WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Je denkt veel te ver door. Toen TS deze opdracht aannam had hij veel beter door moeten vragen naar *wat* er precies in een webshop dient te komen. Het is mij dan ook een raadsel waarom TS het vage randje heeft laten zitten en gewoonweg is begonnen te bouwen, terwijl bij een klein beetje onderzoek er miscshien een veel betere oplossing (kant-en-klaar-pakket bv) voorhanden was. Wat dat betreft is het gedrag van TS laakbaar, net zoals de opdrachtgever. Echter kan de opdrachtgever zich verschuilen achter het feit dat ze geen inhoudelijke kennis van de technische kant hadden en op TS zijn oordeel vaarde, TS kan daar niet zo makkelijk onderuit.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 10:54 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Ja, da's lekker
je hebt zeg maar een flinke marge:
webshop.................................................WEBSHOP
En je hebt ¤ 550.
Eigenlijk heeft TS zelfs voldaan aan de eis. Er is een webshop. Dat je niet met ideal kan betalen is wat anders. Je kan toch ook overboeken? Of betalen onder rembours?
In principe had TS ook een veredeld mailform kunnen bouwen waar je je boodschappenwagentje kan doorsturen naar de verkoper. Vervolgens moet de verkoper dit verwerken en een mailtje terugsturen naar de klant.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 10:57 schreef ejfaar het volgende:
Eigenlijk heeft TS zelfs voldaan aan de eis. Er is een webshop. Dat je niet met ideal kan betalen is wat anders. Je kan toch ook overboeken? Of betalen onder rembours?
Of je dit een webshop kan noemen lopen de meningen over uiteen.
Niet altijd serieus
De vraag was toch of het een leuk idee was hiermee naar de rechter te gaan?quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 10:56 schreef Scorpie het volgende:
Je denkt veel te ver door. Toen TS deze opdracht aannam had hij veel beter door moeten vragen naar *wat* er precies in een webshop dient te komen. Het is mij dan ook een raadsel waarom TS het vage randje heeft laten zitten en gewoonweg is begonnen te bouwen, terwijl bij een klein beetje onderzoek er miscshien een veel betere oplossing (kant-en-klaar-pakket bv) voorhanden was. Wat dat betreft is het gedrag van TS laakbaar, net zoals de opdrachtgever. Echter kan de opdrachtgever zich verschuilen achter het feit dat ze geen inhoudelijke kennis van de technische kant hadden en op TS zijn oordeel vaarde, TS kan daar niet zo makkelijk onderuit.
Ik ben het helemaal met je eens dat TS dit niet slim heeft gedaan. Met een beetje mazzel zal het hem ook niet weer gebeuren.
Maar ik vraag me werkelijk af of je er als opdrachtgever ver mee komt als je stug blijft volhouden dat je volledig hebt vertrouwd op TS (die zelf al aangaf dat hij zich afvroeg of het wel zou gaan lukken, tegen wie de opdrachtgever dan vervolgens zei dat hij het maar moest proberen). Bovendien: als een webshop noodzakelijk is voor je bedrijfsvoering, dan mag je toch verondersteld enige kennis hebben van de kosten van het maken van zo'n ding.
Maar goed. We zijn geen van allen rechter
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Je moet kijken naar prijs/kwaliteitverhouding. Ik denk dat TS aan de opdracht voldaan heeft, mits de opdrachtgever niet vertelt heeft dat Ideal een eis was.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 10:59 schreef themole het volgende:
[..]
In principe had TS ook een veredeld mailform kunnen bouwen waar je je boodschappenwagentje kan doorsturen naar de verkoper. Vervolgens moet de verkoper dit verwerken en een mailtje terugsturen naar de klant.
Of je dit een webshop kan noemen lopen de meningen over uiteen.
zitten er geen advocaten die hier verstand van hebben op FOK! ?quote:
Maar goed. We zijn geen van allen rechter
FoK! 'helpt' FoK!? Scorpie neemt de opdracht over, en TS betaalt zijn kosten / loon?quote:
Trouwens TS bedankt, door mensen zoals jij houden mensen zoals ik altijd werk.
"Pools are perfect for holding water"
Nou ja.. verwachten dat voor 550 euro een student in z'n eentje binnen een enorm krappe deadline een hele webwinkel in elkaar draait is wellicht ook wat onrealistisch. Let wel! De fout ligt niet bij de klant hoor, maar bij TS. Al is het wel van allebei goed dom.quote:
[..]
De domheid voor zover die er is ligt bij TS.
"Pools are perfect for holding water"
Nee, niet echt. Ik krijg echter altijd mensen over de vloer die na een traumatische ervaring met een lidl-achtige oplossing (lees, de beunhaasjes die het voor weinugh doen) eindelijk snappen dat kwaliteit geld kost.quote:
[..]
FoK! 'helpt' FoK!? Scorpie neemt de opdracht over, en TS betaalt zijn kosten / loon?
Wat een onzin hier allemaal.
Heeft iemand hier wel is van Artikel 150 WvBR gehoord?
Het bedrijf dat hem aanklaagd, zal moeten bewijzen dat die afspraak er was.
Een getuige is geen bewijs. Woord tegen woord is geen bewijs.
(het morele oogpunt ga ik niet op reageren, dat wordt ook niet gevraagd)
http://www.wetboek-online.nl/wet/Rv/150.html
Heeft iemand hier wel is van Artikel 150 WvBR gehoord?
TS heeft al duidelijk aangegeven dat de deadline niet op papier staat.quote:De partij die zich beroept op rechtsgevolgen van door haar gestelde feiten of rechten, draagt de bewijslast van die feiten of rechten, tenzij uit enige bijzondere regel of uit de eisen van redelijkheid en billijkheid een andere verdeling van de bewijslast voortvloeit.
Het bedrijf dat hem aanklaagd, zal moeten bewijzen dat die afspraak er was.
Een getuige is geen bewijs. Woord tegen woord is geen bewijs.
(het morele oogpunt ga ik niet op reageren, dat wordt ook niet gevraagd)
http://www.wetboek-online.nl/wet/Rv/150.html
Ik denk dat de opdrachtgever wel degelijk aannemelijk kan maken dat die deadline er was. Waarom zou TS anders opgeleverd hebben op die dag terwijl het niet werkte? Waarom zou anders de oude shop offline gaan?quote:
Wat een onzin hier allemaal.
Heeft iemand hier wel is van Artikel 150 WvBR gehoord?
[..]
TS heeft al duidelijk aangegeven dat de deadline niet op papier staat.
Het bedrijf dat hem aanklaagd, zal moeten bewijzen dat die afspraak er was.
Een getuige is geen bewijs. Woord tegen woord is geen bewijs.
(het morele oogpunt ga ik niet op reageren, dat wordt ook niet gevraagd)
http://www.wetboek-online.nl/wet/Rv/150.html
Daarnaast zal TS in een verklaring niets anders kunnen dan verklaren dat die deadline er was, tenzij meineed.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ben erg nieuwsgierig welke webshop dit nu is, vrees alleen dat TS dat niet gaat posten.
Niet altijd serieus
Dit brengt echt nieuw licht op de zaak jaquote:
Wat een onzin hier allemaal.
Heeft iemand hier wel is van Artikel 150 WvBR gehoord?
[..]
TS heeft al duidelijk aangegeven dat de deadline niet op papier staat.
Het bedrijf dat hem aanklaagd, zal moeten bewijzen dat die afspraak er was.
Een getuige is geen bewijs. Woord tegen woord is geen bewijs.
(het morele oogpunt ga ik niet op reageren, dat wordt ook niet gevraagd)
http://www.wetboek-online.nl/wet/Rv/150.html
De bewijswaardering is aan de rechter. En bovendien hoeven feiten die niet betwist worden, niet bewezen te worden. En volgens mij zijn partijen het er wel over eens dat er een deadline was en dat TS die niet gehaald heeft. Tenminste, dat is TS' verklaring en dan zal die van de wederpartij niet wezenlijk anders zijn, toch?quote:
Dat kan ie aannemelijk maken. leuk voor hem. Maar bewijzen zie ik hem nog steeds niet doen.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Misschien, en toch heeft TS die opdracht aangenomen en is er een overeenkomst ontstaan. De inhoud van de verbintenissen die uit die overeenkomst voortvloeien, wordt door partijen bepaald. Niet door de rechter. Die heeft zich buiten die contractsvrijheid te houden. De rechter kan, behoudens bewijsproblemen, enkel constateren dat door aanbod en aanvaarding een overeenkomst is ontstaan, wat de inhoud van die overeenkomst is, welke verbintenissen daaruit zijn voortgevloeid en of TS wel of geen wanprestatie heeft gepleegd.quote:
[..]
We weten in ieder geval dat het niet om een bol.com gaat.
Als je als ondernemer serieus je handel online wilt verkopen, kun je niet verwachten dat een studentje dat even in een week voor elkaar maakt voor 500 euro. Totaal onredelijk, onrealistisch, te idioot voor woorden gewoon.
Ik zie nog steeds niet in waarom het relevant zou zijn dat 500 euro geen reele prijs is. Nou en? Dat heeft TS nou eenmaal zo afgesproken.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Voor een student is 500 euro veel geld. Vrij reel als je het mij vraagt dus.quote:
[..]
Misschien, en toch heeft TS die opdracht aangenomen en is er een overeenkomst ontstaan. De inhoud van de verbintenissen die uit die overeenkomst voortvloeien, wordt door partijen bepaald. Niet door de rechter. Die heeft zich buiten die contractsvrijheid te houden. De rechter kan, behoudens bewijsproblemen, enkel constateren dat door aanbod en aanvaarding een overeenkomst is ontstaan, wat de inhoud van die overeenkomst is, welke verbintenissen daaruit zijn voortgevloeid en of TS wel of geen wanprestatie heeft gepleegd.
Ik zie nog steeds niet in waarom het relevant zou zijn dat 500 euro geen reele prijs is. Nou en? Dat heeft TS nou eenmaal zo afgesproken.
ik snap je punt niet.quote:
[..]
Voor een student is 500 euro veel geld. Vrij reel als je het mij vraagt dus.
ik vraag me af of het relevant is. niet of het reeel is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Argento op 23-10-2012 23:13:53 ]
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Waarom reageer je niet meer?quote:Op zondag 21 oktober 2012 20:22 schreef BMS-THAD het volgende:
Ik maak zelf hier en daar een website/webapplicatie voor mensen die daar behoefte aan hebben. Dit doe ik vaak als vriendendienst en gewoon zwart als bijbaantje naast m'n studie.
Nu ben ik recent (via-via) in contact gekomen met iemand die mij wel meer van dat soort opdrachten kon geven. Hij zou dan designs leveren en ik zou de 'achterkant' van de website gaan programmeren. Nou, leuk idee leek mij. De eerste opdracht zou de website van een vriend van hem zijn, een goedlopend webwinkeltje die wat speciale producten verkocht en dus een webwinkel 'op maat' moest hebben. De deadline was vrij strikt en dit gaf ik ook aan, maar toch was ik de enige op wie zij konden rekenen.
Ik heb dus in hele korte tijd meerdere nachten doorgehaald om deze webwinkel goed en op tijd af te krijgen. Een dag voor de deadline, toen alles al klaar werd gezet voor de lancering leek alles ook redelijk af te komen. Nu bleken er tijdens de lancering allerlei onvoorziene problemen te zijn met de nieuwe website en was deze dus nogal onbruikbaar. Er werd toen grote druk op mij gezet om dit te fixen want het was mijn schuld dat het nu niet af was..
Probleem is dat ik dus tentamens heb en hier geen tijd voor heb. Ik weiger dan nu ook verder te werken omdat school (voor mij) nog steeds voor gaat en dit (op het moment) nog minimaal een week full-time werk is. Ondertussen krijgen zij de 'oude' webwinkel niet meer werkend, en zeggen ze dat alle geleden schade (van het offline zijn) op mij verhaald gaat worden als ik werk blijf weigeren..
Kan dit? Er staat praktisch niks zwart op wit, ook heb ik nog geen cent betaald gekregen. Ik ben er zelf al helemaal klaar mee en wil gewoon niet meer werken voor ze, het beloofde geld mogen ze houden.
All she wants and needs is just a little taste..
Hij is óf aan het blokken voor zijn tentamens óf hij is weer bezig met webshop (of een combi daarvan) óf er is een knokploeg op hem afgestuurd.
Aannemelijk is voor een rechter veelal genoegquote:
Dat kan ie aannemelijk maken. leuk voor hem. Maar bewijzen zie ik hem nog steeds niet doen.
Ik heb weleens een rechtzaak gewonnen omdat ik aannemelijk kon maken dat ik de facturen verstuurd had. Puur omdat ik het naar alle andere klanten ook deed, binnen eenzelfde proces. De rechter vond het daarom aannemelijk dat ook deze specifieke facturen gewoon verzonden waren en beschouwde ze daarom ook als ontvangen door de debiteur
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
hoe is dit afgelopen?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Update??quote:
Ik maak zelf hier en daar een website/webapplicatie voor mensen die daar behoefte aan hebben. Dit doe ik vaak als vriendendienst en gewoon zwart als bijbaantje naast m'n studie.
Nu ben ik recent (via-via) in contact gekomen met iemand die mij wel meer van dat soort opdrachten kon geven. Hij zou dan designs leveren en ik zou de 'achterkant' van de website gaan programmeren. Nou, leuk idee leek mij. De eerste opdracht zou de website van een vriend van hem zijn, een goedlopend webwinkeltje die wat speciale producten verkocht en dus een webwinkel 'op maat' moest hebben. De deadline was vrij strikt en dit gaf ik ook aan, maar toch was ik de enige op wie zij konden rekenen.
Ik heb dus in hele korte tijd meerdere nachten doorgehaald om deze webwinkel goed en op tijd af te krijgen. Een dag voor de deadline, toen alles al klaar werd gezet voor de lancering leek alles ook redelijk af te komen. Nu bleken er tijdens de lancering allerlei onvoorziene problemen te zijn met de nieuwe website en was deze dus nogal onbruikbaar. Er werd toen grote druk op mij gezet om dit te fixen want het was mijn schuld dat het nu niet af was..
Probleem is dat ik dus tentamens heb en hier geen tijd voor heb. Ik weiger dan nu ook verder te werken omdat school (voor mij) nog steeds voor gaat en dit (op het moment) nog minimaal een week full-time werk is. Ondertussen krijgen zij de 'oude' webwinkel niet meer werkend, en zeggen ze dat alle geleden schade (van het offline zijn) op mij verhaald gaat worden als ik werk blijf weigeren..
Kan dit? Er staat praktisch niks zwart op wit, ook heb ik nog geen cent betaald gekregen. Ik ben er zelf al helemaal klaar mee en wil gewoon niet meer werken voor ze, het beloofde geld mogen ze houden.
All she wants and needs is just a little taste..
Huidige status: Oude systeem draait voorlopig goed met wat aanpassingen van mijn kant. Nu ca. een week lang geen contact meer gehad maar er word wel van mij verwacht dat ik nog met een nieuwe webwinkel aan ga komen. Ik zie dit op het moment gewoon doodbloeden aangezien de oude webwinkel naar mijn weten voldoet aan de 'nieuwe' eisen nu.
De verstandhouding tussen mij en de opdrachtgever is 'goed' te noemen nu trouwens, schadeclaims e.d. zijn sowieso uit den boze.
De verstandhouding tussen mij en de opdrachtgever is 'goed' te noemen nu trouwens, schadeclaims e.d. zijn sowieso uit den boze.
Get this guy a jockstrap and a cookie!
Kan je niet gewoon verwijzen naar je contract, waar eisen in staan en dat deze nu gewoon werken? Dan is namelijk de overeenkomst gewoon rond.quote:
Huidige status: Oude systeem draait voorlopig goed met wat aanpassingen van mijn kant. Nu ca. een week lang geen contact meer gehad maar er word wel van mij verwacht dat ik nog met een nieuwe webwinkel aan ga komen. Ik zie dit op het moment gewoon doodbloeden aangezien de oude webwinkel naar mijn weten voldoet aan de 'nieuwe' eisen nu.
De verstandhouding tussen mij en de opdrachtgever is 'goed' te noemen nu trouwens, schadeclaims e.d. zijn sowieso uit den boze.
eind goed, al goed. bedankt voor de update!
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dus, je neemt aan dat het wel dood zal bloeden omdat jij niks gehoord hebt?
Gast, neem gewoon contact op, vraag of alles naar wens is en of er van jou verwacht wordt een nieuwe webshop te maken of deze te onderhouden.
Zet alles op papier/mail dan heb je geen gepruts meer.
Gast, neem gewoon contact op, vraag of alles naar wens is en of er van jou verwacht wordt een nieuwe webshop te maken of deze te onderhouden.
Zet alles op papier/mail dan heb je geen gepruts meer.
zo goed..?
Toch wil ik nog even een argument voor TS geven. Van juridische aspecten heb ik niet voldoende verstand maar natuurlijk wel van de morele kant.
TS heeft geen officieel bedrijf, maar wordt gevraagd of hij voor een vergoeding (zoals hij zelf aangeeft; onder het motto bijklussen) een webshop wil maken.
Hierbij geeft hij zelf aan dat de deadline erg krap is maar hij het wel wil proberen. De ondernemer (webshop) pakt het vervolgens zo onprofessioneel aan dat ze niks op papier zetten. Een serieus bedrijfje dat door een externe een bedrijf in elkaar laat zetten waarbij daadwerkelijk inkomsten op het spel staan zou dit wel moeten doen lijkt me.
De eigenaren van de webshop zijn voornamelijk gewoon de appels. Tenzij TS zich heeft neergezet als een professioneel bedrijf. Maar hij geeft zelf aan dat hij dit niet zo gedaan heeft.
TS heeft hier waarschijnlijk waarschijnlijk wel lering uit kunnen trekken, maar ik vindt dat sommige mensen het veel te eenzijdig belichten.
TS heeft geen officieel bedrijf, maar wordt gevraagd of hij voor een vergoeding (zoals hij zelf aangeeft; onder het motto bijklussen) een webshop wil maken.
Hierbij geeft hij zelf aan dat de deadline erg krap is maar hij het wel wil proberen. De ondernemer (webshop) pakt het vervolgens zo onprofessioneel aan dat ze niks op papier zetten. Een serieus bedrijfje dat door een externe een bedrijf in elkaar laat zetten waarbij daadwerkelijk inkomsten op het spel staan zou dit wel moeten doen lijkt me.
De eigenaren van de webshop zijn voornamelijk gewoon de appels. Tenzij TS zich heeft neergezet als een professioneel bedrijf. Maar hij geeft zelf aan dat hij dit niet zo gedaan heeft.
TS heeft hier waarschijnlijk waarschijnlijk wel lering uit kunnen trekken, maar ik vindt dat sommige mensen het veel te eenzijdig belichten.
Dat is geen doodbloeden, ze geven je de tijd met de nieuwe site te komenquote:
r er word wel van mij verwacht dat ik nog met een nieuwe webwinkel aan ga komen. Ik zie dit op het moment gewoon doodbloeden aangezien de oude webwinkel naar mijn weten voldoet aan de 'nieuwe' eisen nu.
Prutser
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
