Nederland in de popmuziek

quote:

Op maandag 22 oktober 2012 13:01 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Er is wel wat leuks opzich, maar het meeste is redelijk knullig allemaal...

Zodra het wat anders is dan US-achtig kan het leuk zijn, maar gaan ze de echte hiphop uit de US nadoen is het echt bagger.

Ja, maar is dat met rap uit de UK anders? De Nederlandse muziekscene valt heus mee en vanwege de dance van tiesto en armin komen we aardig in de buurt van Frankrijk (maar die hebben wel wat meer wat populair is, maar op het moment zeker minder grote namen.)
Maar er zijn landen waar het beroerder gesteld is; Spanje moet het hebben van Enrique Iglesias en de Crystal Fighters, Denemarken heeft ook niet veel. Alleen Zweden heeft het behoorlijk goed zitten in zowel pop als electro als rock als metalindustrie, maar dat komt toch voor 50% door Abba. Frankrijk heeft ook niet veel buiten hun (wel immens populaire) electroscene.
Engelstalige landen zullen ook altijd een aardig streepje voor hebben - USA, UK, Canada en Australië worden nooit verslagen, daar moeten we gewoon mee leven. En ook Ierland (Je kunt zeggen wat je wil, maar U2 is wereldwijd wel 1 van de grootste bands ooit) verslaan wordt lastig.

Maar als je Nederland afzet tegen Duitsland is het toch heel redelijk. Ok, Atari Teenage Riot draagt een scene en Nena en Rammstein zijn wel groot, maar dat is voor een land met zo'n welvaart en zoveel inwoners toch heel beperkt.

Heb je het nou over kwaliteit of over succes buiten de landsgrenzen, mexicanobakker?

quote:

Op maandag 22 oktober 2012 12:39 schreef Bosbeetle het volgende:
Aan de andere kant heb je natuurlijk ook nog de openheid van de andere landen, in de meeste landen is bijvoorbeeld een hip-hop scene al zo overbevolkt dat ze echt niet zitten te wachten op een jeugdvantegenwoordig die in een raar brabbel taaltje rapt.

Waarschijnlijk denken ze dan dat wij ze wel kunnen verstaan.

quote:

Op maandag 22 oktober 2012 14:18 schreef ranja het volgende:
Heb je het nou over kwaliteit of over succes buiten de landsgrenzen, mexicanobakker?

Succes, voornamelijk. Al zit er bij Spanje ook een beetje kwaliteit in verstopt, want Enrique

Ach zo heeft ieder land wel wat bij gedragen in de muziek wereld. Zat het net eens een beetje op te sommen maar dan doen we het echt niets minder dan landen als: Italië, Spanje, België, Noorwegen, Denemarken, Oostenrijk, Zwitserland en Portugal.

Uit het oosten van Europa kan ik erg weinig acts en bands opnoemen. Dus zo ver mijn minimale muziek kennis reikt is de "Pop" muziek die wij kennen vrij beperkt tot de VS, Australië en west Europa + UK als je het zo bekijkt. Uit de 2 grootste landen van de wereld, China en Rusland kan ik amper artiesten opnemen.

Dus eind conclusie, nee Nederland doet het toch niet zo onaardig als we denken

Oh, en opdat we niet vergeten: Jamaica heeft wel de sterkste muziekindustrie vergelijkend met het inwonertal daar. Al is die natuurlijk beperkt tot reggae en dub (hiphop met dubinvloeden inclusief)

quote:

Op maandag 22 oktober 2012 15:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
Oh, en opdat we niet vergeten: Jamaica heeft wel de sterkste muziekindustrie vergelijkend met het inwonertal daar. Al is die natuurlijk beperkt tot reggae en dub (hiphop met dubinvloeden inclusief)

IJsland

quote:

Op maandag 22 oktober 2012 17:22 schreef Gillingham het volgende:

[..]

IJsland

Ja die komen daarna denk ik Of andersom, durf niet te zeggen hoeveel inwoners Jamaica heeft.

quote:

Op maandag 22 oktober 2012 12:30 schreef Gillingham het volgende:

[..]


Niet-westerse landen hebben sowieso geen kans in de westere popmuziek.

Tuurlijk gast, je hebt er verstand van.

Zoals Korea bedoel je misschien?


530.000.000 kliks

top 10 alltime>

1 Justin Bieber - Baby ft. Ludacris 810523164 views
2 Jennifer Lopez - On The Floor ft. Pitbull 633756949 views
3 Shakira – Waka Waka 544066269 views
4 LMFAO - Party Rock Anthem ft. Lauren Bennett, GoonRock 536018591 views
5 PSY - Gangnam style 525698858 views
6 Don Omar - Danza Kuduro ft. Lucenzo 516625289 views
7 Lady Gaga - Bad Romance 505851330 views
8 Eminem ft. Rihanna- Love The Way You Lie 498204984 views
9 Miley Cyrus - Party In The U.S.A. 487575984 views
10 Michel Teló - Ai Se Eu Te Pego 454350629 views

1 x Canada, 1 x Colombia, 1 x Korea, 1 x Brazilie, 1 x Puerto rico, 5 x VS

Eerste Nederlander = Afrojack > 18e plaats met 316.334.992 kliks
Eerste Belg = Milow 611e plaats met 51.876.100 kliks

(http://www.statoz.com) (http://vidstatsx.com/)

De naar verhouding productiefste muziek industrie zit in Puerto Rico. En in Europa in Polen en Roemenie. Geheimtip is Servie.
De spectaculairste en meest succesvolle (in verhouding) vinden we in Korea.

Nederland speelt op Engelstalig gebied een rolletje met een paar dj's. Onze Belgische vrienden doen helemaal niet mee internationaal.

Dit baseren op wat Youtubevids is wel erg oppervlakkig maar dat realiseer je zelf ook wel lijkt me.

Het is de vraag wanneer bepaalde muziek populair is. Ik hoor men zeggen dat Spanje vrijwel geen bekende acts heeft maar wat onderschat wordt is dat er in een hele hoop landen een grote Latin-markt is waar al deze landen samen hun muziek uitwisselen (Spanje, Mexico, Puerto Rico, Dominicaanse Republiek, Brazilië) dus je kan wel degelijk zeggen dat deze landen qua popmuziek meer succes hebben dan Nederland.

De markt in Scandinavië ook erg sterk, meestal realiseer je je niet eens dat bepaalde acts Scandinavisch is. Het stikt namelijk van de Zweedse en Deense acts en ook IJsland staat er erg goed voor (Of Monsters and Men, Sigur Rós, múm). Verder heeft Frankrijk ook gewoon een solide muziekindustrie en overtreft Roemenië Nederland zwaar. Bedenk maar eens hoeveel van die Roemeense dance-tracks je wel niet hebt gehoord op de radio de afgelopen jaren.

Verder domineren Zuid-Korea en Japan de algehele Aziatische markt en vooral Zuid-Korea is in bloei. Steeds meer mensen beginnen Kpop te ontdekken en in het westen ontstaat er al een redelijke markt voor als je ziet welke optredens er komen.

Kortom, er zijn een hele hoop landen die voorlopen op de Nederlandse muziekindustrie. Want buiten de DJ's en Eva Simons weet ik weinig dingen die in het buitenland bekend zijn. Wat dat betreft doet zelfs Mali het nog beter.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 00:55 schreef Kerftminister het volgende:
Dit baseren op wat Youtubevids is wel erg oppervlakkig maar dat realiseer je zelf ook wel lijkt me.

Het is de vraag wanneer bepaalde muziek populair is. Ik hoor men zeggen dat Spanje vrijwel geen bekende acts heeft maar wat onderschat wordt is dat er in een hele hoop landen een grote Latin-markt is waar al deze landen samen hun muziek uitwisselen (Spanje, Mexico, Puerto Rico, Dominicaanse Republiek, Brazilië) dus je kan wel degelijk zeggen dat deze landen qua popmuziek meer succes hebben dan Nederland.

De markt in Scandinavië ook erg sterk, meestal realiseer je je niet eens dat bepaalde acts Scandinavisch is. Het stikt namelijk van de Zweedse en Deense acts en ook IJsland staat er erg goed voor (Of Monsters and Men, Sigur Rós, múm). Verder heeft Frankrijk ook gewoon een solide muziekindustrie en overtreft Roemenië Nederland zwaar. Bedenk maar eens hoeveel van die Roemeense dance-tracks je wel niet hebt gehoord op de radio de afgelopen jaren.

Verder domineren Zuid-Korea en Japan de algehele Aziatische markt en vooral Zuid-Korea is in bloei. Steeds meer mensen beginnen Kpop te ontdekken en in het westen ontstaat er al een redelijke markt voor als je ziet welke optredens er komen.

Kortom, er zijn een hele hoop landen die voorlopen op de Nederlandse muziekindustrie. Want buiten de DJ's en Eva Simons weet ik weinig dingen die in het buitenland bekend zijn. Wat dat betreft doet zelfs Mali het nog beter.

Over de Spaanse industrie...die komen er niet aan te pas. Heeft idd te maken met het enorm succesvolle Latijnse Amerika

top 10 uitsluitend Latijs Amerika (véél Puerto Rico)

1 Don Omar - Danza Kuduro ft. Lucenzo 516625288
2 Shakira - Loca ft. El Cata 144494770
3 Don Omar - Taboo 139243107
4 Jesse & Joy - ¡Corre! 130090684
5 Carlos Baute - Colgando en tus manos 116477789
6 Plan B - Es un Secreto 115488255
7 Wisin Y Yandel - Estoy Enamorado 110553090
8 Cali & El Dandee - Yo Te Esperaré 95922036
9 Enrique Iglesias & Guerra - Cuando Me Enamoro 91524656
10 La Pregunta - J Alvarez 91440057

Eerste Spaanse act = Las Ketchup (27e plaats, 60miljoen views)

Sigur Rós scoort relatief zeer goed, maar totaal niet in absolute zin wereldwijd.

Voor de rest doet Scandinavie alleen enigszins mee met Basshunter en dat songfestival zangeresje Lorena.
En scoren Deense acts als Burhan en Medina goed. Maar dan relatief. Voor 5 miljoen Denen is een score van 10 miljoen views erg hoog.
Engelstalig en internationaal valt Scandinavie gewoon vies tegen.

De Nederlandse muziekindustrie heeft vooral een zeer hoge (en best succesvolle) Nederlandstalige productie (vooral rap en urban), maar heeft daar geen ''global reach'' mee.

De Nederlandse bands en pop acts die het wel Engelstalig proberen blijven vooral wereldberoemd in Nederland (Anouk).

Je denkt dus blijkbaar echt dat views alleszeggend zijn?

Ik heb toevallig wel wat verstand van Spaanstalige muziek en ik kan je iig vertellen dat Daddy Yankee zowat populairder is dan wie dan ook in die lijst, hij is dan misschien geen Spanjaard maar dat is slechts een teken.

Mja ik ga er maar niet verder op in want heeft volgens mij toch geen zin.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 01:21 schreef Kerftminister het volgende:
Je denkt dus blijkbaar echt dat views alleszeggend zijn?

Ik heb toevallig wel wat verstand van Spaanstalige muziek en ik kan je iig vertellen dat Daddy Yankee zowat populairder is dan wie dan ook in die lijst, hij is dan misschien geen Spanjaard maar dat is slechts een teken.

.

Ik snap je punt niet helemaal. De Spaanstalige lijst kenmerkt zich door de groteske afwezigheid van Spanjaarden (ik telde er slechts 6 bij de eerste 500)

En Daddy Yankee scoort zeer hoog:

18 Daddy Yankee - Ven Conmigo ft. Prince Royce 72306144 views
22 Daddy Yankee - Pose 63795105 view
24 Daddy Yankee Ft. Baby Rasta & Gringo- Llegamos a La Disco 62734580 views
26 Daddy Yankee - Llamado de emergencia 61449787 views
28 Daddy Yankee - Somos de Calle 57866002 views
38 daddy yankee - lo que paso paso 52129486 views
55 Daddy Yankee - Somos de Calle Remix 44301199 views
66 Farruko Ft. Daddy Yankee, Yomo - Pa´Romper la Discoteca 39173689 views
91 Daddy Yankee Ft Nova & Jory - Aprovecha 31168332 views
104 Daddy Yankee - Lovumba 28236254 views
171 Daddy Yankee Ft Varios - Llegamos a la disco 20311495 views

Erg tekenend dat zijn meest bekende nummers Gasolina en La Despedida er niet bij staan. Dus nogmaals, YT-views zijn niet alleszeggend. Niet iedereen beluistert zijn muziek namelijk via Youtube. Er zijn diverse andere media waar men zijn muziek beluistert (radio, iTunes, Spotify). Verder zijn sommige video's meer fragiel dan de andere. Sommige video's zijn verwijderd of verplaatst, dus erg representatief is het niet.

Wil je echte conclusies uit bepaalde statistieken trekken dan moet je tevens rekening houden met Single/Album verkopen, optredens en de populariteit daarvan, airplay en hitlijstnoteringen.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 01:31 schreef Kerftminister het volgende:
Erg tekenend dat zijn meest bekende nummers Gasolina en La Despedida er niet bij staan. Dus nogmaals, YT-views zijn niet alleszeggend. Niet iedereen beluistert zijn muziek namelijk via Youtube. Er zijn diverse andere media waar men zijn muziek beluistert (radio, iTunes, Spotify). Verder zijn sommige video's meer fragiel dan de andere. Sommige video's zijn verwijderd of verplaatst, dus erg representatief is het niet.

Wil je echte conclusies uit bepaalde statistieken trekken dan moet je tevens rekening houden met Single/Album verkopen, optredens en de populariteit daarvan, airplay en hitlijstnoteringen.

yt-kliks zijn de verreweg beste tool die we hebben. Reference sites als vidstatx en statoz tellen ook de backward clicks (weggehaalde files) nog mee. Althans dat claimen ze.
De andere platforms spelen geen serieuze rol want dat zijn vooral verlengstukken van de muziekindustrie waarin producten moeten worden gepusht zelf terwijl ''youtube'' gewoon de allergrootste muziekbibliotheek heeft, vrij toegankelijk is en meet wat de consument kennelijk wil horen.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 00:11 schreef Metaan het volgende:

[..]

Tuurlijk gast, je hebt er verstand van.

Zoals Korea bedoel je misschien?

PSY - GANGNAM STYLE (강남스타�) M/V

530.000.000 kliks

Want dit is typisch Koreaanse muziek?

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 09:28 schreef Felagund het volgende:

[..]

Want dit is typisch Koreaanse muziek?

Ja

Luister zelf maar naar de Koreaanse top 10>

1 PSY - Gangnam style 504153103
2 Girls` Generation(소녀시대) - Gee (2) 89252626
3 Wonder Girls - Nobody (performance) (2) 58527556
4 Girls' Generation(소녀시대) - Oh! 51300579
5 Girls' Generation - 소녀시대 / The Boys 47665936
6 Super Junior - 슈퍼주니어 / Mr.Simple 46283450
7 2NE1 - I Am The Best 45566008
8 Bigbang & 2NE1 - Lollipop 40655822
9 Super Junior - Bonamana - 0 39583821 views
10 Girls' Generation - Run Devil Run - 0 38701432 views

Het probleem is dat Youtube views wel iets zeggen, maar lang niet alles. Ten eerste zijn de statistieken die Metaan gebruikt puur gebaseerd op de taal waarin gezongen wordt. Wat is een vereiste om internationaal door te breken? Vaak is dat om Engels te zingen, dus de aannames die hij neemt zijn irrelevant.

Tuurlijk is het realistisch om te denken dat Gangnam Style buitengewoon populair is. Maar hoe zijn de single verkopen? Hoe zijn de downloads? Verder luister ik toevallig Koreaanse muziek en daaruit kan je wel afleiden dat ondanks de immense populariteit van Gangnam Style Kpop nooit zo groot zal worden als Amerikaanse en Britse popmuziek. Maar desondanks doen ze het toch beter dan onze binnenlandse muziek.

Verder moet je ook nog kijken naar welke doelgroep bepaalde dingen bekijkt. De grootste vereiste voor een goed lopende muziekindustrie is de centen die erin om gaan. De gemiddelde Youtube-gebruiker die veel muziek bekijkt is gok ik van een jaar of 15. Dit soort publiek besteedt zo goed als niks aan muziek. Dus die kunnen moeilijk een hele muziekindustrie draaiende houden op alleen de inkomsten die artiesten krijgen van een bepaald aantal clicks door sponsoren.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 11:41 schreef Bosbeetle het volgende:

Wel verdraaid youtube dingen doordat er een een generatie is die het alleen maar gebruikt (of lijkt te gebruiken) en andere generaties het meer mixen.

Ik geloof daar niet zo in.

Je ziet toch in alle rankings platen opduiken die vnl door ouderen bekeken worden. Zo zie ik Nick en Simon in de NL rankings zeer prominent.
En dat is echt iets voor mijn oma.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 11:41 schreef Bosbeetle het volgende:


Kun je ook kijken naar oude clips metaan bijvoorbeeld het meest geklikte 80s nummer op youtube of meestgeklikte 90s nummer op youtube?

Ik heb die functie nergens gevonden.

Maar in de Franstalige rankings vind je bv Edith Piaf hoog genoteerd (26e!)

De Nederlandse muzieklijst heeft weinig oudjes. Maar vergeet niet dat Nederlandstalige muziek tot de jaren 00 spaarzaam werd geproduceerd.

Het oudste plaatje in de NL ranks dat ik vond was van Wim Sonneveld - Het Dorp 1345484 views op de 344e plaats

En hebben we Boudewijn de Groot - De Avond (live) met 1,7 miljoen kliks. (258e)
Verder vinden we nog wat André Hazes uiteraard.

Normaal met Oerend hard op een 277e positie 1,6 m views.

En ook nog 285e Harry Jekkers - Oh Oh Den Haag

En laten we op de 426e plaats Corry Konings niet vergeten, met - Ik krijg een heel apart gevoel van binnen ( 1033322 views)

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 11:59 schreef Bosbeetle het volgende:

ehhh wat

toen was er nog geen youtube dus ook geen nederlandstalige muziek

Ook dit is wederom apart aangezien een Golden Earring vele malen populairder in het buitenland was dan wie dan ook nu. Valt dus niet te meten door middel van die sites.