 'regelmaat' en 'routine' geven die het makkelijk maakt eventueel vroeger of later weer terug te laten komen in een arbeidsleven.
tevens schept het natuurlijk ook banen, al is het maar van de 'begeleiders'.
Met een aantal realistische verwachtingen kàn het zelfs nuttig zijn, mits in combinatie met ook andere maatregelen om uitkeringstrekkers te 'motiveren' weer aan het werk te gaan..
enkel moeten er dan heel bewust een doelstelling gesteld worden én ook de politiek de bereidheid hebben hierin te investeren...
het jammere van veel van dit soort projecten is dat het meestal enkel korte termijns-populisme is en het snel wegzakt als het toch meer blijkt te kosten en weinig direkte 'successen' oplevert .. en dan houd de financiering door de politiek snel op of mogelijk nog erger, worden er vaststaande subsidiepotjes geschapen die ondoorzichtig zijn en vaak nauwelijks op efficientie gecontroleerd worden (in de jaren negentig gingen er miljarden in gesubsidieerde 'werkverschaffingsprojecten' om, zonder veel controle daarop).
persoonlijk zie ik meer in het 'vrijstellen' van langdurige uitkeringstrekkers voor extreem laagbetaald (onder minimumloon) werk van sociale premies ...
dat zulke mensen bv met behoud van uitkering vrijwillig bv 50 of 100 euro per week kunnen 'bijverdienen' met bepaalde werkzaamheden, tegen relatief lage kosten.
verder prima als die uitkeringstekkers daar geen zin in hebben, dan krijgen ze dat gewoon niet...
op die manier filter je sowieso als de emotiveerden eruit en kun je die verder helpen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Bijvoorbeeld in de vorm van een omscholing of opleiding voor de betreffende baan. Ik heb dat al een paar keer meegemaakt van dichtbij dat het niet werd toegewezen, of omdat het vastliep op regelgeving voor iets onbenulligs als medicatiegebruik, en diegene daar weer jaren mee kon blijven sukkelen, en geen hulp verder kreeg.quote:
[..]
Hmm, maar op welke wijze wordt daar niet aan meegewerkt? Het is uiteindelijk toch ook iets wat je zelf moet doen als je weet wat je wil. En als je ook de capaciteiten hebt om het te bereiken. Ik bedoel: wat verwacht je dan precies van bijv. De gemeente?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Ja maar ik kan me ook zo voorstellen dat ze het na 20 uur wel weer genoeg vinden en de rest van de week moeten bijkomen.quote:
[..]
Dat laatste is juist het belangrijkste. Zonder ritme vind je nooit een normale baan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
20 uur = 5 dagen 4 uur per dag. En elke dag vroeg beginnen.quote:
[..]
Ja maar ik kan me ook zo voorstellen dat ze het na 20 uur wel weer genoeg vinden en de rest van de week moeten bijkomen.
dus de professionals moeten harder en meer gaan werken om een stel ongemotiveerde gasten onder toezicht te houden terwijl de opbrengst een stuk lager is... leuk!quote:
[..]
Nee onder toezicht van de professionals. Dat kan met prima kwaliteit, het duurt alleen wat langer als men op pure spierkracht moet graven en werken i.p.v. met machines.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nee, die professionals komen af en toe kijken. Een man met een schep maakt in een halve dag maar een paar meter.quote:
[..]
dus de professionals moeten harder en meer gaan werken om een stel ongemotiveerde gasten onder toezicht te houden terwijl de opbrengst een stuk lager is... leuk!
Wij hebben er hier ons park aan te danken:
Kan prima.quote:Het Goffertpark is een stadspark in in de Nederlandse stad Nijmegen. Het park is vernoemd naar een boerderij, de Goffertboerderij, die nog steeds aan de rand van het park aan de Goffertweg staat. De aanleg van het park was een werkverschaffingsproject en begon in 1935. Het was crisistijd en er heerste grote werkloosheid. Omdat het een werkverschaffingsproject was, mochten er geen machines gebruikt worden en moest al het werk met de hand worden gedaan.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Goffertpark
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ik vraag me echt serieus af wat dit geintje, inclusief alles eromheen, de controles, de extra inzet van ambtenaren, etc, nu precies kost. Het is merkwaardig dat felle tegenstanders van subsidies dit wél verdedigen onder het motto 'het mag wat kosten'. Dan wil je gewoon betalen om mensen te zien zweten, zeg dat dan.
Ik vind het persoonlijk nogal onzin.
Ik vind het persoonlijk nogal onzin.
ja laten we de ARBO voor deze mensen niet laten gelden ...quote:
[..]
Nee, die professionals komen af en toe kijken. Een man met een schep maakt in een halve dag maar een paar meter.
Wij hebben er hier ons park aan te danken:
[..]
Kan prima.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja en verschillende kanalen hebben daar ook aan te danken, maar tegenwoordig moet alles zo goedkoop mogelijk aanbesteed worden en daardoor hebben we zelf als maatschappij heel veel laagbetaalde arbeid weg gesaneerd waar vroeger juist veel van die figuren wel in konden functioneren.quote:
[..]
Nee, die professionals komen af en toe kijken. Een man met een schep maakt in een halve dag maar een paar meter.
Wij hebben er hier ons park aan te danken:
[..]
Kan prima.
Ja dus gebeurt het helemaal niet en werken professionele bedrijven met lonen die lager zijn als bijstandsniveau?quote:
[..]
Ja en verschillende kanalen hebben daar ook aan te danken, maar tegenwoordig moet alles zo goedkoop mogelijk aanbesteed worden en daardoor hebben we zelf als maatschappij heel veel laagbetaalde arbeid weg gesaneerd waar vroeger juist veel van die figuren wel in konden functioneren.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Morgen weer vegen.quote:
[..]
en wie gaat dat controleren dan? of beoordelen?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Alsof dat niet kan, je hoeft er niet met de zweep over. Het is geen slavenarbeid.quote:
[..]
ja laten we de ARBO voor deze mensen niet laten gelden ...
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ik ben er absoluut voor om het gat tussen niet-werken en werken groter te maken, om ervoor te zorgen dat mensen geprikkeld worden om zo snel mogelijk aan de slag te gaan, maar dit soort moderne slavernij gaat nergens over. Alleen leuk om je eigen onderbuik tevreden te stellen, dat je ziet dat er ergens een stel sloebers een gat aan het graven zijn wat ze 's middags weer dichtgooien, maar echt nuttig of economisch interessant is dat niet natuurlijk.quote:
[..]
ja laten we de ARBO voor deze mensen niet laten gelden ...
Op zich wel een lovenswaardig plan, maar dan nog verdringen ze op die manier natuurlijk de normale laagbetaalde werknemers uit die branche waar men dan ook zou gaan werken.quote:
persoonlijk zie ik meer in het 'vrijstellen' van langdurige uitkeringstrekkers voor extreem laagbetaald (onder minimumloon) werk van sociale premies ...
dat zulke mensen bv met behoud van uitkering vrijwillig bv 50 of 100 euro per week kunnen 'bijverdienen' met bepaalde werkzaamheden, tegen relatief lage kosten.
verder prima als die uitkeringstekkers daar geen zin in hebben, dan krijgen ze dat gewoon niet...
op die manier filter je sowieso als de emotiveerden eruit en kun je die verder helpen.
Zoals ik eerder betoogde in dit topic de armoedeval had allang aangepakt moeten zijn en werken zou altijd lonender als een bijstandsuitkering moeten zijn.
Echt dat constant denken in onmogelijkheden, worden jullie daar nou niet doodmoe van?quote:
[..]
dat zullen de echte stratenvegers leuk vinden joh... beetje opruimen achter hun halfslachtige werkpoging...
Hoe vaak zie jij straatvegers? Ik zie ze misschien 1 x per jaar, na oud en nieuw.
Verder liggen hele parken vol met teringzooi, kan prima regelmatig opgeruimd worden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Geef ze gewoon een baan dan, als schoonmaker, of straatveger.quote:
[..]
Echt dat constant denken in onmogelijkheden, worden jullie daar nou niet doodmoe van?
Hoe vaak zie jij straatvegers? Ik zie ze misschien 1 x per jaar, na oud en nieuw.
Verder liggen hele parken vol met teringzooi, kan prima regelmatig opgeruimd worden.
Blij in de bijstandquote:
[..]
Daarom hadden we al jaren geleden de zogenaamde armoede val waar de SP het al jaren over heeft moeten aanpakken. Maar nee het is makkelijk om uitkeringstrekkers te kleineren en nutteloze andere dingen te bedenknen dan het op de een of andere manier mogelijk te maken dat werken altijd lonend gaat worden ten opzicht van een bijstandsuitkering. Die rechtsen hebben echt totaal gefaald daarin de afgelopen regeringsperiodes.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Met het bijbehorende salaris en doorgroei mogelijkheden.quote:
[..]
Geef ze gewoon een baan dan, als schoonmaker, of straatveger.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
De vraag is waarom ze überhaupt geen baan hebben als schoonmaker of straatveger of werken in de kas, de landbouw et cetera.quote:
[..]
Geef ze gewoon een baan dan, als schoonmaker, of straatveger.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Echt, ik snap echt niet hoe mensen dit hun strot uitkrijgen.quote:
[..]maar dit soort moderne slavernij gaat nergens over.
onderbuik
We hebben het hier over mensen die geld vd rest vd mensen krijgen om in hun levensonderhoud te voldoen en dan is het opeens 'slavernij' of 'onderbuik' om te verwachten dat ze EEN HALF WERKWEEKJE per week wat tegenprestaties daarvoor verzetten.
Afin, de echte slaven op de wereld zullen het vast met je eens zijn.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
